عندما خلق الله الانسان كان يخطط له حياة سعيدة، وعندما عصى الانسان الله تغير مصيره، فقد الطبيعة الطاهرة التي تجعله مقبولا عند الله. فكيف يمكن للانسان ان يسترجع ذلك الكمال الذي يسمح له ان يعيش بمرضاة مع الله؟

لكي نفهم وضع الله، يجب علينا ان ننظر الى صفتين مختلفتين من صفاته الذاتية.

ا-ان الله عادل

لقد رأينا ان الرب كامل بشكل مطلق وبدون خطيئة، ويعني ذلك ان الله امين ومنصف وعادل:

ان الله يقضي بالعدل، لأنه يعدل بين جميع الناس. يطبق الله احكامه بالمساواة والعدل. يمكن للانسان على الارض ان يخفي الجريمة، وان يكذب حيالها، وان يرشي القاضي، ويمكن ببساطة ان يبقى حرا طليقا دون ان يقبض عليه. ولكن لا يستطيع مرتكب الخطيئة ان يفلت من يد الله. لن يهرب احد من عدالة الله.

ولان الله كامل، فاننا نستطيع الاعتماد بأنه عادل بشكل مطلق. والجانب السلبي في ذلك، ان العدالة التامة تتطلب معاقبة الخطيئة بصورة يتساوى فيها العقاب مع الخطيئة. ويدل هذا على الجدية التي ينظر الله فيها الى الخطيئة، والعقوبة التي يخصصها لها

ولكن الجانب الآخر لشخصية الله لحسن الحظ يأتي ليغير الصورة.

ب- محب بشكل تام
لا يتصف الله بالعدل فقط، وانما بالمحبة التامة ايضا. ان الله محب بطبيعته:

- اظهر الحب والعناية والاهتمام عندما خلق العالم .

- اظهر محبة كبيرة لا نستحقها. ويشار غالبا الى هذه المحبة باستعمال كلمات النعمة والرحمة واللطف والشفقة. ونحن لا نستحق لطف الله لاننا مذنبين، ولكن الله يحبنا محبة تامة رغم خطيئتنا، فهو كامل لا يستطيع احد ان يكون افضل منه في اظهار النعمة والرحمة

ولكن لماذا قال المسيح: "إلهي، إلهى"؟

لقد قالها بصفته نائباً عن البشرية. قالها لأنه "أخلى ذاته، وأخذ شكل العبد، صائراً شبه الناس، وقد وُجِدَ في الهيئة كإنسان" (في8،7:2). قالها لأنه "وَضَعَ نفسه" و"أطاع حتى الموت؛ موت الصليب" (في9:2). إنه يتكلم الآن كإبن للإنسان، أخذ طبيعة الإنسان، وأخذ موضعه، ووقف نائباً عن الإنسان وبديلاً عنه أمام الله، كابن بشر، وضعت عليه كل خطايا البشر، وهو الآن يدفع ديونهم جميعاً..
هنا نرى البشرية كلها تتكلم على فمه.. وإذ وضعت عليه كل خطايا البشر، والخطية إنفصال عن الله، وموضع غضب الله، لذلك تصرخ البشرية على فمه: "إلهى.. آلهي، لماذا تركتني؟!"..
لقد ناب السيد المسيح عن البشرية في أشياء كثيرة، إن لم يكن في كل الأشياء!!
ناب عنا في الصوم: لم يستطع آدم وحواء أن يصوما عن الثمرة المحرمة، وقطفا وأكلا، وبدأ السيد حياته بالصوم حتى عن الطعام المحلل. لم يكن في حاجة إلى الصوم، ولكنه "صام عنا أربعين ليلة" كما نقول في تسابيح الكنيسة.
وناب عنا في طاعة الناموس: "الرب من السماء أشرف على بني البشر، لينظر هل من فاهِم طالب الله. الجميع زاغوا وفسدوا. ليس مَنْ يعمل صلاحاً، ليس ولا واحد" (مز3،2:14). وجاء المسيح، فناب عن البشر في طاعة الآب، ونفذ الناموس لكي "يُكَمِّل كل برّ" (مت15:3). كما ذكرت وقت العماد.. وهكذا ناب عن البشرية في تقديم حياة طاهرة مقبولة أمام الله الآب..
وناب عنا أيضاً في الموت وفي العذاب وفي دَفْع ثمن الخطية و"الذي بلا خطية صار خطية لأجلنا" (2كو21:5. وإحتمل كل لعنة الناموس. واحتمل كل غضب الله على الخطاة بكل ما فيه من مرارة. وكنائب عن البشرية قال "إلهي إلهي، لماذا تركتني؟"...
وهذا الذي أعان الكل ولم يترك واحداً، تركه الكل حتى الآب.. وبهذا دفع ثمن الخطية، وتحمَّل الغضب، وخرج منتصراً بعد أن جاز معصرة الألم وحده، نفساً وجسداً..
وفي هذا كله أعطانا دروساً، لكي نحترس نحن.
إن كانت الخطية تسبب كل هذا الترك، وكل هذا التخلي، وكل هذا الألم، فلنسلك نحن بتدقيق (أف15:5). ولنخف أن نترك الرب لئلا يتركنا. فإن الإبن نفسه قد تُرِكَ، وألم التَّرك لا يُطاق. وفي كل ذلك فلنشكر ربنا يسوع المسيح ونُسَبِّحه على كل هذا الحب والبذل..
إن عبارة "لماذا تركتني"، تعطينا الكثير من العزاء كلما نقع في الضيقات.. "إن كان الله الآب لم يشفق على إبنه" (رو22:، وسلَّمه لهذا العذاب والحزن، فلماذا نتذمَّر نحن على الآلام التي يسمح بها الله الآب..؟! إن كان الآب قد سُرَّ أن يسحق بالحزن إبنه الوحيد الحبيب الذي قال عنه: "هذا هو إبني الحبيب الذي به سُرِرت" (مت17:3). ومع ذلك فنحن لم نتعرض لشيء من كل آلام المسيح على الرغم من إستحقاقنا لكل ألم، فلماذا إذن نتذمر على الضيقات؟
إن الإبن شرب الكأس التي قدَّمها له الآب، وقال له "لتكن مشيئتك". وأطاع حتى الموت؛ موت الصليب، بكل خضوع.
أما عبارة: "لماذا تركتني"، فلم تكن نوعاً من الإحتجاج أو الشكوى –كما قلنا- إنما كانت مجرد تسجيل لآلامه، وإثبات حقيقتها، وإعلاناً بأن عمل الفداء سائر في طريق التمام...

يبدو انه لم ينته بعد يا مختلف...

انا اقترح ان يقوم بارفاق الكتاب مباشرة دفعة واحدة...

على كل نحن نرحب بكل الاعضاء...ونتمنى بحق ان "يحبهم الله" :)

انا اردت فقط الاجابة على بعض الاسئلة التى تفضل الاخوة بسؤالها
و آسف ان كنت ازعجت احدا لكنى احترم جميع الاراء و المعتقدات
و شكرا لكم

المقصود بكلمة love us او يحبنا جميعا ليسوا المسيحيين فقط و لكن كل البشر كل خليقة الله

الزميل الكريم...اعتقد انه من الافضل ان تجيب على كل سؤال على حدى...بحيث تضع السؤال ثم الاجابة...لانني اؤكد لك انك بغير هذه الطريقة لن تجيب على كل الاسئلة....

وطبعا الله يحب جميع خلقه وابتداء ويحب الخير لهم...ولا يرضى لعباده الكفر...والله عز وجل لا يحب من انكر نعمته وكفر به واشرك معه غيره في العبادة....

فحري بنا ان نتعرف بحق الى ما يحبه الله وما يبغضه لنتقرب اليه بفعل ما يحب وبتجنب ما ينهى عنه

اهلا بك مجددا

اشكرك لانى فعلا سعيد بوجودى معكم
سأحاول ان افعل ذلك و لكن الغرض من هذه المناقشة هو توضيح الامور فقط و ليس اثبات حق دين و بطلان آخر ففى النهاية العناد فى الخطأ يضير الانسان نفسه و ليس احد آخر

هل يعبد المسيحيون ثلاثة آلهة ؟

هذا زعم باطل تماماً وليس فيه شئ من الصحة، فنحن نعبد إلهاً واحداً وكتابنا المقدس في عهديهِ يؤكد هذا

ماذا كان يفعل الله قبل هذه الخليقة؟ هل كان يتكلم؟ هل كان يسمع؟ هل كان يُحب؟ لكن مع من وإلى من كان يسمع ومن كان يحب؟ هل كان قبل الخليقة صنماً لا يتكلم ولا يسمع ولا يحب ثم صار بعد الخليقة إلهاً حياً، حاشا!

إن الله لا يتغير ولا يمكن أن يُضاف إليه شئ، فالله كان يحب ويتكلم ويسمع خلال أقانيمه الثلاثة.لكن المشكلة هي كيف ندرك بعقولنا البشرية هذه الوحدة المتعددة الأقانيم، وأود أن أقول إن الإله الذي ندركه إدراكاً كاملاً بعقولنا ليس هو الإله الذي خلقنا، بل هو إله خلقناه نحن لأنفسنا لأن الله الحقيقي أكبر من عقولنا وهو فوق إدراكنا ولا يمكن أن ندركه إدراكاً كاملاً بعقولنا وإلاّ كان أصغر من عقولنا.
إن في هذا العالم ثلاثة أبعاد الطول والعرض والارتفاع، (وقد أضاف أينشتين بعداً رابعاً هو الزمن) هذه الأبعاد الثلاثة تحدد الحركة في ثلاثة اتجاهات رئيسية، حركة من اليمين إلى اليسار ومن الخلف إلى الأمام ومن فوق إلى أسفل، لكن لو أننا عشنا في عالم له بُعد واحد فإننا لا يمكن أن نتصور إلاّ خطوطاً متوازية لا يمكن أن تتحد لتكوِّن شكلاً واحداً، ولو قال لنا أحدهم إن هناك خطوطاً تتقابل معاً لتكون شكلاً واحداً لقلنا له إن هذا مستحيل واتهمناه بالهذيان، لكن حين يرتقي الإنسان إلى عالم له بُعدان يكتشف أن ما كان مستحيلاً أصبح حقيقة واقعة، فأربعة خطوط تتلاقى لتكوّن شكلاً واحداً هو المربع، ثم لو قلت لهذا الإنسان الذي يعيش في عالم له بُعدان أن ستة مربعات يمكن أن تتحد معاً لتكون شكلاً واحداً فإنه يظنك تهذي أيضاً، لكن إذا ارتقى لعالم كعالمنا له ثلاثة أبعاد فإنه يعرف بسهولة أن ستة مربعات تتحد لتكون شكلاً واحداً هو المُكعب، الحقيقة إذن أننا كلّما ارتقينا لوجدنا أنه ما كان مستحيلاً أصبح ممكناً وواقعاً ولا شك أن الله أعلى منّا بكثير جداً وما لا نستطيع أن ندركه بعقولنا لا يعني أنه ليس واقعاً حقيقياً عند الله

وهل من المعقول أن الله يلد له إبناً؟
إن الإيمان بأن يسوع هو ابن الله ليس له علاقة بالمفهوم الجسدي بالمعنى الحرفي للكلمة. إن هذا ليس معناه أن الله في وقت ما كان له علاقة جنسية وانجب له ابناً ، إنما يسوع هو ابن الله منذ الأزل.
وعندما نقول أن يسوع ابن الله نعني انه روحيا كان مع الله منذ البداية بينما في حقبة من الزمن في التاريخ، ولد المسيح بطريقة إعجازية من بشر من خلال السيدة العذراء

كيف تثبت أن الإنجيل ليس محرفا، وخاصة في ظل وجود طبعات مختلفة له؟


1. أن الطبعات المختلفة هي مجرد ترجمات مختلفة استخدمت فيها لغات ولهجات مختلفة. كل هذه الترجمات مأخوذة من النسخة الأصلية وكان قد ترجمها خبراء بكل دقة ممكنة.إذا كان هناك اختلاف في كتابة النص فهذا لان هناك معان مختلفة التي لم تستطع الكلمات أن تعبر عنها. ولكن المغزى ثابت
2. حتى يتثنى لأي شخص أن يثبت عدم صحة الإنجيل لابد أن يقدم النسخة الصحيحة كبرهان. إن المخطوطات التي اكتشفت عن بعض نسخ للإنجيل التي كتبت في القرن الرابع والخامس، وهذا قبل مجيء الإسلام قد وجدت أنها تنطبق تماماً مع النسخة الموجودة حاليا.
3.أن القرآن يشهد بمصداقية الإنجيل في أماكن كثيرة وبناء على ذلك لا يستطيع المسيحيين أو اليهود حرفوا الإنجيل قبل مجيء الإسلام.
4.ليس من الممكن أن يكون الإنجيل قد حرف بعد الإسلام أيضا. لا يمكن أن يكون قد حدث هذا بعد سبعة قرون من ميلاد المسيحية وبعد انتشار المسيحية في كل أنحاء العالم. في هذا الوقت كانت المسيحية قد انقسمت إلى طوائف مختلفة حتى انهم لم يكن لهم اتصال مع بعضهم البعض، فكيف يمكنهم أن يتفقوا على مؤامرة لتحريف الكتاب؟ وأيضا كيف تكون هذه المؤامرة سرية بدون علم أحد؟ بالإضافة إلى أن الإنجيل قد تم ترجمته إلى عدة لغات ولذلك فتحريف الإنجيل يستلزم جمع كل الأناجيل الموجودة في العالم وتدميرها الأمر الذي من الصعب تنفيذه.

أربعة أناجيل كتبها أربعة رجال مختلفين. بماذا تفسر هذا؟

لا يوجد شيء يطلق عليه"الإنجيل" الذي أوحى به أو علمه يسوع. لا يوجد كتاب مثل هذا قد وجد أو أشير إليه في المراجع التاريخية. عندما جاء الإسلام بعد 7 قرون من مجيء المسيح ، كانت الأربعة أناجيل قد كرز بهم في العالم كله حتى في الجزيرة العربية. ولم يذكر القرآن أن هناك خطأ في الكتاب المقدس، كما لم يكشف عن النسخة الصحيحة إن كان هناك خطأ

إن كلمة "إنجيل" مأخوذة من اللغة اليونانية و تعني" أخبار سارة".
على الرغم من أن هناك أربعة أناجيل ، لكن كل من الأربع شهادة لأنجيل واحد ، أن المسيح مات ودفن وقام . كل الأناجيل اتفقت على هذه الحقيقة

لم يأمر يسوع تلاميذه أن يسجلوا كلماته. ولكنه وعدهم انه سيرسل الروح القدس ليسكن فيهم، ويعلمهم كل الأشياء ويذكرهم بكل ما صنعه
أن الأربعة أناجيل قد كتبها أربعة رجال مختلفين ولكن بوحي من الروح القدس. الإنجيل يروي من وجهات نظر مختلفة ، ما صنعه وقاله يسوع خلال كرازته. ولكنهم جميعا يكملون بعضهم بعضاً

انزين اخوي .. ممكن تجاوب على اسئلتي تلقاها في الصفحات الي السابقه .. ؟؟

فمااااااااااااان الله .

شكرا لاسئلتك يا اخى الكريم
قد رديت مسبقا على لماذا خلقنا الله و سأرد على سؤالك الآخر بخصوص الفداء و هل يكفى لنعيش كما نريد

و هكذا جاء الفاضل بدلا عن الفاضلة .. قيامة .. أو لنقل لمساعدتها و معونتها

و لكن حينما نوضع في القبور .. فلن يحل أحد مكان أحد .. و لا معين أو نصير .. فتنبّه و تنبّهي لهذا !

حسنا .. قرأت ما نقلته لنا أيها الفاضل .. و أتمنى أن تكون الكاتب و لست مجرد ناقل ، فنحن نكتب نتاج عقولنا ،، و لا نردد نتاج عقول غيرنا إلا بعد فهم و تدبر و استيعاب باستثناء كلام الله تعالى و رسوله المصطفى صلى الله عليه و سلم ..

و يؤسفني أن أقول لك إن ما تفضلت به يحوي كثيرا من المغالطات .. و الكلام الإنشائي ،، و العاطفي لاستدرار عواطف البشر مثل التركيز كثيرا على " يسوع يحبكم " حسب ظنكم .. و لتعلم إن الله إن كان يحب عباده المخلصين ،، فهو أيضا شديد العذاب ،، و هو ذو انتقام ،، و هو القوي ذو الجبروت ،، و هو الجبّار و هو القهار ،، و هو خير الماكرين ..

هذا بالإضافة إلى الفلسفة المعروفة عندكم و المأخوذة عن الفلاسفة القدماء .. و محاولة التأويل و ربط المتفرق و جمع المشتت و المتناقض ..

المهم .. سأحاول أن أعطيك أمثلة لهذه المغالطات التي ذكرتها .. و لكن حسب ما أمتلك من وقت ..

** قلت في كلامك السابق " أن القرآن يشهد بمصداقية الإنجيل في أماكن كثيرة ... "

للأسف يا هداك الله .. هل قرأت القرآن لتعلم ذلك ،، العكس صحيح ،، القرآن يثبت التحريف لدى أهل الكتاب بل و يتوعدهم بسبب التحريف :

يقول تعالى ( ( فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ لِيَشْتَرُوا بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا يَكْسِبُونَ) (البقرة:79)

و انظر إلى هذه الآيات التي تنفي معتقداتكم الجوهرية :

وقال تعالى: ( لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح ابن مريم ) [المائدة: 73] وقال تعالى: ( اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أرباباً من دون الله والمسيح ابن مريم وما أمروا إلا ليعبدوا إلها واحداً لا إله إلا هو سبحانه عما يشركون ) [التوبة:31]

هذا قليل من كثير و على عجالة من أمري ... و لي عودة إن شاء الله ..

المشكلة يا اخوتى انكم تحكمون على الانجيل و المسيحية بالاعدام لمجرد ان القرآن قال ذلك
لماذا تفترضون %100 ان الانجيل محرف و ليس كتاب الله بينما لا تسمحون حتى و لو ذرة شك فى ان يكون العكس هو الصحيح
فتشوا الكتب لعلكم تجدوا فيها حياة
اذا كان هدف الانسان هو ان يقى نفسه عذاب جهنم و الآخرة فعليه ان يبحث حتى ينقذ نفسه اولا قبل كل شئ
اما ان يتحول الموضوع لصراع مسلم-مسيحى فهذا لن يفيد احدا
انتم تؤمنون بكلام القرآن تماما و تكذبون الاناجيل بناء على بعض آيات القرآن و فى نفس الوقت الدول العربية و الاسلامية لا تسمح باعطاء الحرية للمسيحية مثلما يعطى الانسان فى الغرب بل و تحث على وجوب قتل المرتد

الله نفسه لم يقتل آدم عندما عصاه و المسلمون يؤمنون بوجوب قتل المرتد
هل الله تغير-حاشا لله- ام ماذا حدث له؟
و هل معصية الاسلام اكبر و اخطر من معصية الله؟

سأرد على استفسارتكم بمحبة و احب ان اعرفكم انى عشت فى اكبر الدول الاسلامية و اعز اصدقائى و جيرانى مسلمين و اعرف عن الاسلام ما اعرفه عن المسيحية و المهم ليس ان تكون مسلما او مسيحيا و لكن المهم ان تعرف الحقيقة التى تنقذ و تنجى لا ان تنام مطمئنا ان كتابك صحيح و الآخرون مخطئون

من يستطيع تغيير كلمة الرب؟

هل حدث تغيير في الكتاب المقدس الذي بين أيدينا اليوم؟ أستطيع ان أقول لا لسببين :-
1-عندما يعطى الله الإنسان كتابا من عنده فهل تظن أنة لا يستطيع المحافظة علية من عبث البشر ؟ وآلا فأنك تشك في قدرة اله القديروتؤمن بان الإنسان أقوى منة ويستطيع أن يعبث بكتابة.
2-من زور الكتاب المقدس وأين ولماذا ؟ أنت تعرف أن الكتاب المقدس تُرجم من البداية إلي لغات عديدة وأنة انتشر في القرن الثاني الميلادي في كل ربوع الأرض فمن الذي كان بمقدورة أن يصل ألي كل النسخ بلغاتها المختلفة التي بلغت حوالي 15 لغة قبل القرن السادس عشر الميلادي.وتذكر أن العهد القديم الذي لدى المسيحيين هو نفسه توراة اليهود وأنت وتعرف العداء القائم بينهما فكيف اتفقوا على تزويره وماهى الأسباب التي دفعتهم للاتفاق على تزويره. وهل يزور الإنسان لكي يصبح غنيا أم فقيراً ؟ فلقد كان كل العالم ضد المسيحيين الأوائل أضف إلى ذلك انهم كانوا أقلية قليلة لا تُذكر. وقد استشهد الكثيرون منهم وهم يدافعون عن التمسك بكتابهم المقدس.فهل يدافعون عن كتاب كاذب قاموا هم بتزويره.وهل تعرف أن يوجد الآن أكثر من 24000مخطوطة أثرية للكتاب المقدس ترجع تواريخ كتابتها إلى القرون الأولى للمسيحية وأنة لا يوجد اختلاف واحدة منها وبين الكتاب المقدس الذي بين أيدينا اليوم؟ إن أسهل شئ أن يتهم الإنسان أخية الإنسان لكن من الصعب إن يثبت بالأدلة والبراهين إدعائة (فالبينة على من أدعي) أخيراً…أقول لك ياصديقى إن رسالة الإنجيل هي رسالة الفرح والسلام والتحرير من قيود الشيطان فقد قال سيدنا المسيح "وتعرفون الحق والحق يحرركم" فكل من يقبل عن اقتناع وبدون ضغط أو فرض علية من أحد يتغير قلبه وسلوكه وحياته بالكامل ويصبح إنسانً جديداً .

القرآن بيقول صراحة: ( الذين آمنوا و الذين هادوا و النصارى) يعني الذين آمنوا بما أنزل على موسى وعيسى والنبيين

في سورة يونس: "إن كنت في شك مما انزلنا اليك، فاسأل الذين يقرأون الكتاب من قبلك"، يعني اذا كان هو شاكك في قرآنه يسألني انا لانه "مصدق لما بين يديك"

إن المسيحية لا تسبح في جو المتناقضات، جو الناسخ و المنسوخ. فلا يوجد عندنا الناسخ و المنسوخ. يوجد عند اخوتنا المسلمين آيات يقولون أنها نُسخت و أُلغيت. كأن ربّنا لا يعرف الذي يقوله -حاشا لله-علشان ينزل الآية النهاردة، و يلغيها بكره

من الذي اعطى التوراة لموسى؟
"و أتينا موسى التوراة و تنينا عليه بعيسى بن مريم و أعطيناه الانجيل هدى و بينات من الهدى و الفرقان".. إذاً من الذي أعطى التوراة لموسى؟
ربنا
و من الذي أعطى القرآن لنبيكم؟ ربنا

هل يستطيع أحد أن يحرّف القرآن حسب كلامكم؟
لا يمكن، لأن ربنا يحرسه

هل ينزل الله ثلاث كتب يترك اثنين منهم لعبة في ايدي الناس و يحافظ على الثالث فقط؟
اذا كان كذلك فهو اله لا يقدر ان يحافظ على ما أنزله، و نحن لا نستطيع أن نعبده، لانه اله ناقص

هل يُنزل الله ثلاث كتب، حسب كلامكم، يحافظ على واحد منهم و يترك الباقي لعبة في يد الناس
يبقى ربنا ارسل لي فخّا لأقع فيه و بعدين يحاسبني يبقى الله عليه الغلط و عليه الصح، و لا يمكن أن يكون الله عليه الخطية و عليه الصلاح

الفداء بدون توبة صادقة و اعمال لا يكفى


و هذا يؤكد ان الله لم يقدم ابنه الوحيد للبشر عافيا اياهم بدون اجتهاد البشر من جانبهم
فالله بمحبته انقذ الانسان من خطيته و فساد طبيعته لكن على الانسان ايضا ان يؤمن و ان يثمر هذا الايمان عن اعمال صالحة و بذلك يكون الله عادلا فهو لا يطلب منا المستحيل و لا هو تركنا للموت و لكنه فدانا و يطالبنا بان نستفاد من هذا الفداء و لا نعيث فسادا اعتمادا على رحمته فقط


اننا، كمؤمنين مخلصون بالنعمة بالايمان وذلك ليس منا بل هو عطية الله ولكن الايمان بدون اعمال ميت لذلك يجب ان يكون لنا ذلك الايمان العامل بالمحبة, حتى لا نقبل نعمة الله باطلا, ولكننا نحفظ وصايا الله العشر لا لكي نخلص بل لاننا نحب المخلص يسوع المسيح, ونحن مخلصون بنعمته مجانا, وذلك ليس منا, وقد قال لنا: "ان كنتم تحبونني فاحفظوا وصاياي - انجيل يوحنا


أكد المسيح على أهمية العمل الصالح والبر ، فقال للتلاميذ : ليس كل من يقول : لي يا رب يا رب ، يدخل ملكوت السموات . بل الذي يفعل إرادة أبي الذي في السموات


فإن ابن الإنسان سوف يأتي في مجد أبيه مع ملائكته ، وحينئذ يجازي كل واحد حسب عمله

ويقول بولس الرسول: كل واحد سيأخذ أجرته حسب تعبه - كورنثوس

لقد تكلّم الرب يسوع عن يوم الدينونة الأخير، فقال هذه الكلمات: ومتى جاء ابن الانسان في مجده وجميع الملائكة القديسين معه فحينئذ يجلس على كرسي مجده. ويجتمع امامه جميع الشعوب فيميّز بعضهم من بعض كما يميّز الراعي الخراف من الجداء. فيقيم الخراف عن يمينه والجداء عن اليسار. ثم يقول الملك للذين عن يمينه تعالوا يا مباركي ابي رثوا الملكوت المعد لكم منذ تأسيس العالم. لاني جعت فاطعمتموني. عطشت فسقيتموني. كنت غريبا فآويتموني. عريانا فكسيتموني. مريضا فزرتموني. محبوسا فأتيتم اليّ.

فيجيبه الابرار حينئذ قائلين. يا رب متى رأيناك جائعا فاطعمناك. او عطشانا فسقيناك. متى رأيناك غريبا فآويناك. او عريانا فكسوناك. ومتى رأيناك مريضا او محبوسا فأتينا اليك. فيجيب الملك ويقول لهم الحق اقول لكم بما انكم فعلتموه باحد اخوتي هؤلاء الاصاغر فبي فعلتم .
ثم يقول ايضا للذين عن اليسار اذهبوا عني يا ملاعين الى النار الابدية المعدة لابليس وملائكته. لاني جعت فلم تطعموني. عطشت فلم تسقوني. كنت غريبا فلم تأووني. عريانا فلم تكسوني. مريضا ومحبوسا فلم تزوروني. حينئذ يجيبونه هم ايضا قائلين يا رب متى رأيناك جائعا او عطشانا او غريبا او عريانا او مريضا او محبوسا ولم نخدمك. فيجيبهم قائلا الحق اقول لكم بما انكم لم تفعلوه باحد هؤلاء الاصاغر فبي لم تفعلوا

المؤمن اذا تراجع عن ايمانه بارادته ولم يعد يريد ان يحيا كمؤمن، فيخسر خلاصه نتيجة لذلك. ولكننا نقول ان هذا الفكر يمكن ان يكون صحيحا لو ان المؤمن هو ملك لنفسه. فالمؤمن كان قبل الايمان عبدا لابليس الشرير وابنا للغضب والهلاك ، اما بعد الايمان فانه اصبح ملكا لله الذي اشتراه لنفسه بثمن باهظ جدا، فطهره من الخطية ووضع فيه روحه القدوس كما يقول الوحي المقدس"ام لستم تعلمون ان جسدكم هو هيكل للروح القدس الذي فيكم الذي لكم من الله وانكم لستم لانفسكم. لانكم قد اشتريتم بثمن..." 1كو6: 19و20. فمن اين للمؤمن السلطان لكي يتصرف بنفسه كما يشاء وهو ليس ملكا لنفسه؟ ثم ان سكنى الروح القدس في المؤمن هو الختم الالهي على ثبات وعد الله بخلاص المؤمن الى الابد كما هو مكتوب "...الذي فيه (اي المسيح) ايضا اذ آمنتم ختمتم بروح الموعد القدوس، الذي هو عربون ميراثنا لفداء المقتنى (اي الى حين فداء الاجساد بالقيامة) لمدح مجده" اف1: 13و14 "لان مهما كانت مواعيد الله فهو فيه النعم وفيه الآمين لمجد الله بواسطتنا. ولكن الذي يثبتنا معكم في المسيح وقد مسحنا هو الله. الذي ختمنا ايضا واعطى عربون الروح في قلوبنا" 2كو1: 20-22. فمن يستطيع ان ينزع الختم الالهي او الروح القدس من شخص اشتراه الله وخصصه لنفسه؟ فان كان ختم الملوك او الدوائر الرسمية على اي شيء يبقى مفعوله مستمرا الى الابد، فكيف لا يكون ختم الله على المؤمن مستمرا الى الابد؟ ولكن ربما سائل يسأل، هل اذا تصرف المؤمن بشكل غير مرضي امام الله يبقى الروح القدس ساكنا فيه؟ كلمة الله تجيب "ولا تحزنوا روح الله القدوس الذي به ختمتم ليوم الفداء (اي فداء الاجساد بالقيامة)" اف4: 30. فمع ان هذه الآية تدعو الى السلوك المقدس لكي لا يحزن الروح القدس في المؤمن، الا انها نفسها تؤكد على ان الروح القدس انما هو ختم يستمر ليوم الفداء، اي الى يوم قيامة الاجساد عند مجيء المسيح لاختطاف المؤمنين الاحياء والراقدين. فماذا اذا؟ ما الذي يحصل في حالة احزان الروح القدس؟ الجواب هو ما سبق واشرنا اليه حول الشفاعة والتأديب. وفي هذه الحالة، اي احزان الروح القدس، يفقد المؤمن بهجة الخلاص، وليس الخلاص نفسه. ولكن الروح القدس لا يفارقه مطلقا. والله في رحمته ونعمته ومحبته يعمل على رد نفس المؤمن المخطىء عند الاعتراف بخطاياه، كما فعل النبي داود الذي تعرض للتأديب الالهي بسبب خطاياه المشهورة والمشينة، اذ طلب من الله مسترحما "اسمعني سرورا وفرحا. فتبتهج عظام سحقتها (بسبب التأديب). استر وجهك عن خطاياي وامح كل آثامي...لا تطرحني من قدام وجهك. وروحك القدوس لا تنزعه مني. رد لي بهجة خلاصك. وبروح منتدبة اعضدني" مز51: 11و12. وقد استجاب الله طلبة داود لانه كان مؤمنا حقيقيا

هل المسيحيين مشركين بالله و هل الكتاب المقدس محرف ؟

كيف يكون المسيحيين مشركين والآية القرآنية تتكلم عن المسيحيين قائلة(قولوا آمنا بالذي انزل إليناوانزل إليكم والهنا والهكم واحد )(العنكبوت 46)

( اذ قال الله يا عيسىاني متوفيك ورافعك الي ومطهرك من الذين كفروا وجاعل الذين اتبعوك فوق الذين كفرواإلى يوم القيامة ))(آل عمران 55)

فتأمل فى عبارة آلي يوم القيامة لتعرف أننا الذين نتبع عيسى ألان والى يوم القيامة لسنا بكفار بل نومن بالله الواحد الأحد ولا يوجدمسيحي واحد يؤمن آن الله ثالث ثلاثة فهذا كفر .. آو آن الله ولد المسيح كما يفعلالبشر فهذا هو التخريف لأننا نومن آن الله لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد

يقول القران لاتنكحوا المشركات فكيف أذن يسمح الإسلام بزواج المسلم من مسيحية ؟ بلويمكن إبقائها على دينها لأنة(لااكراة فى الدين)؟ أليس لثقته الكاملة أن الفتاةالمسيحية ليست مشركة؟ والنص القرآني يقول: "ولا تمسكوا بعصم الكوافر" (سورةالممتحنة10).
"ولا تنكحوا المشركات حتى يؤمن" (سورة البقرة 221).
إذنفالزواج من المسيحيات، المباح إسلامياً ينفي عنهن الكفر والشرك.
ان الزواج من وثنيةاو عابدة نار لهو فى نظر الاسلام من الكبائر .. اما اذا تزوجت بمسيحية فمباح ذلك(مع ابقائها على دينها لانة لااكراة فى الدين) اليس لانها غير كافرة؟

ثم يدعو القران فى زمن محمد المسيحيين الى شيء معين وهو( وَلْيَحْكُمْ أَهْلُ الإِنْجِيلِ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فِيهِ" سورة المائدة 5:47.
و من المستحيل أن نفكر كيف كان للمسيحيين في وقت محمد أن يحكموا بالإنجيل إذا لم يكن لديهم هذا الإنجيل! وكيف يدعوهم القران الى كتاب محرف ليحكموا بما جاء فية

تقول الاية فى ال عمران 113 ( ليسوا سواء من اهلالكتاب امة قائمة يتلون ايات اللة اناء الليل وهم يسجدون يؤمنون باللة واليوم الاخرويامرون بالمعروف وينهون عن المنكر ويسرعون فى الخيرات واولئك من الصالحين ) ..

هنا يشهد القران عن المسيحيين بعد ظهور المسيحية باكثر من 600 سنةبانهم يتلون ايات اللة .. فكيف يتلون ايات اللة وهى متضمنة ايات محرفة؟ وكيف يشهدالقران ان عنها انها ايات اللة وحتى لو بها اية واحدة فقط محرفة؟

و لتعلم إن الله إن كان يحب عباده المخلصين ،، فهو أيضا شديد العذاب ،، و هو ذو انتقام ،، و هو القوي ذو الجبروت ،، و هو الجبّار و هو القهار ،، و هو خير الماكرين ..


اشكرك كثيرا على ردك و احب ان اؤكد اننا متفقون على ان الله محب ور حيم الى اقصى الحدود
و لكن ذلك ليس على حساب عدله و الوهيته المطلقة فهو لا يغفر الذنوب اعتباطا او كيفما يشاء و ان قال ان اجرة الخطية موت فكلامه لا يتنازل عنه و محبته لا تلغى عدالته
لذلك نقول ان حكم الله على البشرية لا يرجع فيه ولا يبدله و قد التقى عدله مع محبته على الصليب لانه لا يجوز ان يتنازل الله عن عدله
اذن هذا ينفى منطق ان الله يغفر لآدم بمزاجه و رحمته فقط دون عدله -حاشا لله-

(" ليس لاحد حب اعظم من هذا ان يضع احد نفسه لاجل احبائه ( يو 15 : 13


الحب درجات.. تخاف على شخص فتقلق علية.. درجة ثانية اعمق من الحب هى انك تتالم لأجل من تحبة باختيارك الكامل .. درجة ثالثة اعمق هى انك لأجل من تحبة تجلد وتهان ودرجة رابعة للحب اعمق هى انك تموت لأجل انقاذة وتضحى لاجلة .

انظرالى الام التى تضحى بحياتها لأجل ابنتها والاب الذى يدخل الى منزلة والنار تلتهمة لكى ينقذ ابنة من النيران ويموت لأجل ذلك .. هذة الاشياء هى مجرد ظل باهت لدرجة تافهة جدا من محبة اللة( الغير محدود ) للبشر.. فمحبة اللة اعظم بما لايقاس

ارى شخص يتبرع بكليته لابنة بدون مقابل .. تذهب رصاصة طائشة من مسدس لفتاة فتجرى الام لتتلقى الرصاصة وتموت هى بدل من ابنتها وتفديها بحياتها... مااسم هذا ؟ انة الحب الحقيقى... واللة عندة اعظم من هذا... بل محبة اللة لاتقل عن هذا بل تزيد لان محبة البشر محدودة اما محبتة فغير محدودة ..

فان كان البشر قد وصلوا الى هذة الدرجة من المحبة فهل تعتقد ان اللة الذى هو مصدر هذة المحبة ومحبتة لاحدود لها بالمقارنة بمحبة البشر المحدودة.. هل تعتقد ان اللة نفسة لايبلغ هذة الدرجة من المحبة؟
فاللة لو لم يضحى مثلهم لهنا يكونوا قد تفوقوا على اللة فى موضوع المحبة
لكن لأنة اللة الذى لايتفوق احد علية قد ارتفع بدرجة اعلى من درجات الحب الماضية

اسال اى شخص ماهى المحبة الحقيقية؟؟ تجد الاجابة فى كلمة واحدة . المحبة تعنى التضحية..فان كان اعظم
شى عند الناس عندما يحبون بعضهم بعض محبة حقيقية هى التضحية .. فاللة اذا لم يفعل نفس الشى الذى هو لتضحية .. يكون حب الناس لبعضهم اعظم من حب اللة للبشر ويكونوا تفوقوا على اللة فى المحبة وهو الشى الذى لايمكن حدوثة

كيف يكون المسيح هو صورة اللة ويتالم ويموت فهل اللة يموت؟

. فكرة ان اللة يظهر للبشر فى صورة انسان هى صعبة جدا على شخص يفكر ان اللة متكبر جبار قاس .. يرى اللة ملك جبار متسلط قاس مطاع امرة بكبرياء .. وليس اب محب لدرجة الموت من اجل ابنة

. لكى لايتفوق احد على اللة فهو صنع هكذا .. اخلى نفسة واخذ صورة بشرية هى سيدنا المسيح ..تماما كما يتنكر ملك البلاد العظيم فى ذى فقير بسيط وينزل الى شعبة وهو العظيم الغير محتاج ويساعد المحتاجين وهم لايعلمون حقيقتة .. ليس لة اب مثل ادم .. ولكن لماذا ؟؟ ان حادثة ادم كانت اول الخلق ولم ولن يكررها اللة وكانت ضرورة لكى تتم عملية الخلق.. فلماذا تمت فى المسيح؟؟؟ لانة اللة الظاهر فى الجسد ولااب بشرى لة وليس للعملية الجنسية اى دخل فى تكوينة .. انة كلمة القيت الى مريم والكلمة صارت جسدا وحل بيننا مشابها لصورتنا لان محبتة الغير محدودة دفعتة لسداد ديوننا كى لانهلك فى جهنم
. وكان المسيح انسان كامل والة كامل فى نفس الوقت.. ( ناسوت + لاهوت )و صلب ليفدى اللة البشرية بذبح عظيم... لأجل ان يتم عدل اللة ورحمتة .. وتراة ياكل ويشرب ويتالم ويتعب ... لانة بكامل ارادتة اخذ جسدا ليشابهنا حتى يدفع ديوننا... وقد مات على الصليب.. هل اللة يموت؟؟ كلا الذى مات هو الناسوت البشرى الذى ظهر للعالم من خلالة لكن روحة التى هى روح اللة لاتموت ... والان عندما افعل خطية اتى للة فالحكم على بالهلاك لابد ان يتم ولاينفع رشوة اللة باعمال حسنة ليبرئنى من ذنبى.. لابد للعدل الالهى ان يستوفى حقة.. وهنا اقول للة سامحنى يارب على معصيتى ..انك على الصليب ضحيت ودفعت ثمن العدل الالهى وهنا العدل ياخذ مجراه مما عملة المسيح على الصليب والرحمة تجعل اللة يسامحنى . وبهذا فقط اصير مبررا
. نحن لانكرز بان انسان اصبح اللة لكن ايماننا هو ان اللة القادر على كل شى اخذ شكل انسان وظهر للبشر فهل يستحيل على اللة شى؟؟
. اذا قام ملياردير يملك مليارات من الدولارات بزيارة مستشفى ووجد اثناء زيارتة للمستشفى انة فقير جدا جدا و طلب مدير المستشفى منة حسنة لمرضاة .. فقرر ان يضحى ويعطيهم خمسة دولارات . فهل هذة تضحية من الملياردير؟؟ كذلك اللة جل جلالة هو غنى بلا حدود والحب يعنى التضحية وحبة بلا حدود ولاان الحب هو التضحية يقرر اللة ان يضحى .. فبماذا ترى يضحى اللة؟؟ مهما اعطانا فسنقول هى لاشى جنب غنى اللة ولاتعتبر حينئذ تضحية.. لذلك ضحى اللة بنفسة فى صورة المسيح .. وهنا بالفعل لانملك الا ان نقول انها بالفعل تضحية
. ان العيد الاكبر عند المسلمين مرتبط بقصة معينة هى الفداء انة عيد الضحية فهناك تضحية فى الموضوع..تقول الاية القرانية ( فديناة بذبح عظيم ) وهنا ابدل اللة ابن ابراهيم بخروف .. بدل ان يذبح ابراهيم ابنة ذبح خروف .. وكانت اشارة ورمزا من اللة لعملة العجيب .. ان اللة قرر ان يضحى لأجلك بذبح عظيم والسؤال هو مالمقصود بالعظيم فى الاية القرانية؟؟ هل الخروف هو عظيم وماهو سر العظمة فية؟؟ هل الخروف عظيم بالنسبة للة؟؟ طبعا لا.. هل عظيم بالنسبة لاابراهيم؟؟ ايضا لا .. اقول لك انة مجرد رمز لعمل المسيح العظيم .. وشرح الرمز هو انة كما ابدل ابن ابراهيم بدل من ان يموت بكبش فداء مات بدل منة ... كذلك نحن مات المسيح بدل منا ليفدينا من الهلاك الابدى فى جهنم.... وصدق اللة العظيم انة ارسل العظيم ليدفع ديوننا ويوفى العدل الالهى

اسمع يا فاضل .. أنا لا أريد جرائد و مقالات .. أريد إجابات واضحة جدا محددة ،، لا تعتمد على النقل بل تعتمد على عقلك و منطقك .. و إلا بإمكاني أن آتيك بجرائد أكثر و مقالات طوووووويلة ..

أنت تجبر من يحاورك على قراءة كل هذه الجرائد ليصل إلى إجابة على سؤاله ، و قد تكون محوّرة و ليست واضحة ..

قف .. و تمهل لأرد على ما تقدمه .. و إلا فهذا ليس حوار ،، إنما دعوة للمسيحية !!!!

سؤال و جواب .. فقط محدد واضح دون استطرادات ..

المشكلة يا اخوتى انكم تحكمون على الانجيل و المسيحية بالاعدام لمجرد ان القرآن قال ذلك
لماذا تفترضون %100 ان الانجيل محرف و ليس كتاب الله بينما لا تسمحون حتى و لو ذرة شك فى ان يكون العكس هو الصحيح
فتشوا الكتب لعلكم تجدوا فيها حياة
اذا كان هدف الانسان هو ان يقى نفسه عذاب جهنم و الآخرة فعليه ان يبحث حتى ينقذ نفسه اولا قبل كل شئ
اما ان يتحول الموضوع لصراع مسلم-مسيحى فهذا لن يفيد احدا
انتم تؤمنون بكلام القرآن تماما و تكذبون الاناجيل بناء على بعض آيات القرآن و فى نفس الوقت الدول العربية و الاسلامية لا تسمح باعطاء الحرية للمسيحية مثلما يعطى الانسان فى الغرب بل و تحث على وجوب قتل المرتد

الله نفسه لم يقتل آدم عندما عصاه و المسلمون يؤمنون بوجوب قتل المرتد
هل الله تغير-حاشا لله- ام ماذا حدث له؟
و هل معصية الاسلام اكبر و اخطر من معصية الله؟

سأرد على استفسارتكم بمحبة و احب ان اعرفكم انى عشت فى اكبر الدول الاسلامية و اعز اصدقائى و جيرانى مسلمين و اعرف عن الاسلام ما اعرفه عن المسيحية و المهم ليس ان تكون مسلما او مسيحيا و لكن المهم ان تعرف الحقيقة التى تنقذ و تنجى لا ان تنام مطمئنا ان كتابك صحيح و الآخرون مخطئون


** بسم الله نبدأ ،، و به نستعين ،، و على القوم الظالمين ..

* نحن نعتقد اعتقادا يقينيا أن الرب واحد لاااااا شريك له ، و هذا منذ خلق الله البشرية ، إلى يومنا هذا ، و هذا هو الاستسلام لله بالتوحيد و الانقياد له بالطاعة ، و هي الحنفية و هي الفطرة السليمة ، يقول الرسول محمد صلى الله عليه وسلم " كل مولود يولد على الفطرة فأبواه يهودانه أو ينصرانه أو يمجسانه " .. ، و الله سبحانه و تعالى يرسل الرسل من آدم إلى خاتمهم محمد عليهم أفضل الصلاة و التسليم ليبشرون و ينذرون ،، على فترات من الزمن كلما خبت نور الحق أرسل رسولا يدعو قومه ليردهم إلى الحق و الفطرة السليمة .. و كان من هؤلاء الرسل سيدنا عيسى عليه السلام .

* أما اليهودية ثم النصرانية .. فنعم نعترف بأنهم أقوام قد سبقونا ،، و دينهم يا فاضل هو التوحيييييييييد و عدم الإشراك بالله كائنا ماكان ،، و كان لهم كتب منزلة من الله و هي التوراة و الإنجيل و هي مذكورة في القرآن ، و كان منهم من يطيع رسله ،، منهم الحواريون أصحاب عيسى عليه السلام ، و لذلك فإن الله أثنى على هؤلاء القوم الموحدين من اليهود و النصارى في القرآن و وعدهم بأحسن الجزاء ( الجنة ) ، طبعاء سواء منهم من لم يشهد بعثة النبي محمد عليه الصلاة و السلام فمات قبل ذلك ، أو شهدها و آمن ببعثة سيد الأنبياء و خاتمهم ..

* يقول تعالى متحدثا عن أهل الكتاب الموحدين الطائعين غير المشركين (إن الذين آمنوا والذين هادوا والنصارى والصابئين من آمن بالله واليوم الآخر وعمل صالحاً فلهم أجرهم عند ربهم ولا خوف عليهم ولا هم يحزنون) [البقرة: 62]

* و يقول تعالى أيضا عنهم و قد آمنوا بالله و بنبينا محمد عليه الصلاة و السلام و كيف أنهم يتأثرون عند سماع القرآن " ذلك بأن منهم قسيسين ورهباناً وأنهم لا يستكبرون* وإذا سمعوا ما أنزل إلى الرسول ترى أعينهم تفيض من الدمع مما عرفوا من الحق يقولون ربنا آمنا فاكتبنا مع الشاهدين* ومالنا لا نؤمن بالله وما جاءنا من الحق ونطمع أن يدخلنا ربنا مع القوم الصالحين* فأثابهم الله بما قالوا جنات تجري من تحتها الأنهار خالدين فيها وذلك جزاء المحسنين* والذين كفروا وكذبوا بآياتنا أولئك أصحاب الجحيم. ) [المائدة:82- 86]

* و يقول تعالى متحدثا عن الحواريين المؤمنين الذين لا يدعون ألوهية عيسى عليه السلام و هم أصحابه و أنصاره حقا ، قال تعالى: {فلما أحس عيسى منهم الكفر قال من أنصاري إلى الله، قال الحواريون نحن أنصار الله آمنا بالله واشهد بأنا مسلمون}.

* أما عن قولك أنه لماذا تفترضون أنه 100 % الإنجيل محرف ؟؟

أقول : إذن أعطيني نسبتك !! كم بالمئة هو محرف...أين هي النسخة الأصلية التي نزلت على عيسى عليه السلام ؟؟ هات النسخة الأصلية أريد كلام الله المنزل على عيسى عليه السلام و ليس كلام الرجال ( متى ، لوقا ، يوحنا ، مرقص ) ،، أو أعطني سند متصل للأناجيل الأربعة التي عندكم ...و حلّ بعد ذلك قصة التناقضات الموجودة في هذه الأناجيل الأربعة .

* أما القرآن فاتحدى أي مخلوق أن يقول أنه محرّف ، كذب و كفر من قال بذلك ،، فهو آخر كتب الله المنزلة على أنبيائه ، نزل على خاتم الأنبياء محمد عليه الصلاة و السلام ، و هو ناسخ لجميع الشرائع السابقة مكمل لها ، و قد تعهد الله بحفظه إلى يوم القيامة ، يقول تعالى " إنا نحن نزلنا الذكر و إنا له لحافظون " ، و الله تعالى لوشاء لحفظ الكتب السابقة من التحريف كالإنجيل مثلا ،، و لكن هذه مشيئة الله و إرادته ،، و قد توعد الله المحرفين ..و هذه فتنة لخلقه ليعلم من يؤمن ممن يكفر .

* ثم لماذا لا تقرأ القرآن لترى بنفسك أنه لا تناقض فيه ،، كما هي الكتب السابقة المحرفة .. كل ما فيه خير و هدى و شفاء ، لايوجد فيه كلمة سوء عن أنبياء الله و صفوة خلقه و منهم عيسى عليه السلام ،، و لا يوجد فيه ما ينكره العقل أو لا تقبله البديهة ،، كله حق و نور و برهان و جلال و عظمة تشهد بأنه وحي منزل ، و ليس قول بشر .. هل تعلم أنه يستحيل أن تجد في القرآن حتى مجرد خطأ مطبعي أو نقطة زائدة أو ضمة في وضع غير صحيح أو كسرة في غير مكانها .. سبحانك يا الله !

* أما قولك : الله نفسه لم يقتل آدم عندما عصاه و المسلمون يؤمنون بوجوب قتل المرتد
هل الله تغير-حاشا لله- ام ماذا حدث له؟
و هل معصية الاسلام اكبر و اخطر من معصية الله؟

هذه شبهة عندك تحتاج لتوضيحها .. و سأحاول أن أبينها لك قدر المستطاع ..

الذنوب تختلف درجتها عند الله .. فهناك الكبائر و هناك الصغائر ...

و هناك من الذنوب ما هي عظيمة يكفر صاحبها بسببها ، و هي الشرك و ادعاء أن مع الله إله آخر سواء كان صنما أو نبيا أو وليا أو .. أو .. ،، انظر ماذا يقول الله تعالى " إن الله لا يغفر أن يشرك به و يغفر ما دون ذلك لمن يشاء " ، و يقول تعالى على لسان لقمان (وإذ قال لقمان لابنه وهو يعظه يا بني لا تشرك بالله إن الشرك لظلم عظيم).

* و مع ذلك فإن الله غفور رحيم لمن تاب و رجع و أناب و استغفر ..

* إذن الكفر و الشرك أكبر و أخطر من معصية الله في أمره أو نهيه .. فآدم عليه السلام لم يكفر بالله و لم يكذب به أو ينكر وجوده ، و لم يشرك به معه ، فلم يعبد إبليس مثلا ،، حاشا أبونا آدم عليه السلام ،،، و إنما استزله الشيطان ففعل ما نهاه الله عنه ،، و مع ذلك ندم و تاب و أناب ،، فغفر الله له ، يقول تعالى ( فتلقى آدم من ربه كلمات فتاب عليه أنه هو التواب الرحيم ) .

* أكرر الشرك و الكفر لا يتساوى مع معصية الله في أمره و نهيه .. مثال : لا تشرب الخمر ، أو لا تظلم ،، لا تزني .. و إن كان منها ما هو كبيرة يجب فيه التوبة النصوح و الإنابة و هذه تسمى معاصي ،، و لكن هذا بخلاف الشرك الذي أقر الله بعدم مغفرته للإنسان إذا مات و لم يتب ..و مع ذلك فالمرتد لا يقتل فورا بل يستتاب و يذكر ..

ومضة أخيرة قبل الانتقال لغيره قال تعالى " و من يبتغ غير الإسلام دينا فلن يقبل منه و هو في الآخرة من الخاسرين " .
" إن الدين عند الله الإسلام " .

من يستطيع تغيير كلمة الرب؟

هل حدث تغيير في الكتاب المقدس الذي بين أيدينا اليوم؟ أستطيع ان أقول لا لسببين :-
1-عندما يعطى الله الإنسان كتابا من عنده فهل تظن أنة لا يستطيع المحافظة علية من عبث البشر ؟ وآلا فأنك تشك في قدرة اله القديروتؤمن بان الإنسان أقوى منة ويستطيع أن يعبث بكتابة.
2-من زور الكتاب المقدس وأين ولماذا ؟ أنت تعرف أن الكتاب المقدس تُرجم من البداية إلي لغات عديدة وأنة انتشر في القرن الثاني الميلادي في كل ربوع الأرض فمن الذي كان بمقدورة أن يصل ألي كل النسخ بلغاتها المختلفة التي بلغت حوالي 15 لغة قبل القرن السادس عشر الميلادي.وتذكر أن العهد القديم الذي لدى المسيحيين هو نفسه توراة اليهود وأنت وتعرف العداء القائم بينهما فكيف اتفقوا على تزويره وماهى الأسباب التي دفعتهم للاتفاق على تزويره. وهل يزور الإنسان لكي يصبح غنيا أم فقيراً ؟ فلقد كان كل العالم ضد المسيحيين الأوائل أضف إلى ذلك انهم كانوا أقلية قليلة لا تُذكر. وقد استشهد الكثيرون منهم وهم يدافعون عن التمسك بكتابهم المقدس.فهل يدافعون عن كتاب كاذب قاموا هم بتزويره.وهل تعرف أن يوجد الآن أكثر من 24000مخطوطة أثرية للكتاب المقدس ترجع تواريخ كتابتها إلى القرون الأولى للمسيحية وأنة لا يوجد اختلاف واحدة منها وبين الكتاب المقدس الذي بين أيدينا اليوم؟ إن أسهل شئ أن يتهم الإنسان أخية الإنسان لكن من الصعب إن يثبت بالأدلة والبراهين إدعائة (فالبينة على من أدعي) أخيراً…أقول لك ياصديقى إن رسالة الإنجيل هي رسالة الفرح والسلام والتحرير من قيود الشيطان فقد قال سيدنا المسيح "وتعرفون الحق والحق يحرركم" فكل من يقبل عن اقتناع وبدون ضغط أو فرض علية من أحد يتغير قلبه وسلوكه وحياته بالكامل ويصبح إنسانً جديداً .


* الإجابة :

الله سبحانه و تعالى يفعل ما يشاء ، و يقدّر ما يشاء ،، و ما حدث من تحريف فهو بإذنه سبحانه و تعالى و بمشيئته ،،و هو قضاؤه و قدره ،، و لعلها حكمة من عند الله .. ثم إن الله لم يعدنا بحفظ الكتب المقدسة السابقة ،، كما وعدنا بحفظ القرآن ،، و لذلك فإننا لا نستطيع أن نقول إن الله لم يفي بوعده أو نشكك بقدرته كما في تساؤلك .. و لذلك جاءنا الكتاب الثالث (( القرآن الكريم )) ناسخا لجميع الشرائع و مكملا لها ،، و مخففا عن الأحمال التي كانت عند الأمم السابقة ،، و لذلك تجد الإسلام سهلا بسيطا لا أثقال فيه .. و لا أعباء لا تستطيعها البشرية .. و لعل تلك هي حكمة الرب ،، و لعلها غيرها ،، و الله أعلم و أحكم ..

** أما عن تحريف الكتاب المقدس فإليك التالي :

بعد أن ظهر محمد صلى الله عليه وسلم غيّر اليهود و النصارى البشارات و بدّلوا حتى لا تبقى للمسلمين عليهم حجة ، يقول المؤرخ الإنجليزي الشهير ( جيبون ) في ( ج 5 ) من كتابه : إن الأحبار و الرهبان صوروا و بدلوا بعد ظهور الإسلام نصوصا كثيرة في التوراة و الإنجيل . و يقول المسيحي الذي هداه الله بشرى زخاري ميخائيل في كتابه ( محمد رسول الله هكذا بشرت الأناجيل ) إن الرهبان قد حرفوا و بدلوا و يظهر ذلك من اختلاف الطبعات للإنجيل بفعل إيدي الرهبان حذفا و تحريفا . و يبين لنا أحد رجالات المسيحية أنفسهم هو الأب عبد الأحد داود الأشوري ( مطران الموصل ) في كتابه ( الإنجيل و الصلب ) نحوا من هذا التحريف الذي حصل فيشير إلى عبارة ( الحمد لله في الأعالي و على الأرض السلام و بالناس المسرة ) لم تكن هكذا من الأول بل كانت ( الحمد لله في الأعالي ، و على الأرض إسلام ، و للناس أحمد ) فانظر كيف فعل التحريف باسم محمد و اسم الدين ..

** بقايا نور :
و بالرغم من التحريف و التأويل . فقد بقي في التوراة المحرفة و الأناجيل المحرفة ما يشير إلى قدوم محمد صلى الله عليه و سلم ، و مثال ذلك من الأناجيل :

1 _ جاء في إنجيل متى حديث من عيسى عليه السلام ( يسوع ) كما تسميه الأناجيل لقومه ( ما قرأتم قط في الكتب الحجر الذي رفضه البناءون ، قد صار رأس الزاوية ، من قبل الرب كان هذا و هو عجيب في أعيننا لذلك أقول لكم : إن ملكوت الله ينزع منكم و يعطى لأمة تعمل أثماره ) إنجيل متى : 21 ، 42 ، 43

في هذا الكلام إشارة إلى أن نور الهداية الإلهية سينزع من بني إسرائيل يهودا و نصارى ، و يعطى لأمة أخرى تعمل به ، و أن هذه الأمة لا ذكر لها و ستصبح رأس الزاوية ، و لقد قال محمد عليه الصلاة و السلام " مثلي و مثل الأنبياء من قبلي كمثل رجل بنى بنيانا فأحسنه و أجمله ، إلا موضع لبنة في زاوية من زواياه ، فجعل الناس يطوفون به و يعجبهم البناء فيقولون : ألا وضعت ها هنا لبنة فيتم البناء ؟ فأنا اللبنة جئت فختمت البناء ) صحيح مسلم .

2 _ و جاء في إنجيل يوحنا ( 16 _ 12 _ 13 ) قول ( يسوع ) إن لي كلاما كثيرا أقوله لكم ، و لكنكم لستم تطيقون حمله الآن . و إذا جاء روح الحق ذلك هو يعلمكم جميع الحق ، لأنه ليس ينطق من عنده ، بل يتكلم بما يسمع و يخبركم بما سيأتي . و هذه بشارة برسول يأتي بعد عيسى عليه السلام و لم يكن رسول بعده أخبر بما سيكون في المستقبل حتى قيام الساعة غير محمد صلى الله عليه و سلم .

و لا تقولوا أن المقصود هنا " روح القدس " .. لأن جبريل عليه السلام كان موجودا أصلا قبل عيسى و معه و بعده ، فلا حاجة أن يقول عيسى عليه السلام عنه ( إذا جاء روح الحق ) أي مستقبلا بعد زمانه ...وكلام عيسى السابق ينطبق مع قول الله في القرآن عن نبينا محمد عليه الصلاة و السلام (( و ما ينطق عن الهوى . إن هو إلا وحي يوحى )) .


3 _ و جاء في إنجيل يوحنا الإصحاح الرابع ( 20 _ 24 ) نقاش بين يسوع ( عيسى عليه السلام ) و المرأة السامرية أعلن عيسى عليه السلام في هذا الحوار أن القبلة التي يصلي إليها الناس سوف تغير في وقت آخر إلى مكان آخر . و من المعلوم أن القبلة لم تغير في وقت عيسى عليه السلام كما أنه من المعلوم أن القبلة لا تتغير إلا بواسطة رسول يرسله الله و لم تغير القبلة إلا عندما جاء محمد عليه الصلاة و السلام فدل ذلك على أن البشارة في هذا الإنجيل قد انطبقت على محمد عليه الصلاة و السلام . جاء في هذا الإنجيل أن المرأة السامرية قالت ليسوع " آباؤنا سجدوا في هذا الجبل ، و أنتم تقولون إن في أورشليم الموضع الذي ينبغي أن يسجد فيه " قال لها يسوع " يا امرأة صدقيني إنه تأتي ساعة لا في هذا الجبل ، و لا في أورشليم تسجدون لله .. ( الله روح ) و الذين يسجدون له فبالروح و الحق ينبغي أن يسجدوا " .

و قال تعالى لمحمد عليه الصلاة و السلام ( قد نرى تقلّب وجهك في السماء فلنولّينك قبلة ترضاها فولّ وجهك شطر المسجد الحرام و حيث ما كنتم فولّوا وجوهكم شطره و إن الذين أوتوا الكتاب ليعلمون أنه الحق من ربهم و ما الله بغافل عمّا يعلمون ) .

* قبس من النور الأول ( إنجيل برنابا ) :

دعونا نقول أولا أن الله أرسل رسوله عيسى صلى الله عليه وسلم و أيده بمعجزات عظيمة كان منها إحياء الموتى ، غير أنه لم تنته مدة رسالته على الأرض حتى تعرض علماء النصارى إلى الاضطهاد اليوناني و كان ( نيرون ) يطلي أجساد العلماء بالقطران و يشعل النار في أجسادهم ليستضيء بهم في حديقته .

و بغياب العلماء و بعدهم عن الجماهير ، أخذت الخرافات تنتشر بين الناس حول شخصية عيسى عليه السلام ، و ضاع إنجيل عيسى و ظهرت بدلا عنه عدة أناجيل بلغ عددها أكثر من سبعين إنجيلا . و منع النصارى تداول الكثير من الأناجيل إلا إنجيل متى ، و يوحنا ، و مرقص ، و لوقا ، و ظهرأخيرا إنجيل من الأناجيل التي منعت من سابق هو إنجيل ( برنابا ) و هو يتفق اتفاقا كبيرا مع ما جاء في القرآن حول كثير من الأمور ، و هكذا أخذ النصارى عقائد الوثنيين السابقين و أدخلوها في دينهم ، و زعموا أن عيسى ابن الله ، و كانت حجتهم الكبرى أنه ولد من أم بغير أب .

و لقد رد القرآن على فريتهم هذه فقال سبحانه ( إنّ مثل عيسى عند الله كمثل آدم خلقه من تراب ثم قال له كن فيكون ) أي إذا كانت حجتكم هذه أيها النصارى فتذكروا أباكم آدم ، لقد خلقه الله من غير أب و أم . و خلق أيضا أمنا حواء من غير أم ..

عودة مرة أخرى إلى إنجيل ( برنابا ) .. الذي كان البابوات قد عملوا على إخفائه ، فقد صدر في عام 492 م أي قبل ظهور الإسلام أمر من البابا جلاسيوس بتحريم قراءة بعض الكتب و كان من بينها كتاب يسمى ( إنجيل برنابا ) و صودر هذا الإنجيل من كل مكان غير أن مكتبة البابا لم تخل من هذا الكتاب ، و شاء الله أن تظهر آياته على يد راهب لاتيني هو الراهب " فرامينو " الذي عثر على رسائل ( الأبريانوس ) يذكر فيها إنجيل برنابا و يستشهد به ، فدفعه حب الاستطلاع إلى البحث عن إنجيل برنابا هذا . و قد توصل إلى مبتغاه لما صار أحد المقربين إلى البابا " سكتش الخامس " فقد كانت مكتبة البابا محتوية على هذا الإنجيل ، و قد كتب باللغة الإيطالية و على الورق الإيطالي المعروف بالآثار المائية التي فيه و التي يمكن اتخاذها دليلا صادقا على تاريخ النسخة الإيطالية ، فأخذ الراهب ( فرامينو ) هذا الإنجيل و أخذ يقرؤه فإذا فيه : إن عيسى عليه السلام ليس إلا رسولا من عند الله ، و أن الرسول المنتظر هو محمد عليه الصلاة و السلام جاء في إنجيل برنابا قوله ( و سيبقى هذا إلى أن يأتي محمد رسول الله الذي متى جاء كشف هذا الخداع للذين يؤمنون بشريعة الله ) إنجيل برنابا الباب : 220
و لما عرف الراهب ( فرامينو ) الحق ساطعا أسلم و عمل على نشر الكتاب و أخرجه من الأسوار المنيعة التي حبسه البابوات بداخلها ، و إلى جانب النسخة الإيطالية فقد عثر على نسخة أسبانية في أوائل القرن الثامن عشر ، و يعلن الدكتور القس تشارلز فرنسيس بوتو في كتابه " السنون المفقودة من عيسى تكشف " فيقول : إن إنجيلا يدعى برنابا استبعدته الكنيسة في عهدها الأول ، و المخطوطات التي اكتشفت حديثا في منطقة البحر الميت جاءت مؤيدة لهذا الإنجيل ، و تملك الأردن هذه المخطوطات جاء فيها (( إن عيسى كان مسيا المسيحيين و إن هناك مسيا آخر )) و معنى مسيا : أي رسول .

تم الرجوع في هذه المعلومات إلى كتاب توحيد الخالق ، تأليف : عبد المجيد الزنداني ، و قد اختصرت بعض المعلومات .

و لنا عودة بمشيئة الله لنكمل ما بدأناه .. و لنوضح لك بعض ما ذكرته ..

سؤال الى النصارى ايهما خلق الاخر و اوجده من العدم الله ام المسيح
هو يعني سؤال بايخ بس اجيبو عنه

القرآن بيقول صراحة: ( الذين آمنوا و الذين هادوا و النصارى) يعني الذين آمنوا بما أنزل على موسى وعيسى والنبيين

"



من الذي اعطى التوراة لموسى؟
"و أتينا موسى التوراة و تنينا عليه بعيسى بن مريم و أعطيناه الانجيل هدى و بينات من الهدى و الفرقان".. إذاً من الذي أعطى التوراة لموسى؟
ربنا
و من الذي أعطى القرآن لنبيكم؟ ربنا

هل يستطيع أحد أن يحرّف القرآن حسب كلامكم؟
لا يمكن، لأن ربنا يحرسه










** يا سبحان الله .. يا سبحان الله !!

الله أكبر .. الله أكبر ..و شهد شاهد من أهلها .. و هكذا أنطقك الله بالحق ..

تستشهد بآيات الله في القرآن و تقول ( يعني الذين آمنوا بما أنزل على موسى وعيسى والنبيين .. من هم هؤلاء النبيين ؟؟ عددهم ..

ثم تقول : من الذي أنزل التوراة على موسى عليه السلام ؟؟ فتجيب : ربنا .

ثم تقول و هذا الأهم : من الذي أنزل القرآن على نبيكم ؟ فتجيب بنفسك : ربنا .

هذا اعترااااااف يا فاضل .. اعتراف بأن منزل القرآن ربنا ،،، إذن لماذا لاتؤمن بما فيه .. باعتبار أنه من ربك .. أليست كل الكتب المقدسة من التوراة و الإنجيل ثم القرآن من الله ،، فكيف تتمسك بواحد و تترك الاثنين ..؟!!

* لو أن التوراة الأصلية و الإنجيل الأصلي موجودان .. لقلنا : أقرؤوها .. لتعلموا الحق ، و لتروا أن القرآن ثالثها و أقربها عهدا بالله يدعو إلى ما دعت إليه من توحيد الله بالعبادة وحده دون الزعم بألوهية عيسى عليه السلام ، و الإيمان بجميع الأنبياء إلى خاتمهم ، سيدنا محمد عليه الصلاة و السلام ، و الذي سميته ( نبيكم ) و الذي خلق السموات و الأرض بلاعمد إنه نبيك و نبينا بعث للعالمين جميعا أنسهم و جنهم ..

* و لكن النسخ الأصلية غير موجودة للتوراة و الإنجيل ، بعكس النسخة الأصلية للقرآن .. فلماذا تستبدل الأصلي بالمحرف ؟؟!

* و إن قلت : إن الكتب المقدسة غير محرفة أعطيك البراهين و الأدلة على تحريفها و تبديلها .. تفضل ، و لنا عودة :



سلسلة ولا يزال التحريف مستمراً


الجزء الاول

هناك طرق كثيرة لاثبات تحريف الكتاب الموصوف زورا بالمقدس بعهديه القديم والجديد ومن هذه الطرق اثبات ان التحريف مستمر حتى اليوم. والامر ليس بالصعوبة التى قد يتصورها البعض ولا يحتاج الا الى الحصول على نسخة من كتاب الحياة للعهد الجديد من اىمكتبة والناشر هو دار الثقافة 51 شارع الجمهورية القاهرة والطبعة المستخدمة هنا هى السادسة عشرعام 2001 .

و منهجنا سيكون كالتالى ذكر النص من الانجيل المتداول والمعروف سابقا والموجود عند الغالبية ثم ذكر نفس النص من نسخة الملك جيمس الانجليزية المعروفة ايضا و احيانا ذكر النص ايضا من ما يسمى بالطبعة الامريكية القياسية للمقارنة ثم وضع صورة للنص من كتاب الحياة السابق ذكره وتعليق قصير مع ان الأمر واضح لا يحتاج الى اى تعليق.

النص الاول

رسالة يوحنا الاولى الاصحاح الخامس العدد 7 :

7 فان الذين يشهدون في السماء هم ثلاثة الآب والكلمة والروح القدس وهؤلاء الثلاثة هم واحد.

For there are three that bear record in heaven, the Father, the Word, and the Holy Ghost: and these three are one.

والنص يختفى تماما من النسخة الامريكية القياسية والان لنرى صورة من النص فى الطبعة الجديدة.

http://www.baladynet.net/Balady/christ/dlalat/images/1.jpg

لقد وضعت الجملة( فى السماء الاب والكلمة والروح القدس وهؤلاء الثلاثة هم واحد) بين قوسين كما هو واضح فى الصورة . وما يوضع بين القوسين هو غير موجود بالاصل كما هو مذكور فى اول الكتاب فى تنبية وهذه صورة من هذا التنبية

http://www.baladynet.net/Balady/christ/dlalat/images/2.jpg

وهذا اعتراف صريح من كتبة الاناجيل ان الابحاث المعروفة التى تقول ان هذا النص اضيف بعد القرن الثالث عشرالميلادى وغير موجود فى اى مخطوطة يونانية. اى ان صيغة التثليث هذه فقرة مزيفة من عمل كاتب مجهول. والسؤال الان كما يقول اللواء احمد عبد الوهاب فى كتابه اختلافات فى تراجم الكتاب المقدس الناشر مكتبة وهبة من المسئول عن مصائر الملايين من النصارى الذين هلكوا ا و سيهلكون وهم يعتقدون ان عقيدة التثليث التى تعلموها تقوم على نص هوفى حقيقة امره دخيل اقحمته يد كاتب مجهول؟؟

النص الثانى

متى الاصحاح الاول العدد من 18 حتى 20 :

18 اما ولادة يسوع المسيح فكانت هكذا .لما كانت مريم امه مخطوبة ليوسف قبل ان يجتمعا وجدت حبلى من الروح القدس . 19 فيوسف رجلها اذ كان بارا ولم يشأ ان يشهرها اراد تخليتها سرّا . 20 ولكن فيما هو متفكر في هذه الامور اذا ملاك الرب قد ظهر له في حلم قائلا يا يوسف ابن داود لا تخف ان تأخذ مريم امرأتك . لان الذي حبل به فيها هو من الروح القدس .

Now the birth of Jesus Christ was on this wise: When as his mother Mary was espoused to Joseph, before they came together, she was found with child of the Holy Ghost.

Then Joseph her husband, being a just man, and not willing to make her a publick example, was minded to put her away privily.

But while he thought on these things, behold, the angel of the LORD appeared unto him in a dream, saying, Joseph, thou son of David, fear not to take unto thee Mary thy wife: for that which is conceived in her is of the Holy Ghost.

http://www.baladynet.net/Balady/christ/dlalat/images/3.jpg

فى هذا النص تم استبدال كلمة رجلها بكلمة خطيبها والنص الانجليزى المرفق الكلمة زوجها. وكذلك كلمة امراتك استبدلت ب عروسك وهى فى الانجليزية كما هو واضح زوجتك.وهذا تلاعب واضح سوف نوضح سببه فى مقال اخر خشية الاطالة.



النص الثالث

يوحنا الاصحاح 17 العدد 3 :

3 وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته .

And this is life eternal, that they might know thee the only true God, and Jesus Christ, whom thou hast sent.

http://www.baladynet.net/Balady/christ/dlalat/images/4.jpg

يستخدم المسلمون هذا العدد على ان معناه لا اله الا الله عيسى رسول الله لذلك تم تغييره كما ترى بحيلة اكروباتية لم تغير المعنى كثيرا لكن ابعدته عن المعنى الصواب والله المستعان.



النص الرابع

رؤيا يوحنا الاصحاح السابع العدد 10 :

10 وهم يصرخون بصوت عظيم قائلين الخلاص لالهنا الجالس على العرش وللخروف.

And cried with a loud voice, saying, Salvation to our God which sitteth upon the throne, and unto the Lamb.


http://www.baladynet.net/Balady/christ/dlalat/images/5.jpg

فى النص الاول الناس تصرخ بصوت عظيم طالبة الخلاص للاله الجالس على العرش وللخروف وكذلك النص الانجليزى اما النص الجديد فقد تحول الخروف الى حمل!! والصراخ الى هتاف وهذا هين لكن الكارثة ان الخلاص للاله تحول الى الخلاص من عند الاله والمعنى لا يمكن تحت اى منطق ان يكون واحدا.



النص الخامس

7 هوذا يأتي مع السحاب وستنظره كل عين والذين طعنوه وينوح عليه جميع قبائل الارض.نعم آمين.

8 انا هو الالف والياء البداية والنهاية يقول الرب الكائن والذي كان والذي يأتي القادر على كل شيء

Behold, he cometh with clouds; and every eye shall see him, and they also which pierced him: and all kindreds of the earth shall wail because of him. Even so, Amen.

I am Alpha and Omega, the beginning and the ending, saith the Lord, which is, and which was, and which is to come, the Almighty.

Behold, he cometh with the clouds; and every eye shall see him, and they that pierced him; and all the tribes of the earth shall mourn over him. Even so, Amen.

I am the Alpha and the Omega, saith the Lord God, who is and who was and who is to come, the Almighty.


http://www.baladynet.net/Balady/christ/dlalat/images/6.jpg


هذا النص به مشكلتين الاولى كلمتى البداية والنهاية وضعت بين قوسين اى هى غير موجودة بالاصل كما سبق ان وضحنا ونلاحظ انها اختفت تماما من الطبعة الامريكية القياسية المذكورة .

المشكلة الثانية ينوح عليه تحولت الى ينوح بسببه وهذا ايضا اختلاف جذرى فى المعنى يدل على ان المترجم غير امين على النص وله اغراض خاصة.

وفى النهاية ما سبق بعض امثلة ولقد احصيت اكثر من مائة اختلاف معظمها فى اساس العقيدة والى اللقاء مع الجزء الثانى.

فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِندِ اللّهِ لِيَشْتَرُواْ بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَّهُمْ مِّمَّا يَكْسِبُونَ (80)

سورة البقرة

** و سأزودك ببقية الأجزاء .. إن شاء الله ..

* تفضل الجزء الثاني من سلسلة : و ما يزال التحريف مستمرا . جزى الله من أعده جنات النعيم .

http://www.baladynet.net/Balady/christ/dlalat/tahreefat/epi2.htm

و هذا الجزء الثالث :

http://www.baladynet.net/Balady/christ/dlalat/tahreefat/epi3.htm

و بعده الجزء الرابع :

http://www.baladynet.net/Balady/christ/dlalat/tahreefat/epi4.htm

و هنا الجزء الخامس :

http://www.baladynet.net/Balady/christ/dlalat/tahreefat/epi5.htm

يقول من أعد هذه السلسلة في بداية هذا الجزء" بارك الله فيه " .


الجزء الخامس

هذا هو الجزء الخامس من سلسلة لايزال التحريف مستمرا و لا اعتقد انه سيكون الاخير ..



و قد حدثت مناقشات عديدة فى المنتديات حول هذا الموضوع و تتلخص ردود النصارى فى ان هذه الاختلافات لا تمس العقيدة و هى اختلاف مترجمين بمعنى اذا ذكرت طبعة مثلا ان عمر الملك ثمانى سنوات و ذكرت طبعة اخرى ان عمره ثمانية عشر سنة هذا خلاف غير معتبرعندهم لانه لا يمس العقيدة فراعيت فى هذا الجزء ذكر الاختلافات التى تمس امور العقيدة و التى لا يمكن ان يؤمن بهما معا اى شخص فى وقت واحد و لنبدأ بعون الله و توفيقه ومعنا طبعتين من الكتاب المقدس الاولى هى الطبعة التقليدية و نسميها طبعة فان دايك و الثانية نسميها طبعة كتاب الحياة و هى بالمناسبة مجهولة المترجم و اطلب من اى نصرانى عنده علم ان يخبرنا من هو الشخص او الهيئة التى ترجمت هذه الطبعة الى اللغة العربية ؟؟؟؟؟؟.


و الجديد فى هذا الجزء انى ساحاول الاجابة على سؤالى الدائم ماذا يقول النص الاصلى بلغته الاصلية اليونانية بعد ان حصلت على بعض المراجع اليونانية حيث ان جميع المحاورين معى لم يستطيعوا الاجابة على هذا السؤال منذ نشر الجزء الاول حتى الان وهذا بديهى لانه اذا تهور احدهم و ذكر ما الذى يقوله النص الاصلى على وجه الحقيقة فهذا يستتبع بالضرورة رفض احد الطبعتين فى الحال . و قد راعيت ايضا الا اكرر ما ذكرته فى الاجزاء السابقة رغم ان معظمها كانت من التحريفات التى تمس العقيدة و التى يتجاهلها كل من يتحاور معى ....

النص الاول

متى 1 :25 من طبعة فان دايك :

25 ولم يعرفها حتى ولدت ابنها البكر .ودعا اسمه يسوع .

هنا يسوع هو ابنها البكر بكل وضوح لا لبس فيه و لا تأويل اى ان السيدة مريم الصديقة لها اكثر من ولد بعد ولادة المسيح عليه السلام الذى يعتبره النص الابن البكر لها .

اما نفس العدد من كتاب الحياة :
25وَلكِنَّهُ لَمْ يَدْخُلْ بِهَا حَتَّى وَلَدَتِ ابْناً، فَسَمَّاهُ يَسُوعَ.

فى الطبعة الجديدة اختفت كلمة ابنها البكر و تحولت الى ابنا فقط نكرة غير معرف و بديهى ان النص الاول الموجود عند معظم النصارى العرب لا يصلح لاثبات دوام بتولية العذراء التى يتمسك بها النصارى و لذلك تم حذفها من الطبعة الجديدة و بديهى ايضا ان هذا خلاف عقائدى هام جدا لا يمكن تاويل النصين معا ابدا . و راجع موضوع اخوة المسيح لمزيد من التفصيل فى هذه النقطة و الان لننظر فى النص اليونانى و هو من كتاب تحليل لغة الانجيل فى اصولها اليونانية للدكتور موريس تاوضروس بمراجعة الانبابيشوى استاذ اللاهوت و الحوارات المسكونية

كما سوف ترى النص يتجاهل حكاية الابن البكر تماما و لا يذكرها رغم انه يذكر الترجمة العربية التى بها هذه الكلمة و لاحظ معى ايضا ان الكاتب هنا يحاول ان ينفى ان يوسف انجب من السيدة مريم الصديقة بعد و لادة المسيح عليه السلام وورط الكاتب نفسه فى تفسيرات لمعنى الحرف حتى لاثبات وجهة نظره و هذه قصة اخرى مذكورة بالتفصيل فى موضوع اخوة المسيح .

و الان اذا اعتبرنا النص التالى وثيقة معتمدة فيجب علينا هنا ان نرفض طبعة فان دايك التى تشير الى ابن بكر و نتهم مترجمها بالغفلة و الجهل و نشكر مترجمى الطبعة الجديدة الذين لا نعرفهم على هذا التصحيح .

و المطلوب من اى نصرانى منصف ان يخبرنا بعد هذه النصوص اليونانية اى ترجمة هى الصحيحة حتى نرفض الاخرى و نعتبر هذا خطأ من مترجم و لكنه كما هو واضح يمس عقيدة اساسية لا ينفع فيها الاخطاء و الله المستعان .

و بقدر اجتهادى انا اعتبر النص القديم خطأ على اساس كتاب الدكتور موريس تاوضورس وقع فيه من ترجم نسخة الملك جيمس الذى نقل عنه مترجم النسخة العربية القديمة

http://www.baladynet.net/Balady/christ/dlalat/images/clip_image002.jpg

اذن من النص السابق كلمة ابنها البكر غير موجودة و اذا تطوع نصرانى و قال ان كلمة ابنها البكر موجودة فى بعض الاصول و غير موجودة فى البعض الاخر هذا الامر يزيد المشكلة تعقيدا لاننا لن نعرف اى نص نتبع و هذا بالمناسبة ما لاحظته فى كل الموضوعات كلما تعمقت فى البحث يزداد الامر تعقيدا و يصبح لا مفر من رفض نص واحد على الاقل و لنستمر فى البحث ربما لا نجد مفر فى النهاية من رفض كل النصوص و الترجمات ..

و هذا نص يونانى اخر من موقع على الانترنت يؤيد ما ذكرته تماما .

[25] kai ouk eginôsken autên heôs [hou] eteken huion: kai ekalesen to onoma aitou Iêsoun.

من هذا الموقع

http://www.perseus.tufts.edu/cgi-bin/ptext?doc=Perseus:text:1999.01.0155 :book=Matthew:chapter=1:verse=1



و هنا أدلة تحريف الكتاب المقدس .. خطير و موثق بالصور .

http://www.baladynet.net/Balady/christ/dlalat/tahreefat/adelataltahreef.htm


و إليك براهين على تحريف الإنجيل ، سأضع الرابط ،، و أنقل شيئا يسيرا مما ذكر فيه ..

http://www.baladynet.net/Balady/christ/dlalat/tahreefat/braheen.htm

يقول الكتاب المقدس عن كلام الله :

متى5:"18 فاني الحق اقول لكم الى ان تزول السماء والارض لا يزول حرف واحد او نقطة واحدة من الناموس حتى يكون الكل "
اشعياء 40 : " 8 يَذْبُلُ الْعُشْبُ وَيَذْوِي الزَّهْرُ، أَمَّا كَلِمَةُ إِلَهِنَا فَتَثْبُتُ إِلَى الأَبَدِ»".

لكن للاسف فان الكتاب المقدس لا يحقق هذه الآيات، فلو كان كلام الله لحفظ الى الابد لكن الآدله تثبت غير ذلك :

1- ان الادله من داخل الكتاب المقدس تبين ان الكتبه لم يكتبوا عن طريق وحي او الهام الهي، فنقراء مثلا في بداية الانجيل المنسوب الى لوقا اصحاح 1: " 1 اذ كان كثيرون قد اخذوا بتاليف قصة في الامور المتيقنة عندنا2 كما سلمها الينا الذين كانوا منذ البدء معاينين وخداما للكلمة 3 رأيت انا ايضا اذ قد تتبعت كل شيء من الاول بتدقيق ان اكتب على التوالي اليك ايها العزيز ثاوفيلس 4 لتعرف صحة الكلام الذي علّمت به".

فل لم يقل الكاتب انه يكتب لأنه اوحي اليه، بل لأنه "رأى" .و لم يكتب هذه الرساله التي سميت فيما بعد انجيلا للعالمين بل كتبها الى " العزيز ثاوفيلس" . فعلى اي اساس سمي لوقا وحيا؟؟؟؟؟

2- ان الكتاب المقدس نفسه يعترف بتحريفه:
جاء في سفر ارمياء8 : " 8 كَيْفَ تَدَّعُونَ أَنَّكُمْ حُكَمَاءُ وَلَدَيْكُمْ شَرِيعَةَ الرَّبِّ بَيْنَمَا حَوَّلَهَا قَلَمُ الْكَتَبَةِ المُخَادِعُ إِلَى أُكْذُوبَةٍ؟"

ليس هذا فقط بل ان الكتاب المقدس يتوعد المحرفين:
رؤيا يوحنا 22:" 18وَإِنَّنِي أَشْهَدُ لِكُلِّ مَنْ يَسْمَعُ مَا جَاءَ فِي كِتَابِ النُّبُوءَةِ هَذَا: إِنْ زَادَ أَحَدٌ شَيْئاً عَلَى مَا كُتِبَ فِيهِ، يَزِيدُهُ اللهُ مِنَ الْبَلاَيَا الَّتِي وَرَدَ ذِكْرُهَا، 19وَإِنْ أَسْقَطَ أَحَدٌ شَيْئاً مِنْ أَقْوَالِ كِتَابِ النُّبُوءَةِ هَذَا، يُسْقِطُ اللهُ نَصِيبَهُ مِنْ شَجَرَةِ الْحَيَاةِ، وَمِنَ الْمَدِينَةِ الْمُقَدَّسَةِ، اللَّتَيْنِ جَاءَ ذِكْرُهُمَا فِي هَذَا الْكِتَاب"

يبدوا ان كاتب الرؤيا كان على دراية ان سفره لن ينجوا من التحريف و اليك بعض الامثله الوارده في العهد الجديد، و قد اعتمدت في سرد الامثله على آراء البروفسور Bruce Metzger احد علماء الكتاب المقدس ( تخصصه العهد الجديد) البارزين :



ب) رسالة يوحنا الاولى 5:" 7 فَإِنَّ هُنَالِكَ ثَلاَثَةَ شُهُودٍ فِي السَّمَاءِ، الآبُ وَالْكَلِمَة وَالرُّوحُ الْقُدُسُ، وَهَؤُلاءِ الثَّلاَثَةُ هُمْ وَاحِدٌ. 8 وَالَّذِينَ يَشْهَدُونَ فِي الأَرْضِ هُمْ ثَلاَثَةٌ: الرُّوحُ، وَالْمَاءُ، وَالدَّمُ. وَهَؤُلاَءِ الثَّلاثَةُ هُمْ فِي الْوَاحِد".

هذه الآيه تتعلق باٍحدى اصول العقيده المسيحيه، الثالوث المقدس،و لكنها من احدى الآيات الملفقه المشهوره، ويعطي البروفسور بروس العديد من الادله على انها اية ملفقه منها :

- ان هذه الآيه غير موجوده في جميع النسخ اليونانيه ماعدا ثمانية نسخ.
- انه لم يقم احد من آباء الكنيسه من الاستشهاد بها. و لو عرفوها لقاموا بالاستشهاد بها في جدالهم حول الثالوث.
- ان جميع المخطوطات للترجمات القديمه لا تحتوي على هذه الآيه.

لمزيد من التفاصيل راجع : http://www.bibletexts.org/verses/v-1jo.htm

و طبعا النسخ العربيه للكتاب المقدس لا تقوم بحذفها الا النسخه الكاثوليكيه للكتاب المقدس، الطبعه الثالثه الصادره عن دار المشرق، و تعلق بالآتي في صفحه 764:

"ولكن هناك فقرة كانت في الماضي موضوع مناظرة مشهورة . ومن الاكيد انها غير مثبتة . انها جملة معترضة وردت في 5 : 6-8 ، وهي التي بين قوسين في هذه الجملة "الذين يشهدون هم ثلاثة ( في السماء وهم الآب والكلمة والروح القدس وهؤلاء الثلاثة هم واحد والذين يشهدون هم ثلاثة في الأرض ) الروح والماء والدم ، وهؤلاء الثلاثة هم متفقون . لم يرد هذا النص في المخطوطات في ما قبل القرن الخامس عشر، ولا في الترجمات القديمة ، ولا في أحسن أصول الترجمة اللاتينية ، والراجح انه ليس سوى تعليق كتب في الهامش ثم أقحم في النص في اثناء تناقله في الغرب ."


سؤال خطير و رد أخطر :

http://www.baladynet.net/Balady/christ/dlalat/tahreefat/khateer.htm

إطلالة على أشنع الاختلافات العددية و الزمنية و المكانية :

http://www.baladynet.net/Balady/christ/dlalat/tahreefat/ekhtlafat.htm

و إن أردت المزيد فارجع إلى هذا الرابط :

http://www.baladynet.net/Balady/christ/dlalat/

و لنا عودة بمشيئة الله .

"

إن المسيحية لا تسبح في جو المتناقضات، جو الناسخ و المنسوخ. فلا يوجد عندنا الناسخ و المنسوخ. يوجد عند اخوتنا المسلمين آيات يقولون أنها نُسخت و أُلغيت. كأن ربّنا لا يعرف الذي يقوله -حاشا لله-علشان ينزل الآية النهاردة، و يلغيها بكره

















طيب .. إليك الإجابة عن هذه الشبهة :

يثير بعض الجهلة من النصارى الشبهات حول هذا الموضوع بسبب قوله تعالى " )مَا نَنْسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنْسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ) (البقرة:106)

رغم وجود عشرات أدلة النسخ من كتابهم المقدس .

الناسخ والمنسوخ في الكتاب المقدس


النسخ في اللغة : الإزالة

وفي اصطلاح أهل الإسلام : رفع الحكم الشرعي بدليل شرعي لاحق .


والنسخ قسمان : قسم يكون في شريعة نبي لاحق لحكم كان في شريعة نبي سابق ، وقسم يكون في شريعة النبي نفسه .

القسم الأول :

هذه أمثلة النسخ الذي يكون في شريعة نبي لاحق لحكم كان في شريعة نبي سابق :-

أ- تزوج الأخوة بالأخوات في عهد آدم عليه السلام :-

تزوج إبراهيم عليه السلام من أخته سارة , كما جاء في سفر التكوين 20 : 12" وَهِيَ بِالْحَقِيقَةِ أُخْتِي، ابْنَةُ أَبِي، غَيْرَ أَنَّهَا لَيْسَتْ ابْنَةَ أُمِّي فَاتَّخَذْتُهَا زَوْجَةً لِي”

ونكاح الأخت محرم في الشريعة الموسوية ومساو للزنا والناكح ملعون وقتل الزوجين واجب ، كما جاء في سفر اللاويين 18 : 9 " لاَ تَتَزَوَّجْ أُخْتَكَ بِنْتَ أَبِيكَ، أَوْ بِنْتَ أُمِّكَ، سَوَاءٌ وُلِدَتْ فِي الْبَيْتِ أَمْ بَعِيداً عَنْهُ، وَلاَ تَكْشِفْ عَوْرَتَهَا."

وفي 20 : 17 من السفر نفسه " إِذَا تَزَوَّجَ رَجُلٌ أُخْتَهُ، ابْنَةَ أَبِيهِ أَوِ ابْنَةَ أُمِّهِ، فَذَلِكَ عَارٌ، وَيَجِبُ أَنْ يُسْتَأْصَلاَ عَلَى مَشْهَدٍ مِنْ أَبْنَاءِ شَعْبِهِ، لأَنَّهُ قَدْ كَشَفَ عَوْرَةَ أُخْتِهِ، وَيُعَاقَبُ بِذَنْبِهِ"

وفي التثنية27 : 22 " مَلْعُونٌ كُلُّ مَنْ يُضَاجِعُ أُخْتَهُ ابْنَةَ أُمِّهِ أَوِ ابْنَةَ أَبِيهِ. وَيَقُولُ جَمِيعُ الشَّعْبِ: آمِين."

فلو لم يكن هذا النكاح جائزاً في شريعة آدم وإبراهيم عليهما السلام يلزم أن يكون الناس كلهم أولاد زنا ، والناكحين زناة وواجب قتلهما وملعونين ، فكيف يُظن هذا في حق الأنبياء عليهم السلام ؟ فلا بد من الاعتراف بأنه كان جائزاً في شريعتهما ثم نُسخ .



ب- قول الله في خطاب نوح وأولاده :-

في سفر التكوين 9 : 3 " وَلْيَكُنْ كُلُّ حَيٍّ مُتَحَرِّكٍ طَعَاماً لَكُمْ، فَتَأْكُلُونَ كُلَّ شَيْءٍ كَمَا تَأْكُلُونَ الْبُقُولَ الْخَضْرَاءَ الَّتِي أَعْطَيْتُكُمْ."

فكانت جميع الحيوانات حلالاً في شريعة نوح كالبقولات ، وحرمت في الشريعة الموسوية حيوانات كثيرة منها الخنزير كما في اللاويين 11 : 4 - 8 " أَمَّا الْحَيَوَانَاتُ الْمُجْتَرَّةُ فَقَطْ، أَوِ الْمَشْقُوقَةُ الظِّلْفِ فَقَطْ، فَلاَ تَأْكُلُوا مِنْهَا، فَالْجَمَلُ غَيْرُ طَاهِرٍ لَكُمْ لأَنَّهُ مُجْتَرٌّ وَلَكِنَّهُ غَيْرُ مَشْقُوقِ الظِّلْفِ، 5وَكَذَلِكَ الْوَبْرُ نَجِسٌ لَكُمْ لأَنَّهُ مُجْتَرٌّ وَلَكِنَّهُ غَيْرُ مَشْقُوقِ الظِّلْفِ، 6أَمَّا الأَرْنَبُ فَإِنَّهُ مُجْتَرٌّ وَلَكِنَّهُ غَيْرُ مَشْقُوقِ الظِّلْفِ، لِذَلِكَ هُوَ نَجِسٌ لَكُمْ، 7وَالْخِنْزِيرُ أَيْضاً نَجِسٌ لَكُمْ لأَنَّهُ مَشْقُوقُ الظِّلْفِ وَلَكِنَّهُ غَيْرُ مُجْتَرٍّ. 8لاَ تَأْكُلُوا مِنْ لَحْمِهَا وَلاَ تَلْمِسُوا جُثَثَهَا لأَنَّهَا نَجِسَةٌ لَكُمْ."

وفي التثنية 14 : 7 - 8 " وَلَكِنْ لاَ تَأْكُلُوا الْحَيَوَانَاتِ الْمُجْتَرَّةَ غَيْرَ مَشْقُوقَةِ الظِّلْفِ، كَالْجَمَلِ وَالأَرْنَبِ وَالْوَبَرِ، فَإِنَّهَا تَجْتَرُّ وَلَكِنَّهَا غَيْرُ مَشْقُوقَةِ الظِّلْفِ، لِذَلِكَ هِيَ نَجِسَةٌ لَكُمْ، 8وَالْخِنْزِيرِ لأَنَّهُ مَشْقُوقُ الظِّلْفِ وَلَكِنَّهُ غَيْرُ مُجْتَرٍّ، لِذَلِكَ فَهُوَ نَجِسٌ لَكُمْ. فَلاَ تَأْكُلُوا مِنْ لَحْمِ جَمِيعِ هَذِهِ الْبَهَائِمِ وَلاَ تَلْمَسُوا جُثَثَهَا."



ت - جمع نبي الله يعقوب بين الأختين ليا وراحيل ابنتي خاله لابان :-

كما جاء في سفر التكوين 29 : 15- 35 " وَقَالَ لاَبَانُ لِيَعْقُوبَ: «هَلْ لأَنَّكَ قَرِيبِي تَخْدُمُنِي مَجَّاناً؟ أَخْبِرْنِي مَا أُجْرَتُكَ؟» 16وَكَانَ لِلاَبَانَ ابْنَتَانِ، اسْمُ الْكُبْرَى لَيْئَةُ وَاسْمُ الصُّغْرَى رَاحِيلُ، 17وَكَانَتْ لَيْئَةُ ضَعِيفَةَ الْبَصَرِ، وَأَمَّا رَاحِيلُ فَكَانَتْ جَمِيلَةَ الصُّورَةِ وَحَسَنَةَ الْمَنْظَرِ. 18فَأَحَبَّ يَعْقُوبُ رَاحِيلَ. وَأَجَابَ يَعْقُوبُ خَالَهُ: «أَخْدِمُكَ سَبْعَ سِنِينَ لِقَاءَ زَوَاجِي بِرَاحِيلَ ابْنَتِكَ الصُّغْرَى». 19فَقَالَ لاَبَانُ: «أَنْ أُزَوِّجَهَا مِنْكَ خَيْرٌ مِنْ أَنْ أزَوِّجَهَا مِنْ رَجُلٍ آخَرَ، فَامْكُثْ عِنْدِي». 20فَخَدَمَ يَعْقُوبُ سَبْعَ سَنَوَاتٍ لِيَتَزَوَّجَ مِنْ رَاحِيلَ بَدَتْ فِي نَظَرِهِ كَأَيَّامٍ قَلِيلَةٍ، لِفَرْطِ مَحَبَّتِهِ لَهَا.

21ثُمَّ قَالَ يَعْقُوبُ لِلاَبَانَ: «أَعْطِنِي زَوْجَتِي لأَنَّ خِدْمَتِي قَدْ كَمُلَتْ فَأَدْخُلَ عَلَيْهَا». 22فَجَمَعَ لاَبَانُ سَائِرَ أَهْلِ النَّاحِيَةِ وَأَقَامَ لَهُمْ مَأْدُبَةً. 23وَعِنْدَمَا حَلَّ الْمَسَاءُ حَمَلَ ابْنَتَهُ لَيْئَةَ وَزَفَّهَا إِلَيْهِ فَدَخَلَ عَلَيْهَا 24وَوَهَبَ لاَبَانُ زِلْفَةَ جَارِيَتَهُ لِتَكُونَ جَارِيَةً ِلابْنَتِهِ لَيْئَةَ. 25وَفِي الصَّبَاحِ اكْتَشَفَ يَعْقُوبُ أَنَّهُ تَزَوَّجَ بِلَيْئَةَ، فَقَالَ لِلاَبَانَ: «مَاذَا فَعَلْتَ بِي؟ أَلَمْ أَخْدِمْكَ سَبْعَ سَنَوَاتٍ لِقَاءَ زَوَاجِي مِنْ رَاحِيلَ؟ فَلِمَاذَا خَدَعْتَنِي؟». 26فَأَجَابَهُ لاَبَانُ: «لَيْسَ مِنْ عَادَةِ بِلاَدِنَا أَنْ نُزَوِّجَ الصَّغِيرَةَ قَبْلَ الْبِكْرِ. 27أَكْمِلْ أُسْبُوعَ لَيْئَةَ ثُمَّ نُزَوِّجُكَ مِنْ رَاحِيلَ، لِقَاءَ خِدْمَتِكَ لِي سَبْعَ سِنِينَ أُخَرَ». 28فَوَافَقَ يَعْقُوبُ، وَأَكْمَلَ أُسْبُوعَ لَيْئَةَ، فَأَعْطَاهُ لاَبَانُ رَاحِيلَ ابْنَتَهُ زَوْجَةً أَيْضاً. 29وَوَهَبَ لاَبَانُ بِلْهَةَ جَارِيَتَهُ لِتَكُونَ جَارِيَةً لابْنَتِهِ رَاحِيلَ. 30فَدَخَلَ يَعْقُوبُ عَلَى رَاحِيلَ أَيْضاً، وَأَحَبَّ رَاحِيلَ أَكْثَرَ مِنْ لَيْئَةَ. وَخَدَمَ خَالَهُ سَبْعَ سِنِينَ أُخَرَ.

31وَعِنْدَمَا رَأَى الرَّبُّ أَنَّ لَيْئَةَ مَكْرُوهَةٌ جَعَلَهَا مُنْجِبَةً، أَمَّا رَاحِيلُ فَكَانَتْ عَاقِراً. 32فَحَمَلَتْ لَيْئَةُ وَأَنْجَبَتِ ابْناً دَعَتْهُ رَأُوبَيْنَ (وَمَعْنَاهُ: هُوَذَا ابْنٌ) لأَنَّهَا قَالَتْ: «حَقّاً قَدْ نَظَرَ الرَّبُّ إِلَى مَذَلَّتِي، فَالآنَ يُحِبُّنِي زَوْجِي». 33وَحَمَلَتْ مَرَّةً أُخْرَى وَأَنْجَبَتِ ابْناً، فَقَالَتْ: «لأَنَّ الرَّبَّ سَمِعَ أَنَّنِي كُنْتُ مَكْرُوهَةً رَزَقَنِي هَذَا الابْنَ أَيْضاً». فَدَعَتْهُ شِمْعُونَ (وَمَعْنَاهُ: سَمِيعٌ) 34ثُمَّ حَمَلَتْ مَرَّةً ثَالِثَةً وَأَنْجَبَتِ ابْناً فَقَالَتْ: «الآنَ فِي هَذِهِ الْمَرَّةِ يَتَّحِدُ بِي زَوْجِي، لأَنَّنِي أَنْجَبْتُ لَهُ ثَلاَثَةَ بَنِينَ». لِذَلِكَ دُعِيَ اسْمُهُ لاَوِي (وَمَعْنَاهُ: مُتَّحِدٌ) 35وَحَبِلَتْ مَرَّةً رَابِعَةً وَأَنْجَبَتِ ابْناً فَقَالَتْ: «فِي هَذِهِ الْمَرَّةِ أَحْمَدُ الرَّبَّ». لِذَلِكَ دَعَتْهُ يَهُوذَا (وَمَعْنَاهُ: حَمْدٌ). ثُمَّ تَوَقَّفَتْ عَنِ الْوِلاَدَةِ."

وهذا الجمع حرام في الشريعة الموسوية كما جاء في اللاويين 18 : 18 " لاَ تَتَزَوَّجِ امْرَأَةً عَلَى أُخْتِهَا لِتَكُونَ ضَرَّةً مَعَهَا فِي أَثْنَاءِ حَيَاةِ زَوْجَتِكَ."



ث - تزوج عمران من عمته :-

كما جاء في الخروج 6 : 20 " َتَزَوَّجَ عَمْرَامُ عَمَّتَهُ يُوكَابَدَ فَأَنْجَبَتْ لَهُ هَرُونَ وَمُوسَى. وَقَدْ عَاشَ عَمْرَامُ مِئَةً وَسَبْعاً وَثَلاَثِينَ سَنَةً. "

بدليل أن عمران بن قهات بن لاوي ، ويوكابد بنت لاوي فهي أخت قهات وعمة عمران كما هو مذكور في سفر العدد 26 : 59 " َاسْمُ امْرَأَةِ عَمْرَامَ يَوْكَابَدُ بِنْتُ لاَوِي، الَّتِي وُلِدَتْ فِي مِصْرَ وَأَنْجَبَتْ لِعَمْرَامَ هَرُونَ وَمُوسَى وَمَرْيَمَ أُخْتَهُمَا. "

وهذا النكاح حرام في الشريعة الموسوية كما ورد في اللاويين 18 : 12 " لاَ تَتَزَوَّجْ أُخْتَ أَبِيكَ. إِنَّهَا عَمَّتُكَ "

وفي اللاويين 20 : 19 " إِذَا عَاشَرَ رَجُلٌ عَمَّتَهُ أَوْ خَالَتَهُ، يُعَاقَبُ كِلاَهُمَا بِذَنْبِهِمَا"

فلو لم يكن هذا النكاح جائزاً قبل شريعة موسى لزم أن يكون موسى وهارون ومريم أختهما من أولاد الزنا والعياذ بالله !

ولزم أن لا يدخلوا جماعة الرب إلى عشرة أجيال كما هو مصرح به في التثنية 23 : 2 " لاَ يَدْخُلِ ابْنُ زِنًى وَلاَ أَحَدٌ مِنْ ذُرِّيَّتِهِ حَتَّى الْجِيلِ الْعَاشِرِ فِي جَمَاعَةِ الرَّبِّ. "



ج - يقول إرمياء 31 : 31 - 32 :-

" «هَا أَيَّامٌ مُقْبِلَةٌ»، يَقُولُ الرَّبُّ أَقْطَعُ فِيهَا عَهْداً جَدِيداً مَعَ ذُرِّيَّةِ إِسْرَائِيلَ وَيَهُوذَا، 32لاَ كَالْعَهْدِ الَّذِي أَبْرَمْتُهُ مَعَ آبَائِهِمْ، يَوْمَ أَخَذْتُهُمْ بِيَدِهِمْ لأُخْرِجَهُمْ مِنْ دِيَارِ مِصْرَ، فَنَقَضُوا عَهْدِي، لِذَلِكَ أَهْمَلْتُهُمْ. "

والمراد من العهد الجديد الشريعة الجديدة ، فيُفهم أن هذه الشريعة الجديدة تكون ناسخة للشريعة الموسوية .

وادعى بولس أن هذه الشريعة شريعة عيسى في رسالته إلى العبرانيين 8 : 7 - 13 " فَلَوْ كَانَ الْعَهْدُ السَّابِقُ بِلاَ عَيْبٍ، لَمَا ظَهَرَتْ الْحَاجَةُ إِلَى عَهْدٍ آخَرَ يَحُلُّ مَحَلَّهُ. 8وَالْوَاقِعُ أَنَّ اللهَ نَفْسَهُ يُعَبِّرُ عَنْ عَجْزِ الْعَهْدِ السَّابِقِ. وَهَذَا وَاضِحٌ فِي قَوْلِ أَحَدِ الأَنْبِيَاءِ قَدِيماً:

«لاَبُدَّ أَنْ تَأْتِيَ أَيَّامٌ، يَقُولُ الرَّبُّ، أُبْرِمُ فِيهَا عَهْداً جَدِيداً مَعَ بَنِي إِسْرَائِيلَ وَبَنِي يَهُوذَا. 9هَذَا الْعَهْدُ الْجَدِيدُ لَيْسَ كَالْعَهْدِ الَّذِي أَبْرَمْتُهُ مَعَ آبَائِهِمْ، حِينَ أَمْسَكْتُ بِأَيْدِيهِمْ وَأَخْرَجْتُهُمْ مِنْ أَرْضِ مِصْرَ. فَبِمَا أَنَّهُمْ خَرَقُوا ذَلِكَ الْعَهْدَ، يَقُولُ الرَّبُّ، أَصْبَحَ مِنْ حَقِّي أَنْ أُلْغِيَهُ! 10فَهَذَا هُوَ الْعَهْدُ الَّذِي أُبْرِمُهُ مَعَ بَنِي إِسْرَائِيلَ، بَعْدَ تِلْكَ الأَيَّامِ، يَقُولُ الرَّبُّ: أَضَعُ شَرَائِعِي دَاخِلَ ضَمَائِرِهِمْ، وَأَكْتُبُهَا عَلَى قُلُوبِهِمْ، وَأَكُونُ لَهُمْ إِلَهاً، وَهُمْ يَكُونُونَ لِي شَعْباً. 11بَعْدَ ذَلِكَ، لاَ يُعَلِّمُ أَحَدٌ مِنْهُمُ ابْنَ وَطَنِهِ وَلاَ أَخَاهُ قَائِلاً: تَعَرَّفْ بِالرَّبِّ! ذَلِكَ لأَنَّ الْجَمِيعَ سَوْفَ يَعْرِفُونَنِي حَقَّ الْمَعْرِفَةِ، مِنَ الصَّغِيرِ فِيهِمْ إِلَى الْعَظِيمِ. 12لأَنِّي سَأَصْفَحُ عَنْ آثَامِهِمْ، وَلاَ أَعُودُ أَبَداً إِلَى تَذَكُّرِ خَطَايَاهُمْ وَمُخَالَفَاتِهِمْ!» 13وَهَكَذَا، نُلاَحِظُ أَنَّ اللهَ بِكَلاَمِهِ عَنْ عَهْدٍ جَدِيدٍ، جَعَلَ الْعَهْدَ السَّابِقَ عَتِيقاً. وَطَبِيعِيٌّ أَنَّ كُلَّ مَا عَتَقَ وَشَاخَ، يَكُونُ فِي طَرِيقِهِ إِلَى الزَّوَالِ!"

أي أنه نسخ شريعة موسى بشريعة عيسى عليهما السلام .



ح - يجوز في الشريعة الموسوية أن يطلق الزوج زوجته لأي سبب ، وأن يتزوج رجل آخر بتلك المطلقة :-

كما في التثنية 24 : 1-3 " إِذَا تَزَوَّجَ رَجُلٌ مِنْ فَتَاةٍ وَلَمْ تَرُقْ لَهُ بَعْدَ ذَلِكَ لأَنَّهُ اكْتَشَفَ فِيهَا عَيْباً مَا، وَأَعْطَاهَا كِتَابَ طَلاقٍ وَصَرَفَهَا مِنْ بَيْتِهِ، 2فَتَزَوَّجَتْ مِنْ رَجُلٍ آخَرَ بَعْدَ أَنْ أَصْبَحَتْ طَلِيقَةً، 3ثُمَّ كَرِهَهَا الزَّوْجُ الثَّانِي وَسَلَّمَهَا كِتَابَ طَلاقٍ وَصَرَفَهَا مِنْ بَيْتِهِ، أَوْ إِذَا مَاتَ هَذَا الزَّوْجُ "

ولا يجوز الطلاق في الشريعة العيسوية إلا بعلة الزنا .

وكذا لا يجوز لرجل آخر أن يتزوج مطلقة بل هو بمنزلة الزنا كما في متى 5 " 31وَقِيلَ أَيْضاً: مَنْ طَلَّقَ زَوْجَتَهُ، فَلْيُعْطِهَا وَثِيقَةَ طَلاَقٍ. 32أَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: كُلُّ مَنْ طَلَّقَ زَوْجَتَهُ لِغَيْرِ عِلَّةِ الزِّنَى، فَهُوَ يَجْعَلُهَا تَرْتَكِبُ الزِّنَى. وَمَنْ تَزَوَّجَ بِمُطَلَّقَةٍ، فَهُوَ يَرْتَكِبُ الزِّنَى."

وفي متى 19" 3وَتَقَدَّمَ إِلَيْهِ بَعْضُ الْفَرِّيسِيِّينَ يُجَرِّبُونَهُ، فَسَأَلُوهُ: «هَلْ يَحِلُّ لِلرَّجُلِ أَنْ يُطَلِّقَ زَوْجَتَهُ لأَيِّ سَبَبٍ؟» 4فَأَجَابَهُمْ قَائِلاً: «أَلَمْ تَقْرَأُوا أَنَّ الْخَالِقَ جَعَلَ الإِنْسَانَ مُنْذُ الْبَدْءِ ذَكَراً وَأُنْثَى، 5وَقَالَ: لِذَلِكَ يَتْرُكُ الرَّجُلُ أَبَاهُ وَأُمَّهُ وَيَتَّحِدُ بِزَوْجَتِهِ، فَيَصِيرُ الاثْنَانِ جَسَداً وَاحِداً؟ 6فَلَيْسَا فِي مَا بَعْدُ اثْنَيْنِ، بَلْ جَسَدٌ وَاحِدٌ. فَلاَ يُفَرِّقَنَّ الإِنْسَانُ مَا قَدْ قَرَنَهُ اللهُ !» 7فَسَأَلُوهُ: «فَلِمَاذَا أَوْصَى مُوسَى بِأَنْ تُعْطَى الزَّوْجَةُ وَثِيقَةَ طَلاَقٍ فَتُطَلَّقُ؟»

ولما اعترض الفريسيون عليه قال في متى 19 : 8 - 9 " أَجَابَ: «بِسَبَبِ قَسَاوَةِ قُلُوبِكُمْ، سَمَحَ لَكُمْ مُوسَى بِتَطْلِيقِ زَوْجَاتِكُمْ. وَلَكِنَّ الأَمْرَ لَمْ يَكُنْ هَكَذَا مُنْذُ الْبَدْءِ. 9وَلَكِنِّي أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ الَّذِي يُطَلِّقُ زَوْجَتَهُ لِغَيْرِ عِلَّةِ الزِّنَى، وَيَتَزَوَّجُ بِغَيْرِهَا، فَإِنَّهُ يَرْتَكِبُ الزِّنَى. وَالَّذِي يَتَزَوَّجُ بِمُطَلَّقَةٍ، يَرْتَكِبُ الزِّنَى».

وفي متى 5 : 31 - 32 " وَقِيلَ أَيْضاً: مَنْ طَلَّقَ زَوْجَتَهُ، فَلْيُعْطِهَا وَثِيقَةَ طَلاَقٍ. 32أَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: كُلُّ مَنْ طَلَّقَ زَوْجَتَهُ لِغَيْرِ عِلَّةِ الزِّنَى، فَهُوَ يَجْعَلُهَا تَرْتَكِبُ الزِّنَى. وَمَنْ تَزَوَّجَ بِمُطَلَّقَةٍ، فَهُوَ يَرْتَكِبُ الزِّنَى."

وبذلك يثبت النسخ مرتين مرة في الشريعة الموسوية ومرة في شريعته ويفهم هذا من قوله " إن موسى ما جوز لكم طلاق نسائكم إلا لقساوة قلوبكم وأما من قبل فإنه لم يكن كذلك "

فكأن الطلاق كان محرماً فنسخت شريعة موسى حرمته ، وصار مباحاً ثم نسخت شريعة عيسى الاباحة مرة أخرى ورجع حكم الطلاق إلى التحريم .



خ - كانت حيوانات كثيرة محرمة في شريعة موسى ونسخت حرمتها في شريعة عيسى ، وثبتت الإباحة العامة بفتوى بولس :-

فقد جاء في رسالته إلى أهل رومية 14 : 14 " فَأَنَا عَالِمٌ، بَلْ مُقْتَنِعٌ مِنَ الرَّبِّ يَسُوعَ، أَنَّهُ لاَ شَيْءَ نَجِسٌ فِي ذَاتِهِ. أَمَّا إِنِ اعْتَبَرَ أَحَدٌ شَيْئاً مَّا نَجِساً، فَهُوَ نَجِسٌ فِي نَظَرِهِ."

وفي رسالته إلى تيطس 1 : 15 " عِنْدَ الطَّاهِرِينَ، كُلُّ شَيْءٍ طَاهِرٌ. أَمَّا عِنْدَ النَّجِسِينَ وَغَيْرِ الْمُؤْمِنِينَ، فَمَا مِنْ شَيْءٍ طَاهِرٍ، بَلْ إِنَّ عُقُولَهُمْ وَضَمَائِرَهُمْ أَيْضاً قَدْ صَارَتْ نَجِسَةً. "

يبدو أن بولس كان ذكياً وحكيماً فعلم أن اليهود أنجاس فلم يحصلوا على هذه الإباحة العامة على عكس رأيه في النصارى !!!!

وقد أكد على ذلك في رسالته الأولى إلى تيموثاوس 4 : 4 - 6 " فَإِنَّ كُلَّ مَا خَلَقَهُ اللهُ جَيِّدٌ، وَلاَ شَيْءَ مِنْهُ يُرْفَضُ إِذَا تَنَاوَلَهُ الإِنْسَانُ شَاكِراً؛ 5لأَنَّهُ يَصِيرُ مُقَدَّساً بِكَلِمَةِ اللهِ وَالصَّلاَةِ. 6إِنْ بَسَطْتَ هَذِهِ الأُمُورَ أَمَامَ الإِخْوَةِ، كُنْتَ خَادِماً صَالِحاً لِلْمَسِيحِ يَسُوعَ، مُتَغَذِّياً بِكَلاَمِ الإِيمَانِ وَالتَّعْلِيمِ الصَّالِحِ الَّذِي اتَّبَعْتَهُ تَمَاماً."

و هنا تكمل القسم الأول على هذا الرابط :

http://www.baladynet.net/Balady/christ/dlalat/other/nasekh1.htm

القسم الثاني :

وهذه أمثلة القسم الثاني أي النسخ الذي يكون في شريعة نبي لحكم آخر من شريعة النبي نفسه فالناسخ والمنسوخ في الشريعة الواحدة مثل:


ينظر هذا الرابط :

http://www.baladynet.net/Balady/christ/dlalat/other/nasekh2.htm

و هذا أبسط الأمثلة ..

- متى 10 : 5 - 6 :-

" هَؤُلاءِ الاِثْنَا عَشَرَ رَسُولاً، أَرْسَلَهُمْ يَسُوعُ وَقَدْ أَوْصَاهُمْ قَائِلاً: «لاَ تَسْلُكُوا طَرِيقاً إِلَى الأُمَمِ، وَلاَ تَدْخُلُوا مَدِينَةً سَامِرِيَّةً. 6بَلِ اذْهَبُوا بِالأَحْرَى إِلَى الْخِرَافِ الضَّالَّةِ، إِلَى بَيْتِ إِسْرَائِيلَ. "

متى 15 : 24 " فَأَجَابَ: «مَا أُرْسِلْتُ إِلاَّ إِلَى الْخِرَافِ الضَّالَّةِ، إِلَى بَيْتِ إِسْرَائِيلَ!».

لكنه يقول في مرقس 16 : 15 " وَقَالَ لَهُمْ: «اذْهَبُوا إِلَى الْعَالَمِ أَجْمَعَ، وَبَشِّرُوا الْخَلِيقَةَ كُلَّهَا بِالإِنْجِيلِ"

وبذلك نًسخ الحكم الأول .

___________________________________ ______

سأعود لاحقا لأبين لك فيماذا يقع النسخ ؟؟ و اذكر لك بعض حكمه بشكل بسيط ..

شكرا لكى و سارد عليكى بعدما تنتهى من كلامك لكن للاسف رغم قولكم ان الانجيل محرف و مع ذلك تحاولون ان تصطادوا اخطاء له فهل انتم معترفون بهذه الآيات لتحكموا عليها ام انكم غير معترفين بها فلماذا اذن تستشهدون بها و هى باطلة؟
لو كان فيه حرية فى الدول العربية و الاسلامية لم يكن هناك غسيل مخ هكذا لدرجة ان كثير من كلامك استشهاد بكتب و مواقع اسلامية و لا تمث للمنطق بشئ
تأتين بنصارى اسلموا....هل هذا منطق فابمكانى اعطائك كلام مسلمين تنصروا و لكن هل هذا اسلوب اقناع؟
تحكمين على المسيحية من خلال قرآنك بينما نحن نقيم الاسلام من القرآن نفسه و ليس من كتبنا ابدا لاننا مقتنعين ان القرآن لم يحرف و لكنكم تحجرون على اى حد يتجرأ و يشكك فيه و ادلتنا على ذلك من القرآن و ليس من اى كتاب آخر
تؤمنون بانجيل نسجتموه من وهم ليس الا ان تحولى اليهودية و المسيحية لديانات تخدم الاسلام فقط
تقولون ان المسيح نبى و مع ذلك تكرهون النصارى و تعتبرونهم مشركين و اعداء لكم
تقولون ان موسى نبى و لكن تكرهون اليهود اشد الكره
نحن لا نؤمن بالقرآن و لنا اسبابنا و لكننا لا نكره ابدا اى انسان مسلم او غير مسلم
مسيحنا علمنا هذا و ان خرج احدنا على تعاليمه فلا يستحقه
يا فاضلة فتشى الكتب لعلكى تجدى فيها حياة انا اعلم تماما المناخ العام و لكن الله قادر على صنع العجائب
و للحديث بقية اذا كان هناك مجال من الحرية

ثم انك تنشغلين بالحروف و الكلمات حرفيا بينما الله يريدنا تطبيق تعاليمه تعاليم الحب و التسامح و التآخى لكى تكون لنا حياة افضل ولكى ننعم بعد ذلك بالتواجد معه
يا فاضلة الدين ليس حروف و كلمات و مبتدأ قبل الخبر ولا مفعول مطلق لم يطلق
الدين وسيلة لمعرفة الله و اتباع تعاليمه
الدين ليس امتحان نحو او بلاغة
الدين ايمان و اعمال ليس اقوال بلا فعل
الله محبة الله خلق الانسان لانه يحبه
الله يريد الجميع ان يخلصوا و لكن الشيطان يحارب ذلك
الله قوى و قادر و لكنه ليس منتقم فنحن خليقته
يشرق شمسه على الخطاة و الابرار لا يفرق بينهم
يرزق طعامه للخطاة و الابرار حتى مع علمه مدى خطيتنا
الله عادل و سيجازينا حسب اعمالنا و ايماننا
الله يطلب منا الصلاح و مخافته
الله اعطانا عقول ميزنا بها عن سائر الكائنات و لاننا نفكر لذلك نحن نختار بكامل حريتنا و ارادتنا
حررنا الله فلم نعد بعد عبيدا و لكننا ابناء وارثون لملكوته ان اردنا
كل تعاليم المسيحية السمحة تختزل فى كلمتين: كتابكم محرف!!!
يا سيدتى انا لو اردت قراءة القرآن ساطلبه من مسلمين و ليس مسيحيين
و كذلك من يريد الكتاب المقدس يطلبه من اهله و ليس من غيرهم
و لكن اذا كنا فقط معاندون لمجرد اثبات صحة وجهة النظر فذلك لن يجدى شيئا
انا قرأت قرآن المسلمين و لكن المسلمون يريدون قراءة انجيل المسلمين و ليس المسيحيين الغير موجود اصلا الا بالكلام
شئ عجيب و مذهل ان احكم على ديانات اخرى من خلال ما قالته ديانتى عنهم و ليس ممن يقولون هم فى كتبهم
و الله معك

هاي يا jesus انا املك كلاما حتى اقنعك فيه ارجوك ناقشيني على [email protected]

ممكن تردي يا مش مسلمة انا هادا ايميلي وانشالله اقدر اقنعك

الكلام الذى تريد ان تقوله تفضل هنا و ناقشنا امام الجميع
انا لست بصدد اقناع احد و الحمد لله بحثت هذا بدل المرة مليون فلا داعى لاسلوب الدعوة و التبشير لانى تخطيت هذه المرحلة من زمن بعيد جدا فارجوك ناقش بمنطق لمجرد التحاور هنا لانى راضى تماما و مؤمن بمسيحى حتى الموت و لن ينزعه احد من قلبى

اعيش كل سنوات عمرى فى اكبر العواصم الاسلامية فلا القرآن غريب عنى و لا الاسلام محتاج توضيح درسته اكثر من الكتاب المقدس
يا سيدى الفاضل اعرفوا الكتاب المقدس المسيحى لكى تحكموا علينا لا من انجيل يتصوره المسلمون بل من انجيل المسيحيين
انتم تنصبون انفسكم القاضى و الجلاد فتحكمون على كتابنا بالتحريف و تصدقون على حكمكم دون ادنى شك
ما اسهل ان يأتى شخص الآن و يدعى تحريف كل الاديان السماوية السابقة فهل نصدقه هكذا دون بحث و تفتيش؟
حرفتم التوراة و هى مثبتة بالانجيل و مسجلة عند اليهود و النصارى كما هى فى الديانتين و لو كان اليهود يريدون تحريفها لالغوا على الاقل نبوؤات عن المسيح الذى لا يعترفوا به حتى لا ينفضحوا
حرفتم الانجيل و لم تعطوا انفسكم لحظة واحدة للتفكير ما دام الحكم مطلق غير قابل للنقاش
لماذا تسمح الدول الغربية بالدعوة الاسلامية و انتم تحجرون على التبشير؟
يا سيدى العقل زينة و كل واحد عقله فى راسه يعرف خلاصه
انا لا الومكم فمنكم اصدقائى و احبائى و لكنى الوم المناخ العام المحيط الذى يلغى التفكير حتى لا يرى الناس الحقائق كاملة

* و يقول تعالى متحدثا عن الحواريين المؤمنين الذين لا يدعون ألوهية عيسى عليه السلام و هم أصحابه و أنصاره حقا ، قال تعالى: {فلما أحس عيسى منهم الكفر قال من أنصاري إلى الله، قال الحواريون نحن أنصار الله آمنا بالله واشهد بأنا مسلمون}.

يعنى حضرتك فكرى قليلا فى هذه الآية:
هل حواريى المسيح يشهدون بانهم مسلمون قبل نزول الاسلام على محمد بستمائة عام؟!!!
الحقيقة ان هذا السؤال سألته منذ سنوات فلم اجد اجابة منطقية عقلانية شافية الا ان الاسلام كان هو دين آدم قبل نزوله بالاف الاعوام فاذا كان هكذا فلماذا اذن اتى محمد بالاسلام فهو لم يأتى بجديد؟
و اذا كان الاسلام كان دين آدم و ابراهيم و عيسى فموسى مثلا جاء بالتوراة و الديانة اليهودية هكذا ام ماذا؟
و اذا كان عيسى و حوارييه مسلمين فمن هم اذن النصارى و اليهود؟

الناسخ و المنسوخ: اشطب هذا و الغى تلك!!!
هل يوجد ملك او رئيس يلغى قراره بعد اصداره
فما بالكم بالله؟
هل الا هذا الحد استغفر الله العظيم ليس له كلمة؟
فيه شئ اسمه: ما جئت لانقض بل لاتمم و اكمل و اجود
الله لا يلغى كلامه ابدا و لا يلعب معنا فما انزله امس لا يلغيه غدا
الله اكبر من ذلك
الله يتدرج معنا حسب استطاعتنا و ضعفنا البشرى و طاقاتنا المحدودة و هو يطالبنا دائما بالتحسن و الارتقاء الى مرتبة اعلى من الايمان و الافعال دون هدم للاساس المبنى عليه الايمان
الله لا يبدأ البناء كل مرة من نقطة الصفر و لكنه بعدما وضع الاساس المتين ارتفع بالبناء دون هدم الاساس

و عندما نقول الله انزل التوراة و الانجيل كما تقولون انه انزل القرآن و هو حافظ كلامه
تردون انه حافظ القرآن فقط و هو اراد او شاء او سمح بتحريف التوراة و الانجيل لحكمة ما
شئ مذهل و عجيب هذا لابد ان ازيل عقلى لكى اصدقه
و عندما نقول ان عيسى بن مريم وحده لا غير بدون اب تقولون ان آدم و هو اول الخلق هكذا
كيف يكون آدم اول الخليقة له اب؟
حكمة ربنا لا داعى لفهمها اذن لماذا ولد المسيح هكذا؟
الغى عقلى كى لا افكر فيها و اقارنها باول خلق الله
اقام عيسى الموتى و صنع معجزات فيها خلق و احياء؟
حكمة ربنا و هو يريد ذلك
لا داعى للتفكير فيها اصلا
المسيحية تخاطب عقل الانسان و قلبه و تبسط له حق معرفة حكمة الله
الله معكم

أخوتي الأعزاء أسمحوا لي بالمشاركة


بسم الله الرحم الرحيم


أخوتي الكرام
السلام على من اتبع الهدى


كل ما أذكره ليس افتراء بل لدى مصادره بالكامل وعلى المحاور المسيحي تكذيبي وسأثبت للجميع صدق أقوالي ولكن أعتذر لعدم سرد مصادري لأن الأمر سيأخذ أكثر من 3 صفحات لسرد المصادر .


فأرجوا عدم الحذف لأي جملة لأنني أتحاور في حدود الأدب .. وإن ثبت بعد ذلك كذب أقوالي فيمكن للإدارة حذف مشاركتي بالكامل .


قيامة
السلام عليكم و رحمة الله.
اتمنى لكم الخير يا جميع....


انا عضوة جديدة و بنت مسيحية




ما هي طائفتك ؟





قيامة
بالطبع الانجيل الحالي (يعني، الانجيل الذي لدينا الان و كل المخطوطات القديمة الموجودة في العالم) هو تماما مختلف. هو قصة حياة و موت و قيانة يسوع و مش كلام من الله له. و فوق ذالك، هو مكتوب بيوناني و يقال ان كاتبته 4 رجال باسماء متى و مرقس و لوقا و يحنا.




هذا يثبت بأن الكتاب المقدس مُخالف لما ذكره الله عن التوراة والإنجيل وصدق قول الحق وهو أصدق القائلين : لستم على شيء






قيامة.... فهناك نسخة واحدة على الاقل لتقريبا كل لغة في العالم! الترجمة مختلفة و لكن المعنى مش مختلفة. يعني، عندي نسختين (ترجمتين مختلفين) الكتاب المقدس بالعربي و نسخة واحدة بالانجليزي. و رغم ان الكلمات ليست نفس الكلمات بدقة، لا فرق بين معنى الكلام في الكتاب العربي و الكتاب الانجليزي. و ارى ان هذا شيء عجيب علشان المترجمين اشخاص مختلفين، و لكنهم يرون نفس المعنى في الاف المخطوطات القديمة!




لو رجعنا للنسخة التي بين الأرثوذكس نجد يوحنا 1 الإصحاح الخامس الفقرة السابعة تتحدث عن أن الذي يشهد في السماء : الأب والابن والرح القدس ولكن بالنسخة الكاثوليكية لا يوجد هذا النص ... فهل العيب من المًترجم ام من كاتب الإنجيل ام من الله ؟


والأمثلة كثيرة ولكننا لسنا بصددها الآن


تعالى الله عما تصفون




قيامة
و المهم ليس قدرة الله على التجسد بل رغبته فيه، فاحب الله العالم حتى ارسل شخص يسوع الى العالم لكي مات ذبيحة لخطايانا.


الله تجسد ام أرسل اليسوع ؟ حدد لو سمحت
قال امه أنه مختل عقلياً كما جاء بإنجيل مرقس الإصحاح الثالث الفقرة 21


ومواصفات اليسوع وسلالة نسبه لا تصح بأن يكون اليسوع من جماعة الرب فكيف يكون هو الله ؟ تناقضات عجيبة تحتاج اذهاب تنظر وتتدبر بهدوء ولا تخشى إلا الله فقط .






قيامة
كلامك منطقي ، و لكن الم يخلق الله كل شيء و ايضا كل قانون؟ اعتقد انه حقا خالق الكل، فهو قادر على كل شيء. قال يسوع ان "لا شيء مستحيل عند الله". تؤمن بهذا؟ انا اؤمن به. لا شيء مستحيل -- الا ان يظلم الله. اي رايك؟

اليسوع يقول لا شيء مستحيل عند الله ام عنده هو ؟ لماذا لم يعلن عن نفسه أنه هو الله ؟ ام كان يحتاج للشياطين لكي تعلن عنه وبعد ذلك تتبع المسيحية أقوال الشياطين ؟





قيامة
اولا: لما نقول ان المسيح هو الله بجسد، لا نقصد ان الله (بكماله) خرج من السماوات تماما و عاش على الارض، بل لان الله عظيم جدا جدا جدا فيمكن يكون في السماوات (بكماله) و يعيش في نفس الوقت على الارض كشخص يسوع (بكماله) -- علشان هو قدير و قادر على كل شيء.





هذا يعني أن الله له طبيعة مخالفة لطبيعة اليسوع وبذلك لا يتساوا فأصبحوا اثنين وليس واحد وأين دور الروح القدس ؟ ألم يأتي دوره بعد ؟





قيامة
فالسؤال مش "كيف"؟ بل "لماذا"؟ و تجسد الله و مات و قام من الموت للسبب هذا: "لان اجرة الخطيءة هي الموت، و لكن هبة الله الحياة الابدية في المسيح يسوع ربنا." (روما 23:3.) و هو ذبيحتنا...سلامنا... الذي يعطينا ضمان الحياة الابدية. علشان هو كفّر على كل شرّي.




من الذي أحيا الله بعد موته ؟ الله برضه ؟ :cool:





قيامة
ايجابي بسيط: علشان رسالة محمد تتنافي مع رسالة يسوع المسيح. لهذا لا اؤمن برسالته -- علشان رسالة يسوع كانت "انا هو الطريق و الحق و الحياة" و قال ايضا "انا خبز الحياة" و "انا الراعي الصالح" و "انا نورالعالم" و كدا و كدا الخ....
فرسالته ما كانتش الدين او الشريعة او كدا، بل رسالته كانت نفسه. فقال: "لانه هكذا احب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد، لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الابدية."




أهذا هو السبب الذي دفع اليسوع إلى عدم تطبيق الناموس على الزواني وجعل الجنة مثواهم .؟





قيامة
فرسالته ما كانتش الدين او الشريعة او كدا، بل رسالته كانت نفسه. فقال: "لانه هكذا احب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد، لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الابدية."




إذن المسيحية ليست دين يحمل عقيدة ومنهج !!





قيامة
فحمل خطايانا و اصبح "ملعون" لاجل غفراننا.




ده كلام !


وهل تعتقد ان ربك ملعون فقط ؟ ومختل .. بلاش دي ؟ وجاهل ... بلاش دي ؟ وضعيف .. بلاش دي ؟ وخاطيء لسبابه للأخرين وعدم تطبيق الناموس خوفاً من القانون الروماني .


تحب أسرد لك ام تكتفي بهذا .


أنا لا أدعي بل أحمل النصوص الذي توجه الإهانة لله عز وجل من قلب كتابك المقدس والمُحرف فأعتراف كبار علماء اللاهوت ومنهم البابا شنودة .




قيامة
محمد سمي نفسه باسماء الله الوحيد، زي العادل و القدير و الرحمن و الرحيم!!! يا له من تجديف فظيع!!




سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم لم يُسمي نفسه (احسن القول ياهذا) بل الله هو الذي لقبه ... فالفارق كبير بين التسمية والتلقيب .


فالفارق كبير بين أن تُسمي نفسك أوتُلقب نفسك بنفسك وبين أن الذي يُلقبك هو الله .


لذلك عندما قال الله على سيدنا يحيي عليه السلام (يوحنا المعمدان) {وَسَلَامٌ عَلَيْهِ يَوْمَ وُلِدَ وَيَوْمَ يَمُوتُ وَيَوْمَ يُبْعَثُ حَيًّا } قال له سيدنا عيسى عليه السلام أنت أفضل مني لأن الله هو الذي قال عنك {وَسَلَامٌ عَلَيْهِ يَوْمَ وُلِدَ وَيَوْمَ يَمُوتُ وَيَوْمَ يُبْعَثُ حَيًّا } اما انا فقد قلت عن نفسي ولم يقل الله فيّ ذلك .



jesus love us

هل يمكن أن يتجسد الله؟





الأب = الله ......... (1) .... لاهوت
الابن = الله ........ (2) .... ناسوت
الروح القدس = الله .. (3) .... روح


من (1) و (2) نستنتج بأن اللاهوت هو الناسوت ذاته .


وهذا مستحيل في العقيدة المسيحية


إذن : اليسوع ليس هو الله ... إلا في حالة واحدة وهي ان الناسوت هو ذاته اللاهوت علماً بأن خواص الناسوت مخالفة أختلاف كلي وجزئي لللاهوت .


فالتثليث باطل والقاعدة الإيمانية للمسيحية باطلة وهناك طوائف عدة بالمسيحية ترفض الإيمان بالتثليث ... علماً بأن كل الطوائف المسيحية تختلف بين بعضهم البعض في طبيعة اليسوع وهذا يثبت أن الديانة المسيحية باطلة وإلا لأتحدوا في القيدة أولاً .





jesus love us

فالمسيح اذا يحمل صفات الله وصفات الانسان لذلك سمي ابن الله وابن الانسان. فهو ابن الله في لاهوته الأزلي وابن الانسان في ناسوته البشري

آدم عليه السلام ابن الله وهناك عدد من الأنبياء أعتبرهم الله أبنائه واليسوع أشار إلى تلاميذه بأنهم أبناء الله الذي في السموات فلماذا أختص اليسوع بهذه الميزة دون غيره هل لأنه ولد بدون أب ؟ وهل العلاقة الجنسية بين الزوجين كافية للإنجاب ؟ إذن هناك سر آخر ليتحقق الإنجاب وهو سر (كن فيكون) وهي كلمة الله والتي بدونها لن تنجب البشرية وتتكاثر .


وقد لقب الله عيسى بن مريم عليه السلام بكلمة الله ليكشف أنه تحقق خلقه من العدم بكلمة الله .



يتبع

.

ليست الخطيئة الأصلية خطيئة انسان واحد عاش في بدء التاريخ، ويرثها كل انسان يولد من ذريته؛ وإلاّ لكان كل انسان يسأل: ما ذنبي أنا لكي يعاقبني الله على خطيئة ارتكبها الانسان الأول؟ إنما الخطيئة الأصلية حالة نتجت من خطايا جميع البشر الذين عاشوا عبر التاريخ منذ الانسان الأول. فالبشرية خاطئة، وهذا واقع لا يمكننا إنكاره، (روم 6: 10، 11



وماذا فعل يسوعك الآن ؟

الحروب مازالت قائمة لم يحل السلام لن يحل طالما الصليب ملوث بدماء الأطفال والنساء والشيوخ وأحتلال الشرق بحجة الإرهابيين الذين يدافعون عن تراب أرضهم المحتلة .

وهل تعرف أصل الخطية التي تتحدث عنها ؟ إنها خطية مجازية ... راجع أقوال منيس عبد النور ياعزيزي .

وهذا يكشف لنا أن أكذوبة الفداء جاءت لأمر مجازي .
فهل الله يذل نفسه ويترك عرشه ليُهان ويبصق عليه ويُضرب بالجزم والكرباج ولأمر مجازي ؟

إن كنت تجهل ذلك ، فكيف تكون مسيحي وتبشر بأمر مجازي ؟





الله في المسيحية، «هو غيب وحضور».


هذا يُشير إلى أن ربكم يكون داخل المراحيض ويمكن عبادته داخل دورات المياة وداخل الأماكن النجسة وقد يكون داخل سلات القمامة وقد يكون داخل أشياء أخرى ولكن حفاظاً على أحترام المتابع أكتفي بما أشرت إليه .. وقد أشار زكريا بطرس بذلك .



"الهي الهي لماذا تركتنى" (مت 27 : 46)
قال المسيح هذا:
- ليشير إلى المزمور 22


أرجو عندما تخلط العهد الجديد بالعهد القديم فيجب أن تستعين بأصحاب العهد القديم (اليهود) ليأكدوا كلامك لأنك تتحدث عن ما جاء لليهود واليهود تنكر ديانتكم ... راجع التلمود



لماذا خلق الله الإنسان؟
عندما خلق الله الإنسان الأول، خلقه بعنصرين: جسدٍ ونفس. فالإنسان ليس مجرد كائنٍ مادي، بل له جسدٌ ونفس. لقد خلق الله الإنسان على مرحلتين أو خطوتين. استمع معي مرةً أخرى لما يقوله الكتاب :
المرحلة الأولى: ‘‘جبل الرب الإله آدم تراباً من الأرض’’ أي شكَّله من تراب
الأرض.
والمرحلة الثانية: ‘‘نفخ في أنفه نسمة حياة، فصار آدم نفساً حية’’
الله خلق الإنسان على صورته’’. هذه الخصائص الثلاث التي وضعها الله في نفس الإنسان، هي كما يلي :
أولاً : أعطى الله الإنسان عقلاً (روحاً)؛ كي ما يعرف الله.
ثانياً : أعطى الله الإنسان قلباً (عواطف)؛ كي ما يحب الله.
ثالثاً : أعطى الله الإنسان إرادة (حريَّة الاختيار)؛ كي ما يطيع الله.
.


الله خلق الإنسان بجسد وروح ونفس ... الخ

ولكن العقيدة المسيحية خارج نطاق العقل البشري لأنها عقيدة مخالفة لكل الموازين ولا يوجد شيء اسمة ثلاثة في واحد يتضمنه واو العطف والتي تُفيد الجمع ولا تُفيد الترتيب .

فلو كان "الأب والابن والروح القدس" واحد فلماذا لا تقول "الابن والروح القدس والأب" ولماذا واو العطف ... فإن كان اسمك يحتوي على اسمك مضاف له اسم الأب ومضاف لهم اسم الجد والكل مُعرف لشخصك فلماذا لا تضيف واو العطف لأسمك .

بمعنى آخر : إن كان اسم ( سامي بطرس حنا ) فهل يصح قول (سامي وبطرس وحنا) وبعد ذلك نقول هؤلاء الثلاثة واحد ؟ أي عقل بشري يقول هذه الخرافات ؟ .

إذن العقيدة المسيحية حجة للعباد امام الله يوم الفزع الأعظم لأنه لم يُيسرها لعباده وبذلك الغير مؤمن بها فهو في الجنة .

ولكن جميع الأديان السماوية تثبت أن الإيمان بالله بدون خرافة التثليث حجة على البشرية وليست لصالح البشرية لأن الله كشفه لهم بكل سهولة ويُسر فالذي لا يؤمن بها فهو في النار .

علماً بأن الطائفة الكاثوليكية كشفت لنا أن غير الكاثوليك فهو مرتد وفي النار.

إذن الإيمان باليسوع مخلص لا تكفي .



إذا كان الخلاص هو بالمسيح،


هل يمكنك اثبات أن اليسوع كانت تتوفر به شروط الذبيحة ؟ راجع العهد القديم
الذبيحة يجب أن تكون سليمة وليس بها عيب او مصابة ، فهل اليسوع قبل صلبه سليم وليس به عيب ؟ .
قوانين الذبيحة لا تتوفر باليسوع .


عندما خلق الله الانسان كان يخطط له حياة سعيدة، وعندما عصى الانسان الله تغير مصيره، فقد الطبيعة الطاهرة التي تجعله مقبولا عند الله. فكيف يمكن للانسان ان يسترجع ذلك الكمال الذي يسمح له ان يعيش بمرضاة مع الله؟




هذه خطيئة مجازية .. والأمور المجازية لا يؤخذ بها فكيف تنسب الأمور التافهة إلى الله .

هل تعرف لماذا جاء اليسوع على حسب العقيدة المسيحية ؟
آتى لأن آدم ماتالموت الروحيلما عصى الله
والموت الروحي يعتبر مجازاً
وهل خلق الله آدم للجنة ام للأرض (راجع سفر تكوين) .. منيس عبد النور



ولكن لماذا قال المسيح: "إلهي، إلهى"؟

لقد قالها بصفته نائباً عن البشرية. ...


أي بشرية : التي جاءت قبل مجيئه ام بعد ؟ وهي الزناه والمثاليين والمجرمين والقتلة وتجار المخدرات والعاهرات الذين يُعلقون الصليب بحجمه الكبير على صدورهم داخل هذه البشرية علماً بأنهم يؤمنوا أن المُخلص ؟ .
ياعزيزي أحترم عقل القارىء



هل يعبد المسيحيون ثلاثة آلهة ؟



نعم (واو العطف ومساواة اللاهوت بالناسوت تثبت ذلك )، بل والأعجب من ذلك أن الطائفة الكاثوليكية تعبد مريم العذراء



وهل من المعقول أن الله يلد له إبناً؟




طالما أن الله هو اليسوع على حد مزاعمكم فإن الله مولود من العذراء وإلا من أين جاء اليسوع ؟



كيف تثبت أن الإنجيل ليس محرفا، وخاصة في ظل وجود طبعات مختلفة له؟


1. أن الطبعات المختلفة هي مجرد ترجمات مختلفة استخدمت فيها لغات ولهجات مختلفة. كل هذه الترجمات مأخوذة من النسخة الأصلية .


هذا كلام يُخالف الواقع

الطائفة الأرثوذكسية تستخدم الترجمة العربية للبروتستانت دون الأسفار المحذوفة تفادياً من السلطة البابوية للفاتيكان وهذه النسخة تُخالف النسخة الكاثوليكية وكل الطوائف المسيحية يمتلك كلاً منها كتاب مختلف عن الطوائف الأخرى وكل طائفة منهم تتحدى التحريف ولكن عند المواجهة نجدهم يتحدوا التحريف فيما يخصهم فقط ويتنكرون من كتب الطوائف الأخرى

اما مزاعم أن النسخة الأصلية نسخة واحدة فهذه أكذوبة كبيرة لأن هناك ثلاث نسخ يونانية للكتاب المقدس مخلتفة ببعضها البعض ولا نعرف كيف الله يرسل ثلاثة نسخ بهذا الشكل وهذه تعتبر إهانة موجهة إلى الله لأن الله لا يُرسل إلا كتاب واحد .

وهذا دليل صدقي

StephanusNew Testament
.
http://www.biblegateway.com/passage/?search=1%20John%205;&version=69;
.

Westcott-Hort New Testament
.
http://www.biblegateway.com/passage/?search=1%20John%205;&version=68;
.

ScrivenerNew Testament

.
http://www.biblegateway.com/passage/?search=1%
20John%205
.

الكتاب المطلق عليه التوراة زوراً .. هناك ثلاثة نسخ

النسخة اليونانية
النسخة العبرانية
النسخة السامرية

فهل الله يرسل نسخة واحدة ام ثلاث نسخ مختلفين ؟

أين النسخة الحقيقية

هل هناك من لديه الشجاعة بتحديد النسخة الأصلية ؟



أربعة أناجيل كتبها أربعة رجال مختلفين. بماذا تفسر هذا؟



المعلوم للعالم أجمع أن المجامع الوثنية بالقرن الرابع الميلادي هي التي حددت الأناجيل .

وفي القرن الخامس كشف لنا أحد المجامع أن كنيسة الأسكنددرية (الأرثوذكس) كفره وخرجوا عن قاعدة الايمان المسيحي وتم نفى بابا الإسكندرية في ذلك الوقت

السؤال الأهم : هل يمكنك أن تذكر لنا متى كُتبت هذه الأناجيل ؟ ومن اقتبس مِن مَن ؟ بالمصدر لو سمحت

فانتم إلى الآن لم تتحدوا في هذا الأمر وكل عالم مسيحي يحدد على هواه .... في الأنتظار



القرآن بيقول صراحة: ( الذين آمنوا و الذين هادوا و النصارى) يعني الذين آمنوا بما أنزل على موسى وعيسى والنبيين

في سورة يونس: "إن كنت في شك مما انزلنا اليك، فاسأل الذين يقرأون الكتاب من قبلك"، يعني اذا كان هو شاكك في قرآنه يسألني انا لانه "مصدق لما بين يديك"

إن المسيحية لا تسبح في جو المتناقضات، جو الناسخ و المنسوخ. فلا يوجد عندنا الناسخ و المنسوخ. يوجد عند اخوتنا المسلمين آيات يقولون أنها نُسخت و أُلغيت. كأن ربّنا لا يعرف الذي يقوله -حاشا لله-علشان ينزل الآية النهاردة، و يلغيها بكره




وهل أنتم تؤمنوا بعسى بن مريم ؟ ممكن نص من الكتاب المقدس مذكور به اسم عيسى بن مريم ؟ وهل أنتم نصارى ؟ وهل أنتم أهل كتاب ام أهل الكتاب ام خارج هذه الصفة اصلاً ؟

أعلم ياعزيزي فأنا أحمل مصادر مسيحية لديها الرد الكافي ولكنني أثبت للمتابع أنك في وادي آخر عن ما يسير عليه القرآن ولكنك تستخدمه كنوع من أنواع تلاعب اللفاظ .

وحول الناسخ والمنسوخ / فلا داعي للتطرق لهذا الأمر لأن المواقع المسيحية تعترف أن الإسلام يتحدث عن الناسخ والمنسوخ في نطاق التشريعات ولكن الكتاب المقدس مليء بالناسخ والمنسوخ ولكن في الأخبار والعقيدة وهذا منافي لله عز وجل ... ولأقصر عليك الطريق :

الله أمر آدم بان يزوج الأخ لأخته

فلماذا بدل الله هذا الحكم ولا يجوز لنا أن نتبع هذا التشريع الآن ... كيف بدل الله كلامه ؟ ولماذا ؟

(كتابك المقدس يحمل هذا التشريع وينسخ بحكم آخر يُحرمه) ... هذا هو النسخ ياعزيزي بالكتاب المقدس .

يمكنني أن أسرد لك مجلدات فيما جاء بالنسخ بالكتاب المقدس ولكننا لسنا بصدده الآن



لقد تكلّم الرب يسوع عن يوم الدينونة الأخير،

ليسوا أكثر من 144000 شخص فقط

في أنتظار ردكم .

ولا تجادلوا اهل الكتاب الا بالتي هي احسن الا الذين ظلموا منهم وقولوا امنا بالذي انزل الينا وانزل اليكم والهنا والهكم واحد ونحن له مسلمون
العنكبوت الاية 46


And argue not with the People of the Scripture unless it be in (a way) that is better, save with such of them as do wrong; and say: We believe in that which hath been revealed unto us and revealed unto you; our Allah and your Allah is One, and unto Him we surrender.
المشارك وبكل ترحاب jesus love us
كنت مشاهدا للحوار البناء الدى سار على نسق حر ورشيد وقد شجعنى دلك كتيرا على المساهمة فى اتراء الحوار وخصوصا وأن شخصيتكم تميزت
بالكتير من المرونة وحسن المنطق . وهدا ليس من الاطراء بقدر ماهو اعتراف بالحقيقة والواقع
وقد نختلف وهدا المتوقع ولكن ادا حدث افتراق فليكن الى لقاء أكتر حسنا فكريا وانسانيا .
وكما ترى فأن ديننا دائما ما يحتنا على مجادلة آهل الكتاب بالتى هى أحسن .وربما لايخفى عليك _ولاسيما وقد لاحظت ان لغتك العربية جيدة _
أن بداية الاية الكريمة بحرف ,الواو ,وهو حرف استئناف اما ,لا,فهى حرف نهى وجزم . فقد بدأت الاية الكريمة بالنهى الشرعى وأكدته
بفعل الامر لاأتباع هدا الدين عندما امرهم خالقهم بقوله لهم , قولوا , وهنا فعل أمر مبنى على حدف النون .
وها نحن نقول السمع والطاعة لله فيما نهى وأمر ونبداء _ ونختم ايضا_ بالتى هي احسن
ورأيت ابتداء أن الحوار فيه بعد عن الاسبقيات الضرورية والتى تعتبر القواعد البنائية الضرورية لرفع بناء الحوار والحيلولة دون انهياره
لدا رأيت , وارجو أن توافقنى بأن نحاول معا بناء قواعد الحوار , قبل البداء فى رفع الجدران وتأتيت البيت لاستقبال الزوار ..
واسمح لى بوضع اللبنة الاولى للقواعد التى سيبنى عليها حوارنا المفيد والمتعقل أن شاء الله .
ادا بدءنا بالحوار من نهاية ما توقفت عنده ففى حكم المؤكد ان انهيار قريب ووشيك يكاد يحدث , ولدى رأيت معتمدا على ما تتمتعون به
من سعة الصدر وحسن الاطلاع ان اترك لك مجال البحث _مفتوحا مع من سبقنى _ وكدا نترى حوارنا معا على خط موازى الى ان نلتقى
جميعا فى نهاية المطاف فى محطة السلامة .
فهدا وقد وصلنا الى نتيجة منطقية ارجوا ن تكون موافق عليها .. وبالتالى لنبداء من: اولا..............
الايمان فى الاسلام بالتفكير فكيف هو عندكم ؟؟ وهده هى اللبنة الاولى فى بناء قاعدة الحوار
ففى العقيدة المسيحية يرى اتباعها أن الايمان (منحة)لا دخل للعقل قيها , وأن على المسيحى أن يؤمن بالعقائد المسيحية , ثم يروض عقله على فهمها .
وقد عبر عن دلك القديس أنسليم بقوله:يجب أن تعتقد أولا ما يعرض على قلبك بدون نظر , ثم اجتهد بعد دلك فى فهم ما أعتقدت..
بمعنى لا يحتاج للتوضيح أن المسيحى سيكون محط غضب ادا ما أوصله اجتهاده الى ما يخالف ما تعلق به ايمانه..ونحن على النقيض من كل دلك
تانيا........................
سلطة واسعة للرؤساء الروحانين ..لا محل لها فى (رجال )الاسلام ..
فالمسيحية تعطى للرؤساء الروحانيين سلطة شبه سلطة الآله , وتجعل قولهم ملزم لاتباع الكنيسة بل ويجب ان يتبعه ((الله))
فقد ورد فى متى الاصحاح 18 ف18 ما نصه : الحق أقول لكم ما تربطونه على الارض يكون مربوطا فى السماء,وكل ما تحلونه على الارض يكون محلولا فى السماء ..انتهى
فلا عجب ان قال رأس الكنيسة أو ما دونه رتبة ,لشخص أنه ليس مسيحى _صار كدلك _ اما ادا قال له انه مسيحى فقد فاز بها
فليس المعتقد حرا فى اعتقاده_ يتصرف فى معارفه كما يرشده عقله بل المسكين _مسيحيا_فان مصيره يظل مشدود بشفتى رئيسه
الدينى ... وهدا من الاسلام وفى الاسلام غير موجود البته ...........
والان نريح ساعة ونستريح ونتصل ادا تواصلتم وبدو ن ( نسخ ولصق)

burai

اشكرك يا عزيزى الفاضل burai على كلامك اللطيف و اسلوبك المهذب الراقى

يؤسفنى جدا ان يقال كلام عن المسيحية خاطئ جدا يردده بعض الشيوخ فى المساجد ثم تنتشر الاقاويل و يظن المسلمون ان هذه حقيقة المسيحية و يرددون نفس النغمة كانها واقع و حقيقة غير قابلة للجدال و ذلك للتعتيم و اخفاء الحقائق كما هى على ارض الواقع و ليس من نسيج خيال من يهاجمون المسيحية باسلحة صنعوها هم و ليس غيرهم

اكرر مرارا و تكرارا ان المسيحية الحقيقية عند المسيحيين و ليس المسلمين كما ان الاسلام هو عند المسلمين و ليس المسيحيين
الم تسمع عن شلح قساوسة او حتى مطارنة و رهبان؟
الا تدرى انهم بشر مثلنا و قد يخطئون
يا سيدى لا انسان معصوم من الخطأ و لذلك يوجد مجمع كنائس ليحاسب و يضع اسس و قوانين فالعملية ليست فوضى
يجتمع المجمع المقدس و بعمل الروح القدس يتخذ قراراته و اذا دخل الشيطان احد افراده يشلح
الله اعطانا عقول لنفكر بها
فهل معقول مثلا ان يحلل بطريرك الزنا فنطيعه؟
يا سيدى فى هذه الحالة يشلح لانه فسد و تمكن منه الشيطان

بالنسبة للايمان المسيحى فهو يخاطب العقل و القلب معا فبدون عقل يكون ايمان اعمى مثل الحب الاعمى و بدون قلب يكون اقتناع و علم بدون روحانيات
الايمان هو نتيجة حتمية للبحث و الاجتهاد و تفتيش الكتب بصدق للوصول للحقيقة و ماهية الله
الايمان شئ عظيم نشكر عليه الله سبحانه و تعالى و لكنه ليس محصور على شعب معين ولا جنس من الاجناس فقط
يا سيدى الايمان للجميع ان ارادوا ان يخلصوا
الايمان نعمة انعم بها الله علينا و هذا هو المعنى الحقيقى لهدية الله او المنحة التى ذكرتها
و لكن الايمان بدون افعال مثل الشجرة بدون ثمار غير مجدى
الله ميزنا بعقول تفكر و تبحث
الله يحبنا فهل نحبه ايضا

طيب .. يا فاضل .. بس بلاش لهجة العصبية ..

سأرد على الكلام الذي وجهته لي .. بمشيئة الله ،، و لكن الوقت متأخر الآن ،، و ظروف العمل لاتسمح لي بالتواجد المستمر على الإنترنت .. و لكني سأعود و سأستمر معكم بمشيئة الله ..

يا فاضل .. تأكد أننا نود لك و لكل المسيحيين الخير .. و لذلك أنا هنا .. سأكمل لاحقا ..


بارك الله بالأخوة المحاورين ..

لا يا اختى الكريمة
لا يوجد عصبية و آسف اذا كان كلامى اوحى لكى بذلك
اعيش بين المسلمين كل حياتى و اكن لهم كل حب و احترام
الله معك

لماذا تركزون على القشور و تتركون الكبائر؟
لا يهم ان بدأت الجملة بتوكيد او نفى او ان ترجمة قالت ام الله و اخرى قالت والدة الله مثلا
يا احبائى نحن لسنا بصدد دخول الملكوت من خلال امتحان لغة عربية ولا استعارات مكنية ولا تصريحية
الله اكبر من ان يهتم بهذه الصغائر
لا داعى لان نخدع انفسنا معتمدين على فلان قال و هذا اكتشف خطأ و ذاك اصطاد اختلاف
المسيحية اسمى من ان يتم تقييمها هكذا
المسيحية ليست كتاب نحكم عليه من خلال قوة لهجته و فصاحته
المسيحية دين اعمال و افعال و ليس اقوال
للاسف تحصرون تفكيركم فى نطاق محدود: الانجيل محرف و الله ثلاثة معتمدين على الاسلام و شيوخه لشرح المسيحية و فهمها
عجبت لك يا زمن ان اذهب لشيخ ليشرح لى ما يتصوره هو عن الانجيل من خلال القرآن
بدلا من اعرف الكتاب المقدس كما هو عند المسيحيين بعهديه الجديد و القديم (القديم هو نفسه توراة اليهود)
تخيلوا اذهب لقس ليشرح لى القرآن بدلا من قراءة القرآن نفسه
الموضوع ليس كبرياء فعلى ما نتكبر؟
على حساب حياتنا و مصيرنا بعد الموت، على حساب التضحية بحياة ابدية نتوق لعيشها مع الرب
الله معكم و يرحمنا جميعا

الاخ محاور
الله يسامحك فانت بكلامك لا تديننى انا للاسف لانك بكلامك تبرر و بكلامك تدان
ولا احد يقدر على ادانة الله
ربنا يهدى الجميع

أنصح الأخت بالإطلاع على مناظرات وكتب العلامة أحمد ديدات هناك ستجدين الإجابة على جميع أسئلتك

الموضوع ليس كبرياء فعلى ما نتكبر؟
على حساب حياتنا و مصيرنا بعد الموت، على حساب التضحية بحياة ابدية نتوق لعيشها مع الرب
الله معكم و يرحمنا جميعا

تكفي هذه العبارة لكي يزيد احترامنا لك...وتقديرنا لك...

وما الحوار هنا الا لاننا لا نريد ان نفرط بحياتنا بعد الموت...ولا نرد ان ندان يوم الحساب...وكل مشاركة لا تخدم هذا الهدف فلا طائل منها...

وكن على ثقة...ان المسلم (الذي يفهم دينه كما يجب) لا يحاورك لكي يزيد عدد المسلمين ويحصل المكاسب...ولا لكي يسجل عليك نقاطا ويثبت براعته...فهو عن ذلك بعيد

انما الهدف ان نوصل غيرنا الى النجاة والسعادة يوم الحساب...لاننا مامورون بان نحب للناس الخير...وان ندلهم عليه وان نخاف عليهم من كل ما يؤذيهم...

من ناحية اخرى انا اتفق معك تماما على ان الله حين ارسل كتبه اراد منا العمل بها والدعوة الى سبيله...لا مجرد قراءتها

ولكن لا يمكننا العمل بمضمون اي كتاب ما لم نقرأه وما لم يكون واضحا في تعابيره ومراده...فلا مجال للاخطاء والكنايات الغير واضحة التي تؤثر على المعنى...لان الكتاب من عند الله وهدقه هداية الناس لا التلبيس عليهم...

انا اتمنى ان تبقى معنا في المنتدى سواء اوصل الحوار الى نتيجة ام لا...فالمنتدى هنا يرحب بكل اعضائه مهما كان دينهم شرط ان يلتزموا الاخلاق...والمنتدى كونه اسلامي فهو مجبور ان يرحب بكل الناس ويحسن استقبالهم ومعاملتهم ولو لم يرضوا بالحق الذي يعرضه...

ولي سؤال بسيط...وهو ان الله الذي اراد منا العمل وسيحاسبنا عليه...لا بد ان يضع لنا قواعد وشروط عامة كافية لكي نعرف كيف ندير حياتنا ان بتنفيذها حرفيا او بالاقتباس منها...ومن هنا نفهم نحن الدين على انه منهج حياة...وليس علاقة روحية فقط لا تأثير لها في الحياة العملية...

فلا يمكن ان يطلب الله منا ان نفعل الخير فقط دون ان يتم تحديد الخير في المسائل المعقدة....والا ستترك الامور الى المفهوم البشري الذي يظل قاصرا وعالقا ضمن دوامة المصالح وان لم يقصد ذلك....

انا لا يمكنني ان اقبل بدين لا تشريع فيه...ويكل امر التشاريع الى البشر ومن ثم سيحاسبون ان هم اخطأوا....

انا يزيد ايماني بحق الاسلام لانه يرسم لك نهج حياة...في الوقت ذاته التي يكفل لك فيه حريتك وابداعك بل وحتى تنظيمك لحياتك في الفرعيات واطر التطبيق...

هدانا الله الى ما يحبه ويرضاه

اذا كنت متفق معنا ان اللله رحيم الى ابعد الحدود
فكيف يرحم النااس و يقتل (ابنه ) كما تزعمون الذي كان نفسه يتوسل و يقول اذا اردت ان تجيز عنى هذا الكأس (يعنى الموت) فافعل و ليكن ما تريد لا ما اريد

ويقول ايضا ببكاء و تضرعات الى العزيز ان ينقذه فاستجاب له من اجل تقواه
فاين الرحمة في قتل برئ
وهل يحتاج الله تعالى الى دماء كى يرحم

المحترم الاخ فاروق
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كنت قد أجلت بعض من مواضيع النقاش مع من توجهت اليه بالسؤال حول التشريع فى المصادر
المسيحية. ورأيت أن أفرد لهدا السؤال باب كامل
خاص به ودلك للاهمية. ولكن لا بأس من نبدة مختزلة لما سيكون عليه هدا الفصل . ودلك ليستدرك علينا من يرى من تقصير . والله المستعان.
المهم فى نهاية الباب أو الفصل _على اتساعه_
ستكون المحصلة النهائية أن المسيحية فقيرة بل
شديدة الفقر فى تشريعاتها , وانها دين يعنى بالروحانيات, ولا يهتم البتة بشؤن الدنيا (وهدا
يوضح لك أخى بل يؤكد أنها تكملة لأديان بنى اسرائيل), فقد تركت عن طريق(شاءول)لهده الاديان كل مسائل التشريع ولكى نكون منصفين نقول أكترها , وأقتنعت بتوجيه كل العناية الى الجانب الدى أهمله اليهود,وهو جانب التسامح والمحبة والزهد فى الدنيا.
هده المحصلة نسابق بها الانامل فى طى وريقات
البحت الدى وعدنا به من سألت
فادعو لنا اخى بالتوفيق والهداية للجميع
وشكرا , ونلتقى على خير.
burai

المسيحية دين اعمال و افعال و ليس اقوال

أليس ما نسمعه عن القساوسة والرهبان والفضائح الجنسية افعال واعمال ؟



jesus love us
المسيحية دين اعمال و افعال و ليس اقوال


المعمودية وزيت الميرون أعمال وأفعال ... راجع الطائفة البروتستانتية والتي تقول أنها أفعال شيطانية .



jesus love us
الم تسمع عن شلح قساوسة او حتى مطارنة و رهبان؟
الا تدرى انهم بشر مثلنا و قد يخطئون

سأثبت لك الآن أن هذه النقطة ليس لها أهمية في المسيحية وان الكاهن المسيحي لا يتأثر بأفعاله الجنسية ضد الأطفال والنساء وان سمعته السئة لا تقلل من شأنه : أقرأ ياعزيزي ومتع نظرك :

21. هـل تسـرى مفـاعيل المعموديـة إذا كان الكـاهـن الذى يجربها سيئ السمعة ؟
النعم التى نأخذها فى المعمودية هى من الله وليست مـن الكاهن وهـى تتوقف على مواعـيد الله و لا تتوقف على سيرة الكاهن فالكاهن كساعى البريد الذى يحمل خطاباً مفرحاً سواء كان هذا الساعى جميل الخلقة أو دميم فالخطاب المفرح هو هو لا يتغير. فالماء هو الماء إذا شرب فى كوب من ذهب أو كوب من نحاس

المصدر : موقع marmina صفحة سر المعمودية

رأيت الآن ان الكاهن سيء السمعة لا غبار عليه ؟

إنه التصريح العلني لإباحة المحرمات للرهبان والقساوسة والكهنة والضحية هم أتباع الكنيسة .



jesus love us
و لذلك يوجد مجمع كنائس ليحاسب و يضع اسس و قوانين

هل تحب أن تعرف هذه المجامع
1) الإيمان المسيحي لم يُبنى في عهد المسيح أو الرسل بل أن الإيمان المسيحي بناه مجمع نيقية في عام 325م والذي أصبح الإيمان بألوهية المسيح منذ انعقاده الموقف الرسمي للكنيسة

هذا هو الإيمان المسيحي ... حكمه مجمع وثني وليس سماوي .

اتفضل :
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=722&stc=1&d=1126708745 (http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=722&stc=1&d=1126708745)




jesus love us
للايمان المسيحى فهو يخاطب العقل و القلب

أتحداك
الإيمان المسيحي يختلف بين كل طائفة مسيحية وأخرى .
فالأرثوذكس تؤمن باليسوع ذو طبيعة واحدة
والكاثوليك تؤمن بأن اليسوع ذو طبيعتين
وهناك طوائف أخرى تؤمن بأن اليسوع بشر ولكنهم يؤمنوا أن صُلب
وكل الطوائف تُكفر بعضها وتعتبر الطوائف الأخرى خرجت عن أصل الإيمان المسيحي
فأين العقل والقلب ؟
راجع : موجز تاريخ انشقاق الكنائس بقلم القمص زكريا بطرس





jesus love us
الله اعطانا عقول لنفكر بها
فهل معقول مثلا ان يحلل بطريرك الزنا فنطيعه؟

البطريرك الذي الذي تتنصل منه الآن هو الذي تنحني امامه لتأخذ منه البركة وتطلب منه التوبة وهو الذي يوجهك للعبادة فكيف تنكره الآن .
البطريرك الذي تتنصل منه هو الذي يأمر بالزواج وهو الذي يأمر بالطلاق وهو الذي يأمر بتصريح الزواج مرة أخرى بعد الطلاق .
ارجو ان تحترم عقولنا .



jesus love us
الايمان هو نتيجة حتمية للبحث و الاجتهاد

اتحدى إن كان في المسيحية بحث واجتهاد .. بدليل أن السيد المسيح قال :
إنجيل مرقس
7: 7 و باطلا يعبدونني و هم يعلمون تعاليم هي وصايا الناس

فالمسيح هنا يعترف أن عبادته باطلة ... والآن أنتم تعبدوه
فأين البحث والإجتهاد
ستقول لي أن المسيح هنا كان يخاطب اليهود
وللرد عليك سأقول : ومتى عبد اليهود المسيح ؟ :)



jesus love us
الم تسمع عن شلح قساوسة او حتى مطارنة و رهبان؟
الا تدرى انهم بشر مثلنا و قد يخطئون


أنت تتحدث عن رجال دين وليس بشر عاديين
فإن كان هناك قانون سماوي رادع بين أيديهم داخل الكتاب المقدس لما أقدموا على فضائحهم المنتشرة عبر القنوات الإخبارية .

ولكن للأسف رفض يسوع تطبيق الناموس على الزواني وجعل الجنة تحت أقدامهم وأكذوبة ان يسوع حرركم من الناموس هي التي دفعت رجال الدين المسيحي وعلماء اللاهوت للتحرش بالأطفال والنساء والشابات .



jesus love us
الايمان نعمة انعم بها الله علينا و هذا هو المعنى الحقيقى لهدية الله او المنحة التى ذكرتها


كل حامل ديانة يقول أنه يعبد (الله) ... والسؤال : من هو الله الذي تقصده ؟ يسوع ؟

هذا إيمان باطل وتقول على الله ما لا تعلم فالله لا يراه احد كما جاء بالكتاب المقدس ... أتعلم ذلك ام أطرح عليك النص ؟

أنظر ماذا يقول البابا شنودة حامل راية الصليب وهو يعترف بفساد وتحريف الكتاب المقدس ويذم في النسخة البروتستانتية التي هي بين أيدي الطائف الأرثوذكسية
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=970&stc=1&d=1129467583 (http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=970&stc=1&d=1129467583)




jesus love us
المسيحية ليست كتاب نحكم عليه من خلال قوة لهجته و فصاحته
المسيحية دين اعمال و افعال و ليس اقوال


لا ياعزيزي ... لا يمكن أن تعرف الناموس إلا إذا قرأته ، ولا يمكن أن تفهم العقيدة وشروطها إلا عن طريق القراءة وليس السمع فقط .

فمن أين تأتي بالأعمال والأفعال دون قراءة .

فإن فسدت القراءة وحُرفت فالأفعال والأعمال أصبحت فاسدة

وما ذكرته حضرتك هو المخرج الأساسي الذي يتبعه رجال الدين لتحرشاتهم الجنسية .

أنت تحاول أن تثبت لنا أن المسيحية ديانة هشة وكل شيء مُباح بشرط الإيمان باليسوع مُخلص ... ولتكن الدنيا سمك لبن تمرهندي .




jesus love us
عجبت لك يا زمن ان اذهب لشيخ ليشرح لى ما يتصوره هو عن الانجيل من خلال القرآن
بدلا من اعرف الكتاب المقدس كما هو عند المسيحيين بعهديه الجديد و القديم (القديم هو نفسه توراة اليهود)


أتحداك إن كنت تملك ضدي كلمة واحدة أو نص واحد نقلته خارج نطاق المواقع المسيحية وتفسيرات الكتاب المقدس .

ياعزيزي أن أدينك من الكتاب المقدس وتفسيرات علماء اللاهوت وليس لدينا مواقع إسلامية معتمده من الجهات الحكومية أوالأزهر أو وزارة شؤن إسلامية تتحدث عن الكتاب المقدس .

ولكن بالرجوع إلى المواقع المسيحية المعتمدة من الكنائس تجدها تسب رسول الله بأمه وابيه وتسب الله خالق السماوات والأرض كمحاولة فاشلة للنيل من الإسلام .. هيهات... فالفارق كبير ياعزيزي .



jesus love us
الاخ محاور
الله يسامحك فانت بكلامك لا تديننى انا للاسف لانك بكلامك تبرر و بكلامك تدان
ولا احد يقدر على ادانة الله
ربنا يهدى الجميع


ياعزيزي أنا لم أتفوه بكلمة من عقلي بل أنقل ما تذكره المواقع المسيحية والكتاب المقدس والدليل على ذلك

إنجيل مرقس
3: 21 و لما سمع اقرباؤه خرجوا ليمسكوه لانهم قالوا انه مختل

أليس هذا هو ربك ؟ ألم يقل أقرباؤه من الجسد أنه مجنون .
هل تعبد مجنون ؟ فإن كان القائل ذلك هي أمه واخوته فما المطلوب منا نحن ؟

هل تعلم ماذا جاء في تفسيرات الكتاب المقدس عن هذه الفقرة : تقول التفسيرات أن أقرباؤه هم من الجسد وهي امه واخوته وقول ذلك يدل على أنهم أغبياء .!!!

الكتاب المقدس يكشف لنا أن معبودك مجنون وتفسيرات العلماء تكشف لنا أن ام الرب غبية ... هل هذه هي المسيحية التي تحاول أن تكشفها لنا بتبشرك لها .

المصدر لكي لا يُقال عني كاذب أو مُدلس : راجع تفسيرات القمص تادرس يعقوب ملطي بكنيسة الشهيد مار جرجس باسبورتنج إنجيل مرقس الإصحاح الثالث الفقرة واحد وعشرون .

والأعجب من ذلك : هل آمن به أخوته وأقرباؤه ؟ للأسف لا

«إِخْوَتَهُ أَيْضاً لَمْ يَكُونُوا يُؤْمِنُونَ بِهِ». (يوحنا 7: 5)

أنظر ماذا يقول العهد الجديد على الله




الله خروف !!!

يوحنا
رؤيا يوحنا 17 : 14 " هؤلاء سيحاربون الخروف والخروف يغلبهم لأنه ربُّ الأرباب وملك الملوك "

الله جاهل

بولس
1كو 1:25 لان جهالة الله احكم من الناس

الله ضعيف

بولس
1كو 1:25 - وضعف الله اقوى من الناس

الله مجنون

مرقس
مر 3:21 ولما سمع اقرباؤه خرجوا ليمسكوه لانهم قالوا انه مختل

الله ملعون

بولس
غل 3:13 المسيح افتدانا من لعنة الناموس اذ صار لعنة لاجلنا لانه مكتوب ملعون كل من علّق على خشبة.

الله لص

يوحنا
رؤ 16:15 ها انا آتي كلص . طوبى لمن يسهر ويحفظ ثيابه لئلا يمشي عريانا فيروا عورته

هل هذه هي المسيحية؟

هل أن كاذب ؟

أعلم ياعزيزي

هل تريد المزيد ، فهو أكثر مما يخطر على بالك .

نسأل الله لك الهديا .
.

اين هذا من التصور الاسلامي البسيط و الواضح لله جل و على
الله لا اله الاهو الحى القيوم

ثم انك تنشغلين بالحروف و الكلمات حرفيا ..
يا فاضلة الدين ليس حروف و كلمات و مبتدأ قبل الخبر ولا مفعول مطلق لم يطلق
الدين وسيلة لمعرفة الله و اتباع تعاليمه
الدين ليس امتحان نحو او بلاغة


الله قوى و قادر و لكنه ليس منتقم فنحن خليقته


و كذلك من يريد الكتاب المقدس يطلبه من أهله و ليس من غيرهم



أقول لك : إن هناك جمل مفقودة بالكامل ،، و أخرى تمس أساس العقيدة كانت عبارة عن تعليقات في الهامش ثم أقحمت في النص الأصلي و هي ( فى السماء الاب والكلمة والروح القدس وهؤلاء الثلاثة هم واحد) وما يوضع بين القوسين هو غير موجود بالاصل كما هو مذكور فى اول الكتاب فى تنبية ..وهذا اعتراف صريح من كتبة الاناجيل ان الابحاث المعروفة التى تقول ان هذا النص اضيف بعد القرن الثالث عشرالميلادى وغير موجود فى اى مخطوطة يونانية. اى ان صيغة التثليث هذه فقرة مزيفة من عمل كاتب مجهول . تقول لي : حروف و كلمات حرفيا ؟!!

* تقول : يا فاضلة الدين ليس حروف و كلمات و مبتدأ قبل الخبر ولا مفعول مطلق لم يطلق .. الدين ليس امتحان نحو او بلاغة ..

و أقول : هل تعلم أن سر إعجاز القرآن الكريم في بلاغته و نظمه و أسلوبه ، يقول الشيخ حافظ أحمد حكمي في " سؤال و جواب في العقيدة الإسلاميّة :"دليل إعجاز القرآن كونه جاء متحدياً أفصح الخلق، و أقدرها على الكلام و أبلغها منطقاً و أعلاها بياناً ، فلم يفعلوا .. ولم يروموا ذلك مع شدة حرصهم على ردّه بكلّ ممكن ، مع كوْن حروفه و كلماته من جنس كلامهم الذي به يتحاورون ، و في مجالسهم يتسابقون و يتفاخرون ..
ثم نادى عليهم ببيان عجزهم و ظهور إعجازه " قل لئن اجتمعت الإنْسُ و الجِنُّ على أن يأتوا بمثل هذا القرآن لا يأتون بمثله و لو كان بعضهم لبعض ظهيراً﴾ سورة الإسراء : 88. إذن لغة القرآن تدل على أنه وحي منزل و ليس هو من صنع البشر .

قال تعالى :﴿ و إن كنتم في ريب مما نزلنا على عبدنا فأتوا بسورة من مثله ﴾ البقرة 23

قال تعالى : ﴿فإن لم تفعلوا و لن تفعلوا ﴾ البقرة 24 إي أن التحدي قائم ، و العجز مستمر إلى أن يرث الأرض و من عليها .


* ثم تقول : الدين وسيلة لمعرفة الله و اتباع تعاليمه .

أقول : هل تعلم أن الله يعرف بالفطرة السليمة ..سئل أعرابي عن وجود الله فقال بفطرته السليمة : البعرة تدل على البعير ، والأثر يدل على المسير ، فسماء ذات أبراج ، وأرض ذات فجاج ، ألا تدل على العزيز الخبير .

* أما عن اتباع تعاليمه .. فماهي تشريعاتكم و أحكامكم ؟ كيف ينظم إنجيلكم الحياة في شتى جوانبها السياسية ، الاجتماعية ، و الاقتصادية ..؟! هل يمكن أن يكون دستور و منهج حياة متكامل ؟ و أنت قلت بنفسك سابقا و قالت قبلك الفاضلة : قيامة .. أنه سيرة حياة ليسوع .. تعاليت يالله علوا عظيما .

* تقول : الله قوى و قادر و لكنه ليس منتقم فنحن خليقته

حسنا .. المسيحي المؤمن في نظرك بيسوع كما تزعمون و أنه هو المخلص و الذي سيدفع الفاتورة .. يعني هذا المؤمن لابأس أن يشرب الخمر ، و تكون له صديقة .. girl frind ، و يأكل لحم الخنزير ، و و .. ثم في يوم الأحد يزور الكنيسة ،، و يعترف بأخطائه .. و يتذكر عملية الخلاص .. و يمشي الحال !!!! فقط ربما يفقد بهجة الخلاص .. لكن لاتضيع عملية خلاصه بأكملها ..!! على فكرة هذا ما تحدثت عنه سابقا بأن المؤمن إذا تصرف بما لايليق .. فقد يفقد البهجة بالخلاص ، و لايفقد الخلاص نفسه .. راجع مقالاتك التي كتبتها سابقا .


* تقول : و كذلك من يريد الكتاب المقدس يطلبه من أهله و ليس من غيرهم .

هل ما نقلناه لك من نصوص من إنجيل مرقص و لوقا و متى و يوحنا ،، ليس من كتابك المقدس ؟!! إذن ما هو كتابك المقدس ؟؟!!! أهو مخبأ لديكم ؟ لا يعرفه الناس إلا أنتم ؟؟!!

هداك الله .. يتبع .

تقول :




. لكى لايتفوق احد على اللة فهو صنع هكذا .. اخلى نفسة واخذ صورة بشرية هى سيدنا المسيح ..تماما كما يتنكر ملك البلاد العظيم فى ذى فقير بسيط وينزل الى شعبة وهو العظيم الغير محتاج ويساعد المحتاجين وهم لايعلمون حقيقتة .. . نحن لانكرز بان انسان اصبح اللة ؟؟


تقول الاية القرانية ( فديناة بذبح عظيم ) وهنا ابدل اللة ابن ابراهيم بخروف .. بدل ان يذبح ابراهيم ابنة ذبح خروف .. وكانت اشارة ورمزا من اللة لعملة العجيب .. ان اللة قرر ان يضحى لأجلك بذبح عظيم والسؤال هو مالمقصود بالعظيم فى الاية القرانية؟؟ هل الخروف هو عظيم وماهو سر العظمة فية؟؟ هل الخروف عظيم بالنسبة للة؟؟ طبعا لا.. هل عظيم بالنسبة لاابراهيم؟؟ ايضا لا .. اقول لك انة مجرد رمز لعمل المسيح العظيم .. وشرح الرمز هو انة كما ابدل ابن ابراهيم بدل من ان يموت بكبش فداء مات بدل منة ... كذلك نحن مات المسيح بدل منا ليفدينا من الهلاك الابدى فى جهنم.... وصدق اللة العظيم انة ارسل العظيم ليدفع ديوننا ويوفى العدل الالهى

و أقول : * الله لا يحتاج أن يثبت أنه المتفوق !!!!!!! و لا يحتاج أن ينزل أصلا في شكل إنسان !!!!! الله خلق هذا الكون كله ،، و إذا أراد شيئا قال له كن فيكون .. و ظنكم هذا منقصة .. و العياذ بالله ،، فتنبهوا !!! فالله هو الغني عن عباده ، و نحن الفقراآآآآآآء إليه .. سبحانه عما تقولون و تعالى علوا عظيما ..

* و أما قولك : نحن لانكرز بان انسان اصبح اللة .

اسمح لي يا فاضل : هذا تهرب واضح من أساس عقيدتكم ،،، و محاولة تعطيل المنطق و العقل في فهم أساس معتقدكم ..


* أما في الفقرة الثانية .. فأراك تفسر القرآن الكريم !!!!!!
* فما هو عمدتك في التفسير ؟؟؟!!!!!!

يتبع إن شاء الله .

كما فعل النبي داود الذي تعرض للتأديب الالهي بسبب خطاياه المشهورة والمشينة، اذ طلب من الله مسترحما "اسمعني سرورا وفرحا. فتبتهج عظام سحقتها (بسبب التأديب). استر وجهك عن خطاياي وامح كل آثامي...لا تطرحني من قدام وجهك. وروحك القدوس لا تنزعه مني. رد لي بهجة خلاصك. وبروح منتدبة اعضدني" مز51: 11و12. وقد استجاب الله طلبة داود لانه كان مؤمنا حقيقيا

** هل يليق أن تتحدث عن نبينا داود عليه السلام بهذا الأسلوب ؟؟؟

و أقصد بالتحديد قولك : كما فعل النبي داود الذي تعرض للتأديب الالهي بسبب خطاياه المشهورة والمشينة ..

هل تدرك من هم أنبياء الله عليهم أفضل الصلاة و السلام ؟؟ هل تدرك مكانتهم عند الله و كيف أنهم صفوة خلقه ؟؟


** ثم بالتدقيق في النص المذكور (( رد لي بهجة خلاصك )) .. إلى من كان يتحدث النبي داود عليه السلام ؟؟!!! إلى الله أم إلى يسوعكم المخلص كما تزعمون ؟؟!!!!

* المعروف أن النبي داود عليه السلام بعث قبل النبي عيسى عليه السلام بزمان طويل ؟؟ و لم يعاصره .. فكيف يقول (( رد لي بهجة خلاصك )) ؟؟!!! فما هو سر العبارة و تفسيرها و كيف عرف النبي داود عليه السلام بعملية الخلاص قبل نزول يسوعكم كما تزعمون _ و العياذ بالله ؟؟!!!!

يتبع إن شاء الله ..

يؤسفنى جدا اختلاط الامور عليكم جدا لدرجة رهيبة
و لكنى لا اتعجب فانا ادرى بمدى كبت الحريات الدينية المنتشر فى بلادنا و لكن الله يصنع عجائب
ما علينا الا ان نتوسله الرحمة و نطلب منه الهدى و الارشاد للجميع مسلمين و مسيحيين و غيرهم

تكفي هذه العبارة لكي يزيد احترامنا لك...وتقديرنا لك...

وما الحوار هنا الا لاننا لا نريد ان نفرط بحياتنا بعد الموت...ولا نرد ان ندان يوم الحساب...وكل مشاركة لا تخدم هذا الهدف فلا طائل منها...

وكن على ثقة...ان المسلم (الذي يفهم دينه كما يجب) لا يحاورك لكي يزيد عدد المسلمين ويحصل المكاسب...ولا لكي يسجل عليك نقاطا ويثبت براعته...فهو عن ذلك بعيد

انما الهدف ان نوصل غيرنا الى النجاة والسعادة يوم الحساب...لاننا مامورون بان نحب للناس الخير...وان ندلهم عليه وان نخاف عليهم من كل ما يؤذيهم...

من ناحية اخرى انا اتفق معك تماما على ان الله حين ارسل كتبه اراد منا العمل بها والدعوة الى سبيله...لا مجرد قراءتها

ولكن لا يمكننا العمل بمضمون اي كتاب ما لم نقرأه وما لم يكون واضحا في تعابيره ومراده...فلا مجال للاخطاء والكنايات الغير واضحة التي تؤثر على المعنى...لان الكتاب من عند الله وهدقه هداية الناس لا التلبيس عليهم...

انا اتمنى ان تبقى معنا في المنتدى سواء اوصل الحوار الى نتيجة ام لا...فالمنتدى هنا يرحب بكل اعضائه مهما كان دينهم شرط ان يلتزموا الاخلاق...والمنتدى كونه اسلامي فهو مجبور ان يرحب بكل الناس ويحسن استقبالهم ومعاملتهم ولو لم يرضوا بالحق الذي يعرضه...

ولي سؤال بسيط...وهو ان الله الذي اراد منا العمل وسيحاسبنا عليه...لا بد ان يضع لنا قواعد وشروط عامة كافية لكي نعرف كيف ندير حياتنا ان بتنفيذها حرفيا او بالاقتباس منها...ومن هنا نفهم نحن الدين على انه منهج حياة...وليس علاقة روحية فقط لا تأثير لها في الحياة العملية...

فلا يمكن ان يطلب الله منا ان نفعل الخير فقط دون ان يتم تحديد الخير في المسائل المعقدة....والا ستترك الامور الى المفهوم البشري الذي يظل قاصرا وعالقا ضمن دوامة المصالح وان لم يقصد ذلك....

انا لا يمكنني ان اقبل بدين لا تشريع فيه...ويكل امر التشاريع الى البشر ومن ثم سيحاسبون ان هم اخطأوا....

انا يزيد ايماني بحق الاسلام لانه يرسم لك نهج حياة...في الوقت ذاته التي يكفل لك فيه حريتك وابداعك بل وحتى تنظيمك لحياتك في الفرعيات واطر التطبيق...

هدانا الله الى ما يحبه ويرضاه


اخى العزيز Farouck

القلوب عند بعضها و صدقنى الشعور متبادل و لذلك سررت بالتواجد معكم هنا فانتم اهل محبة و تقدير و احترام فعلا و ليس كلام فقط

كثر السؤال عن دستور الحياة فى المسيحية و هو سؤال جميل جدا
لكن يؤسفنى ان يعتقد البعض ان الخلاص وحده يكفى و الانسان ممكن ان يعيث فى الارض فسادا اعتمادا على ذلك، هل هذا معقول؟
هذا قمة التهريج و لا يجوز ابدا
لو كان الامر كذلك لكنا نخرف و نهذى ولا ندرى ما نؤمن به

سأقوم بالرد على هذه النقطة قريبا و لكنى لاحظت اختلاط امور كثيرة على الاخوة المسلمين و خاصة محاور الذى يكن للمسيحية و المسيح كما يبدو كرها شديدا بلا ادنى سبب سوى سوء فهم للمسيحية و تفسيركم للآيات كما يحلو لكم بعيدا جدا عن الحقيقة للاسف الشديد

و لكن هذا شئ طبيعى و متوقع لأن العالم الاسلامى كان منغلقا تماما و رافضا لمعرفة اى شئ عن حقيقة باقى الاديان حتى زمن بعيد و عندما انفتح العالم اكثر بالانترنت و وسائل الاتصال اسرع شيوخ المسلمون ببث المسيحية التى فسروها هم حسب اهوائهم و لكن ما علينا

الله يرحم الجميع

الاخ burai

ماذا تعرف عن تشريعات المسيحية لتدعى بفقرها دنيويا؟
هل يجوز لى ان اتجنى على الاسلام بالافتراء بانه فقير جدا بروحانياته كذلك؟
و من نصب بعض المسلمين حكاما على المسيحية حسبما فهموها و الادهى هذه المواقع الاسلامية التى تستشهدون بها مثلما فعل محاور و دهن العود، هل تجيزون نفس الحق للمسيحيين؟
هل هذا منطقى ان يكون القاضى بيننا قريبك او من اهلك، هل يجوز هذا فى اى نقاش منطقى؟

يا سيدى الفاضل نحن جميعا لا نؤمن بالبوذية مثلا و لكن هل هذا معناه قتلهم لانهم مشركين او الاستهزاء بدينهم؟
يا سيدى السماء تفرح بخاطئ واحد يتوب اكثر من 99 بارا (من وجهة نظرهم فى انفسهم) لا يحتاجون للتوبة (غير معتقدين انهم خطاة فعلى ماذا يتوبون؟)

فتشوا الكتب لعلكم تجدوا فيها حياة

احبائى جميعا

انا لست مندهشا من ردودكم فهذه كلها اسمعها من اعز اصدقائى المسلمين جميعا
و لكن لكم عذركم صدقونى الله يحبكم و يحبنى و يحب كل خاصته و هذه ليست كلمات اقناع بل هو واقع حى نعيشه يوميا كلنا مسلمون و مسيحيون و حتى ملحدون او مشركون
و محبته للبشر غير محدودة كما هو غير محدود و عدالته كذلك غير محدودة

لو عرفتموه عن قرب ستتلذون بالامل و الرجاء الذى يبثه داخل الانسان
رجاء يجعل كل هذا العالم لا يساوى شيئا جنب لحظة واحدة معه
اعرفوا المسيح الحقيقى قبل ان تشغلوا انفسكم باى امور اخرى
ساتذكر فقط كلمة من كلامه:"سلاما اعطى لكم سلامى اعطيكم ليس كما يعطى العالم اعطى انا"
يا رب اعطينا السلام الداخلى كلنا حتى لا تضطرب نفوسنا ولا تقلق

نعمة و رحمة الله تكون مع جميعكم دائما و ابدا

سألت مادا يعرف burai عن التشريعات المسيحية حتى يدعى افتقارها دنياويا ؟ أو شىء شابه دلك ..
الجواب بسيط للغاية ايها السائل
أنه يعرف اضعاف اضعاف اضعاف ما تعرف
أرأيت كم هو بسيط وسهل
فقط ما عليك الا أن تجلس وبأدب وتقرأ ما يعلمك المسلم ما كنت
وما زلت تجهل من أمور معتقدكم
فعليك بالجلوس مؤدبا وتتبع ما سينزل على هده الصفحة من صفحات صوت الاسلام .وكل يوم يمر ستتعلم فيه أكتر أن شاء الله .فقط التزم الادب . وكن ممن يستوعب ولا غير دلك.
burai

اشكرك يا burai و ربنا يسامحك

آسف اذا كنت ازعجتك فيبدو لى ان الاذعان و الصمت و الخضوع هو ما تريده
فهنيئا لك اذن

اشكرك على تنبيهى لجهلى فهذه نعمة اعطانى الله اياها ان اكون جاهلا مشتاقا لمعرفة المزيد عنه دائما لان بحر معرفته ليس له حدود و ما اكثر من يقولون انهم يعلمون كل شئ فيظنون انهم لا يحتاجونه

وصدقنى انا غير ندمان على التواجد معكم ابدا و لكن الاخرس الذى تريده لكى تتكلم و توضح و ترد على نفسك متوافر دائما و لما لا فبلادنا قائمة على نفس المبدأ "الديموقراطى" العجيب

انا آسف مرة اخرى و كان على ان افهم اننى ضيف فى بيت لا يصح لى الكلام الا باذن تماما مثل كل المسيحيين فى بلاد المشرق

شكرا جزيلا لكل من تحاور بمحبة و كل من ادلى برأى حتى و لو حمل اساءة فنحن كلنا اخوة فى البشرية و ابناء آدم و حواء

الله يحفظكم و يرعاكم

jesus love us
يؤسفنى جدا اختلاط الامور عليكم جدا لدرجة رهيبة
و لكنى لا اتعجب فانا ادرى بمدى كبت الحريات الدينية المنتشر فى بلادنا و لكن الله يصنع عجائب
ما علينا الا ان نتوسله الرحمة و نطلب منه الهدى و الارشاد للجميع مسلمين و مسيحيين و غيرهم


ياعزيزي أنت تحاول أن تخفي الحقيقة لكي تظهر لنا بأنك ضحية !! أين كبت الحريات ؟ أنت الآن مسيحي وتتكلم وتكتب كما تشاء .. فأين هو الكبت الذي تتحدث عنه ؟ .

أنا قلت لك من قبل أن تحترم عقل القاريء





jesus love us
سأقوم بالرد على هذه النقطة قريبا و لكنى لاحظت اختلاط امور كثيرة على الاخوة المسلمين و خاصة محاور الذى يكن للمسيحية و المسيح كما يبدو كرها شديدا بلا ادنى سبب سوى سوء فهم للمسيحية و تفسيركم للآيات كما يحلو لكم بعيدا جدا عن الحقيقة للاسف الشديد


أنا طلبت منك من قبل تحدي بأن تثبت للجميع بأن كل ما طرحته عليك يخالف ما جاء بالكتاب المقدس وتفسيراته وأنت مازلت تتهرب وتدعي الباطل عني بالكلام وليس بالفعل ... أليست المسيحية أفعال لا أقوال .. أثبت لنا وبالمصدر ... وأعلم أنا مصادري المسيحية أكثر من مصادرك أنت .. فأنا محاور أديان ودرست علم الأديان أكثر من عشرة سنوات .



jesus love us
يا سيدى الفاضل نحن جميعا لا نؤمن بالبوذية مثلا و لكن هل هذا معناه قتلهم لانهم مشركين او الاستهزاء بدينهم؟


للأسف ياعزيزي ... كلامك بااااااااااااااااطل
سأثبت لك الآن وعلى لسان بابا الفاتيكان بأن المسيحية تؤمن بالبوذية وأن تمثال بوذا إن وجد داخل كنيسة أسقطوا الصليب من على المذبح ووضعوا بدلاً منه بوذا احتراماً وتقديساً له وأن المسيحية تؤمن بنفس الإله الذي يعبده البوذيون وعبدة النار والأفاعي وأن البابا صلى مع الكلاب والقطط والحمير.

أقرأ ومتع نظرك ياعزيزي ولا تحزن لأنك للأسف تقول عكس الحقيقة .

بابا الفاتيكان : البوذية دين سماوي وتحليل الصلاة مع الحيوانات

وفي عام 1981 أعلن البابا نفسه في طوكيو أمام حشد من الشينتويين والبوذيين (ديانتا اليابان) حكمة أسلافهم التي أوحت بأن يروا الحضور الإلهي في كل إنسان! وأضاف أنني كنائب للمسيح أعلن سروري أن الله وزع تلك العطايا الدينية بينكم! وفي توجو عام 1985 أعلن نفس البابا أنه صلي لأول مرة في حياته مع الحيوانات!( حمار كان أو كلب )

التعليق : ها هم رجال الدين ... أليست المسيحية ديانة وثنية ؟ فالبوذية وثنية أليس كذلك ؟ .

--------------------------

بابا الفاتيكان : المسيحيون يعبدون النار والأفاعي

وفي عام 1986 عقد في إيطاليا اجتماعاً مشتركاً للصلاة ضم تشكيلة من الديانات المختلفة في العالم بما فيها عابدي النار وعابدي الأفاعي ! وأعلن البابا في هذا الاجتماع أننا جميعاً نصلي لنفس الإله!!

وفي هذا المناسبة سمح البابا لصديقه الدالاي لاما أن يضع بوذا بدلاً من الصليب فوق المذبح في كنيسة القديس بطرس وأن يقوم هو والرهبان البوذيون المرافقين له بأداء شعائر عبادتهم في الكنيسة!!

التعليق : الكنيسة دور عبادة للوثنية

--------------------------

بابا الفاتيكان : بوذا قديس

وفي عام 1990 خصصت واحدة من المجلات الكاثوليكية في العالم عدداً لها عن البوذية، وتضمنت مديحاً من البابا لهذه الديانة، وفي إحدى مقالات هذا العدد كُرِم بوذا باعتباره أحد القديسين!!

التعليق : وهل بعد كلام بابا الفاتيكان رأي

--------------------------

ـ القس الميثودستي "أوكستام"، الذي رأس مرة المجلس، اشتهر هو الآخر بسبب تعبير (سوف يعطي عنه في يوم الدين أشد الحساب) وهو "الثور القذر" أطلقه على يهوه؛ الله في العهد القديم؛ بسبب الدينونات التي أرسلها على شعبه مثل الحيات المحرقة والوباء.

ـ الدكتور "وارنر فاللاو" أعلن في إحدى جلسات المجلس العالمي للتهذيب الديني في شيكاجو أن يسوع ليس هو الله ، وليس هو إلهاً آخر . كما أنه ليس هو الإعلان الوحيد عن الله.
وقال إن تعليمنا يصبح وثنياً لو أننا قدمنا يسوع كالإعلان الوحيد عن الله، أو باعتباره الله.

ـ نذكر إحصائية كانت قد عُملت منذ سنوات في كلية لاهوت بروتستانية بأمريكا عن رأي طلبتها في بعض المسائل اللاهوتية، وكانت النتيجة هكذا :

56% رفضوا ولادة المسيح من عذراء.
71% رفضوا أن هناك حياة بعد الموت.
54% رفضوا قيامة المسيح بجسده بعد الموت.
98% رفضوا أن هناك رجوعاً حرفياً للمسيح إلى الأرض.

ثم هذه إحصائية أخري من أوربا ومن الكاثوليك المقيمين في كل من فرنسا وإيطاليا.

49% لا يؤمنون بقيامة المسيح من الأموات.
60% لا يؤمنون بالسماء.
77% لا يؤمنون بجهنم.
75 % لا يؤمنون بوجود الشيطان (ثلثا اللاهوتيين الكاثوليك لا يؤمنون بوجود الشيطان)


هذه هي حقيقة المسيحية .....

المصدر لكي لا تتهمني بالكذب :
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=1616&stc=1&d=1136240654 (http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=1616&stc=1&d=1136240654)



jesus love us
ماذا تعرف عن تشريعات المسيحية لتدعى بفقرها دنيويا؟


الكتاب المقدس ينقسم إلى جزئين (عهد قديم وعهد جديد) والعهد القديم هوالناموس أو كتاب التشريعات ، فعلى الرغم بأنه جزء لا يتجزء من الكتاب المقدس إلا أن المسيحية تتبرأ منه ومن تشريعاته بحجة أن جاء في عهد أقدم وأن اليسوع حررهم من الناموس ، علماً وعلى حد الإيمان المسيحي أن اليسوع هو الله وبذلك يصبح اليسوع هو رب العهد القديم !!!!!!!!!!!!! عجيب أمركم .
السؤال : هل طبق يسوعك التشريع (الناموس) على المرأة الزنية التي أتى بها اليهود كما جاء بإنجيل يوحنا الإصحاح الثامن ؟
لالالالالالالالالالالا لم يطبع اليسوع الناموس عليه بل وتركها تمضي دون عقاب ... هل تعرف لماذا ؟
لسنا بصدد هذا الموضوع ويمكنني أن أناظرك أمام الجميع وأثبت لك ولهم بأن الكتاب المقدس وعلمائه أدانوا اليسوع في هذه الواقعة وغيرها وأننا إذا تحدثنا عن الخطيئة سيكون أوا المخطئين ربك يسوعك .



jesus love us
انا آسف مرة اخرى و كان على ان افهم اننى ضيف فى بيت لا يصح لى الكلام الا باذن تماما مثل كل المسيحيين فى بلاد المشرق


أعتقد كونك مسيحي شرقي يثبت بأن الإسلام دولة الحريات وإلا ما سُمحَ لك أن تكون مسيحي ولا أن تتكلم وأنت الآن مسيحي وتتكلم ... هل تحب أن أسرك لك التاريخ لأكشف لك ما فعلته المسيحية بالسيف لك من هو يحمل ديانة أخرى غير المسيحية .

ياعزيزي أن لا أتحامل عليك ولا على المسيحية ولكنني أثبت لك وللجميع بأن الطريقة التي تحاول أن تظهرها لنا بالهدوء والظلم ليس هي الواجهة الحقيقية للمسيحية .

فإن كنت تريد معرفة ما هي المسيحية فأفتح عينك وأقرأ :

The true face of Christianity
http://www.angelfire.com/pa3/holytestament/timel.html (http://www.angelfire.com/pa3/holytestament/timel.html)

فهذا موقع مسيحي غربي وليس موقع مسلم غربي .

أشكر الأخوة على سعة صدره لي ولكم مني كل أحترام وتقدير .

نصيحة للسيد jesus love us
لا تحاول أن تدعي بأن كل ما أطرحه عليك قص ولصق من مواقع إسلامية لأنني أتحداك أن تثبت ذلك لأن كل ما طرحت وما سأطرحه هي أبحاثي وبأسمي مستعيناًبالمواقع المسيحية وليست الإسلامية كما تدعي بالباطل .

بارك الله فيك مرة تانية وثالثة والى ما لا نهاية
وفقك الله أخى محاور وجزاك خيرا
ولا يغرنك أو يتنيك عن عزمك توب المسكنة الناعم ولا ما يتظاهر
به (الان)من خنس أبناء الدين هو منهم
لا..هده ان جاز التعبير _تقية_ عصرية خاصة بهم
ومن الممكن ان تنطلى على رقيق الشعور فى منتدانا ويراها بعين كليلة وبالتالى يتدخل ملاحظا فى غير احسان .
امضى اخى محاور وعلى بركة الله
اخيك
burai

jesus loves us
نتمنى الاجابة بموضوعيو و بشكل كامل على اجوبة الاخوة
كما نرجو من الاخوة الالتزام باللطف في الحوار كما امرنا الباري جل وعلى :
(و لاتجلدلوا اهل الكتاب الا بالتى هى احسن و قولولا امنا باذي انزل اليكم الهنا و الهكم و احد و نحن له مسلمون )

يسعدنى مشاركتك واتمنى ان اشرح لكى اى شى تريديه:)

بارك الله فيك مرة تانية وثالثة والى ما لا نهاية
وفقك الله أخى محاور وجزاك خيرا
ولا يغرنك أو يتنيك عن عزمك توب المسكنة الناعم ولا ما يتظاهر
به (الان)من خنس أبناء الدين هو منهم
لا..هده ان جاز التعبير _تقية_ عصرية خاصة بهم
ومن الممكن ان تنطلى على رقيق الشعور فى منتدانا ويراها بعين كليلة وبالتالى يتدخل ملاحظا فى غير احسان .
امضى اخى محاور وعلى بركة الله
اخيك
burai

جزاك الله خيراً .

وكما ظهر الله لموسى على هيئة نار فى العليقة والكل يعترفون بذلك.. وكلمه قائلاً "أنا الله" وقد رآه على هيئة نار مشتعلة فى الشجرة. إذن الله من الممكن أن يظهر. فأيهما أفيد وأفضل؟! أن يظهر على هيئة نار؟ أم أن يظهر كفادٍ ومخلص، لكى يـظهر لنا محبته على الصليب؟!! إن العليقة المشتعلة بالنار فى برية سيناء كانت تشـير إلى التجسد فى بطن العذراء مريم حيث لم يحترق الناسـوت لسبب اتحاده باللاهوت، وتشير إلى الصليب، لأنه على الصليب اشتعلت نار العدل الإلهى. والشجرة التى ترمز إليها العليقة هى خشبة الصليب. لذلك يذكرنا مشهد الصليب بالمشهد الذى رآه موسى على الجبل.

لاحول و لا قوة إلا بالله ..

* تقول الله ظهر في هيئة نار ؟؟!!!! ما هذا ؟؟؟؟!!!تعالى الله عما تقولون علوا عظيما


و تقول أيضا : الكل يعترفون بذلك ؟!!! من هم بالضبط ؟؟!!!

ثم ما هذه التأويلات و الربط الأسطوري الفريد من نوعه !!

قال تعالى ‏( وهل أتاك حديث موسى ‏.‏ إذ رأى نارا فقال لأهله امكثوا إني آنست نارا لعلي آتيكم منها بقبس أو أجد على النار هدى ‏.‏ فلما أتاها نودي يا موسى ‏.‏ إني أنا ربك فاخلع نعليك إنك بالواد المقدس طوى ‏.‏ وأنا اخترتك فاستمع لما يوحى ‏.‏ إنني أنا الله لا إله إلا أنا فاعبدني وأقم الصلاة لذكري ‏.‏ إن الساعة آتية أكاد أخفيها لتجزى كل نفس بما تسعى ‏.‏ فلا يصدنك عنها من لا يؤمن بها واتبع هواه فتردى ‏)‏


يقول تعالى ‏{‏فلما أتاها‏}‏ أي النار واقترب منها ‏{‏نودي يا موسى‏}‏، وفي الآية الأخرى‏:‏ ‏{‏نودي من شاطئ الوادي الأيمن في البقعة المباركة من الشجرة أن يا موسى إني أنا الله‏}‏، وقال ههنا‏:‏ ‏{‏إني أنا ربك‏}‏ أي الذي يكلمك ويخاطبك ..( مختصر تفسير ابن كثير )

و ليست النار يا هذا !!!!! تعالى الله علوا عظيما .

الرب يرعاكم و يحفظكم و يبارك فيكم

ويهديك وينور قلبك بالإيمان الحقيقي!!

دعونا نعترف بهدة الحقيقة البدهية جدا :

إن معظمنا إن لم نقل كلنا لم يختر دينه ، ولامذهبه ، ولا طائفته ، نحن مسلمون ، أومسيحيون ، أو يهود ..الخ أو سنة ، أو شيعة ، أو دروزاً ، بحكم الجغرافيا ، أو المولد ، أو التنشيئة الاجتماعية ، وليس وراء ذلك حبة خرذل .
فأنا مثلا ً ( مسلم ، سني ، مالكي المذهب ) نظراً لأنني ولدت في المغرب العربي ، في القسم الجغرافي الذي ينتشر فيه المذهب السني المالكي تقليدياً .
وأنا مقتنع تماما ً بأنني لو قدر لي أن أولد في إيران لكنت ( شيعيا ً جعفرياً ) ، لو قدر لي أن أولد في عمان لكنت ( أبضياً ) ، لو قدر لي أن أولد في اليمن لكنت ( شيعياً زيدياً ) ، ولو ولدت بين ظهرنين اليهود ، أو النصارى لكنت ( يهودياً ) ، أو ( نصرانياً ) .
ولذا فأنه من الخطأ الكبير ، أن نتعامل مع أدياننا ، ومذاهبنا الخاصة التي أمنا بها بحكم الجغرافيا ، والمولدا على أنها الحقيقة المطلقة ، والمرجعية النهائية لكل الناس . رغم معرفتنا التامة ، والجازمة بأننا لم نقم بمراجعتها مراجعة نقدية ، موضوعية خارج الموروث الذي عهدناه بحكم التنشئة الاجتماعية ، والتاريخ الثقافي .

ختاماً /

هذه مؤخذات تسنى لي تسجيلها على الحوار :
1- قد لاحظت بأن بعض الأخوة المحاورين للأخت المسيحية ( وأشدد هما على الأخت ) ، أنهم لم يحاوروها ، بل يطلبون لها ، أو منها الهداية إلى معتقداتهم الموروثة .
2- كما لاحظت أن الحوار قد أخد طابع المحاظرات ، أو المقالات المقفلة .
3-كما أن بعضه مستفزاً ، وانسدادياً .
وهذه الأمور كلها أو ماهو على شاكلتها ، سوف لن تساعد على مد الحوار بأسباب الحياة ،عوضاً عن التجذر ، والاستمرار .

دعونا نعترف بهدة الحقيقة البدهية جدا :

إن معظمنا إن لم نقل كلنا لم يختر دينه ، ولامذهبه ، ولا طائفته ، نحن مسلمون ، أومسيحيون ، أو يهود ..الخ أو سنة ، أو شيعة ، أو دروزاً ، بحكم الجغرافيا ، أو المولد ، أو التنشيئة الاجتماعية ، وليس وراء ذلك حبة خرذل .
فأنا مثلا ً ( مسلم ، سني ، مالكي المذهب ) نظراً لأنني ولدت في المغرب العربي ، في القسم الجغرافي الذي ينتشر فيه المذهب السني المالكي تقليدياً .
وأنا مقتنع تماما ً بأنني لو قدر لي أن أولد في إيران لكنت ( شيعيا ً جعفرياً ) ، لو قدر لي أن أولد في عمان لكنت ( أبضياً ) ، لو قدر لي أن أولد في اليمن لكنت ( شيعياً زيدياً ) ، ولو ولدت بين ظهرنين اليهود ، أو النصارى لكنت ( يهودياً ) ، أو ( نصرانياً ) .
ولذا فأنه من الخطأ الكبير ، أن نتعامل مع أدياننا ، ومذاهبنا الخاصة التي أمنا بها بحكم الجغرافيا ، والمولد على أنها الحقيقة المطلقة ، والمرجعية النهائية لكل الناس . رغم معرفتنا التامة ، والجازمة بأننا لم نقم بمراجعتها مراجعة نقدية ، موضوعية خارج الموروث الذي عهدناه بحكم التنشئة الاجتماعية ، والتاريخ الثقافي .

ختاماً /

هذه مؤخذات تسنى لي تسجيلها على الحوار :
1- قد لاحظت بأن بعض الأخوة المحاورين للأخت المسيحية ( وأشدد هما على الأخت ) ، أنهم لم يحاوروها ، بل يطلبون لها ، أو منها الهداية إلى معتقداتهم الموروثة .
2- كما لاحظت أن الحوار قد أخد طابع المحاظرات ، أو المقالات المقفلة .
3-كما أن بعضه مستفزاً ، وانسدادياً .
وهذه الأمور كلها أو ماهو على شاكلتها ، سوف لن تساعد على مد الحوار بأسباب الحياة ،عوضاً عن التجذر ، والاستمرار .

الله يهدي الجميع للحق سبحانه وتعالى لم يتخذ صاحبة ولا ولدا

لعلكم لم تلاحظوا ، أو أن البعض لا يعنيه أن يلاحظ ، بأن الأخت ( المسيحية المحترمة ) قد ذهبت ، وربما إلى أمد غير منظور !!

لماذا ؟؟

الجواب هو :

الاستعلاء ، والمصادرة ، والخشونة ، وعدم الانفتاح ، ووهن خيوط الود ، والتفهم ، والتعاطف .


( الود )

طيب لنرى منك كيف يكون الإنفتاح والتعاطف

لا تزعل فهذه الزائرة معروفة في اكثر من منتدى واكثر من غرفة محادثة وهي تختفي دوماً هكذا

طيب لنرى منك كيف يكون الإنفتاح والتعاطف

لا تزعل فهذه الزائرة معروفة في اكثر من منتدى واكثر من غرفة محادثة وهي تختفي دوماً هكذا


أو ( الزائر )

والله أعلم

مصيرها الاسلام ان شاء الله لكن اهم شيء لا تيأسوا منها لانن كنت اعرف فتاة مثلها تدخل في جميع المنتديات وفي النهاية لم تجد غير ان تقول :"لا اله الا الله محمد رسول الله"

هدانا الله وإياها وجعلنا سبباً لمن اهتدى



مصيرها الاسلام ان شاء الله لكن اهم شيء لا تيأسوا منها لانن كنت اعرف فتاة مثلها تدخل في جميع المنتديات وفي النهاية لم تجد غير ان تقول :"لا اله الا الله محمد رسول الله"

أُسجل مروري واعجابي بكم اخواني واخواتي بالله
بارك الله فيكم

وجعل الاسلام ربيع قلوبنا وقلب السائله هداها الله


اختكم ديانا

اهلا وسهلا بك يا قيامة
ان شالله تجدي في منتدانا ما تبحثي عنه


اللهم ارنا الحق وارزقنا اتباعه

اهلا وسهلا بك يا قيامة
ان شالله تجدي في منتدانا ما تبحثي عنه


اللهم ارنا الحق وارزقنا اتباعه


اللهم إجعله خيراً

إن شاء الله. :!:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام علي رسول الله صلى الله عليه وسلم

وبعد . .

نرحب بالاستاذة ولكن لي طلب أفضل ان نتكلم علي موقع للشات وهذا أفضل للدعوة


[email protected]

اللهم اجعل القرآن العظيم ربيع قلوبنا

سؤال :

هل قال عيسى أنه إله ؟:roleyes:

اظنها ذهبت إلى غير رجعة

اظنها ذهبت إلى غير رجعة

بل أظنه ذهب إلى غير رجعة

عبد الله

يرفع
اريد ان اقرأه بتمعن

انا اريد ان احاورك عن طريق مواقع الدردشة اميلي هو [email protected] ارجو ان تضيفيني ان تراسليني عليه وشكرا

انا اريد ان احاورك عن طريق مواقع الدردشة اميلي هو [email protected] ارجو ان تضيفيني ان تراسليني عليه وشكرامن تريد ان تحاور

من تريد ان تحاور
لم ينتبه ان الموضوع قديم :)

أو ربما هو نشر بريد و فقط !؟

انا اريد ان احاورك عن طريق مواقع الدردشة اميلي هو [email protected] ارجو ان تضيفيني ان تراسليني عليه وشكرا
ومع من تتحاورين مع رجال مسلمين وبرسائل خاصة لما لا نتحاور بشكل ظاهري ام انك تخجلين من ان تعرفي ان الدين الحقيقي في الوقت الحالي او تريدين ازعاجنا بالايميل يا ايتها الكريمة لا استطيع ان اقول لكي اختي لانك لستي مسلمة واعذريني ولكن لدي كلام مختصر انك واهلك وكل المسيحين و الصابئة ووو..الخ غي المسلمين في النار فالمسيحيين الى ممات النبي عيسى هم في الجنة لانه اخر الانبياء و بعد ذالك اتى خاتم الانبياء ص فمن لم يتشرع بشرع نبيينا و لم يتبع نهجه فهو في جهنم والله والله والله بكسر الهاء .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يرفع
اريد ان اقرأه بتمعن

طال الإنتظار ( بكسر الذ ى لا ينكسر ) :smile:

عبد الله

قرأته وتمعنت فيه :)

قرأته وتمعنت فيه :)

إذاً
وقد بلغ النِصاب

فزكاة __ العلم ( والتمعُن) __ نشرهما
ونحن ممن تصح فيهم وعليهم
زكاة العلم
تلميذكم
عبد الله

تكرم عينك
على شرط تشارك برايك
مش بس تستفهم

تكرم عينك
على شرط تشارك برايك
مش بس تستفهم

لا رأى مع عزام
ولا رأى سيُرضى عزام
ومع هذا
لا قطع
ولاعهد

ما سمعتُ ولا رأيت متتبعاً لِمَ سيُصرف من زكاتهِ .. غير اليوم :smile:

اخي عبدالله
وهل تراني قصرت في زكاة علمي ووقتي؟ (عسى الله ان يتقبل مني طبعا)
ها انت تراني من اكثر الناس نشاطا هنا والحمدلله
اطرح ما تريد من اسئلة وانا اسعى قدر المستطاع في اجابتك كما حاولت ان افعل دائما.
لكن لا استطيع ان اجيب على سؤال عام مثل ماذا استفدت من هذا الحوار
فكثير من الفوائد قد تكون شخصية وليست عامة.
فليس هذا بخلا او شحا مني لا سمح الله..
عزام

اخي عبدالله
وهل تراني قصرت في زكاة علمي ووقتي؟ (عسى الله ان يتقبل مني طبعا)
ها انت تراني من اكثر الناس نشاطا هنا والحمدلله
اطرح ما تريد من اسئلة وانا اسعى قدر المستطاع في اجابتك كما حاولت ان افعل دائما.
لكن لا استطيع ان اجيب على سؤال عام مثل ماذا استفدت من هذا الحوار
فكثير من الفوائد قد تكون شخصية وليست عامة.
فليس هذا بخلا او شحا مني لا سمح الله..
عزام

له
له
وهذه زعلة
من أستاذى تُضاف إلى قول شيخي شفاه الله
" أتعبك الله بتلاميذك كما أتعب بك مشائخك "
وما قصدت والله غير التفكه مع أستاذى وأخي عزام
عبد الله