له
له
وهذه زعلة
من أستاذى تُضاف إلى قول شيخي شفاه الله
" أتعبك الله بتلاميذك كما أتعب بك مشائخك "
وما قصدت والله غير التفكه مع أستاذى وأخي عزام
عبد الله
الله يحفظك :)

الله يحفظك :)
ويحفظك

أخي
أنا سعيد بهذه الأريحة الطيبة التى تتحلون بها
عبد الله

السلام عليكم

لعلها تعود \ يعود يوما ......
- لماذا لم يُعلن الله لأنبيائه قبل عيسى عليه السلام أن عيسى إبنه؟ هل قال إبراهيم أن لله ولد؟ هل قال أن عيسى هو الله؟ هل قال موسى أن لله ولد؟ ... أرجو إذن توضيح أصل عقيدة ألوهية عيسى أو فكرة الثالوث و من أين أتت؟ و ليت الإجابة تكون مدعومة بآيات من العهد الجديد أو القديم .. و ليت الآيات تكون صريحة لا ملمّحة!

فجأة أصبح لله ولد!
معليش .. أرجو أن يتم إحترام العقل البشري قليلا ..
دمتم بود

السلام عليكم، أنا كنت مسيحية و الحمد لله الواحد الأحد الذي هداني إلى الدين الحق. هل أستطيع الإنضمام إليكم؟

يا أهلاً
يا أهلاً
يا أهلاً
ومرحباً
بكِ أختاه

عبدالله

اهلا وسهلا بالاخت عائشة
حبذا لو تحدثينا عن رحلتك الايمانية كي نستفيد منها
عزام

مرحبا بأختنا عائشة
ثبتنا الله وإياكم على الدين القويم.
حياك الله في منتداك وبين إخوانك وأخواتك.

السلام عليكم.حياكم الله جميعا إخوتي في الله. بفضل الله سبحانه و تعالى أسلمت منذ ?? شهرا و أنا طالبة جامعية و السبب زوجي و أنا الآن أدرس الشريعة الإسلامية

الحمد لله الذي هداكِ للإيمان واليقين وخلصكِ من شقاء النفس
ما شاء الله
وفقكِ الله


عبد الله

أيهما كلام الله ؟

خلاً ممزوجاً بمرارة ، أم خمراً ممزوجة بمر ؟

عندما كان المسيح على الصليب طلب أن يشرب فماذا شرب ؟

أعطوه خل

يدعي متى 27 عدد 34 أنهم أعطوا المصلوب :

"أعطوه خلا ممزوجا بمرارة ليشرب. ولما ذاق لم يرد أن يشرب. "

ويقول القمص تادرس يعقوب ملطى صفحة رقم 5 . فى تفسير لإنجيل متي

" كانت هذه هي عادة الرومان في الصلب، يُعطي الخل الممزوج مرارة كنوعٍ من التخدير، فلا يشعر المصلوب بكل ثقل الآلام. لكن السيِّد ذاق المرارة عنّا ورفض أن يشرب الخل حتى يحمل الألم بكماله بإرادته الحرَّة. "

أعطوه خمر

وجعلها مرقص فى 15 عدد 23

" وأعطوه خمرا ممزوجة بمر ليشرب، فلم يقبل. "

ويقول أيضاً القمص تادرس يعقوب ملطى " أيضاً فى الصفحة رقم 5 فى تفسير مرقس

"وأعطوه خمرًا بمر ليشرب، فلم يقبل" [23]. كانت هذه عادة الرومان كنوعٍ من التخدير حتى لا يشعر المصلوب بكل ثقل الآلام، لكن الرب جاء ليحمل الآلام عنا بإرادته، ينحني نيابة عنا لهذا الثقل."

فما الحل ؟؟




ما هى آخر كلمة قالها يسوع على الصليب قبل أن يموت ؟



الرأى الأول

آخر كلمة قالها المسيح (وقال يا ابتاه في يديك استودع روحي )

لوقا الإصحاح23 العدد 44

" وكان نحو الساعة السادسة.فكانت ظلمة على الارض كلها الى الساعة التاسعة. (45) واظلمت الشمس وانشقّ حجاب الهيكل من وسطه. (46) ونادى يسوع بصوت عظيم وقال يا ابتاه في يديك استودع روحي.ولما قال هذا اسلم الروح. "

ويعلق القمص تادرس يعقوب ملطى " يستودع الإبن روح البشرية " صفحـ 12 ـة فى تفسير إنجيل لوقا



الرأى الثانى

آخر كلمة قالها المسيح (إيلي إيلي لما شبقتني)

أما إنجيل متى 27 عدد45-46

«ومن الساعة السادسة كانت ظلمة على الأرض إلى الساعة التاسعة. ونحو الساعة التاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائل،إيلي إيلي لِما شبقتني؟ أي إلهي إلهي لماذا تركتني. فقوم من الواقفين هناك لما سمعوا قالوا إنه يُنادي إيليّا . وللوقت ركض واحد منهم وأخذ إسفنجة وملأها خلاً وجعلها على قصبة وسقاه. وأما الباقون فقالوا. أُترك. لنرى هل يأتي إيليّا يُخلصه. فصرخ يسوع أيضًا بصوت عظيم وأسلم الروح»

الرأى الثالث

آخر كلمة قالها المسيح (قد أكمل )

إنجيل يوحنا الإصحاح 19 العدد30

" فلما أخذ يسوع الخل قال: قد أكمل. ونكس رأسه وأسلم الروح "



ويقول بنيامين بنكرتن فى تفسيره لهذا النص

" فالمقصد الخصوصي هنا إظهار مجد ذات المسيح بحيث لما أكمل كل شيء بحسب مشيئة الآب صادق على عمل نفسهِ إذ قال: قد أُكمل. راجع أيضًا (إصحاح 4:17). ثم نكَّس رأسهُ وأسلم الروح "

وأيضاً

يوحنا19 عدد30: فلما اخذ يسوع الخل قال قد اكمل.ونكس راسه واسلم الروح



والآن أسألك ماذا قال المسيح قبل موته مباشرة ؟ ماهى آخر كلمة قالها المسيح ؟

هل تعتبر أن هذا كلام الله ؟



لنا أختٌ صغيرة ليس لها ثديان فماذا نصنع لأختنا في يوم تخطب ؟

:mad::mad::mad::mad:



هل هذا كلام الله ؟

شهد القرآن الكريم علي بأن التوراة كلام الله توراة موسي وليس نشيد الأنشاد وحزقيال 23 وهذا الكلام القبيح

أين هي توراة موسي ؟

هل موسي هو من كتب التوراة التي معك؟

ما الدليل ؟؟؟؟

فى نصوص عديدة وكثيرة . ونذكر منها :

" ومضى موسى يقول لبني إسرائيل" 31/1

" وهذه هي البركة التي بارك بها موسى " 33/1

" وأوصى موسى وشيوخ إسرائيل الشعب قائلين " 27/1

" واستدعى موسى جميع الإسرائيليين " 5/1

" وابتدأ موسى في أرض موآب شرقي نهر الأردن " 1/5

وغيرها من النصوص الكثيرة


أقرأ في سفر التثنية


" فعندما كمل موسى كتابة كلمات هذه التوراة في كتاب إلى تمامها"

التثنية 31/24

فهذا النص لا يثبت نسبيتها لموسي بل يثبت عدم نسبيتها لموسى

لأن موسي يقول (فعندما كمل موسى ) هل يعقل أن موسى هو من قال هذا الكلام عن نفسهُ وهل عندما كتب هذا الكلام كان قد أكمل هذه التوراة ؟




موسي مات وهو يكتب السفر J

ويحزننا أن نعرف أن موسي مات قبل أن يكمل السفر مما يوحى لنا أنه ليس هو كاتب هذا السفر بل شخص أخر

" فمات موسى عبد الرب في أرض موآب بموجب قول الرب " التثنية 34/5



هل هذه التوراة كتبها موسي ما دليلك ؟



ما الذي شهد الإنجيل بصحته ؟

هل إنجيل بولس ؟

هل إنجيل متي ؟

هل إنجيل مرقس ؟

هل إنجيل لوقا ؟

هل إنجيل يوحنا ؟

أي إنجيل ؟؟؟



شهد القرآن الكريم بإنجيل المسيح الذي أنزله الله عز وجل علي المسيح ولم يشهد بالأناجيل المكتوبة بتفكير بشري تام لا تعرف الوحي أبداً




قول بولس في رسالة كورنثوس الأولى 7/ 12

“ أقول لهم أنا لا الرب “



وهذا ليس كلام الرب كما يعترف بولس ولكن أنا أتسآل لو كانت هذه الكلمة ليست وحى لماذا وضعت فى الكتاب؟



ثم يقول في رسالة كورنثوس الأولى 7/ 40

“ حسب رأيي “

فلماذا فرض رأيه على النصارى ووضعها فى الكتاب ؟ ولذلك أقول لو كان هذا الكلام من عند الله ما كان وضع رأيه فى الكتاب



ويقول في رسالة كورنثوس الأولى 7/ 25

“ ليس عندي أمر من الرب فيهن “

فهل نصدق بولس، وهو يصف كلامه هنا بأنه رأي شخصي أم نصدق النصارى الذين يقولون عن هذه العبارات أنها أيضاً ملهمة



ويقول بولس أيضاً مناقضا نفسه وهو ينفي عن كلامه صفة القداسة فى رسالة كورنثوس الثانية 11/ 16 - 17

" الذي أتكلم به لست أتكلم به بحسب الرب، بل كأنه في غباوة في جسارة الافتخار هذه"



ويقول معتذراً، والمفروض أن القائل وحي الله الذي يسجله بولس فى رومية 15/ 15 “ لقد اجترأت كثيراً فيما قلت أيها الإخوة“



ومن ذلك ما قاله يوحنا 2 / 13

“ يسلم عليك أولاد أختك “



أنظر إلي الوحي الذي تقول عليه هل هذا وحي ؟؟




ونقرأ في رسالة تيموثاوس الثانية 4 عدد 9-22 أكتفي بنقل من الفقرات كما يلي :



رسالة تيموثاوس الثانية 4عدد10

" بادر أن تجيء إلي سريعا .. لان ديماس قد تركني إذ أحب العالم الحاضر وذهب إلى تسالونيكي وكريسكيس إلى غلاطية وتيطس إلى دلماطية .. لوقا وحده معي.خذ مرقس واحضره معك لأنه نافع لي للخدمة. ... .أما تيخيكس فقد أرسلته إلى افسس"



رسالة تيموثاوس الثانية 4 عدد13

" الرداء الذي تركته في ترواس عند كاربس احضره متى جئت والكتب أيضا ولا سيما الرقوق "

هل الوحي نازل يفكره بالجاكت بتاع بولس عشان يجيبه معاه ؟



رسالة تيموثاوس الثانية 4 عدد14

" اسكندر النحّاس اظهر لي شرورا كثيرة.ليجازه الرب حسب أعماله."



رسالة تيموثاوس الثانية 4 /19

" سلم على فرسكا واكيلا وبيت انيسيفورس "

" اراستس بقي في كورنثوس.وأما ترو فيمس فتركته في ميليتس مريضا "



أقرأ هذا النص




" ونظرت لما فتح الختم السادس، وإذا زلزلة عظيمة حدثت، والشمس صارت سوداء كمسح من شعر، والقمر صار كالدم، "

رؤيا يوحنا 6/12




أولاً

لو صارت الشمس سوداء وأيضاً تصير السماء سوداء والمنطقة المحيطة بالشمس فكيف نرى الشمس ونعرف أنه سوداء ؟ :D



ثانياً

كيف تصير الشمس سوداء والقمر يكون محمراً ؟

فالقمر يستمد نوره من الشمس ولو لم يوجد شمس لما وجد نور فى القمر

فالقمر كالمرآة العاكسة التى تعكس نور الشمس إلينا .. فكيف تكون الشمس وهى مصدر الضوء سوداء والقمر يصبح دماً ؟ :D

السلام عليكم. جزاك الله كل خير. و الله ما قلت إلا الحق، الحمد لله! الله يزيدك معرفة و علم. و أرجو منك إرسال أي مواضيع أخرى و جزاكم الله خيرا و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

الله يرفع قدرك يا اختى عائشة إن شاء الله هتلاقي كلامي هذا في الكتب هذه


كتاب نظرة موضوعية في الكتب المسيحية (http://www.eld3wah.com/play.php?catsmktba=1)
لإثبات تحريف كتب النصاري من علماء المسيحية
كتاب مقدمات في حوار النصرانيات (http://eld3wah.com/play.php?catsmktba=3739) http://www.imanway1.com/horras/images/icons/icon41.gif
كتاب الرد علي كتاب دعاوى التحريف وردودنا عليها (http://eld3wah.com/play.php?catsmktba=3404)



ولو عايزة اي شئ قوليلي علي طول

عزيزتي واختي في الوطن ..
جميل جدا ان نصل الى هذه المرحلة من الشفافية ونتناقش في امور ديننا .. فالدين الاسلامي والمسيحي واليهودي كلها اديان سماوية مصدرها الله الواحد الاحد .. اوجدها رب العالمين لهداية عبادة وانارة طريق الهادية والعبادة لله وحده .ولايوجد اي فرق بينها .
وحول سؤالك هل المسيح ابن مريم قد مات ام لا فنحن في الاسلام متأكدين انه لم يمت وانما رفعه الله سبحانه وتعالى وانما الشخص الذي صلب هو الشخص الذي وشى بالسيد المسيح .. وقد ورد في القرأن الكريم مايؤكد ذلك ونحن نؤمن بأن ماورد في القرأن الكريم صحيح لان الله سبحانه وتعالى تعهد بحفظ القرأن من اي تلاعب فيه ..

ولايوجد اي فرق بينها .


مع كامل احترامي أخي الكريم
هناك فروقات شاسعة بينها. ولولا هذه الفروقات التي أحدثها البشر لما أرسل الله النبي تلو النبي والرسول تلو الرسول ليقوّموا المسار ويدعوا الناس إلى الدين الحق.

وكما أنك استشهدت بالقرآن لإثبات مسألة رفع عيسى عليه السلام فاسمح لي أن أستشهد به كذلك لنفي مقولة "الأديان" السماوية فإنما هو دين سماوي واحد: الإسلام.

يقول الله عز من قائل:"إن الدين عند الله الإسلام" وقد أرسل الأنبياء والرسل كي يدعوا الناس إلى مسألة جوهرية واحدة، توحيد الله عز وجل وإفراده بالعبادة.

وقد أكمل الله لنا الدين ورضي لنا الإسلام دينا ومن ابتغى غيره فلن يقبل منه. يخبرنا الإنجيل عن لسان المسيح عيسى بن مريم عليه وعلى نبينا أفضل الصلاة والتسليم أنه قال: "أنا الطريق والحياة لن يأت أحد إلى الآب إلا بي" ويستشهد النصارى بهذا القول على أن النصرانية ومسألة قبول المسيح مخلصا هو الطريق الوحيد إلى الجنة. نقول هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين!!

هذا القول يصح في حق جميع الأنبياء والرسل الذين بعثهم الله لتصحيح العقائد والعبادات والتأكيد على التوحيد الخالص. والمسيح عليه السلام أعلنها صريحة بنص الإنجيل: ما جئت لأنقض الناموس وإنما جئت لأكمله. فهو إذا يؤكد ويكمل من جاء قبله فيجب أن يفهم قوله من هذا المنطلق.

أما رسالة محمد صلى الله عليه وسلم فهي الخاتمة وهي الحجر الذي أكمل الله به البناء ولذلك فنحن الوحيدون الذين نعترف ونؤمن بكل من سبق من الأنبياء والرسل وكتبهم (الأصلية غير المحرفة) فلا يسع المسلم إلا أن يؤمن بنبوة ورسالة عيسى عليه السلام وكذا بالنسبة لموسى وابراهيم ونوح وغيرهم مممن خصهم الله برسالته، بل هو أحد أركان الإيمان عندنا.

أشكر جميع الإخوة والأخوات الذين شاركوا ويشاركون في هذا الحوار وأخص أختنا الفاضلة هدى حق وأدعو الله بالهداية لنا جميعا.

أستاذى مقاوم
أحب أن أقرأ لك
ليقينى من أنك طبيب الحروف وسلطان بيانها
نعم والله إنما هو دين واحد ومقولة التقارب بين الأديان تعنى فى مضامينها التقارب بين
أرباب هذه الأديان ( لا حول ولا قوة إلا بالله )
بارك الله فيك
عبد الله

أستاذى مقاوم
أحب أن أقرأ لك
ليقينى من أنك طبيب الحروف وسلطان بيانها
نعم والله إنما هو دين واحد ومقولة التقارب بين الأديان تعنى فى مضامينها التقارب بين
أرباب هذه الأديان ( لا حول ولا قوة إلا بالله )
بارك الله فيك
عبد الله
حياك الله وبياك يا فتى الصحراء ونجيبها.
نسأل الله الإخلاص في القول والعمل والتوجه.
وفيك بارك الله أخي الفاضل.