تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : اسئلة حساسة يجب الرد عليها



الصفحات : 1 [2] 3

الراية الخضراء
09-03-2007, 10:58 AM
لم تجبني عن السؤالين.
أليس من حقي عليك؟
أم هو تجاهل مقصود؟ أرجو أن أكون مخطئا

انا لم اتجاهلك يوما حتا في تهجمك سابقا علي لم اتجاهلك ولكن طلبت منك الصبر حتى اجمع الردين معا انت والاخ سبل
قد يكون رده مختلف

الراية الخضراء
09-03-2007, 11:05 AM
الراية الخضراء، أنت مطالب بشيئين:
أولهما أن تبين موقفك من كل حديث قبل الانتقال إلى ما بعده، فهل زال الإشكال عن ما مضى؟
ثانيهما: أن تبرز نقطة إشكالك.
فربما تكون هناك عدة نقاط ولكن سأركز فقط على ما أشكل عليك أنت.
فما هو إشكالك / إشكالاتك على هذا الحديث؟
لاحظ نقلي للاحاديث حسب غرابتها فان في جعبتي احاديث نقلتها من كتبكم وقد قسمتها حسب درجة غرابتها
وانت بينت ان الاحاديث السابقة ليس فيها اشكال وقد اقنعتني بردك
والان نقلت لك هاذين الحديثين فارجوا اعطائي شرحك الوافي

صهيب
09-03-2007, 03:58 PM
ياراية
هل أصابك العمى؟
ألم أقل لك إنك لا ترى إلا ما تريد.

أعيد وضع السؤالين:


أليس النبي بشرا؟
ألا يمكن أن يرى امرأة فتعجبه؟
أجب أولا عن هذين السؤالين.


وطرحتهما مرة أخرى في مشاركة أخرى

لم تجبني عن السؤالين.
أليس من حقي عليك؟
أم هو تجاهل مقصود؟ أرجو أن أكون مخطئا.

استطيع أن أقول ان لا خير يرجى من حوارك ما دمت تراوغ ولا تتمسك إلا بالمنافذ التي توصلك إلى سبل الباطل

الراية الخضراء
09-04-2007, 05:22 PM
ياراية
هل أصابك العمى؟
ألم أقل لك إنك لا ترى إلا ما تريد.

أعيد وضع السؤالين:


أليس النبي بشرا؟
ألا يمكن أن يرى امرأة فتعجبه؟
أجب أولا عن هذين السؤالين.


وطرحتهما مرة أخرى في مشاركة أخرى

لم تجبني عن السؤالين.
أليس من حقي عليك؟
أم هو تجاهل مقصود؟ أرجو أن أكون مخطئا.

استطيع أن أقول ان لا خير يرجى من حوارك ما دمت تراوغ ولا تتمسك إلا بالمنافذ التي توصلك إلى سبل الباطل

رغم اني لا احب ان ارد عليك لنني انتظر رد الاخ سبل
ولكن سارد عليك لتعلم اني لا ولا ولا اتجاهلك يا اخ صهيبوارجوا منك مرة اخرى عدم اتهامي باللف والدوران لنني احاول توضيح كل صغيرة وكبيرة وقد قلت لك ان تنتظر ردالاخ سبل
سارد على سؤالك بسؤال
هل يجوز لاي رجل مجامعة زوجته بشهوة امراة اخرى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

صهيب
09-04-2007, 07:43 PM
رغم اني لا احب ان ارد عليك لنني انتظر رد الاخ سبل
ولكن سارد عليك لتعلم اني لا ولا ولا اتجاهلك يا اخ صهيبوارجوا منك مرة اخرى عدم اتهامي باللف والدوران لنني احاول توضيح كل صغيرة وكبيرة وقد قلت لك ان تنتظر ردالاخ سبل
سارد على سؤالك بسؤال
هل يجوز لاي رجل مجامعة زوجته بشهوة امراة اخرى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هههههههههههههههههههه.
اضحكتني
في أي شريعة يرد بسؤال وأن انتظر من زمان.
ألأم أقل لك؟ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

الراية الخضراء
09-04-2007, 08:25 PM
اكتفيت بالضحك ولم ترد على سؤالي
اتعجب كثيرا منك بالامس تتهمني بتجاهلك وعندما سالتك اكتفيت بالضحك
هل هو عجز ام ماذا الم اقل لك انتظر جواب الاخ سبل

صهيب
09-04-2007, 09:20 PM
اكتفيت بالضحك ولم ترد على سؤالي
اتعجب كثيرا منك بالامس تتهمني بتجاهلك وعندما سالتك اكتفيت بالضحك
هل هو عجز ام ماذا الم اقل لك انتظر جواب الاخ سبل
لا يهمني رد الأخ سبل السلام.الأمر بيتنك وبينه
أنا سألتك أسئلة فأجب عنها.
أما قولك : انتظر رد الأخ سبل السلام فهذا هو العجز المطلق.
هل تنتظر نجدة منه.
ما رأيك لو قلت لك انتظر رد الأخ x في منتدى y
سأجيبك عندما يأتي رده. هل هذا الكلام مقبول
انت فعلت ذلك بردك
ألا يستحق هذا الضحك؟
نسأل الإخوة رأيهم. ونحكمهم

الراية الخضراء
09-05-2007, 04:11 AM
هل يجوز لاي رجل مجامعة زوجته بشهوة امراة اخرى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ان سؤالك متعلق بهذا السؤال فان اجبت عليه كنت قد اجبت عن سؤالك

صهيب
09-05-2007, 04:38 AM
هل يجوز لاي رجل مجامعة زوجته بشهوة امراة اخرى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ان سؤالك متعلق بهذا السؤال فان اجبت عليه كنت قد اجبت عن سؤالك
آسف على وقتي ضيعته مع **** مثلك

الراية الخضراء
09-05-2007, 02:30 PM
لا تعليق بانتظار راي المشرف
وحسبي الله ونعم الوكيل
وارجوا المواصلة مع الاخ سبل

الراية الخضراء
09-06-2007, 06:48 PM
اراكم قد عجزتم عن الرد
السكوت يعني الرضا مثلما يقول المثل
ولهذا سوف ابدا بنقل الاحاديث الاغرب فيما يخص الخلق والاخلاق

ذو السوّط
09-06-2007, 08:46 PM
السلام عليكم

جاء رجل من اليهود الى رجل من المسلمين فقال له لقد جائكم نبيّ بدين علمكم فيه حتى الخرأة .

أتعلمون ماهي الخرأة .

يعني جائنا دين لم يترك صغيرة ولاكبيرة بأمور الدين والدنيا إلا وقأخبرنا عنها .
حتى تعلمنا فيه كيف نتغوط ونخلص من العذرة .
والذي لم يتطرق له الدين ترك لنا رحمة بنا وقيل لنا أنه من حرمه على نفسه فقد حرم عليه ومن حلله على نفسه فقد حلل عليه . حتى أنه حذرنا من التنطع وقال فيه نبينا صلى الله عليه وسلم هلك المتنطعين وجائكم بهذا الحديث من بعدها ليقول الحلال بيّن والحرام بيّن .
وقد جائكم من باب التقوى كيف أن التقيّ حين لايتبّين ويتشابه يبتعد عن الشبهات حتى يكون بمأمن وعصمة لنفسه وقلبه لدينه .
فاتركوا الذين في قلوبهم مرض ليقولوا ماذا أراد الله بهذا مثلا .
إن ينتهوا ويتوبوا فسيسرهم الله لليسرى .
فما جاؤوكم إلا ليفتنوكم وبقلوبهم الأماني عسى أن يبهت القوم فيقولوا غلبناهم ولم يتجرؤوا ليطرحوا مثل هذه الأمور بين طلاب العلم .

صهيب
09-07-2007, 07:12 AM
اراكم قد عجزتم عن الرد
السكوت يعني الرضا مثلما يقول المثل
ولهذا سوف ابدا بنقل الاحاديث الاغرب فيما يخص الخلق والاخلاق

هذا تأويلك

وهذا رأينا:

إذا نطق السفيه فلا تجبه فخير من إجابته السكوت

فإن كلمته فرجت عنه و إن خليته كمدا يموت

سكت عن السفيه فظن أني عييت عن الجواب وما عييت

الراية الخضراء
09-07-2007, 10:25 AM
ان معنى كلمة سفيه تعني الجاهل او الاحمق
والله يعلم اني لا هذا ولا ذاك ولكن هي احاديث وجدتها غريبة اذ تتكلم عن خير خلق الله بما لا يليق

الراية الخضراء
09-07-2007, 10:34 AM
السلام عليكم

جاء رجل من اليهود الى رجل من المسلمين فقال له لقد جائكم نبيّ بدين علمكم فيه حتى الخرأة .

أتعلمون ماهي الخرأة .

يعني جائنا دين لم يترك صغيرة ولاكبيرة بأمور الدين والدنيا إلا وقأخبرنا عنها .
حتى تعلمنا فيه كيف نتغوط ونخلص من العذرة .
والذي لم يتطرق له الدين ترك لنا رحمة بنا وقيل لنا أنه من حرمه على نفسه فقد حرم عليه ومن حلله على نفسه فقد حلل عليه . حتى أنه حذرنا من التنطع وقال فيه نبينا صلى الله عليه وسلم هلك المتنطعين وجائكم بهذا الحديث من بعدها ليقول الحلال بيّن والحرام بيّن .
وقد جائكم من باب التقوى كيف أن التقيّ حين لايتبّين ويتشابه يبتعد عن الشبهات حتى يكون بمأمن وعصمة لنفسه وقلبه لدينه .
فاتركوا الذين في قلوبهم مرض ليقولوا ماذا أراد الله بهذا مثلا .
إن ينتهوا ويتوبوا فسيسرهم الله لليسرى .
فما جاؤوكم إلا ليفتنوكم وبقلوبهم الأماني عسى أن يبهت القوم فيقولوا غلبناهم ولم يتجرؤوا ليطرحوا مثل هذه الأمور بين طلاب العلم .
اهلا بك اخي ذو السوط
عضوا جديدا في المنتدىارجوا ان تراجع هذه الاحاديث السابقة وتعطني رايك

سبل السلام
09-09-2007, 06:31 PM
وانت بينت ان الاحاديث السابقة ليس فيها اشكال وقد اقنعتني بردك
والان نقلت لك هاذين الحديثين فارجوا اعطائي شرحك الوافي
كنت أتابع الموضوع ولكن لسبب ما لم أتمكن من الدخول بمعرفي للرد، وراسلت الإدارة فلعل تمكني من الدخول الآن بسبب استجابتهم.
المهم:
أنا أكتفي باقتناعك بعدم وجود إشكال فيما مضي.
وأنتظر منك طرح نقطة معينة مشكلة في الحديث الذي أوردته.
بمعنى أن تقول الحديث إشكالي فيه:
1- ....
2- ....
وهكذا.

الراية الخضراء
09-09-2007, 06:46 PM
كنت أتابع الموضوع ولكن لسبب ما لم أتمكن من الدخول بمعرفي للرد، وراسلت الإدارة فلعل تمكني من الدخول الآن بسبب استجابتهم.
المهم:
أنا أكتفي باقتناعك بعدم وجود إشكال فيما مضي.
وأنتظر منك طرح نقطة معينة مشكلة في الحديث الذي أوردته.
بمعنى أن تقول الحديث إشكالي فيه:
1- ....
2- ....
وهكذا.
اخي سبل السلام لقد تم اختياري لك والاخ هنا الحقيقة
لمعرفتي الطويلة بكم فانت مطالب بعدم الابتعاد عن هذا الموضوع والذي سوف افتحه بعد ان انهي هذا الموضوع لاهميتهالبالغة
ثم انت لم تجبني عن رايك بالحديثين الاخيرين التي وضعتهن

صهيب
09-09-2007, 06:57 PM
اخي صهيب
لقد قرات ردك السابق وقد عرفت انك شرحت هاذين الحديثين ولكني احببت ان ارى كلام سبل السلام بهاذين الحديثين
ان اضافة الردين مهمة عندي ولو كان هناك غيركم لانتظرت رده
هذه الكلمة موجهة للأخ هنا الحقيقة وللأخ سبل السلام
وقتكم ضائع.
حتى لو أجبتموه سيقول لكم أريد أن أعرف ردود بقية من في المنتدى واسمحوا لي أن انتظر ردود من سيسجل جديدا.
خذوها من آخرها : هذه الأشكال لا خير فيها.
سأرتب ردوده :
1 -عرفت انك شرحت هاذين الحديثين
2 - احببت ان ارى كلام سبل السلام بهاذين الحديثين
3 - اضافة الردين مهمة عندي
4 - لو كان هناك غيركم لانتظرت رده
5 - والآن الأخ هنا الحقيقة
.......وغدا
من يقنعني بأن هناك خبث في الأرض أقل من هذا الخبث؟

الراية الخضراء
09-09-2007, 07:08 PM
ان بعض الضن اثم

عبد الله بوراي
09-09-2007, 07:16 PM
الحجرات (آية:12) (http://javascript<b></b>:showAya(49,12)):يا ايها الذين امنوا اجتنبوا كثيرا من الظن ان بعض الظن اثم ولا تجسسوا ولا يغتب بعضكم بعضا ايحب احدكم ان ياكل لحم اخيه ميتا فكرهتموه واتقوا الله ان الله تواب رحيم (http://javascript<b></b>:showAya(49,12))
إن فِراستى ما خابت يوماً
وإني لعلى بصيرة من أمرى

عبد الله

هنا الحقيقه
09-09-2007, 07:18 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ الراية الخضراء عذرا للانقطاع فما منعنا الا امر جلل

اعود الى الموضوع
واني ارى ان الاخ سبل الاسلام قد اشبع الموضوع ردا وقد اقنعك برايه ورفع عنك الاشكال ووجه النكطارة في الاحاديث والحمد لله

الا في الحديثين الاخيرين فلم يجب عنهما ربما يجمع علمه ويبحث لك عن رد فسوف انتظر رد اخي سبل الاسلام لانه قد سار معك في الاخذ والرد ولكي لا يكون كلامنا مكرر

المهم ان الاحاديث ذهبت نكارتها عنك وجلى عنك اشكالها ولله الحمد
فبارك الله بك لبحثك عن الحق واذعانك لما رايته من الحق وعدم تعاليك او تكبرك او اخذك العزة بالاثم

اما الحديثين الاخيرين ان شاء الله يصلك ردهم من اخينا الفاضل احد اسود الدين لتوضيحها لك قبارك الله بسبل الاسلام ووفقه

عبد الله بوراي
09-09-2007, 07:18 PM
ان بعض الضن اثم
الأخ المُشرف
هناك أمور بتمشى بالزيت أو بالسمن البلدى
وهناك أمور
نقول فيها

قف
عبد الله

سبل السلام
09-10-2007, 06:35 PM
جزاك الله خيرا "هنا الحقيقة"، وغفر لي ما هو به أعلم.

الراية الخضراء:
أنت نقلت حديثا واحدا من طرق، وليس أكثر من حديث.
وأنا أعرف الحديث وهو حديث أبي الزبير عن جابر.
وكل ما أطلبه منك أن تكتب لنا إشكالك على الحديث في شكل نقطة أو نقاط.
لكي أبدأ الرد على كلامك.
فالمطلوب منك أن تطرح إشكالا على الحديث، لا أن تطرح حديث وفقط.

الراية الخضراء
09-11-2007, 12:21 PM
اخي سبل السلام اهلا وسهلا
الحديث مبين في المشاركة 96 والاشكال ملون باللون الاحمر
وسؤالي هو((هل يجوز لاي رجل مجامعة زوجته بشهوة امراة اخرى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟)))))

سبل السلام
09-11-2007, 11:00 PM
هل أستنتج من كلامك أن الإشكال هو "حرمة جماع الزوجة بشهوة امرأة أجنبية"؟
أكد لي فهمي لأكمل.

الراية الخضراء
09-12-2007, 04:07 AM
هل أستنتج من كلامك أن الإشكال هو "حرمة جماع الزوجة بشهوة امرأة أجنبية"؟
أكد لي فهمي لأكمل.
هو ما قصدته بعينه

سبل السلام
09-12-2007, 05:32 AM
حسنا.
وأين في الحديث اشتهاء النبي صلى الله عليه وسلم لامرأة أخرى عندما أتى زوجته رضي الله عنها؟

الراية الخضراء
09-12-2007, 09:11 AM
حسنا.
وأين في الحديث اشتهاء النبي صلى الله عليه وسلم لامرأة أخرى عندما أتى زوجته رضي الله عنها؟
طبعا رغم ادبك الجميل الا انك تحسن المطاولة
ولكن لا باس اذا كنت تطيل من اجل ايجاد الجواب الصحيح
اخي بل اكدت عليك ان الاشكال في اللون الاحمر اقرا الحديث في المشاركة 96
وسترى بام عينك ما انا قصدته

هنا الحقيقه
09-12-2007, 09:29 AM
اخي الراية الخضراء
اين كتب في الحديث او لرواية التي نقلت ان رسول الله اشتها امراة فذهعب لى امراته
هذا كان اصل سؤال الاخ سبل الاسلام

هنا الحقيقه
09-12-2007, 09:31 AM
هذا نص الحديث الذي ذكته انت

‏حدثنا ‏ ‏عمرو بن علي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الأعلى ‏ ‏حدثنا ‏ ‏هشام بن أبي عبد الله ‏ ‏عن ‏ ‏أبي الزبير ‏ ‏عن ‏ ‏جابر ‏أن رسول الله ‏(ص) رأى امرأة فأتى امرأته ‏ ‏زينب ‏ ‏وهي ‏ ‏تمعس ‏ ‏منيئة ‏ ‏لها ‏ ‏فقضى حاجته ‏ ‏ثم خرج إلى أصحابه فقال ‏ ‏إن المرأة تقبل في صورة شيطان ‏ ‏وتدبر ‏في صورة شيطان فإذا أبصر أحدكم امرأة ‏ ‏فليأت أهله ‏ ‏فإن ذلك يرد ما في نفسه ‏.



فاين ذكر ان رسول الله اشتها امراة غير زوجته او امر بذلك هل من الممكن ان تخبرنا يا راية الخضراء ام هو التاويل حسب الطلب والهوى

الراية الخضراء
09-12-2007, 12:33 PM
اخي هنا الحقيقة
انظر الى نسق الحديث{{الرسول(ص) راى امراة فاتى امراته زينب}}
‏ ‏ثم خرج إلى أصحابه فقال ‏ ‏إن المرأة تقبل في صورة شيطان ‏ ‏وتدبر ‏في صورة شيطان فإذا أبصر أحدكم امرأة ‏ ‏فليأت أهله ‏ ‏فإن ذلك يرد ما في نفسه ‏.
ولم يقف عند هذا الحد بل يصور الرسول(ص) ينصحنا بذالك
طبعا حاشاه الرسول ((وانما طعني في العالم الذي كتب الحديث))

هنا الحقيقه
09-12-2007, 06:04 PM
نظرت الى نسق الحديث فلم اجد اي اشتهاء لغير امرأة يا راية الخضراء اتق الله

وكفى هذا التأويل الذي تخرجه من الهوى واستعذ من الشيطان الرجيم

الراية الخضراء
10-24-2007, 07:00 PM
أن رسول الله ‏(ص) رأى امرأة فأتى امرأته ‏ ‏زينب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! وحاشا رسول الله صلى الله عليه وآله

ماذا يقصد الناقل هل ان رسول الله (صلى الله عليه وآله) يجامع امراته بشهوة امراة اخرى

عبد الله بوراي
10-24-2007, 07:44 PM
قليلاً من الأدب يا هذا .. ورفقاً بمن يدخل إلى هذا المنتدى

ما الذي يدفعك لكل هذا السّخف .. واحتقار كلّ من يمرّ من هنا .. وإسماعنا جميعاً ألفاظاً جارحة ووقحة ..

ألا يعلمونكم في الحسينيّات يا شيعي الأدب .. ؟

ألا يعلمونكم الإحترام ...؟

فما يؤسف له أنّك في إستغبائك الأخير تقيّأت .. وتركت أثرا قبيحاً أظنّه يشبهك .. وما أسوأ ما تركت ..!!

ولا أدري ما الذي يدفعك لهذا الصنيع .. فقد كشفت سوءتك أمامنا .. فبئس السّوءة هي ....

وأصبحت أشك في مدلول كلمة الحُلم عندما تُطبق على أمثالك ممنْ يجب كنسهم من ساحات الصوت

عبد الله

الراية الخضراء
10-24-2007, 09:02 PM
انت تادب وآن لك ان تقف عن التعدي
ويجب ان تحاور بجد
والافقط صاحب الموقف الضعيف هو من يتهجم

صهيب
10-25-2007, 06:27 AM
عجبي على من أعماهم التبلد الذهني أن يبحثوا عن هنات هي عندهم مطبات .

ياراية ليس أسوأ فوق الأرض من دعي عدو للحق.

تصر على تفاهات تريد اثباتها بدعوى الدفاع عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وأنت أبعد الناس عن ذلك

المفروض أن تبدأ بالحديث عن الدعارة الموجودة في عقر داركم قبل لن تحدث عيوب الآخرين

المفروض أن تلعن الشيخ المفيد

وهل هناك أذية للرسول صلى الله عليه وسلم ولعلي رضي الله عنه من هذه القذارات التي نسبت لخير البرية..
الرسول صلى الله عليه وسلم "يدعو علي أن لا ينظر إلى فرج فاطمة ابنته"
ولاحظوا هذه الإساءات لعلي : فهي لاتخطر حتى على بال الشيطان
خسئتم من فئة ضالة مضلة

بسم الله الرحمن الرحيم
أحمد قال: حدثنا عمرو بن حفص، (1) وأبونصر، عن محمد بن الهيثم، عن إسحاق بن نجيح، عن حصيب، عن مجاهد، عن الخدري قال: أوصى رسول الله صلى الله عليه وآله علي بن أبي طالب عليه السلام: فقال: يا علي إذا دخلت العروس بيتك فاخلع خفها حين تجلس واغسل
رجليها و صب الماء من باب دارك إلى أقصى دارك فإنك إذا فعلت ذلك أخرج الله من دارك سبعين نوعا من الفقر، وأدخل سبعين نوعا من البركة، وأنزل عليك سبعين رحمة ترفرف على رأس العروس (2) حتى تنال بركتها كل زاوية في بيتك وتأمن العروس من الجنون والجذام
والبرص وأن لا تصيبها ما دامت في تلك الدار وامنع العروس في اسبوعها الاول من الالبان والخل والكزبرة والتفاحة الحامضة من هذه الاربعة الاشياء.
قال علي عليه السلام: يا رسول الله ولاي شئ أمنعها هذه الاربعة الاشياء؟ قال: لان الرحم يعقم ويبرد بهذه الاشياء عن الولد، والحصير في ناحية البيت خير من امرأة لا تلد.
قال علي عليه السلام: يا رسول الله فما بال الخل منع منه؟ قال: إذا حاضت على الخل لم تطهر أبدا بتمام، والكزبرة تبور الحيض (3) في بطنها وتشد عليها الولادة، والتفاحة الحامضة تقطع حيضها فيصير ذلك داء عليها.
ثم قال: يا علي لا تجامع امرأتك في أول الشهر وفي وسطه وفي آخره فإن الجنون والجذام والبرص يسرع إليها وإلى ولدها.
___________________________________
(1) كذا في نسخة وفى الاخرى " احمد: قال: حدثنا عمر بن حفص ".
(2) ترفرف أى تبسط.
(3) بار يبور بورا وبوارا أى هلك. والسوق والسلعة: كسدت. والعمل: بطل. وفى بعض نسخ
الحديث " تثير الحيض في بطنها ".
[133]
يا علي لا تجامع امرأتك بعد الظهر فإنه إن قضى بينكما ولد في ذلك الوقت يكون أحول، والشيطان يفرح بالاحول من الانسان.
يا علي لا تتكلم عند الجماع فإنه إن قضى بينكما ولد لا يؤمن أن يكون أخرس ولا تنظر إلى فرج امرأتك وغض بصرك عند الجماع فإنه يورث العمى - يعنى للولد -.
يا علي لا تجامع امرأتك بشهوة امرأة غيرك فإنه إن قضى بينكما ولد يكون مخنثا مؤنثا (1) متذللا.
يا علي إذا كنت جنبا في الفراش فلا تقرأ القرآن فإني أخشى أن تنزل عليكما نار من السماء فتحرقكما.
يا علي لا تجامع امرأتك إلا ومعك خرقة ومع أهلك خرقة ولا تمسحابخرقة واحدة فيقع الشهوة على الشهوة فإن ذلك يعقب العداوة ثم يؤديكما إلى الفرقة والطلاق.
يا علي لا تجامع امرأتك من قيام فإن ذلك من فعل الحمير وإن قضى بينكما ولد يكون بوالا في الفراش كالحمير البوالة في كل مكان.
يا علي لا تجامع امرأتك في ليلة الفطر فإنه إذا قضى بينكما ولد ينكث ذلك الولد (2)
ولا يصيب ولدا إلا على كبر السن.
يا علي لا تجامع في ليلة الاضحى فإنه إن قضى بينكما ولد أخشى أن يكون له ست أصابع أو أربع أصابع.
يا علي لا تجامع أهلك في وجه الشمس وتلالوئها إلا أن ترخي سترا فإنه إن قضى بينكما ولد لا يزال في بؤس وفقر حتى يموت.
يا علي لا تجامع أهلك تحت شجرة مثمرة فإنه إن قضى بينكما ولد يكون جلادا أو قتالا أو عريفا (3).
يا علي لا تجامع أهلك بين الاذان والاقامة، فإنه إن قضى بينكما ولد يكون حريصا على هراقة الدماء.
___________________________________
(1) المؤنث والمخنث كلاهما بمعنى.
(2) في بعض النسخ [ ينكد ذلك الولد ]. وفى بعضها [ ينكب ذلك الولد ].
(3) العريف - كامير -: رئيس القوم والقيم بامورهم ومن يتعرف الحاكم منه أحوالهم.
[134]
يا علي إذا حملت امرأتك فلا تجامعها إلا وأنت على وضوء فإنه إن قضى بينكما ولد (1) يكون أعمى القلب، بخيل اليد.
يا علي لا تجامع امرأتك في نصف من الشعبان فإنه إن قضى بينكما ولد يكون مشوما ذا شامة في شعره ووجهه.
يا علي لا تجامع أهلك في آخر الشهر - يعني إذا بقي يومان - فإنه إن قضى بينكما ولد يكون معدما(2)
يا علي لا تجامع أهلك في شهوة اختها فإنه إن قضى بينكما ولد يكون عشارا أو عونا للظالم أو يكون هلاك فئام الناس على يده.(3) يا علي إذا جامعت أهلك فقل: " اللهم جنبني الشيطان وجنب الشيطان مما رزقتني " فإنه إن قضى بينكما ولد لم يضره الشيطان أبدا.
يا علي لا تجامع أهلك في سقوف البنيان فإنه إن قضى بينكما ولد يكون منافقا مرائيا مبتدعا.
يا علي إذا خرجت في السفر فلا تجامع أهلك تلك الليلة فإنه إن قضى بينكما ولد ينفق ماله في غير حق وقرأ رسول الله صلى الله عليه وآله: " إن المبذرين كانوا إخوان الشياطين ".
يا علي لا تجامع أهلك إذا خرجت إلى سفر مسيرة ثلاثة أيام ولياليهن فإنه إن قضى بينكما ولد يكون عونا لكل ظالم.
يا علي عليك بالجماع ليلة الاثنين فإنه إن قضى بينكما ولد يكون حافظا لكتاب الله، راضيا بما قسم الله عزوجل.
يا علي إن جامعت أهلك في ليلة الثلثاء فقضى بينكما ولد يرزق الشهادة بعد شهادة أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله، ولا يعذبه الله عز وجل مع المشركين ويكون طيب النكهة من الفم (4) رحيم القلب، طاهر اللسان من الغيبة والكذب والبهتان.
___________________________________
(1) كذا ونسخ الحديث ايضا هكذا ولعل جملة " فانه ان قضى بينكما ولد " زائدة من
النساخ.
(2) المعدم: الفقير المحتاج.
(3) فئام الناس: جماعة منهم.
(4) النكهة: ريح الفهم.
[135]
يا علي وإن جامعت أهلك في ليلة الخميس فقضى بينكما ولد يكون حكيما من الحكماء أو عالما من العلماء وإن جامعتها في كبد الشمس (1) فقضى بينكما ولد فإن الشيطان لا يقربه حتى يشيب ويكون فقيها ويرزقه الله السلامة في الدين والدنيا، وإن جامعتها ليلة الجمعة وكان بينكما ولد يكون خطيبا قوالا مفوها (2)، وإن جامعتها يوم الجمعة
بعد العصر وقضى بينكما ولد يكون معروفا مشهورا عالما، وإن جامعتها في ليلة الجمعة بعد العشاء الآخرة فإنه يرجى أن يكون ولدك من الابدال إن شاء الله(3).
يا علي لا تجامع أهلك في أول ساعة من الليل فإنه إن قضى بينكما ولد لا يؤمن أن يكون ساحرا، كاهنا، مؤثرا للدنيا على الآخرة(4).
يا علي احفظ وصيتي هذه كما حفظتها عن جبرئيل عليه السلام، (5) كمل الحديث بحمد الله ومنه.
كتاب الإختصاص للشيخ المفيد ص 132 وما بعدها

أعوذ بالله من شرار الخلق فاقدي المروءة عبدة الشيطان

الراية الخضراء
10-25-2007, 11:34 AM
الى الان ان تخرجون عن الموضوع
وهذا ليست من ادب الحوار
انت بتهربك تؤكد ما اقوله وهذا يكفيني حتى انتقل الى تهجم من نوع آخر على شخص الرسول(صلى الله عليه وآله) من لدن علمائكم الفطاحل...........................! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

عبد الله بوراي
10-25-2007, 11:55 AM
خسئت وخبت وخاب مسعاك

والله إنا نترفع عن مُلامسة باطن أحديتنا لجسدك خوفاً عليها من أن تتنجس

قبح الله يوماً عُدتَ فيه للصوت

ولا نلوم سوى من سوغ لك ذلك

عليه وحده يقع الوزر

عمران
10-25-2007, 12:34 PM
خسئت وخبت وخاب مسعاك

والله إنا نترفع عن مُلامسة باطن أحديتنا لجسدك خوفاً عليها من أن تتنجس

قبح الله يوماً عُدتَ فيه للصوت

ولا نلوم سوى من سوغ لك ذلك

عليه وحده يقع الوزر


عندما تفوح الرائحه الوهابيه فانها لا تنشر الا الروائح الفاسده

و لا تظهر منها الا الالفاظ العفنه

لا بارك الله بكم من قوم دينكم السب و اللعن

الراية الخضراء
10-25-2007, 02:32 PM
اهلا بك اخ عمران عضوا في المنتدى
والله يا اخي انا لم اقصد من موضوعي هذا غير اظهار بعض الاحاديث المنقولة عن طريق علماء السنة التي سسسسسمس شخص الرسول (صلى الله عليه وآله) فالمفروض هو وغيره بدل السب والشتم ان يؤيدني على كلامي ويستنكر ما نقله العالم ظلما وغشا على شخص الرسول(صلى الله عليه وآله)وحاشا الرسول فعل ذالك

صهيب
10-25-2007, 05:06 PM
الى الان ان تخرجون عن الموضوع
وهذا ليست من ادب الحوار
انت بتهربك تؤكد ما اقوله وهذا يكفيني حتى انتقل الى تهجم من نوع آخر على شخص الرسول(صلى الله عليه وآله) من لدن علمائكم الفطاحل...........................! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

فعلا عندك من النفاق ما تخر منه الجبال.

أي تهرب من الموضوع؟

جئت تشنع على أهل السنة فأجبت شنع على النتنين من قومك قبل أن تتحدث عن أهل السنة.

هل يعد هذا تهرب أم أنك تريد أن لا تتحدث إلا عن أهل السنة وإلا اصبح الأمر عندك هروبا؟

علماؤنا فطاحل فعلا نقلوا بصدق أما مراجعكم فإعد الثراءة وانظر الدناءة والحقارة التي تناولوا بها وإذا أردت سأضيف لك ما هو أسوأ ولكني احترمت المنتدى

سبل السلام
10-27-2007, 04:44 PM
ثم خرج إلى أصحابه فقال ‏ ‏إن المرأة تقبل في صورة شيطان ‏ ‏وتدبر ‏في صورة شيطان فإذا أبصر أحدكم امرأة ‏ ‏فليأت أهله ‏ ‏فإن ذلك يرد ما في نفسه ‏.
أين في النص ما زعمت؟
دون تشتيت، فالحديث موجود ومكتوب باللغة العربية وكلنا يتحدث العربية فبين لنا.

الراية الخضراء
10-27-2007, 09:26 PM
اهلا وسهلا بعد غياب اخ سبل السلام
نعود الى الموضوع
انظر الى سؤالي لهم في المشاركة 133
وانظر ردودهم !!!!!!!!!!!!!!!!!
وقد جائني الاخ صهيب في المشاركة 136 بوصايا الرسول(صلى الله عليه وآله) لامير المؤمنين (عليه السلام)
وهي وصايا لنا وليس للامام لئنه الامام لا يفعل هذه الافاعيل
وبعد كل هذا يتهمني بالنفاق الاخ صهيب .................يا اخي رد على سؤالي ان كنت على صواب فدافع عن علمائكم الذين يكيدون للرسالة ان صح التعبير

سبل السلام
10-28-2007, 01:42 AM
رسول الله صلى الله عليه وسلم رأى امرأة.
فأتى امرأته زينب.
أين في الحديث أنه أتى امرأته مشتهيا امرأة أخرى؟!
بل أقول لك، إن نص الحديث يأبى مجرد طرح هذا الاحتمال ولو من باب الجدل والسفسطة.
لأن الحديث من رواية صحابي، فالمقطع الذي تستدل أنت به من لفظ الصحابي واصفا ما رآه من فعل النبي صلى الله عليه وسلم، والصحابي قطعا واتفاقا لا يعلم ما في نفس النبي صلى الله عليه وسلم.
فبالتالي لا يمكن بأي شكل تحميل كلام الصحابي مثل هذا، ناهيك عن أن نلصقه بالنبي صلى الله عليه وسلم.
هل لا زال في الحديث إشكال؟

الراية الخضراء
10-28-2007, 04:46 AM
‏ثم خرج إلى أصحابه فقال ‏ ‏إن المرأة تقبل في صورة شيطان ‏ ‏وتدبر ‏في صورة شيطان فإذا أبصر أحدكم امرأة ‏ ‏فليأت أهله

الراية الخضراء
10-28-2007, 04:47 AM
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!
اكمل الحديث

صهيب
10-28-2007, 08:08 AM
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!
اكمل الحديث

تحت أمرك نكمله


يا علي لا تجامع امرأتك بعد الظهر فإنه إن قضى بينكما ولد في ذلك الوقت يكون أحول، والشيطان يفرح بالاحول من الانسان.
يا علي لا تتكلم عند الجماع فإنه إن قضى بينكما ولد لا يؤمن أن يكون أخرس ولا تنظر إلى فرج امرأتك وغض بصرك عند الجماع فإنه يورث العمى - يعنى للولد -.
يا علي لا تجامع امرأتك بشهوة امرأة غيرك فإنه إن قضى بينكما ولد يكون مخنثا مؤنثا (1) متذللا.
يا علي إذا كنت جنبا في الفراش فلا تقرأ القرآن فإني أخشى أن تنزل عليكما نار من السماء فتحرقكما.
يا علي لا تجامع امرأتك إلا ومعك خرقة ومع أهلك خرقة ولا تمسحابخرقة واحدة فيقع الشهوة على الشهوة فإن ذلك يعقب العداوة ثم يؤديكما إلى الفرقة والطلاق.
يا علي لا تجامع امرأتك من قيام فإن ذلك من فعل الحمير وإن قضى بينكما ولد يكون بوالا في الفراش كالحمير البوالة في كل مكان.
يا علي لا تجامع امرأتك في ليلة الفطر فإنه إذا قضى بينكما ولد ينكث ذلك الولد (2)
ولا يصيب ولدا إلا على كبر السن.
يا علي لا تجامع في ليلة الاضحى فإنه إن قضى بينكما ولد أخشى أن يكون له ست أصابع أو أربع أصابع.
يا علي لا تجامع أهلك في وجه الشمس وتلالوئها إلا أن ترخي سترا فإنه إن قضى بينكما ولد لا يزال في بؤس وفقر حتى يموت.
يا علي لا تجامع أهلك تحت شجرة مثمرة فإنه إن قضى بينكما ولد يكون جلادا أو قتالا أو عريفا (3).
يا علي لا تجامع أهلك بين الاذان والاقامة، فإنه إن قضى بينكما ولد يكون حريصا على هراقة الدماء.
___________________________________
(1) المؤنث والمخنث كلاهما بمعنى.
(2) في بعض النسخ [ ينكد ذلك الولد ]. وفى بعضها [ ينكب ذلك الولد ].
(3) العريف - كامير -: رئيس القوم والقيم بامورهم ومن يتعرف الحاكم منه أحوالهم.
[134]
يا علي إذا حملت امرأتك فلا تجامعها إلا وأنت على وضوء فإنه إن قضى بينكما ولد (1) يكون أعمى القلب، بخيل اليد.
يا علي لا تجامع امرأتك في نصف من الشعبان فإنه إن قضى بينكما ولد يكون مشوما ذا شامة في شعره ووجهه.
يا علي لا تجامع أهلك في آخر الشهر - يعني إذا بقي يومان - فإنه إن قضى بينكما ولد يكون معدما(2)
يا علي لا تجامع أهلك في شهوة اختها فإنه إن قضى بينكما ولد يكون عشارا أو عونا للظالم أو يكون هلاك فئام الناس على يده.(3) يا علي إذا جامعت أهلك فقل: " اللهم جنبني الشيطان وجنب الشيطان مما رزقتني " فإنه إن قضى بينكما ولد لم يضره الشيطان أبدا.
يا علي لا تجامع أهلك في سقوف البنيان فإنه إن قضى بينكما ولد يكون منافقا مرائيا مبتدعا.
يا علي إذا خرجت في السفر فلا تجامع أهلك تلك الليلة فإنه إن قضى بينكما ولد ينفق ماله في غير حق وقرأ رسول الله صلى الله عليه وآله: " إن المبذرين كانوا إخوان الشياطين ".
يا علي لا تجامع أهلك إذا خرجت إلى سفر مسيرة ثلاثة أيام ولياليهن فإنه إن قضى بينكما ولد يكون عونا لكل ظالم.
يا علي عليك بالجماع ليلة الاثنين فإنه إن قضى بينكما ولد يكون حافظا لكتاب الله، راضيا بما قسم الله عزوجل.
يا علي إن جامعت أهلك في ليلة الثلثاء فقضى بينكما ولد يرزق الشهادة بعد شهادة أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله، ولا يعذبه الله عز وجل مع المشركين ويكون طيب النكهة من الفم (4) رحيم القلب، طاهر اللسان من الغيبة والكذب والبهتان.
___________________________________
(1) كذا ونسخ الحديث ايضا هكذا ولعل جملة " فانه ان قضى بينكما ولد " زائدة من
النساخ.
(2) المعدم: الفقير المحتاج.
(3) فئام الناس: جماعة منهم.
(4) النكهة: ريح الفهم.
[135]
يا علي وإن جامعت أهلك في ليلة الخميس فقضى بينكما ولد يكون حكيما من الحكماء أو عالما من العلماء وإن جامعتها في كبد الشمس (1) فقضى بينكما ولد فإن الشيطان لا يقربه حتى يشيب ويكون فقيها ويرزقه الله السلامة في الدين والدنيا، وإن جامعتها ليلة الجمعة وكان بينكما ولد يكون خطيبا قوالا مفوها (2)، وإن جامعتها يوم الجمعة
بعد العصر وقضى بينكما ولد يكون معروفا مشهورا عالما، وإن جامعتها في ليلة الجمعة بعد العشاء الآخرة فإنه يرجى أن يكون ولدك من الابدال إن شاء الله(3).
يا علي لا تجامع أهلك في أول ساعة من الليل فإنه إن قضى بينكما ولد لا يؤمن أن يكون ساحرا، كاهنا، مؤثرا للدنيا على الآخرة(4).
يا علي احفظ وصيتي هذه كما حفظتها عن جبرئيل عليه السلام، (5) كمل الحديث بحمد الله ومنه.
كتاب الإختصاص للشيخ المفيد ص 132 وما بعدها

الراية الخضراء
10-28-2007, 05:53 PM
تحت أمرك نكمله


يا علي لا تجامع امرأتك بعد الظهر فإنه إن قضى بينكما ولد في ذلك الوقت يكون أحول، والشيطان يفرح بالاحول من الانسان.
يا علي لا تتكلم عند الجماع فإنه إن قضى بينكما ولد لا يؤمن أن يكون أخرس ولا تنظر إلى فرج امرأتك وغض بصرك عند الجماع فإنه يورث العمى - يعنى للولد -.
يا علي لا تجامع امرأتك بشهوة امرأة غيرك فإنه إن قضى بينكما ولد يكون مخنثا مؤنثا (1) متذللا.
يا علي إذا كنت جنبا في الفراش فلا تقرأ القرآن فإني أخشى أن تنزل عليكما نار من السماء فتحرقكما.
يا علي لا تجامع امرأتك إلا ومعك خرقة ومع أهلك خرقة ولا تمسحابخرقة واحدة فيقع الشهوة على الشهوة فإن ذلك يعقب العداوة ثم يؤديكما إلى الفرقة والطلاق.
يا علي لا تجامع امرأتك من قيام فإن ذلك من فعل الحمير وإن قضى بينكما ولد يكون بوالا في الفراش كالحمير البوالة في كل مكان.
يا علي لا تجامع امرأتك في ليلة الفطر فإنه إذا قضى بينكما ولد ينكث ذلك الولد (2)
ولا يصيب ولدا إلا على كبر السن.
يا علي لا تجامع في ليلة الاضحى فإنه إن قضى بينكما ولد أخشى أن يكون له ست أصابع أو أربع أصابع.
يا علي لا تجامع أهلك في وجه الشمس وتلالوئها إلا أن ترخي سترا فإنه إن قضى بينكما ولد لا يزال في بؤس وفقر حتى يموت.
يا علي لا تجامع أهلك تحت شجرة مثمرة فإنه إن قضى بينكما ولد يكون جلادا أو قتالا أو عريفا (3).
يا علي لا تجامع أهلك بين الاذان والاقامة، فإنه إن قضى بينكما ولد يكون حريصا على هراقة الدماء.
___________________________________
(1) المؤنث والمخنث كلاهما بمعنى.
(2) في بعض النسخ [ ينكد ذلك الولد ]. وفى بعضها [ ينكب ذلك الولد ].
(3) العريف - كامير -: رئيس القوم والقيم بامورهم ومن يتعرف الحاكم منه أحوالهم.
[134]
يا علي إذا حملت امرأتك فلا تجامعها إلا وأنت على وضوء فإنه إن قضى بينكما ولد (1) يكون أعمى القلب، بخيل اليد.
يا علي لا تجامع امرأتك في نصف من الشعبان فإنه إن قضى بينكما ولد يكون مشوما ذا شامة في شعره ووجهه.
يا علي لا تجامع أهلك في آخر الشهر - يعني إذا بقي يومان - فإنه إن قضى بينكما ولد يكون معدما(2)
يا علي لا تجامع أهلك في شهوة اختها فإنه إن قضى بينكما ولد يكون عشارا أو عونا للظالم أو يكون هلاك فئام الناس على يده.(3) يا علي إذا جامعت أهلك فقل: " اللهم جنبني الشيطان وجنب الشيطان مما رزقتني " فإنه إن قضى بينكما ولد لم يضره الشيطان أبدا.
يا علي لا تجامع أهلك في سقوف البنيان فإنه إن قضى بينكما ولد يكون منافقا مرائيا مبتدعا.
يا علي إذا خرجت في السفر فلا تجامع أهلك تلك الليلة فإنه إن قضى بينكما ولد ينفق ماله في غير حق وقرأ رسول الله صلى الله عليه وآله: " إن المبذرين كانوا إخوان الشياطين ".
يا علي لا تجامع أهلك إذا خرجت إلى سفر مسيرة ثلاثة أيام ولياليهن فإنه إن قضى بينكما ولد يكون عونا لكل ظالم.
يا علي عليك بالجماع ليلة الاثنين فإنه إن قضى بينكما ولد يكون حافظا لكتاب الله، راضيا بما قسم الله عزوجل.
يا علي إن جامعت أهلك في ليلة الثلثاء فقضى بينكما ولد يرزق الشهادة بعد شهادة أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله، ولا يعذبه الله عز وجل مع المشركين ويكون طيب النكهة من الفم (4) رحيم القلب، طاهر اللسان من الغيبة والكذب والبهتان.
___________________________________
(1) كذا ونسخ الحديث ايضا هكذا ولعل جملة " فانه ان قضى بينكما ولد " زائدة من
النساخ.
(2) المعدم: الفقير المحتاج.
(3) فئام الناس: جماعة منهم.
(4) النكهة: ريح الفهم.
[135]
يا علي وإن جامعت أهلك في ليلة الخميس فقضى بينكما ولد يكون حكيما من الحكماء أو عالما من العلماء وإن جامعتها في كبد الشمس (1) فقضى بينكما ولد فإن الشيطان لا يقربه حتى يشيب ويكون فقيها ويرزقه الله السلامة في الدين والدنيا، وإن جامعتها ليلة الجمعة وكان بينكما ولد يكون خطيبا قوالا مفوها (2)، وإن جامعتها يوم الجمعة
بعد العصر وقضى بينكما ولد يكون معروفا مشهورا عالما، وإن جامعتها في ليلة الجمعة بعد العشاء الآخرة فإنه يرجى أن يكون ولدك من الابدال إن شاء الله(3).
يا علي لا تجامع أهلك في أول ساعة من الليل فإنه إن قضى بينكما ولد لا يؤمن أن يكون ساحرا، كاهنا، مؤثرا للدنيا على الآخرة(4).
يا علي احفظ وصيتي هذه كما حفظتها عن جبرئيل عليه السلام، (5) كمل الحديث بحمد الله ومنه.
كتاب الإختصاص للشيخ المفيد ص 132 وما بعدها


صهيب صهيب آآآآآآآآآآآآآآآآآآآه يا صهيب
هذا ليس حديث هذه وصايا الرسول(صلى اللهعليه وآله)لامير المؤمنين(عليه السلام)
ولو تمعنت جيدا لوجدتها وصايا وتعليمات لنا وليس للامام

سبل السلام
10-28-2007, 06:27 PM
رجاء لا تطل الموضوع أكثر من اللازم واختصر.
أنا بينت لك أن الحديث لا يحتمل ما تحمله أنت له، ولا يحتمل مقدمات كلامك أصلا.
فإن كان عندك في نص الحديث ما ينفي كلامي فاطرحه.
فلا فائدة لقولك أكمل الحديث لأني أحفظه وقد ذكر في الموضوع أكثر من مرة، فمد يدك إلى محل الشاهد إن كان لك واحد، أو سلم كما سلمت في الحديث الماضي.

الراية الخضراء
10-28-2007, 07:46 PM
‏ثم خرج إلى أصحابه فقال ‏ ‏إن المرأة تقبل في صورة شيطان ‏ ‏وتدبر ‏في صورة شيطان فإذا أبصر أحدكم امرأة ‏ ‏فليأت أهله
ماذا تعني

سبل السلام
10-28-2007, 11:00 PM
تعني أنه صلى الله عليه وسلم أرشد أصحابه إلى أنه من رأى امرأة فوقع في نفسه منها شيء، فليأت أهله.
فأين شهوة فلان وشهوة فلانة التي دندنت حولها كثيرا؟

صهيب
10-29-2007, 06:44 AM
‏ثم خرج إلى أصحابه فقال ‏ ‏إن المرأة تقبل في صورة شيطان ‏ ‏وتدبر ‏في صورة شيطان فإذا أبصر أحدكم امرأة ‏ ‏فليأت أهله
ماذا تعني
يا راية

الرسول صلى الله عليه وسلم معلم ومربي

وبالتالي كان يرشد ويوجه المسلمين إلى المنهج القويم


أم أنك تريد إذا وقع في نفسك شيء من امرأة غريبة عنك أن تذهب إلى معمم وتفعل كما فعل قوم لوط


حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ أَسْمَاءَ الضُّبَعِيُّ حَدَّثَنَا مَهْدِيُّ بْنُ مَيْمُونٍ حَدَّثَنَا وَاصِلٌ مَوْلَى أَبِي عُيَيْنَةَ عَنْ يَحْيَى بْنِ عُقَيْلٍ عَنْ يَحْيَى بْنِ يَعْمَرَ عَنْ أَبِي الْأَسْوَدِ الدِّيلِيِّ عَنْ أَبِي ذَرٍّ
أَنَّ نَاسًا مِنْ أَصْحَابِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالُوا لِلنَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَا رَسُولَ اللَّهِ ذَهَبَ أَهْلُ الدُّثُورِ بِالْأُجُورِ يُصَلُّونَ كَمَا نُصَلِّي وَيَصُومُونَ كَمَا نَصُومُ وَيَتَصَدَّقُونَ بِفُضُولِ أَمْوَالِهِمْ قَالَ أَوَ لَيْسَ قَدْ جَعَلَ اللَّهُ لَكُمْ مَا تَصَّدَّقُونَ إِنَّ بِكُلِّ تَسْبِيحَةٍ صَدَقَةً وَكُلِّ تَكْبِيرَةٍ صَدَقَةً وَكُلِّ تَحْمِيدَةٍ صَدَقَةً وَكُلِّ تَهْلِيلَةٍ صَدَقَةً وَأَمْرٌ بِالْمَعْرُوفِ صَدَقَةٌ وَنَهْيٌ عَنْ مُنْكَرٍ صَدَقَةٌ وَفِي بُضْعِ أَحَدِكُمْ صَدَقَةٌ قَالُوا يَا رَسُولَ اللَّهِ أَيَأتِي أَحَدُنَا شَهْوَتَهُ وَيَكُونُ لَهُ فِيهَا أَجْرٌ قَالَ أَرَأَيْتُمْ لَوْ وَضَعَهَا فِي حَرَامٍ أَكَانَ عَلَيْهِ فِيهَا وِزْرٌ فَكَذَلِكَ إِذَا وَضَعَهَا فِي الْحَلَالِ كَانَ لَهُ أَجْرًا مسلم ج5 ص 177

بقي الذي لا أستطيع أن أفيدك فيه.

أيهما أكثر أجرا أن تأتي زوجتك أو معمم؟

هذا الموضوع ابحث عليه بنفسك

الراية الخضراء
10-29-2007, 05:26 PM
تعني أنه صلى الله عليه وسلم أرشد أصحابه إلى أنه من رأى امرأة فوقع في نفسه منها شيء، فليأت أهله.
فأين شهوة فلان وشهوة فلانة التي دندنت حولها كثيرا؟
اخ سبل ان هذا لا يجوز علينا نحن البشر العاديين فكيف يجوز على سيد الكائنات
اي فيما معناه انت تسير في الشارع وترى حسناء وتعجبك صفاتها وتذهب الى البيت .................((الامثال تضرب ولا تقاس))
بهذا انت قد خالفت الشرع اليس كذالك

عبد الله بوراي
10-29-2007, 05:34 PM
عندما تفوح الرائحه الوهابيه فانها لا تنشر الا الروائح الفاسده

و لا تظهر منها الا الالفاظ العفنه

لا بارك الله بكم من قوم دينكم السب و اللعن

وعندما نُصدم بوقاحتكم أيها المجوس وبقلة أدبكم مع الرسول صلى الله عليه وسلم وبخستكم
وصغاركم ..وانتم تتشكلون مثل الأفاعي
فلن يكون إلا ما سمعتم .

هنا
وهناك

ونعلم علماً قاطعاً أنه مهما تعددت الوجوه فالعملة المسحوبة من التداول واحدة
لقد عرفناكم حق المعرفة فلا الخربان ولا الجربان ولا المصارع ولا الترياق ولا راية الفسق
الذى إنتهك مُعرفي يوماً واستخدمه فيما يُغضب الله بخافي عنا صِغاره .

عبد الله

سبل السلام
10-29-2007, 08:34 PM
أنت قفزت الآن على إشكالك.
وهذا لا يصح إلا بعد أن تصرح بأن الإشكال انتهى.
فلقد كان إشكالك الوحيد على الحديث هو إتيان الرجل امرأته متخيلا أخرى.
والآن أنت تتكلم عن أن الإشكال هو أن النبي صلى الله عليه وسلم -زعمت- نظر للمرأة وفتن بمحاسنها.
فأولا تصرح بانتهاء الإشكال الأول، لنبين لك ما أسأت فهمه في الإشكال الثاني.

الراية الخضراء
10-29-2007, 10:17 PM
لا لا انتبه الى كلامك اخ سبل السلام فان كل اتهامي موجه الى ناقل الحديث

سبل السلام
10-30-2007, 04:31 PM
مفهوم طبعا ولم أر داع لتكراره فمفهوم أنك تستشكل على الناقل.
فالآن تفضل وأسقط الإشكال الأول لنتكلم في الثان.

الراية الخضراء
10-30-2007, 06:02 PM
منتظر منك الرد لننتقل الى غيره من الاخاديث المطلوب شرحها
والتي هي تعد غريبة
لاحظ اخ سبل انا احاول ان اتدرج بك من السهل الى الصعب او من الغريب الى الاغرب

هنا الحقيقه
10-30-2007, 06:06 PM
اخي الراية الخضراء لقد وضح لك سبل الاسلام

ورد استشكالك اخي ارجو ان تفهم الى ما يرمي اليه يعني ليس من المعقول يعيد نفس الجواب في كل مرة ان كنت لا تفهم ما يقصده فذاك شانك

ولا عيب في طريقة افهامك لكن ربما كان العيب في فهمك اخي
واعذرني اذا تدخلت
لكن وجدت ان من الواجب تنبيهك
والى الان اختصر الكلام بينك وبين الاخ سبل الاسلام لكي نبعدك عن ضغط الاجوبة الكثيرة التي الاخوة مستعدون لكتابتها



المشرف|||||

الراية الخضراء
10-30-2007, 06:17 PM
تصور الان احببت ان ارد عليك يا اخ هنا الحقيقة ولكنك سبقتني
لقد قرات ردك للاخ عبدالله وجذبني كلامك
صدقن ليس مثل من يشكك بدين وضعه الله وظهر على يد خير خلق الله وانا مؤمن ان ديننا واحد اقصد كل الفرق
ولكن هناك من غيروا او حاولوا ان يغيروا ولكن هيهات لقد سبقت كلمة الله
وانا استشلك على من نقل هذه الاحاديث
وان ايماني بالله ورسوله صلى الله عليه وآله لا ولا ولا يتزحزح ابدا حتي يحشرتي الله على ما آمنت به انا ويحاسبني به
ثم كيف تقول ان الاشكال حل وضح لي لو سمحت وبقلب رحب

عبد الله بوراي
10-30-2007, 06:37 PM
تصور الان احببت ان ارد عليك يا اخ هنا الحقيقة ولكنك سبقتني
لقد قرات ردك للاخ عبدالله وجذبني كلامك
صدقن ليس مثل من يشكك بدين وضعه الله وظهر على يد خير خلق الله وانا مؤمن ان ديننا واحد اقصد كل الفرق
ولكن هناك من غيروا او حاولوا ان يغيروا ولكن هيهات لقد سبقت كلمة الله
وانا استشلك على من نقل هذه الاحاديث
وان ايماني بالله ورسوله صلى الله عليه وآله لا ولا ولا يتزحزح ابدا حتي يحشرتي الله على ما آمنت به انا ويحاسبني به
ثم كيف تقول ان الاشكال حل وضح لي لو سمحت وبقلب رحب

عن أى شىء تتحدث............؟

وما هو الإسفين الذى تحاول وضعه بين أخوين في الله.....؟


عبد الله

عبير
10-30-2007, 08:03 PM
انا ذكرت الذي يخصني
ثم انا ناديتك هكذا ادبا وانا ايضا احب الابتعاد عن محاورتك
ثم الكلام موجه للاخ هنا الحقيقة وليس لك
وان اعتبرته يخصك فانا اعتذر

خالد بن الوليد
10-30-2007, 09:28 PM
انا ذكرت الذي يخصني
ثم انا ناديتك هكذا ادبا وانا ايضا احب الابتعاد عن محاورتك
ثم الكلام موجه للاخ هنا الحقيقة وليس لك
وان اعتبرته يخصك فانا اعتذر


عندما قلت لك انك عبير اعترضت , وها أنت الان تأكد أنك عبير

سؤال للاخ / الاخت الرايه الخضراء :
هل يجوز بالدين الرافضي ان يختار المرء لنفسه اسم انثى كلقب ؟؟

هذا اذا كنت رجلاً وليس العكس ( أي انك في الاصل امرأه وتشارك بمعرف رجل " الرايه الخضراء " )




ألا تخجل من نفسك ان تشارك بمعرف امرأه ؟؟

حقيقه ألا تخجل ؟؟





اخيرا ياعلامه لا تنسى ان تجيب عن سؤالي ؟

واكون شاكرلك :smile:

هنا الحقيقه
10-30-2007, 09:41 PM
الاخت الفاضلة عبير

اي كلام قصدتيني به عذرا فلم انتبه

حبذا لو تعيديه مرة اخرى

خالد بن الوليد
10-30-2007, 09:44 PM
الاخت الفاضلة عبير

اي كلام قصدتيني به عذرا فلم انتبه

حبذا لو تعيديه مرة اخرى


اخي الفاضل الى الان لم تعرف من هي عبير ؟؟؟



انه الرايه الخضراء :D

هنا الحقيقه
10-30-2007, 09:46 PM
مستحيل معقولة ؟

لا الراية ما يسويها !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

خالد بن الوليد
10-30-2007, 09:47 PM
مستحيل معقولة ؟

لا الراية ما يسويها !!!!!!!!!!!!!!!!!!!


وداعتك هو :D

سبل السلام
10-31-2007, 01:18 AM
اختصارا للكلام :
أنا قلت لك:
أنت نقلت حديثا واحدا من طرق، وليس أكثر من حديث.
وأنا أعرف الحديث وهو حديث أبي الزبير عن جابر.
وكل ما أطلبه منك أن تكتب لنا إشكالك على الحديث في شكل نقطة أو نقاط.
لكي أبدأ الرد على كلامك.
فالمطلوب منك أن تطرح إشكالا على الحديث، لا أن تطرح حديث وفقط.

فرددت علي أنت قائلا:
الحديث مبين في المشاركة 96 والاشكال ملون باللون الاحمر
وسؤالي هو((هل يجوز لاي رجل مجامعة زوجته بشهوة امراة اخرى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟)))))
وهذا في الردود 123 و 124

ثم بعد ذلك استفهمتك أنا وأكدت لي فهمي للكلام وأن هذا هو إشكالك على الحديث.
فرد الأخوة عليك بأن الحديث لم يشر من قريب ولا من بعيد إلى أن النبي صلى الله عليه وسلم اشتهى امرأة أخرى.
فقلت أنت بل الحديث يتضمن هذا المعنى.
فبينت لك بعدها أن الحديث لا يحتمل هذا الفرض، ولا مقدماته.
لأن محل شاهدك ليس كلام النبي صلى الله عليه وسلم، بل هو نقل الصحابي جابر رضي الله عنه لما رآه، فهو لا يمكن أصلا أن يعرف ما في قلب النبي صلى الله عليه وسلم، وبالتالي مجرد احتمال رواية الصحابي لما تفترضه أنت غير وارد، فكيف تحمل هذا المعنى للحديث؟
فعدت أنت مستشكلا في نفس النقطة دون أن تبين مناط إشكالك مصرا على أن تطرح مجرد نص الحديث الذي بينت أكثر من مرة أنه لا يحتمل ما حملته إياه.

وأنت الآن عدت لتقول:
اخ سبل ان هذا لا يجوز علينا نحن البشر العاديين فكيف يجوز على سيد الكائنات
اي فيما معناه انت تسير في الشارع وترى حسناء وتعجبك صفاتها وتذهب الى البيت .................((الامثال تضرب ولا تقاس))
بهذا انت قد خالفت الشرع اليس كذالك
وهذا في الرد 153

وهذا إشكال خلاف الأول تماما.
فننتظر منك أن تسلم لنا بأن الإشكال الأول انتهى.
وبعدها يمكننا الكلام عن الإشكال الثاني.
فتجاهلتني وقلت:
منتظر منك الرد لننتقل الى غيره من الاخاديث المطلوب شرحها

وهذا لا يليق.
فتفضل أكمل إشكالك الأول إن بقي لك فيه حجة، أو سلم بسقوطه لنبدأ في الإشكال الآخر حتى ننتهي من هذا الحديث وننتقل إلى البقية.

حسين
10-31-2007, 09:10 AM
لقد قرأت في هذه الأحاديث وخضنا فيها خوض طويل بهذا الشأن بالبداية أخواني الأعزاء

نحن لولا معرفتنا بأخلاق الرسول صلى الله عليه وسلم لشككنا بهذه الأحاديث فما هو اسلوبنا سوى محاولة او محاولات لتحقيق مأربنا بحيث نظهرها بالمظهر الحسن تغيير الفكرة الى الخيار الأفضل لو عند اي شخص بالعالم يحب شخص معظم لديه يحاول ان يلفق كل شيء لزم به أي صار واضح امام أعين الناس كلها مثل تلك الأحاديث السنية كانت او الشيعية لا تنسوا أيضا الفوضى بأحاديث الشيعة أيضا من تشويه صورة الرسول مثل الأحاديث التي تخصه مع ابنته فاطمة وأعتقد ان بالمنتدى الكثير من يعرف بعض الأحاديث تلك من طول النقاشات بهذه المواضيع

فهنا في الأحاديث التي نتراودها ونختلف في استنباطها وصحتها اصلا

ولكن لماذا كل هذا الغموض اذا لم يكن المعنى واضح بما يوجد بالحديث ولما يكون تفاسيرها مختلف عن ظاهرها الموجود ونحاول ان نرى المخرج لنصححها او نصحح معانيها فقط ليراها الغير نظيفة هذا الكلام ليس للشيعة فقط بل حتى لسنة

الراية الخضراء
10-31-2007, 08:33 PM
مستحيل معقولة ؟

لا الراية ما يسويها !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
اشهد الله على نفسي لقد حدث ذالك خطء
حيث اني امتلك حاسبتين وعندما كنت افرمت التي تخصني ودخلت النت بالاخرى التي تخص اهلي نسيت ان اخرج وادخل بالاسم المعرف الخاص بي
والله على ما اقول شهيد
وهذه المرة الثانية التي اكررها دون ان انتبه
والى الان لم اكمل تعريف الصوت حيث تكبدت كل هذه المتاعب من اجل نسخة اصلية لوندوز فيستا

الراية الخضراء
10-31-2007, 08:37 PM
لقد قرأت في هذه الأحاديث وخضنا فيها خوض طويل بهذا الشأن بالبداية أخواني الأعزاء

نحن لولا معرفتنا بأخلاق الرسول صلى الله عليه وسلم لشككنا بهذه الأحاديث فما هو اسلوبنا سوى محاولة او محاولات لتحقيق مأربنا بحيث نظهرها بالمظهر الحسن تغيير الفكرة الى الخيار الأفضل لو عند اي شخص بالعالم يحب شخص معظم لديه يحاول ان يلفق كل شيء لزم به أي صار واضح امام أعين الناس كلها مثل تلك الأحاديث السنية كانت او الشيعية لا تنسوا أيضا الفوضى بأحاديث الشيعة أيضا من تشويه صورة الرسول مثل الأحاديث التي تخصه مع ابنته فاطمة وأعتقد ان بالمنتدى الكثير من يعرف بعض الأحاديث تلك من طول النقاشات بهذه المواضيع

فهنا في الأحاديث التي نتراودها ونختلف في استنباطها وصحتها اصلا

ولكن لماذا كل هذا الغموض اذا لم يكن المعنى واضح بما يوجد بالحديث ولما يكون تفاسيرها مختلف عن ظاهرها الموجود ونحاول ان نرى المخرج لنصححها او نصحح معانيها فقط ليراها الغير نظيفة هذا الكلام ليس للشيعة فقط بل حتى لسنة
وهذا ما اريد ان اقصده
ان كل اتهاماتي لمن سولت له نفسه بالتعدى على شخص سيد الكائنات(صلى الله عليه وآله)
فالمفروض شطب مثل هذه الاحاديث من كتب الصحاح التي تعتبر المرجع عند اهل السنة

هنا الحقيقه
10-31-2007, 08:40 PM
اني اصدقك

ولست عندي بمتهم

يا الراية الخضراء


ولكن لي سؤال
هل قصدت باهلك زوجتك ام من ؟

ولك ان تجيب اخي الراية او ترفض

الراية الخضراء
10-31-2007, 09:08 PM
اختصارا للكلام :
أنا قلت لك:
أنت نقلت حديثا واحدا من طرق، وليس أكثر من حديث.
وأنا أعرف الحديث وهو حديث أبي الزبير عن جابر.
وكل ما أطلبه منك أن تكتب لنا إشكالك على الحديث في شكل نقطة أو نقاط.
لكي أبدأ الرد على كلامك.
فالمطلوب منك أن تطرح إشكالا على الحديث، لا أن تطرح حديث وفقط.

فرددت علي أنت قائلا:
الحديث مبين في المشاركة 96 والاشكال ملون باللون الاحمر
وسؤالي هو((هل يجوز لاي رجل مجامعة زوجته بشهوة امراة اخرى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟)))))
وهذا في الردود 123 و 124

ثم بعد ذلك استفهمتك أنا وأكدت لي فهمي للكلام وأن هذا هو إشكالك على الحديث.
فرد الأخوة عليك بأن الحديث لم يشر من قريب ولا من بعيد إلى أن النبي صلى الله عليه وسلم اشتهى امرأة أخرى.
فقلت أنت بل الحديث يتضمن هذا المعنى.
فبينت لك بعدها أن الحديث لا يحتمل هذا الفرض، ولا مقدماته.
لأن محل شاهدك ليس كلام النبي صلى الله عليه وسلم، بل هو نقل الصحابي جابر رضي الله عنه لما رآه، فهو لا يمكن أصلا أن يعرف ما في قلب النبي صلى الله عليه وسلم، وبالتالي مجرد احتمال رواية الصحابي لما تفترضه أنت غير وارد، فكيف تحمل هذا المعنى للحديث؟
فعدت أنت مستشكلا في نفس النقطة دون أن تبين مناط إشكالك مصرا على أن تطرح مجرد نص الحديث الذي بينت أكثر من مرة أنه لا يحتمل ما حملته إياه.

وأنت الآن عدت لتقول:
اخ سبل ان هذا لا يجوز علينا نحن البشر العاديين فكيف يجوز على سيد الكائنات
اي فيما معناه انت تسير في الشارع وترى حسناء وتعجبك صفاتها وتذهب الى البيت .................((الامثال تضرب ولا تقاس))
بهذا انت قد خالفت الشرع اليس كذالك
وهذا في الرد 153

وهذا إشكال خلاف الأول تماما.
فننتظر منك أن تسلم لنا بأن الإشكال الأول انتهى.
وبعدها يمكننا الكلام عن الإشكال الثاني.
فتجاهلتني وقلت:
منتظر منك الرد لننتقل الى غيره من الاخاديث المطلوب شرحها

وهذا لا يليق.
فتفضل أكمل إشكالك الأول إن بقي لك فيه حجة، أو سلم بسقوطه لنبدأ في الإشكال الآخر حتى ننتهي من هذا الحديث وننتقل إلى البقية.
الان قد فهمتك ولكن
صدقني حتى الصحابي جابر ابن عبدالله (رض) لا يمكن ان تصدر منه هذه التفاهات
والمتهم الاول والاخير هو من خط هذا الحديث المزعوم وليس الصحابي الذي اشهد له من دون ان اراه انه لم يقل هكذا كلام بحق سيد الانام
هل فهمت قصدي اخ سبل والان اليك ما هو اشنع واغرب


صحيح البخاري - الوضوء - البول عند صاحبه والتستر بالحائط - رقم الحديث : ( 218 )


- حدثنا ‏ ‏عثمان بن أبي شيبة ‏ ‏قال حدثنا ‏جرير ‏عن ‏منصور ‏‏عن ‏‏أبي وائل ‏ ‏عن ‏ ‏حذيفة ‏ ‏قال ‏‏رأيتني أنا والنبي (ص) ‏نتماشى فأتى ‏ ‏سباطة ‏ ‏قوم خلف حائط فقام كما يقوم أحدكم فبال ‏ ‏فانتبذت ‏ ‏منه فأشار إلي فجئته فقمت عند عقبه حتى فرغ .


الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=218&doc=0 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=218&doc=0)



صحيح البخاري - الوضوء - البول عند سباطة قوم - رقم الحديث : ( 219 )


- ‏‏حدثنا ‏ ‏محمد بن عرعرة ‏ ‏قال حدثنا ‏شعبة ‏عن ‏منصور ‏ ‏عن ‏ ‏أبي وائل ‏ ‏قال كان ‏‏أبو موسى الأشعري ‏‏يشدد ‏في البول ويقول إن ‏ ‏بني إسرائيل ‏ ‏كان إذا أصاب ثوب أحدهم ‏ ‏قرضه ‏ ‏فقال ‏ ‏حذيفة ‏ ‏ليته أمسك أتى رسول الله (ص) ‏سباطة ‏ ‏قوم فبال قائما.


الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=218&doc=0 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=218&doc=0)


صحيح مسلم - الطهارة - المسح على الخفين - رقم الحديث : ( 403 )


‏- حدثنا ‏ ‏يحيى بن يحيى ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏جرير ‏ ‏عن ‏ ‏منصور ‏ ‏عن ‏ ‏أبي وائل ‏ ‏قال ‏ ‏كان ‏ ‏أبو موسى ‏ ‏يشدد في البول ويبول في قارورة ويقول إن ‏بني إسرائيل ‏ ‏كان إذا أصاب جلد أحدهم بول ‏ ‏قرضه ‏ ‏بالمقاريض ‏ ‏فقال ‏ ‏حذيفة ‏ ‏لوددت أن صاحبكم لا يشدد هذا التشديد فلقد رأيتني أنا ورسول الله ‏ (ص) ‏ ‏نتماشى ‏ ‏فأتى سباطة خلف حائط فقام كما يقوم أحدكم فبال ‏ ‏فانتبذت ‏ ‏منه فأشار إلي فجئت فقمت عند عقبه حتى فرغ .


الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=403&doc=1 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=403&doc=1)



مسند أحمد- أول مسند الكوفيين - حديث المغيرة بن شعبة ( ر ) - رقم الحديث : ( 17448 )


‏- حدثنا ‏ ‏عفان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حماد بن سلمة ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏عاصم بن بهدلة ‏ ‏وحماد ‏‏عن ‏ ‏أبي وائل ‏ ‏عن ‏ ‏المغيرة بن شعبة‏أن رسول الله ‏(ص) ‏أتى على ‏ ‏سباطة ‏ ‏بني فلان فبال قائما ‏ ‏قال ‏ ‏حماد بن أبي سليمان ‏ ‏ففحج ‏ ‏رجليه . ‏


الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=17448&doc=6 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=17448&doc=6)
اسالك بالله هل يجوز هذا

الراية الخضراء
10-31-2007, 09:11 PM
اني اصدقك

ولست عندي بمتهم

يا الراية الخضراء


ولكن لي سؤال
هل قصدت باهلك زوجتك ام من ؟

ولك ان تجيب اخي الراية او ترفض
نعم زوجتي اذ انا ادخل منتدى صوت ومنتديات الصايرة والنخبة
واهلي يحبذون دخون منتدى جنة الاعشاب وحواء

هنا الحقيقه
10-31-2007, 09:12 PM
اين الاستشكال يا الراية الخضراء ؟

الحمد لله اخي الراية الخضراء


اذا كنت قد اسميت زوجتك اهلك

فلما ترفض ان تجعل زوجات الرسول صلى الله عليه وسلم هن اهله ؟

هل حلال عليك وحرام على رسول الله ؟


ما قولك الان ؟

الراية الخضراء
10-31-2007, 09:24 PM
لو لاحظت جيدا في ذكر الصلاة على الرسول تجد ان الشيعة يقولون اللهم صلي على محمد وآل محمد
وكلمة الآل ليس مثل الاهل
ولو تمعنت بآية المباهلةلوجدت ان نساء الرسول(صلى الله عليه وآله) هي فاطمة عليها السلام اي ليس زوجات الرسول
ولو اردت ان تدخل اهل الرسول(صلى الله عليه وآله) فهم كثيرين
الزوجات والاقارب وووووووووووووو

هنا الحقيقه
10-31-2007, 09:28 PM
يا الراية الخضراء لا تتهرب سؤال واحد لماذا قلت عن زوجتك انها اهلك ؟

الراية الخضراء
10-31-2007, 09:33 PM
اخي هذا قول مجازي وانت اكثر الموجودين تعرف لئنك بغدادي مثلي

هنا الحقيقه
10-31-2007, 09:36 PM
يعني بس البغداديين يقولوها يالراية يعني قابل احنا جايبيها من جيبنا غير هي موجودة باللغة الربية ومتعارف عليها سبحان الله

على العموم لا اريد ان احرف الموضوع لكن فقط احببت ان ابين لك من هم الذين نسميهم اهلنا

سبل السلام
11-01-2007, 12:12 AM
لا يصح هذا.
أنا بينت لك أن إشكالك غير وارد على الحديث.
وليس معنى قولي أني أعصب القول بجابر رضي الله عنه، بل معنى قولي -وهو واضح- أن سياق الحديث لا يحتمل ما حملته أنت إياه.
كما أنك -كالعادة- قفزت إلى حديث آخر دون أن تبين موقفك من الحديث الماضي.
فحتى لو قلنا جدلا أننا سلمنا لك بوضع الحديث، فلا يمكن أن يكون هذا الإشكال سببا، لأنه إشكال ساقط لا تحتمله دلالة الحديث.
0فإما أن يكون إشكالك سقط كما سلمت في أول حديث، أو يكون لا زال عندك إشكال بعد الرد، فبينه.
أما الزميل الطاعن في الأحاديث عموما، فهو مفتتح باب زندقة، فليحذر على نفسه من الدخول فيه.

عبد الله بوراي
11-01-2007, 02:51 AM
انا ذكرت الذي يخصني
ثم انا ناديتك هكذا ادبا وانا ايضا احب الابتعاد عن محاورتك
ثم الكلام موجه للاخ هنا الحقيقة وليس لك
وان اعتبرته يخصك فانا اعتذر

عبير.................!!!
عقبال ( البكارى)
وعقبال ما تتسمى بأسم سيرين حظيّة كسرى ملك الفرس.

فطاحل الصوت كانوا في سجال معكِ أنتِ أو أنتَ أو ما بينهما.....................!!!!!

( هنا يحق القول ___أما غريبة___)

وكم نصحتُ بالقول والمثل أخاً كريماً وعزيزاً
وقلت له :_ إتق الأحمق أن تصحبه , إنما الأحمق كالثوب الخلق
كلما رقعت منه جانباً صفقته الريح وهنا فانخرق.
وإنه إمام الجاهلين وأنه لا مصيبة
أعظم من الجهل .
وأنه يدهن من قارورة فارغة
وأن العفو يُصلح الكريم ( ويُفسد)
اللئيم.
كلمت أخي وبينت له والحرُ تكفيه
الإشارة .
والأمر لله من قبل ومن بعد.

http://img132.imageshack.us/img132/3488/26817063co5.jpg (http://imageshack.us)


http://http://img132.imageshack.us/img132/3488/26817063co5.jpg
اشهد الله على نفسي لقد حدث ذالك خطء
حيث اني امتلك حاسبتين وعندما كنت افرمت التي تخصني ودخلت النت بالاخرى التي تخص اهلي نسيت ان اخرج وادخل بالاسم المعرف الخاص بي
والله على ما اقول شهيد
وهذه المرة الثانية التي اكررها دون ان انتبه
والى الان لم اكمل تعريف الصوت حيث تكبدت كل هذه المتاعب من اجل نسخة اصلية لوندوز فيستا

صدقتَ وأنت الراية

ولكن

أقسمتُ عليك بالله الذى لا إله إلا هو :

عن طريق أى من الحاسبتين ثم إستعمال مُعرفي

لقد قيل لى قول

أحببت أن أتأكد منه ( منكَ)

http://img502.imageshack.us/img502/6874/66387908iy5.jpg (http://imageshack.us)

الراية الخضراء
11-01-2007, 01:27 PM
http://http://img132.imageshack.us/img132/3488/26817063co5.jpg

صدقتَ وأنت الراية

ولكن

أقسمتُ عليك بالله الذى لا إله إلا هو :

عن طريق أى من الحاسبتين ثم إستعمال مُعرفي

لقد قيل لى قول

أحببت أن أتأكد منه ( منكَ)

http://img502.imageshack.us/img502/6874/66387908iy5.jpg (http://imageshack.us)
حاول ان تقلل من هجومك اللغوي الغير عفوي
اما عن اسمك فانا لم اعرف الباسوورد حتى ادخل باسمك وانا لست خبيرا بالحاسب حتى افعل هذه الافعال
اسئل نفسك فانت تعرف بعض هذه الامور حيث تتمكن من معرفة الاي بي تبعي
والله على ما اقول شهيد


لا يصح هذا.
أنا بينت لك أن إشكالك غير وارد على الحديث.
وليس معنى قولي أني أعصب القول بجابر رضي الله عنه، بل معنى قولي -وهو واضح- أن سياق الحديث لا يحتمل ما حملته أنت إياه.
كما أنك -كالعادة- قفزت إلى حديث آخر دون أن تبين موقفك من الحديث الماضي.
فحتى لو قلنا جدلا أننا سلمنا لك بوضع الحديث، فلا يمكن أن يكون هذا الإشكال سببا، لأنه إشكال ساقط لا تحتمله دلالة الحديث.
0فإما أن يكون إشكالك سقط كما سلمت في أول حديث، أو يكون لا زال عندك إشكال بعد الرد، فبينه.
أما الزميل الطاعن في الأحاديث عموما، فهو مفتتح باب زندقة، فليحذر على نفسه من الدخول فيه.
بالرغم ان الاشكال واضح
الا اني اطلب منك وبرحابت صدر ان تشرح الحديث وبشكل روائي او قصصي وبسط المعنى ليتسنى لي الفهم
ولا يهمك لنكمل مشكلة هذا الحديث وبعدها ننتقل الى ما اتيتك به


يعني بس البغداديين يقولوها يالراية يعني قابل احنا جايبيها من جيبنا غير هي موجودة باللغة الربية ومتعارف عليها سبحان الله

على العموم لا اريد ان احرف الموضوع لكن فقط احببت ان ابين لك من هم الذين نسميهم اهلنا
على كل حال ان زوجات الرسول(صلى الله عليه وآله )هن يعتبرن من الاهل ولكن ليست من من خصهم الله بالدرجة الرفيعة حتى سيدة زوجاة الرسول(صلى الله عليه وآله) خديجة الكبرى(رض) لم تصل الى هذه الدرجة
((ملاحظة خارج الموضوع لماذا انت تملك توقيع وانا غير مسموح لي عليك حلال وعلينة حرام))

عبد الله بوراي
11-01-2007, 01:41 PM
حاول ان تقلل من هجومك اللغوي الغير عفوي
اما عن اسمك فانا لم اعرف الباسوورد حتى ادخل باسمك وانا لست خبيرا بالحاسب حتى افعل هذه الافعال
اسئل نفسك فانت تعرف بعض هذه الامور حيث تتمكن من معرفة الاي بي تبعي
والله على ما اقول شهيد

أنا قصاص أثر
وقلبي يحدثنى بأنك أنت هو
وماإجتمع كلاهما على غير حق.

ومن يرتكب كل هذه السخافات بالصوت ليس ببعيداً عنه أو عنها

زيادة ما في الخُرج.

عبد الله

هنا الحقيقه
11-01-2007, 02:30 PM
على كل حال ان زوجات الرسول(صلى الله عليه وآله )هن يعتبرن من الاهل ولكن ليست من من خصهم الله بالدرجة الرفيعة حتى سيدة زوجاة الرسول(صلى الله عليه وآله) خديجة الكبرى(رض) لم تصل الى هذه الدرجة

هل الله تعالى ذكر ال (ال) في اية التطهير ام( اهل) ؟



ملاحظة خارج الموضوع لماذا انت تملك توقيع وانا غير مسموح لي عليك حلال وعلينة حرام))



(ابتسامة) حلال عليك وعلي وعلى الجميع ضع توقيع فلا يمنعك احد ان كان اسلاميا لا شرك فيه ولا ما يمنعه الشرع



والان اكمل نحاورتك مع الاخ سبل الاسلام ولا تبتعد عن الموضوع

الراية الخضراء
11-01-2007, 03:55 PM
أنا قصاص أثر
وقلبي يحدثنى بأنك أنت هو
وماإجتمع كلاهما على غير حق.

ومن يرتكب كل هذه السخافات بالصوت ليس ببعيداً عنه أو عنها

زيادة ما في الخُرج.

عبد الله
ان بعض الضن اثم
وقد شهدت الله على نفسي الا يكفيك شهادة رب العزة


هل الله تعالى ذكر ال (ال) في اية التطهير ام( اهل) ؟






(ابتسامة) حلال عليك وعلي وعلى الجميع ضع توقيع فلا يمنعك احد ان كان اسلاميا لا شرك فيه ولا ما يمنعه الشرع



والان اكمل نحاورتك مع الاخ سبل الاسلام ولا تبتعد عن الموضوع
ان الله قد اختص بعض اهل النبي (صلى الله عليه وآله) بالدرجة الرفيعة
هل من الممكن توضح من هم اهل بيت نبي الرحمة وكم عددهم
اما حواري مع الاخ سبل فهو معلق الى ان يجيبني على شرح الحديث شرحا قصصيا لكي يتسنا لي فهم ما يريده

هنا الحقيقه
11-01-2007, 04:06 PM
يا راية الخضراء هل تريد شرح قصصي ام شخص علمي شرعي مرتكز على اسانيد شرعية هل نحن في الف ليلة وليلة ام ماذا

يا راية الخضراء اتق الله ولا تجعلني اغلق الموضوع

قد سألته وسالتنا واخبرناك

لم يذكر ان رسول الله فد اشتهى امراة غير امراته وقلنا لك اين الخلل

ووضحه الاخ سبل الاسلام

فهل تريد ان تعاند ام ماذا

ام العناد فلا مكان له هنا


تاين اشكالك او قصور فهمك بما قاله الاخ سبل الاسلام اين اشكالك اخبرني وانا اجيبك

ولا حول ولا قوة الا بالله

عبد الله بوراي
11-01-2007, 05:00 PM
ان بعض الضن اثم
وقد شهدت الله على نفسي الا يكفيك شهادة رب العزة


ان الله قد اختص بعض اهل النبي (صلى الله عليه وآله) بالدرجة الرفيعة
هل من الممكن توضح من هم اهل بيت نبي الرحمة وكم عددهم
اما حواري مع الاخ سبل فهو معلق الى ان يجيبني على شرح الحديث شرحا قصصيا لكي يتسنا لي فهم ما يريده


لابد للمصدورِ من أن ينفث.......
وعليه
بعد بسم الله والحمد لله ,
من غشنا فليس منا
ومن أوقد نار الفتنة إحترق بها
من علامة الكذاب يا صاحبة راية (!) جوده
ياليمين من غير مُستحلف. وهو كالذئب : إذاطلب
هرب وإذا تمكن وثب. ولقد عُلمنا أنه لا رأى لكذوب
ولا راحة لحسود ولقد إجتمعا ( فيكِ )
....
تحلفى لى بالله.............!!!
وتكذبِى على الله..........!!!
إن خادم سيدين يكذب على أحدهما
وأنتِ تخدمين سدنة آياتكِ قبح الله سرهم.....
فكيف لى بتصديقكِ...............؟
إن معاديرُكِ يشوبها الكذب
وإن الشر لإهل الشر خُلقَ
من لى بسلامة سريرتكِ حتى أرتاح لعلانيتكِ
إن فاقد الشىء لا يُعطيه
يلومني منْ يلومنى
والحق أطلقنى وقيد خصمى
والحق دائماً أبلج والباطل لجلج
صدقوها إن طاب لكم ذلك
ولكن عن نفسى
لن أسكت عن الحق ولن يضيع حق وراءه مطالب
أبداً.
وأنا على يقين من أنها هي
وأهل مكة أدرى بشعابها, وإن الإشارات تغنى
اللبيب عن العبارات.
وكل المؤشرات تدل على صاحبة تلك الفعلة
النكراء , وإن تخفت في أثواب الرجال يوماً
إن ربك لبالمرصاد.
عبد الله
http://img502.imageshack.us/img502/6874/66387908iy5.jpg (http://imageshack.us/)

وإنى أستحلف المشرف ألا يقفل موضوع
( عُمرى وحياتى) فقد طُعنا والعديد من الأخوات بالصوت وكادت تحدث فتنة
ولكن الله سلم
لا تقفله حتى يتبين الخيط الأبيض من الأسود
والله المُستعان.
http://img502.imageshack.us/img502/6874/66387908iy5.jpg (http://imageshack.us/)

هنا الحقيقه
11-01-2007, 05:04 PM
الاخ الحبيب عبد الله


لا اعلم عن اي شيء تتكلم بخصوص الفتنة فهل لك ان تفهمني على الخاص بارك الله بك

المشرف||||||||||

الراية الخضراء
11-01-2007, 05:36 PM
مهلا مهلا اي موضوع (عمري وحياتي وهو في اي منتدى من منتديات صوت
ثم لا يحق لك التعدي على العلماء هكذا دون بين وحتى لو كانت هناك بينة فعليك ان تخصص ولا تعمم
ثم اني ليس ضليع بالحاسب حتى اقدر ان اسرق كلمة المرور وادخل بها
وان كنت مسلما صحيح فلا ىتتهم من غير بينة

الراية الخضراء
11-01-2007, 05:56 PM
يا راية الخضراء هل تريد شرح قصصي ام شخص علمي شرعي مرتكز على اسانيد شرعية هل نحن في الف ليلة وليلة ام ماذا

يا راية الخضراء اتق الله ولا تجعلني اغلق الموضوع

قد سألته وسالتنا واخبرناك

لم يذكر ان رسول الله فد اشتهى امراة غير امراته وقلنا لك اين الخلل

ووضحه الاخ سبل الاسلام

فهل تريد ان تعاند ام ماذا

ام العناد فلا مكان له هنا


تاين اشكالك او قصور فهمك بما قاله الاخ سبل الاسلام اين اشكالك اخبرني وانا اجيبك

ولا حول ولا قوة الا بالله
اخي هنا الحقيقة ساجزء لك الحديث وابين لك وجهة اشكالي فية ولك ان تجيب او لا
هذا مجمل الحديث

‏حدثنا ‏ ‏عمرو بن علي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الأعلى ‏ ‏حدثنا ‏ ‏هشام بن أبي عبد الله ‏ ‏عن ‏ ‏أبي الزبير ‏ ‏عن ‏ ‏جابر ‏أن رسول الله ‏(ص) رأى امرأة فأتى امرأته ‏ ‏زينب ‏ ‏وهي ‏ ‏تمعس ‏ ‏منيئة ‏ ‏لها ‏ ‏فقضى حاجته ‏ ‏ثم خرج إلى أصحابه فقال ‏ ‏إن المرأة تقبل في صورة شيطان ‏ ‏وتدبر ‏في صورة شيطان فإذا أبصر أحدكم امرأة ‏ ‏فليأت أهله ‏ ‏فإن ذلك يرد ما في نفسه ‏.
تامل الحديث
ان رد الاخ سبل هو ان الرسول(صلى الله عليه وآله)لم ياتي بهذا الفعل ولكن سياق الحديث وكلام الراويولا اعرف ماذا قال بعد
ولكن لو تاملت معي ان المتهم الاول والاخير هو الكاتب اي الذي نقله لنا
انظر ان جابر (رض) قال راى الرسول(صلى الله عليه وآله) امراة فاتى امراته وقضى حاجته
اي ان الكاتب اتهم صحابيا جليلا بانه راى كل هذا وليس هذا وحسب
بل اتهم الرسول(صلى الله عليه وآله) انه اكده على نفسه بقوله

‏ ‏ثم خرج إلى أصحابه فقال ‏ ‏إن المرأة تقبل في صورة شيطان ‏ ‏وتدبر ‏في صورة شيطان فإذا أبصر أحدكم امرأة ‏ ‏فليأت أهله ‏ ‏فإن ذلك يرد ما في نفسه ‏.
فما معنى الرؤيا للمراة الاجنبية وبعدها اتيان الزوجة والتاكيد من لسان الرسول(صلى الله عليه وآله) (وحاشاه)
انه اذا رايتم امراة فافعلوا ...........................زالى نهاية الحديث

عبد الله بوراي
11-01-2007, 06:51 PM
مهلا مهلا اي موضوع (عمري وحياتي وهو في اي منتدى من منتديات صوت
ثم لا يحق لك التعدي على العلماء هكذا دون بين وحتى لو كانت هناك بينة فعليك ان تخصص ولا تعمم
ثم اني ليس ضليع بالحاسب حتى اقدر ان اسرق كلمة المرور وادخل بها
وان كنت مسلما صحيح فلا ىتتهم من غير بينة

يا مُتعدد الأسماء
من أخبركَ أننا نتكلم عن سرقة كلمة مرور و( تدخل بها ......إلي أين..................؟.)

هيا جاوب

جواب مُحدد في إطار ما ثم السؤال عنه...............



http://img502.imageshack.us/img502/6874/66387908iy5.jpg (http://imageshack.us/)

سبل السلام
11-02-2007, 12:50 AM
النبي صلى الله عليه وسلم ترك الناس ودخل بيته وخرج.
فلما خرج النبي صلى الله عليه وسلم بين للناس أنه رأى امرأة وأن السنة في هذا الأمر أن من رأى امرأة فأعجبه منها شيء فليأت أمرأته ليذهب ما في نفسه.
وهذا يفهم من أن سياق الحديث، لأن النبي صلى الله عليه وسلم لما دخل لم يره أحد ولم يعلم ما صنع، ولما رأى المرأة ما درى أحد أرآها أم لم يقع بصره عليها أصلا، فعلى هذا لا بد وأن يكون الحديث كله صياغة الصحابي لما حكاه النبي صلى الله عليه وسلم والصحابي لم ير إلا دخول النبي صلى الله عليه وسلم وخروجه من بيته، فلا رأى النظرة ولا رأى الإتيان، وهذا واضح جدا لمن يقرأ.
وبالتالي فقد انتفى احتمال أن يكون الحديث يشير إلى اشتهاء النبي صلى الله عليه وسلم للمرأة نصا.
فبقي أن تقول أن السياق قد يشير إليه، فنقول أن السياق قد يتطرق له مثل هذا الاحتمال في حالة الحديث عن مثلي ومثلك، أما حديث نبوي شريف مثل هذا فلا حاجة لمجرد التنبيه على مثل هذا لاستغنائه عن التنبيه.
وأما إتيان النبي صلى الله عليه وسلم أهله فهو لضرب المثل والقدوة، لا لأنه قد غلبته حدة الشهوة.
فها قد قصصنا عليك الحديث بأسلوب سهل بعيد عن التعقيد، وبينا لك انتفاء الشبهة عن الحديث، لأن نص الحديث ليس فيه أدنى مطعن أو مغمز للنبي صلى الله عليه وسلم.
فهل هذا طلبك؟

الراية الخضراء
11-02-2007, 12:58 PM
اشهد انك صدقت وبين وشرحتفاوضحت........................ ...ولكن
يبقى كلام الرسول(صلى الله عليه وآله) وحاشاه مبهم وكانه .............لا اعلم
وهذا هو

‏ ‏ثم خرج إلى أصحابه فقال ‏ ‏إن المرأة تقبل في صورة شيطان ‏ ‏وتدبر ‏في صورة شيطان فإذا أبصر أحدكم امرأة ‏ ‏فليأت أهله ‏ ‏فإن ذلك يرد ما في نفسه
رجاء اكمل الشرح

هنا الحقيقه
11-02-2007, 03:34 PM
يا اخي الراية ارجو ان تفهم ما سوف اقول بشئ من البساطة لاني لا اريد ان اذهب بمذهب الاخ سبل الاسلام فهو يحاول ان يفهمك وانت لا تفهم ما يقول

اولا

قلت :

ان الكاتب اتهم صحابيا جليلا بانه راى كل هذا وليس هذا وحسب

فانا اطالبك بالدليل ان يكون جابر قد رأى او ان الكاتب اتهم جابر وقال ان جابر رأى

فجابر يروي ان رسول الله فعل هذا ولم يقل رأيت رسول الله

اي ان الحديث قد رواه جابر ولكن لم يرى جابر الفعل فهل لك ان تثبت ان الكاتب اتهم جابر بانه قد رأى فعل النبي


اطالبك بالدليل والا اشكالك كله تحمله وترميه عرض الحائط
انتظر منك الاجابة

عبد الله بوراي
11-02-2007, 04:15 PM
عليك أن لا تقفز فوق الأسئلة وتجب على السؤال الذى وجهته إليك

فأنا لا أتحاور معك بقدر ما أرغب ( وعن إصرار لا مهادنة فيه) كشف الحقيقة

وسكوتكَ يعنى ضمناً أنك الفاعل

فأرجو لك السكوت الأبدى

عبد الله

الراية الخضراء
11-02-2007, 05:32 PM
يا اخي الراية ارجو ان تفهم ما سوف اقول بشئ من البساطة لاني لا اريد ان اذهب بمذهب الاخ سبل الاسلام فهو يحاول ان يفهمك وانت لا تفهم ما يقول

اولا

قلت :

فانا اطالبك بالدليل ان يكون جابر قد رأى او ان الكاتب اتهم جابر وقال ان جابر رأى

فجابر يروي ان رسول الله فعل هذا ولم يقل رأيت رسول الله

اي ان الحديث قد رواه جابر ولكن لم يرى جابر الفعل فهل لك ان تثبت ان الكاتب اتهم جابر بانه قد رأى فعل النبي


اطالبك بالدليل والا اشكالك كله تحمله وترميه عرض الحائط
انتظر منك الاجابة
اخي هنا الحقيقة بما اننا لم نصل الى حل ولم تفهموني ولا انا اقدر ان افهم ما تقولون سابسط الامر عليكم انت والاخ سبل السلام
هل الحديث صحيح وهل يجوز فعل ذالك سواء اكان الفاعل الرسول(صلى الله عليه وآله) وحاشاه او اي فرد من المسلمين
اعتقد بهذا السؤال اذا تم الجواب ينتهي الاشكال فارجوا الاجابة

هنا الحقيقه
11-02-2007, 05:41 PM
يا راية الخضراء لا تهرب
سالتك اين الدليل فلا تهرب اياك والهرب
سألتك اين دليلك على ان الكاتب اتهم جابر بانه راى فعل النبي ؟ كما ذكرت انت

وان جابر قال رأيت النبي


هيا اخبرني اين الدليل والا اتهمت بالتدليس والتحريف
فقد صبرنا عليك كثيرا نحاول افهامك وانت تتهرب

الان قلت وقلنا سالتنا فأستوضحناك

فارجو ان تعطينا الدليل

الراية الخضراء
11-02-2007, 05:49 PM
‏حدثنا ‏ ‏عمرو بن علي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الأعلى ‏ ‏حدثنا ‏ ‏هشام بن أبي عبد الله ‏ ‏عن ‏ ‏أبي الزبير ‏ ‏عن ‏ ‏جابر ‏أن رسول الله
لاحظ اخي هنا الحقيقة لقد عنعن الكاتب الحديث الى الصحابي جابر (رض)
اي اثبته عن طريق الصحابي جابر فماذا يعني ................؟
ثم يا اخي انا اردت ان اعرف هل هو جائز ام لا ليكون الحديث ساقط ويضرب عرض الحائط

عبد الله بوراي
11-02-2007, 05:54 PM
إذا لم تُجب

سيكون من حقي المشروع تحويل الموضوع الى المُشرف العام ( من بعد إذن أخي المشرف على قسم الفرق).

لإتخاد كااافة الإجرأت الرادعة ضدك .

عبد الله

هنا الحقيقه
11-02-2007, 05:58 PM
اصنع اخي الحبيب عبد الله ما تراه مناسبا

لتشرق علينا شمس الحقيقه


اخي الراية
قلت ان الكاتب اتهم جابر بانه راى رسول الله

فأين الدليل
لن نقبل منك رد
الا بعد ان تجيب والا انذرناك

واغلقنا الموضوع ونشرناه على المنتدى بانك مدلس

المشرف |||||||||||||||