إلى كل الصبايا والشبان بهيدا المنتدى
سؤال لكم من رولا...........:roll: :roll: :roll:
كيف يمكننا أن نعرف بأن الخلفاء الثلاثه(ابوبكر...وعمر...وعثمان)
هم الخلفاء الحقيقيون بعد النبي الاعظم صلى الله عليه واله ؟؟؟؟
أليست انتم دائما تتطالبوننا بالدليل
الان اطلب منكم الدليل من القران؟؟؟
ومن السنه؟؟؟
ولكن طلب بسيط اذا بدكم تسمعوني
يا صبايا خلنا نتكلم مع بعضنا عن طريق
النقاش والدليل والحوار ولكن بدون(رشق وسب وكلام موطيب)
بدنا نكون حلوييين مع بعض
شكرا إلكم!!!!!!!!!!!:-)

هذه طريقة عجيبة في عرض الموضوع. فمن المعروف لدى الجميع أن الاختلاف بين السنة والشيعة هو في ثبوت النص على إمام معين من الله من عدم ثبوته. وليس الاختلاف هو هل ثبت النص في أبو بكر أو علي.

فأهل السنة يقولون أن الإمامة والخلافة والحكم أمر دنيوي ، يختار الناس ما يشاءون شرط أن يطبقوا حكم الله ودينه. ولم يوصي رسول الله صلى الله عليه وسلم لأحد من بعده ، إلا أنه لمح بخلافة أبو بكر عندما قدمه لإمامة الصلاة ، وفي عدة مواضع أخرى. ولم ينص صلى الله عليه وسلم على خلافة الصديق لكيلا يفهم أنه إلزام وتشريع رباني ، فهو لا ينطق عن الهوى.

جاء في صحيح البخاري قول العباس :
والله إني لأرى رسول الله صلى الله عليه وسلم سيتوفى في وجعه وإني لأعرف في وجوه بني عبد المطلب الموت فاذهب بنا إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فنسأله فيمن يكون الأمر فإن كان فينا علمنا ذلك وإن كان في غيرنا أمرناه فأوصى بنا قال علي والله لئن سألناها رسول الله صلى الله عليه وسلم فيمنعنا لا يعطيناها الناس أبدا وإني لا أسألها رسول الله صلى الله عليه وسلم أبدا

فدليلنا على خلافة الثلاثة رضي الله عنهم هو مبايعة المسلمين لهم ، ورضاهم بخلافتهم. ومنهم علي بن أبي طالب.

فانظري مثلاً ما جاء في نهج البلاغة :

6 - ( ومن كتاب له عليه السلام إلى معاوية )
إنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه ، فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد ، وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار ، فإن اجتمعوا على رجل وسموه إماما كان ذلك لله رضى ، فإن خرج من أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ما خرج منه ، فإن أبى قاتلوه على أتباعه غير سبيل المؤمنين وولاه الله ما تولى
نهج البلاغة ج 3 - ص 7

وهذا نص هام جداً. فإن علي رضي الله عنه يعترف أن بيعته كانت كبيعة أبو بكر وعمر وعثمان.
كما أنه وضع مقياس أحقية الخلافة ألا وهو (الشورى واجتماع المهاجرين والأنصار على إمام).
وهذا ما حصل في عهد الثلاثة.

والحديث طويل ، ننتظر التعليق منكم لنكمل.

هذه طريقة عجيبة في عرض الموضوع. فمن المعروف لدى الجميع أن الاختلاف بين السنة والشيعة هو في ثبوت النص على إمام معين من الله من عدم ثبوته. وليس الاختلاف هو هل ثبت النص في أبو بكر أو علي.

فأهل السنة يقولون أن الإمامة والخلافة والحكم أمر دنيوي ، يختار الناس ما يشاءون شرط أن يطبقوا حكم الله ودينه. ولم يوصي رسول الله صلى الله عليه وسلم لأحد من بعده ، إلا أنه لمح بخلافة أبو بكر عندما قدمه لإمامة الصلاة ، وفي عدة مواضع أخرى. ولم ينص صلى الله عليه وسلم على خلافة الصديق لكيلا يفهم أنه إلزام وتشريع رباني ، فهو لا ينطق عن الهوى.

جاء في صحيح البخاري قول العباس :
والله إني لأرى رسول الله صلى الله عليه وسلم سيتوفى في وجعه وإني لأعرف في وجوه بني عبد المطلب الموت فاذهب بنا إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فنسأله فيمن يكون الأمر فإن كان فينا علمنا ذلك وإن كان في غيرنا أمرناه فأوصى بنا قال علي والله لئن سألناها رسول الله صلى الله عليه وسلم فيمنعنا لا يعطيناها الناس أبدا وإني لا أسألها رسول الله صلى الله عليه وسلم أبدا

فدليلنا على خلافة الثلاثة رضي الله عنهم هو مبايعة المسلمين لهم ، ورضاهم بخلافتهم. ومنهم علي بن أبي طالب.

فانظري مثلاً ما جاء في نهج البلاغة :

6 - ( ومن كتاب له عليه السلام إلى معاوية )
إنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه ، فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد ، وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار ، فإن اجتمعوا على رجل وسموه إماما كان ذلك لله رضى ، فإن خرج من أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ما خرج منه ، فإن أبى قاتلوه على أتباعه غير سبيل المؤمنين وولاه الله ما تولى
نهج البلاغة ج 3 - ص 7

وهذا نص هام جداً. فإن علي رضي الله عنه يعترف أن بيعته كانت كبيعة أبو بكر وعمر وعثمان.
كما أنه وضع مقياس أحقية الخلافة ألا وهو (الشورى واجتماع المهاجرين والأنصار على إمام).
وهذا ما حصل في عهد الثلاثة.

والحديث طويل ، ننتظر التعليق منكم لنكمل.

http://saowt.com/forum/images/misc/progress.gif


انا اتفق تماما معك اخي عبد الرحمن وفقك الله

أشكرك أخي عبد الرحمن
وأشكرك أخي هنا الحقيقه
ولكن للاسف
الاحاديث التي
ذكرتها كانت كلها خاطئه
فماذا تقول بحديث الغدير؟؟؟(من كنت مولاه فهذا علي مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه)
ماذا تقول في حديث(مثل اهل بيتي فيكم كسفينه نوح من أتاها نجا ومن تخلف عنها غرق )
وهناك مئات من الاحاديث التي تدل على ان بعد الرسول الاعظم هم اهل بيته فقط
والذين يأتون من بعده
هؤلاء الذين اغتصبو الخلافه اغتصابا
اخي العزيز
اتشكرك وانتظر منك الجواب

الاخت رولا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اما بعد .....

فاني وقفت على كلامك ولي عدة ملاحظات :

ولكن للاسف
الاحاديث التي
ذكرتها كانت كلها خاطئه
فماذا تقصدين كلها خاطئه ومن اين جائك العلم بانها خاطئه هل في السند في المتن او ماذا
لان الحديث لم يوافق ميولك واتجاهك وهواك جعلتيه خاطئ

ارجو ان تثبتي ان ما قلتي عنه خاطئ خاطئ

اما حديث الغدير و غيره فقد تناولناه في مواضيع كثيره ولا ضير ان نتناوله الان ولكن هذه الاحاديث بعيده كل البعد عن سؤالك

فاجو ان نبقى على قدر سؤالك وبعد ان نفرغ منه ناتي الى اي سؤال اخر ونحن بالخدمه

والله من وراء القصد

صراحة لا أعلم هل أكمل الحوار أم لا ، ظننت أني سأدخل بنقاش علمي .
الله المستعان



ولكن للاسف الاحاديث التيذكرتها كانت كلها خاطئه


أولاً : بخصوص الحديث المنقول من صحيح البخاري. أقول : لا أعلم كيف تسنى لك أن تضربي بهذه الحديث عرض الحائط زاعمة أن الحديث ( خطأ ) !!
فبأي حجة هو ( خطأ ) !! بل ما معنى أن يكون الحديث ( خطأ ) !!
أنا أعرف الحديث الضعيف و المنكر و المعضل و المضطرب و الشاذ و المعلل ، ولكني لا أعرف ما هو الحديث ( الخطأ ) !!
ثم إذا كان لك حجة في ( تخطيء ) الحديث فهاتها . أما رمي الكلام دون حجة ولا برهان فهو سفسطة ومِراء لا داعي له في مجلس حوار.
السؤال الآن : لماذا الأحاديث التي أوردتها لك ( خطأ ) ؟؟


ثانياً :
نقلت لك من نهج البلاغة كلام امير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه. وهذا الكتاب صرح غير واحد من علماءكم بصحته وصحة نسبته لعلي. فجئت أنت وبكل بساطة وبجرة قلم خطأتي الرواية وضربتي بها عرض الحائط كأن لم تكن.




فماذا تقول بحديث الغدير؟؟؟(من كنت مولاه فهذا علي مولاه اللهم وال من والاه وعادمن عاداه)

والله لا أعلم ما سبب أيرادك لهذا الحديث ؟

أنا أود أن أناقش حديث ( من كنت مولاه ) ، ولكن في محله ومقامه. فالجميع يعلم تفسير الشيعة للولاية في هذا الحديث ، وتفسير السنة لها. فلماذا نضرب الأحاديث بعضها ببعض ، وننتقل من موضوع لآخر.
أمر آخر هام :
إذا كان الحديث الذي اوردته لك ( خطأ ) ، فلماذا لا يكون حديث ( من كنت مولاه ) أيضاً ( خطأ ) ، لأن منهجك في قبول ورد الأحاديث عجيب .




ماذا تقول في حديث(مثل اهل بيتي فيكم كسفينه نوح من أتاها نجا ومنتخلف عنها غرق )
وهناك مئات من الاحاديث التي تدل على ان بعد الرسول الاعظم هماهل بيته فقط


وكأننا نلعب تنس طاولة ( بينج بونج ) ، نتقاذف الأحاديث ، ونقيء على صفحات المنتدى كل ما نحفظ ، عل ذلك يقوي من حجتنا.
ما دخل حديث (كسفينة نوح) في الموضوع ، وأي دليل فيه على الولاية ؟
وأنا أعجب أشد العجب كيف تقولين عن حديث البخاري أنه ( خطأ ) ثم تأتي وتستشهدي بالضعيف والموضوع. فقد ضعف أسانيد هذا الحديث الهيتمي في مجمعه والألباني في سلسلته.
ولم أكن أرغب في التعرض لصحة هذا الحديث من ضعفه لأنه خارج موضوعنا ، إلا أني فعلت ذلك لأريك كيف يرد طالب العلم الأحاديث ، بالدليل والبرهان ، وليس بالهوى .
أذكرك بكلامك :


يا صبايا خلنا نتكلم مع بعضنا عن طريق النقاش والدليل والحوار ولكن بدون(رشق وسبوكلام موطيب)



الآن دعك من هذا الكلام ولنركز نقطة البحث.
هل تسألي عن دليل أهل السنة على خلافة الثلاثة أم تسألي عن سبب عدم أخذهم بأدلتكم على خلافة علي ، أم تسألي عن حديث الغدير أم ماذا ؟
أنتظر.

إلى كل الصبايا والشبان بهيدا المنتدى
سؤال لكم من رولا...........:roll: :roll: :roll:
كيف يمكننا أن نعرف بأن الخلفاء الثلاثه(ابوبكر...وعمر...وعثمان )
هم الخلفاء الحقيقيون بعد النبي الاعظم صلى الله عليه واله ؟؟؟؟
أليست انتم دائما تتطالبوننا بالدليل
الان اطلب منكم الدليل من القران؟؟؟
ومن السنه؟؟؟
ولكن طلب بسيط اذا بدكم تسمعوني
يا صبايا خلنا نتكلم مع بعضنا عن طريق
النقاش والدليل والحوار ولكن بدون(رشق وسب وكلام موطيب)
بدنا نكون حلوييين مع بعض
شكرا إلكم!!!!!!!!!!!:-)

رولا أنا لن أرد عليك من كتب أهل السنة لأنني أعرف أنك لن تصدقينها ولكن أرد عليك بما هو موجود في كتبكم أنت أيها الشيعة فلعلك تطلعين عليها :

أولا ً: ما جاء في كتبكم عن أحقية أبو بكر الصديق رضي الله عنه بالخلافة :


1- عن أبي عبد الله عليه السلام قال: «لما كان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في الغار قال لأبي بكر: أنت الصديق» (1 )
2- سئل الإمام علي عليه السلام: لم اختار المسلمون أبا بكر خليفة للنبي صلى الله عليه وآله وسلم وإماماً لهم؟ فأجاب عليه السلام بقوله: «إنا نرى أبا بكر أحق الناس بها، وإنه لصاحب الغار وثاني اثنين، وإنا لنعرف له سنّه، ولقد أمره رسول الله بالصلاة وهو حي» ( 2 )
3- عن عروة بن عبد الله قال: سألت أبا جعفر محمد بن علي الباقر عليهما السلام عن حلية السيوف؟ فقال: (لا بأس به، قد حلى أبو بكر الصديق رضي الله عنه سيفه، قلت: فتقول: الصديق؟ قال: فوثب وثبة واستقبل الكعبة وقال: نعم الصديق. نعم الصديق، فمن لم يقل له الصديق فلا صدق الله له قولاً في الدنيا ولا في الآخرة) ( 3 )
4- أبو عبد الله جعفر الصادق أمه أم فروة بنت القاسم بن محمد بن أبي بكر الصديق، وأمها أسماء بنت عبد الرحمن بن أبي بكر الصديق؛ ولذلك قال جعفر عليه السلام: (ولقد ولدني أبو بكر مرتين)( 4 )

________________________
([1]) تفسير القمي: (1/289)، البرهان: (3/417).

([2]) شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد: (1/332)، نقلاً عن الشيعة وأهل البيت (ص:51).

([3]) كشف الغمة للإربلي: (2/360).

([4]) كشف الغمة: (2/374).

ثانياً : ما جاء عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه :

1- استشار الفاروق عمر بن الخطاب رضي الله عنه علياً عليه السلام في الشخوص لقتال الفرس بنفسه، فقال الإمام علي عليه السلام: (إن هذا الأمر لم يكن نصرانه ولا خذلانه بكثرة ولا قلة، وهو دين الله من الله، والله منجز وعده وناصر جنده، والعرب اليوم وإن كانوا قليلاً فهم كثيرون بالإسلام، وعزيزون بالاجتماع. فكن قطباً واستدر الرُّحى بالعرب، وأصلهم دونك نار العرب، فإنك إن شخصت – أي خرجت – من هذه الأرض انتقضت عليك العرب من أطرافها وأقطارها، حتى يكون ما تدع وراءك من العورات أهمَّ إليك مما بين يديك.
إن الأعاجم إن ينظروا إليك غداً يقولوا: هذا أصل العرب، فإذا قطعتموه استرحتم، فيكون ذلك أشد لكلبهم عليك وطمعهم فيك) (1).
2- ولما استشهد عمر الفاروق رضي الله عنه وهو يصلي بالمسلمين الفجر، وشيع جنازته الصحابة، وفي مقدمتهم الإمام علي عليه السلام، ووضعوا الجنازة جوار القبر، قال الإمام مقولته المشهورة ودموعه تنهمر: (إني لأرجو الله أن يلحقك بصاحبيك رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وأبي بكر، فطالما سمعت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يقول: دخلت أنا وأبو بكر وعمر، وإني ما أحب أن ألقى الله بأكثر مما في صحيفة هذا المسجّى) ( 2 )
3- وعندما نزل الإمام علي عليه السلام الكوفة، قيل له: (يا أمير المؤمنين! أتنزل القصر؟ قال: لا حاجة لي في نزوله؛ لأن عمر بن الخطاب رضي الله عنه كان يبغضه، ولكني نازل الرحبة) ( 3 )

وما جاء عن الشيخان أبو بكر وعمر رضي الله عنهما:
1- عن جعفر بن محمد عن أبيه عليهما السلام: (أن رجلاً من قريش جاء إلى أمير المؤمنين عليه السلام، فقال: سمعتك تقول في الخطبة آنفاً: اللهم أصلحنا بما أصلحت به الخلفاء الراشدين، فمن هما؟ قال: حبيباي وعماك: أبو بكر وعمر. إماما الهدى وشيخا الإسلام، ورجلا قريش، والمقتدى بهما بعد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، من اقتدى بهما عصم، ومن اتبع آثارهما هدي إلى صراط مستقيم) ( 4 )
2- وكان الحسن بن علي رضي الله عنهما يوقر أبا بكر وعمر، إلى حد أن جعل من ضمن الشروط على معاوية بن أبي سفيان أن يعمل ويحكم في الناس بكتاب الله، وسنة رسول الله، وسيرة الخلفاء الراشدين، وفي نسخة أخرى: الخلفاء الصالحين . ( 5 )
3- وأما الإمام زين العابدين علي بن الحسين عليهما السلام، فقد روي عنه: أنه جاء إليه نفر من العراق، فقالوا في أبي بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهما، فلما فرغوا من كلامهم قال لهم: (ألا تخبروني: أنتم المهاجرون الأولون الذين أخرجوا من ديارهم وأموالهم يبتغون فضلاً من الله ورضواناً أولئك هم الصادقون؟ قالوا: لا، قال: فأنتم الذين تبوء الدار والإيمان من قبلهم يحبون من هاجر إليهم، ولا يجدون في صدورهم حاجة مما أوتوا ويؤثرون على أنفسهم ولو كان بهم خصاصة؟ قالوا: لا، قال: أما أنتم قد تبرأتم أن تكونوا من أحد هذين الفريقين، وأنا أشهد أنكم لستم من الذين قال الله فيهم: (( وَالَّذِينَ جَاءُوا مِنْ بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالإِيمَانِ وَلا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلاًّ لِلَّذِينَ آمَنُوا ))[الحشر:10] أخرجوا عني فعل الله بكم) ( 6 )
4- وروي أن رجلاً سأل الإمام الصادق عليه السلام، فقال: (يا ابن رسول الله! ما تقول في حق أبي بكر وعمر؟ فقال عليه السلام: إمامان عادلان قاسطان، كانا على الحق، وماتا عليه، فعليهما رحمة الله يوم القيامة) . ( 7 )
5- ويروي السيد المرتضى في كتابه الشافي: عن جعفر بن محمد الصادق عليه السلام، أنه كان يتولاهما – أي أبا بكر وعمر رضي الله عنهما – ويأتي القبر فيسلم عليهما مع تسليمه على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ( 8 )
6- ومما يؤيد ما مضى، فقد روى الكليني في الروضة عن أبي بصير قال: (كنت جالساً عند أبي عبد الله عليه السلام، إذ دخلت علينا أم خالد تستأذن عليه، فقال أبو عبد الله: أيسرك أن تسمع كلامها؟ قال: فقلت: نعم، قال: فأذن لها، قال: وأجلسني معه على الطنفسة، قال: ثم دخلت فتكلمت، فإذا امرأة بليغة، فسألته عنهما – أي عن أبي بكر وعمر رضي الله عنهما – فقال لها: توليهما، قالت: فأقول لربي إذا لقيته: إنك أمرتني بولايتهما، قال: نعم . ( 9 )
ثالثاً : ما جاء عن عثمان بن عفان ذو النورين رضي الله عنه:
1- عندما اجتمع ناس إلى علي عليه السلام يشكون من عثمان رضي الله عنهم، دخل عليه الإمام علي عليه السلام فقال: (إن الناس ورائي وقد استسفروني بينك وبينهم، ووالله ما أدري ما أقول لك؟ ما أعرف شيئاً تجهله، ولا أدلك على أمر لا تعرفه، إنك لتعلم، ما نعلم، ما سبقناك إلى شيء فنخبرك عنه، ولا خلونا بشيء فنبلغكه، وقد رأيت كما رأينا وسمعت كما سمعنا، وصحبت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم كما صحبنا، وما ابن أبي قحافة ولا ابن الخطاب أدلى بعمل الحق منك، وأنت أقرب إلى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وشيجة رحم منهما، وقد نلت من صهره ما لم ينالا) ( 10 )


___________________________


([1]) نهج البلاغة: (2/320، 321).

([2]) كتاب الشافي لعلم الهدى السيد المرتضى، نقلاً عن: اذهبوا فأنتم الرافضة لعبد العزيز الزبيري (ص:240).

([3]) الذريعة إلى تصانيف الشيعة لأغابزرك الطهراني، نقلاً عن: اذهبوا فأنتم الرافضة للزبيري (ص:241).

([4]) تلخيص الشافي: (2/42 )، نقلاً عن الشيعة وأهل البيت (ص:53).

([5]) منتهى الآمال: (2/212)، نقلاً عن الشيعة وأهل البيت (ص:56).

([6]) كشف الغمة: (2/291).

([7]) إحقاق الحق: للشوشتري: (1/16)، نقلاً عن الشيعة وأهل البيت (ص:58 ).

([8]) كتاب الشافي: (ص:23 )، نقلاً عن الشيعة وأهل البيت (ص:59).

([9]) روضة الكافي للكليني (ص:88 ).

([10]) نهج البلاغة: (2/357).

فماذا تقولين عن هذه الروايات يارولا ؟

وهذه إيضافة أيضاً من كتاب البرهان يقول أبو بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم يثني عليهم الرسول صلى الله عليه وآله وسلم:
1- عن عبد العظيم بن عبد الله الحسني، قال: حدثني علي بن محمد بن علي الرضا عن أبيه عن آبائه، عن الحسن بن علي عليهم السلام أنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: (إن أبا بكر مني بمنزلة السمع، وإن عمر مني بمنزلة البصر، وإن عثمان مني بمنزلة الفؤاد – قال: فلما كان من الغد دخلت عليه وعنده أمير المؤمنين عليه السلام، وأبو بكر وعمر، وعثمان، فقلت له: يا أبت، سمعتك تقول في أصحابك هؤلاء قولاً، فما هو؟ فقال صلى الله عليه وآله وسلم: نعم، ثم أشار بيده إليهم، فقال: هم السمع والبصر والفؤاد) ( 1 )
_______________
([1]) البرهان: (4/564، 565).

أتمنى أن تقرأي يارولا ببصرك وعقلك لا ببصرك فقط .

السلام عليكم ولرحمه الله وبركاته:
سوف اجيبكم على الاشكاليات التي حصلت مباشره ندخل في الموضوع وسوف أخبركم لما الاحاديث التي ذكرتموها خاطئه ولانها ليست من هواي كما قال الاخ هنا الحقيقه
ولكن رسول الله صلى الله عليه واله قال (ايها الناس ماجاءكم عني يوافق كتاب الله فأنا قلته وماجاءكم يخالف كتاب الله فلم أقله ) يعني نضرب بالحديث عرض الجدار
سوف اصل لنتيجه الاحاديث التي ذكرتها وقامت علي قيامتكم وتقولون ماالعلاقه
نعم أعزائي العلاقه قويه فهذه الاحاديث تبطل احاديثكم
لان حديث الغدير ومتفق عليه بين المسلمين أهذا يعني ان رسول الله صلى الله عليه واله عين خليفه قبل موته وهو الامام علي عليه السلام واعتقد ان الاخ عبد الرحمن وافق على ذلك
ومن مصادركم التي تبين ان حديث الغدير صحيح
تاريخ اليعقوبي ج2 ص111 الخصائص للنسائي وتذكره الحفاظص10 وتاريخ الاسلام للذهبي عهد الخلفاء هذه الكتب تبين ان حديث تعيين النبي للامام علي عليه السلامخليفه دون غيره من الخلفاء من بعده ابناءه
والاحاديث التي ذكرتها للاسف ضعتها بنو اميه لمصالحهم الشخصيه
لاتقولون من الذي اخبرك رجاء افتحوا كتبكم التي تذكر هذه الحقيقه وايضا الكتب التي ذكرتها لكم
والله سوفتجدونهالانني اخذت هذه الكلمات منها
يعني كل الاحاديث التي بها تنصب الخلفاء الثلاثه هي من وضع بني اميه وادخلوا الراوي لها اسم النبي والامام علي والشاهد لقولي لا احد ينكر مالذي حدث في وقت وفاه النبي صلى الله عليه واله
وماذا حدث في سقيفه بني ساعده
أليست إغتصاب واضح للخلافه من قبل ابو بكر أليست كانو شاهدين في غدير خم
يعني بهذا العمل هم خالفوا ماعمله النبي في حق الامام علي(ع)
أما قولك يا اخي ان الخلافه بالشورى عند اهل السنه
(اي يعني هذا ان النبي صلى الله عليه واله توفي وترك الخلافه الى الامه فمتى ما اجمعت الامه على رجل وبايعوه كان خليفه للرسول صلى الله عليه واله)اليست تقصد هكذا؟؟؟
طيب
فهذا لرأي والاعتقاد سائد عند اهل السنه وهو باطل لعده وجوه منها
-عدم وجود اي حديث من النبي يصرح فيه أنه ترك امر الخليفه والوصايا الى الامه حتى ان مجامع اهل السنه لاتذكر اي حديث في تشريع هذه القضيه اذن ا اساس ديني في اختيار الامه للخليفه
وكما قلت لكم سأذكر لكم قصه السقيفه (من مصادركم) وتبين فضح بني اميه بإختراعات احاديث وهميه عن النبي صلى لله عليه واله

مشكورة اختي او اخوي

على الموضوع

.......ياجماعة بما أني رجل عملي وبما أن التاريخ لايمكن تكراره............

فالتجربة خير برهان..وقد أثبتت مايلي:
1- المقدرة والنجاح الكامل للشيخين..حيث قاما بما لم يستطع عليه من جاء بعدهما.....
وخدمات الشيخين للاسلام والمسلمين ونجاحهما في الخلافة خير برهان.....


2- ان العقيدة السنية في ترك الأمر للامة...هو أحدث ماتوصلت أليه الانسانية من طرق التفكير السياسي...وهو ترك الاختيار للامة...

بينما الطريقة الشيعية بترك الامر لله...هي طريقة قديمة متخلفة...كان يستخدمها الطواغيت في مصر الفرعونية والصين الامبراطورية..وحضارات الانكا بامريكا وغيرها....
حيث كلهم يدعون ان الله عينهم ملوكا للبلاد والعباد..ولديهم ادلتهم الواهية كادلة الشيعة على ان الله جعل بني هاشم يملكون الارض ومن عليها وباسم الله(تعالى الله عنمايقولون علوا كبيرا):mrgreen:


الاخ الاسدي ارجو منك ان تعيد تحرير وصياغة مشاركتك لعدة اسباب
اما السبب الاول فانا قمت بتحريره
والسبب الثاني كانت صياغة السطر ما قبل الاخير من الموضوع ركيكه ومن الممكن ان تؤخذ عن غير قصدها

الاخت رولا اعدت لكي جواب لما قلتيه ولكن للاسف لم يضاف الى المشاركه

ولكن معنى جوابي كان


ان كل كلامك بلا دليل نرجو ادراج الدليل والاسناد

فانت التي قلتي بدون تعصب واراك قد تعصبتي لامرك ورايك بدون حجه ولا دليل ولا سند ولا حديث


فارجو ان تعيدي كلامك مع الدليل ليتسنى لنا الكلام
فهعنا كل كلام ياخذ بعين الاعتبار ويرد عليه
وليس مجالس صالونات نتكلم ونتحدث وبعدها نذهب وننام كل شخص على الجنب الذي يريحه ارجو ادراج حجتك مع دليلك ليدعموا رايك


والله من وراء القصد

بسم الله الرحمن الرحيم http://hojjah.googlepages.com/pyambaraazam.gif

عظم الله أجورنا وأجوركم بمصاب سيد الخلق من الأولين والآخرين

أحرالتعازي نقدمهالسيدناومولاناصاحب العصروالزمان في وفاة حبيبنا الرسول الأكرم محمد صلى الله عليه و آله و سلم آجرك الله يا سيدي ومولاي و اعظم لك الأجر وا لثواب...

إنا لله و إنا إليه راجعون.

فصلى الله عليك يا رسول الله شافياً ومعافياً، وشفيعاً مرضياً، وجعلنا الله لك من المحبين والموالين، لك ولآلك الميامين. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.


اما في جواب الذين يقولون المسلمين بايعوا لابي بكر و عمر و عثمان :




ورد في صحيح البخاري رقم 6442 كتاب الايمان والنذور:




عن ابن عباس:... لو قد مات عمر لقد بايعت فلاناً، فوالله ما كانت بيعة أبي بكر إلاّ فلتة، فتمت، فغضب عمر... فكان ممّا أنزل الله آية الرجم، فقرأناها وعقلناها... ثم انّا كنّا نقرأ فيما نقرأ من كتاب الله: انْ لا ترغبوا عن آبائكم فانّه كفر بكم... ثم انّه بلغني انّ قائلاً منكم يقول: والله لو قد مات عمر بايعت فلانا( يعني علي )، فلا يغترّنّ امرء ان يقول انّما كانت بيعة أبي بكر فلتة وتمت، ألا وإنها كانت كذلك، ولكن وقّى الله شرها... من بايع رجلاً من غير مشورة من المسلمين فلا يتابع هو ولا الذي تابع تغرة ان يقتلا، وانّه قد كان من خبرنا حين توفّى الله نبيه صلى الله عليه وسلم أن الاَنصار خالفونا واجتمعوا بأسرهم في سقيفة بني ساعدة، وخالف عنّا علي والزبير ومن معهما... فقال قائل من الاَنصار: أنا جذيلها المحكك وعذيقها المرجب، منّا أمير ومنكم أمير يا معشر قريش، فكثر اللغط... فقلت: ابسط يدك يا أبا بكر، فبسط يده فبايعته !!!!...



(وبهذا السهولة تمت البيعة الثلاث ابوبكر وعمر و ابوعبيده جراح !! هل هذا اجماع المسلمين


؟؟؟



لماذا لم يبايع علي (ع) و سعد وزبير و .....)
وسؤال في بيعة المسلمين لعمر ؛ لماذا وصي ابوبكر بعمر ولم يبايعو الناس ؟؟
و عثمان يكون خليفة بوصية عمر !!!



واجماع الذي وقع في بيعة الناس لعلي (ع) هو الاجماع الصحيح .

بارك الله فيك اخي هنا الحقيقة

والخطأ والنسيان واردان

الاخ الاسدي وبارك الله بك وما نحن الا كالبنيان المرصوص نقيل عثرات بعضنا

الاخ بسرا المحترم


وبهذا السهولة تمت البيعة الثلاث ابوبكر وعمر و ابوعبيده جراح !! هل هذا اجماع المسلمين

هل تستطيع ان تخبرنا كيف حدثت بيعة السقيفه بالتفصيل لنعلم كيف اصبحت بهذه البساطه

لكي نعلم ونتعلم

انا بانتظارك يا اخي حتى لو كان من قبل كتبكم لنرى ما حدث

الاخ بسرا هل انت متاكد ان علي رض لم يبايع ابا بكر ابدا ؟

رجعنا مرة أخرى للأحاديث ( الخاطئة ) وكأننا لم نقل شيئاً . فلا أدري ما فائدة الحوار إذا صم المحاور أذناه عن السمع وعيناه عن النظر وفصل أجهزة الاستقبال وقوى أجهزة الإرسال .
لماذا الأحاديث ( خطأ) ، قالت لأتنها تنافي كتاب الله . وكيف تنافي كتاب الله ؟ قالت لأنها تنافي حديث الغدير ؟!!

ثم تأتني وتقول أنه لا يوجد حديث يدل على أن رسول الله صلى الله عليه وسلم ترك أمر الخلافة للأمة. ونحن قد جئنا في اول مشاركة بحديث يدل على ذلك وردته بلا علم ولا هدى.
تدعي عدم وجود دليل ، فإذا جئنا بالدليل قالت دليلكم ( خطأ ) . ثم ترجع لتفس الادعاء بعدم وجود دليل !!
- يالله حلوها معها –

أنا رأيي أنه كان من الأجدر أن تسألي أهل السنة كيف جمعوا بين حديث ( من كنت مولاه ) وبين الأحاديث الكثيرة الدالة على عدم تعيين الخليفة. بدل أن تضربي الأحاديث كلها بعرض الحائط بسبب حديث الغدير.

على كل حال أرى أن حجتك في مشاركتك هي حديث الغدير. وأنا أرى الشيعة دائماً يدندنون حول هذا الحديث ويستشهدون به ويردون آيات وأحاديث من أجله. ولذلك أقول للأخت صاحبة الموضوع التالي :
قام أخوك عبد الرحمن بتتبع طرق حديث ( من كنت مولاه ) في كتب الشيعة . فأصابه الذهول عندما وجد أن الحديث لا يعرف له راوي ولا يقوم به إسناد في كتب الشيعة. فكل أسانيده ضعيفة ، إما لجهالة الرواة أو ضعفهم أو أحياناً كذبهم.
فهل ممكن أن تأتي لنا بإسناد صحيح من كتب الشيعة لحديث الغدير ؟

وأنا أنتظر منك بما أنك تؤمني بهذا الحديث وتردي من أجله الكثير من الأحاديث الأخرى :
1 – أن تجدي إسناد صحيح لهذا الحديث من كتبكم لتبرري سبب تصديقك بهذا الحديث.
2 – أن تعترفي أنك تؤمني بالأحاديث ضعيفة الإسناد عندكم.
3 – أن تعترفي أنك تؤمني بما صح في كتب أهل السنة والجماعة.

انتظر ردك .

كما اتمنى من الاخت رولا اذا استشهدت بحديث الغدير من كتب اهل السنه في صحيح منسلم ان تورد الحديث كله لا زياده ولا نقصان

والله من وراء القصد

سأوضح لكم امر السقيفه
وهو خير برهان

الاخت رولا العزيزه ارجو ان توردي لنا حديث الغدير كامل غير منقوص لكي نعلم وربما نعتقد بما تعتقدين ولكي مي جزيل الشكر

اولا يجب عليكم ان تعرفوا ان اغلب الصحابه ارتدوا بعد وفاه النبي صلى الله عليه واله
وان القران الكريم صرح بذلك فقد قال الله تعالى
(ومن الناس من يقولوا امنا بالله وباليوم لاخر وماهم بمؤمنين)
في قلوبهم مرض فزادهم الله مرضا ولهم عذاب اليم)
(فلا وربك لايؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم
ومنهم من يلمزك في الصدقات فإن اعطوا منها رضوا وان لم يعطوا منها اذا هم يسخطون
اما ماجاء في صحيح البخاري
عن ابي هريره عن النبي صلى الله عليه واله
قال بينا انا قائم يعني يوم القيامه على الحوض فاذا زمره حتى اذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم فقال هلم فقلت الى اين ؟قال الى النار والله قلت وماشانهم ؟قال انهم ارتدوا بعدك على ادبارهم )
وفي نفس المصدر
روي عن رسول الله صلى الله عليه واله قال يرد علي يوم القيامه رهط من اصحابي فيحلؤن عن الحوض فاقول يارب اصحابي فيقول انك لاعلم لك بما احدثوا انهم ارتدوا على اعقابهم
وايضا هذه الاحاديث مرويه في مسلم وفي مسند احمد
أما ندخل الى عمر وبكر مباشره
بعدما مرض النبي صلى الله عليه واله مرض لموت
عليكم ان تعرفوا ان عمر عندما منع النبي صلى الله عليه واله من كتابه الوصيه
طل منهم ان يأتوه بكتف ودواه ليكتب لهم كتابا يكو صمام الامان من اي فرقه وافتراقفقال النبي صلى الله عليه واله (إيتوني بدواه وبياض لأكتب لكم كتابا لاتضلوا بعدي)(هذه من كتاب صحيح البخاري ج2وج11
وقد ذكر الغزالي في كتاب سر العالمين ضمن المقاله الرابعه نقلا عن ابن الجوزي
حينما قال النبي صلى لله عليه واله هذا الكلام
قال عمر دعوه الرجل فانه ليهجر.حسبنا كتاب الله) فاختلفمن كان بالبيت واختصموا منهم من يقول قربوا يكتب لكم النبي صلى الله عليه واله كتابا لن تضلوا من بعده ابدا ومنهم من يقول ما قال عمر
هذه الكلمات الخطيره من عمر اول يبب وبذره من بذور الشقاق والافتراق في الامه لانه بهذه الكلمه قد صادر جميع جهود النبي صلى لله عليه واله خلال23 عاما فهذا عمر فسح المجال للاختلافات والافتراق (هذه الكلمات من كتاب طبقات ابن سعد ج2 ص242
صرح الشهرستاني احد علماء السنه القدامه
بأنه حينما توفي النبي صلى الله عليه واله بقي من الصحابه ليجهزوه اما عمر فقد ذهب سرا الى سقيفه بني ساعده واخذ معه ابو بكر وهما بالطريق التقيا ب ابو عبيده
وتشاورا بالامر بان ينصبوا ابو بكر بالخلافه وياخذوا البيعه من الناس غصبا ويأخذوها من الامام علي بالقوه)ماذا تقولون وهذه العبارات من علمائكم (مسند احمد ج99.البخاري ج53وج86
فهنا اسئلكم اين الحق في تنصيب الثلاثه

الاخت العزيزه ارجو ان لا نقفز عن الموضوع وكما يقول المثل العامي (هيدي هيدي) اي نقطه نقطه

فالنبدء بالغدير وبعدها ناتي عندم مرض الرسول محمد ص وبعدها السقيفه اليس كذلك ؟

الاخت العزيزه ارجو ان لا نقفز عن الموضوع وكما يقول المثل العامي (هيدي هيدي) اي نقطه نقطه

فالنبدء بالغدير وبعدها ناتي عندم مرض الرسول محمد ص وبعدها السقيفه اليس كذلك ؟
نعم انا معك
ولكن بدك تعذرني غدا
اكمل مشوار الكلام
لان بدي انام ورايه دوام
شكرا

تصبحين على خير واسف ان اسهرتك لهذا الوقت

السلام عليكم وصلي الله علي رسول الله وآله

اخي الكريم هنا الحقيقه : اما قولك :


الاخ بسرا هل انت متاكد ان علي رض لم يبايع ابا بكر ابدا ؟




اقول هذا صحاحكم : ما روي البخاري في الصحيح ان عليا لم يبايع ستة اشهر

و سبب بيعته اجبار و احراق داره و اجبره علي البيعة ( بسند صحيح روي ابن ابي شيبه )

وفاطمة الزهراء بنت سيد البشرو سيدة نساء اهل الجنة لم يبايع ابدا ولم تكلمهما ولم تؤذن للشيخين بالصلاة عليها برواية البخاري ...

و اسمع عن الامام (ع) في نهج البلاغة :

لقد تقصمها بن فلان وهو يعلم أن محلي منها محل القطب من الرحى )

إن كانت هناك مبايعة فمبايعة الإمام هي ليست إقراراً بأحقية خلافة بن أبوقحافة بل حفاظاً على الدين

وإلا هل الإمام يقول ( لقد تقصمها بن فلان وهو يعلم أن محلي منها محل القطب من الرحى )
فما معنى تقصمها ( أي أنه لبسها )


ترجيح الصبر

فَرَأَيْتُ أَنَّ الصَّبْرَ عَلَى هَاتَا أَحْجَى فَصَبَرْتُ وَ فِي الْعَيْنِ قَذًى وَ فِي الْحَلْقِ شَجًا أَرَى تُرَاثِي نَهْباً حَتَّى مَضَى الْأَوَّلُ لِسَبِيلِهِ فَأَدْلَى بِهَا إِلَى ابن الخطاب بَعْدَهُ ثُمَّ تَمَثَّلَ بِقَوْلِ الْأَعْشَى شَتَّانَ مَا يَوْمِي عَلَى كُورِهَا وَ يَوْمُ حَيَّانَ


مبايعة علي

فَمَا رَاعَنِي إِلَّا وَ النَّاسُ كَعُرْفِ الضَّبُعِ إِلَيَّ يَنْثَالُونَ عَلَيَّ مِنْ كُلِّ جَانِبٍ حَتَّى لَقَدْ وُطِئَ الْحَسَنَانِ وَ شُقَّ عِطْفَايَ مُجْتَمِعِينَ حَوْلِي كَرَبِيضَةِ الْغَنَمِ فَلَمَّا نَهَضْتُ بِالْأَمْرِ نَكَثَتْ طَائِفَةٌ وَ مَرَقَتْ أُخْرَى وَ قَسَطَ آخَرُونَ كَأَنَّهُمْ لَمْ يَسْمَعُوا اللَّهَ سُبْحَانَهُ يَقُولُ تِلْكَ الدَّارُ

الْآخِرَةُ نَجْعَلُها لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الْأَرْضِ وَ لا فَساداً وَ الْعاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ بَلَى وَ اللَّهِ لَقَدْ سَمِعُوهَا وَ وَعَوْهَا وَ لَكِنَّهُمْ حَلِيَتِ الدُّنْيَا فِي أَعْيُنِهِمْ وَ رَاقَهُمْ زِبْرِجُهَا أَمَا وَ الَّذِي فَلَقَ الْحَبَّةَ وَ بَرَأَ النَّسَمَةَ لَوْ لَا حُضُورُ الْحَاضِرِ وَ قِيَامُ الْحُجَّةِ بِوُجُودِ النَّاصِرِ وَ مَا

أَخَذَ اللَّهُ عََى الْعُلَمَاءِ أَلَّا يُقَارُّوا عَلَى كِظَّةِ ظَالِمٍ وَ لَا سَغَبِ مَظْلُومٍ لَأَلْقَيْتُ حَبْلَهَا عَلَى غَارِبِهَا وَ لَسَقَيْتُ آخِرَهَا بِكَأْسِ أَوَّلِهَا وَ لَأَلْفَيْتُمْ دُنْيَاكُمْ هَذِهِ أَزْهَدَ عِنْدِي مِنْ عَفْطَةِ عَنْزٍ قَالُوا وَ قَامَ إِلَيْهِ رَجُلٌ مِنْ أَهْلِ السَّوَادِ عِنْدَ بُلُوغِهِ إِلَى هَذَا الْمَوْضِعِ مِنْ خُطْبَتِهِ



قال الامام علي في نهج البلاغة سكوتي لحفظ الا سلام من شر المنافقين لماذا سكت علي عن حقه من لسانه :



اما بعد فان الله سبحانه بعث محمد صلي الله عليه وآله نذيرا للعالمين و مهيمنا علي المرسلين ، فلما مضي رسول الله (ص) تنا زع المسلمون الامر بعده ، فوالله ما كان يلقي في روعي، ولا يحظر ببالي ان العرب تزعج هذاالامر من بعده صلي الله عليه وآله عن اهل بيته ، ولا انهم منحوه عني من بعده ، فما راعني الا انثيال الناس علي فلان يبايعونه ، فامسكت بيدي ، حتي رأيت راجعة الناس قد رجعت عن الاسلام ، يدعون الي المحق دين محمد (ص) ، فخشيت ان لم أنصر الاسلام و اهله ان اري فيه ثلما او هدما، تكون المصيبة به علي اعظم من فوت ولايتكم التي انما هي متاع ايام قلايل ، يزول منها ما كان كما يزول السراب ، او كما يتقشع السحاب، فنهضت في تلك الاحداث حتي زاخ الباطل و زهق ، و اطمان الدين وتنهنه

رواه ابوالحسن علي بن محمد مدايني (توفي 225 من الهجرة)و نهج البلاغة علي عليه السلام











قال علي (ع): فان الله تبارك وتعالي لما قبض نبيه صلي الله عليه وآله قلنا نحن اهل بيته و عصبته و ورثته و عترته و اولياؤه و احق خلايق الله به لا ننازع حقه و سلطانه فبينما نحن اذ نفر المنافقون فانتزعوا سلطان نبينا منا وولوه غيرنا فبكت لذلك والله العيون والقلوب منا جميعا و خشنت والله الصدور و ايم الله لولا مخافة الفرقة من المسلمين ان يعودوا الي الكفر و يعود الدين لكنا قد غيرنا ذلك ما ا ستطعنا و قد ولي ذلك ولاة مضوا لسبيلهم و ردالله الامر الي وقد بايعاني و قد نهضا الي البصرة ليفرقا جماعتكم و يلقيا بأسكم بينكم





وايضا قال : ان الله تعالي لما قبض نبيه صلي الله عليه وآله استأثرت علينا قريش باالامر و دفعتنا عن حق نحن احق به من الناس فرأيت ان الصبر علي ذلك افضل من تفريق كلمة المسلمين و سفك دمائهم والناس حديثوا عهدا بالاسلام والدين . انتهي







رواه ابراهيم بن محمد ثقفي وابن ابي الحديد في شرح النهج و علي بن محمد همداني .




فوجدت (فغضبت)‏فاطمة ‏على ‏‏أبي بكر ‏فهجرته
الروابط

http://www.radood.net/Fatima/15Wajedah/Main64.htm (http://www.radood.net/Fatima/15Wajedah/Main64.htm)



روايات الشروع في حرق دار الزهراء ( عليها السلام (بسند صحيح

الروابط

http://www.radood.net/Fatima/13Harq/Main14.htm (http://www.radood.net/Fatima/13Harq/Main14.htm)




إقتحام القوم دار الزهراء ( ع ) وإسقاط جنينها
روابط
http://www.radood.net/Fatima/14Iqtham.htm (http://www.radood.net/Fatima/14Iqtham.htm)




توفت الزهراء ( ع ) ولم تؤذن للشيخين بالصلاة عليها
روابط
http://www.radood.net/Fatima/16LamTothen/Main65.htm (http://www.radood.net/Fatima/16LamTothen/Main65.htm)





( إعتراف أبوبكر بكشف بيت الزهراء ( ع)
روابط
http://www.radood.net/Fatima/17Ykshef.htm (http://www.radood.net/Fatima/17Ykshef.htm)






قال رسول الله (ص) بدأ الاسلام غريبا سيعود غريبا


والعاقبة للتقوي

على كل حال أرى أن حجتك في مشاركتك هي حديث الغدير. وأنا أرى الشيعة دائماً يدندنون حول هذا الحديث ويستشهدون به ويردون آيات وأحاديث من أجله. ولذلك أقول للأخت صاحبة الموضوع التالي :
قام أخوك عبد الرحمن بتتبع طرق حديث ( من كنت مولاه ) في كتب الشيعة . فأصابه الذهول عندما وجد أن الحديث لا يعرف له راوي ولا يقوم به إسناد في كتب الشيعة. فكل أسانيده ضعيفة ، إما لجهالة الرواة أو ضعفهم أو أحياناً كذبهم.
فهل ممكن أن تأتي لنا بإسناد صحيح من كتب الشيعة لحديث الغدير ؟

وأنا أنتظر منك بما أنك تؤمني بهذا الحديث وتردي من أجله الكثير من الأحاديث الأخرى :
1 – أن تجدي إسناد صحيح لهذا الحديث من كتبكم لتبرري سبب تصديقك بهذا الحديث.
2 – أن تعترفي أنك تؤمني بالأحاديث ضعيفة الإسناد عندكم.
3 – أن تعترفي أنك تؤمني بما صح في كتب أهل السنة والجماعة.



انتظر الرد على هذه النقطة حتى ننتقل لغيرها

الاخ العزيز بسرا


السلام عليكم وصلي الله علي رسول الله وآله


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته اللهم صلي على محمد وال محمد


اقول هذا صحاحكم : ما روي البخاري في الصحيح ان عليا لم يبايع ستة اشهر

و سبب بيعته اجبار و احراق داره و اجبره علي البيعة ( بسند صحيح روي ابن ابي شيبه
اذن بايع اخي العزيز فلاتقل لم يبايع
لم يحرق الدار ابا بكر ولا عمر ولا غيرهم


وفاطمة الزهراء بنت سيد البشرو سيدة نساء اهل الجنة لم يبايع ابدا ولم تكلمهما ولم تؤذن للشيخين بالصلاة عليها برواية البخاري

اولا ان فاطمة الزهراء ما شانها وشان المبايعه ان اهل الحل والعقد هم من يبايعون ولم تكن فاطمه عليها السلام منهم


اسمع عن الامام (ع) في نهج البلاغة :

لقد تقصمها بن فلان وهو يعلم أن محلي منها محل القطب من الرحى )


اخي العزيز بارك الله بك ان موضوع نهج البلاغه لا تحتج به علينا بل نحتج به عليك فان اردت ان نجعله حجه بيننا يجب عليك ان تتقبله كله


فوجدت (فغضبت)‏فاطمة‏على ‏‏أبي بكر ‏فهجرته


غضبت وهجرته والرابط المذكور الذي اوردته لا يقول فعلت كل هذا فاطمخ ع لاجل البيعه بل لاجل فدك وارث النبي محمد فما علاقة البيعه والخلافه بالارث عندما يتم فتح موضوع حول الارث اتشهد بهذه الروايه

عزيز جميع روابطك لا دخل لها ببيعة السقيفه ولا حديث خم فقط خلاف فاطمه حول الارث او القول بحرق دارها

ولكن لا بيعه مكرها ولا غير ذلك من الكلام الذي اردت ان تحتج به علينا

والله من وراء القصد

رولا أنا لن أرد عليك من كتب أهل السنة لأنني أعرف أنك لن تصدقينها ولكن أرد عليك بما هو موجود في كتبكم أنت أيها الشيعة فلعلك تطلعين عليها :

أولا ً: ما جاء في كتبكم عن أحقية أبو بكر الصديق رضي الله عنه بالخلافة :


1- عن أبي عبد الله عليه السلام قال: «لما كان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في الغار قال لأبي بكر: أنت الصديق» (1 )
2- سئل الإمام علي عليه السلام: لم اختار المسلمون أبا بكر خليفة للنبي صلى الله عليه وآله وسلم وإماماً لهم؟ فأجاب عليه السلام بقوله: «إنا نرى أبا بكر أحق الناس بها، وإنه لصاحب الغار وثاني اثنين، وإنا لنعرف له سنّه، ولقد أمره رسول الله بالصلاة وهو حي» ( 2 )
3- عن عروة بن عبد الله قال: سألت أبا جعفر محمد بن علي الباقر عليهما السلام عن حلية السيوف؟ فقال: (لا بأس به، قد حلى أبو بكر الصديق رضي الله عنه سيفه، قلت: فتقول: الصديق؟ قال: فوثب وثبة واستقبل الكعبة وقال: نعم الصديق. نعم الصديق، فمن لم يقل له الصديق فلا صدق الله له قولاً في الدنيا ولا في الآخرة) ( 3 )
4- أبو عبد الله جعفر الصادق أمه أم فروة بنت القاسم بن محمد بن أبي بكر الصديق، وأمها أسماء بنت عبد الرحمن بن أبي بكر الصديق؛ ولذلك قال جعفر عليه السلام: (ولقد ولدني أبو بكر مرتين)( 4 )

________________________
([1]) تفسير القمي: (1/289)، البرهان: (3/417).

([2]) شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد: (1/332)، نقلاً عن الشيعة وأهل البيت (ص:51).

([3]) كشف الغمة للإربلي: (2/360).

([4]) كشف الغمة: (2/374).


ثانياً : ما جاء عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه :

1- استشار الفاروق عمر بن الخطاب رضي الله عنه علياً عليه السلام في الشخوص لقتال الفرس بنفسه، فقال الإمام علي عليه السلام: (إن هذا الأمر لم يكن نصرانه ولا خذلانه بكثرة ولا قلة، وهو دين الله من الله، والله منجز وعده وناصر جنده، والعرب اليوم وإن كانوا قليلاً فهم كثيرون بالإسلام، وعزيزون بالاجتماع. فكن قطباً واستدر الرُّحى بالعرب، وأصلهم دونك نار العرب، فإنك إن شخصت – أي خرجت – من هذه الأرض انتقضت عليك العرب من أطرافها وأقطارها، حتى يكون ما تدع وراءك من العورات أهمَّ إليك مما بين يديك.
إن الأعاجم إن ينظروا إليك غداً يقولوا: هذا أصل العرب، فإذا قطعتموه استرحتم، فيكون ذلك أشد لكلبهم عليك وطمعهم فيك) (1).
2- ولما استشهد عمر الفاروق رضي الله عنه وهو يصلي بالمسلمين الفجر، وشيع جنازته الصحابة، وفي مقدمتهم الإمام علي عليه السلام، ووضعوا الجنازة جوار القبر، قال الإمام مقولته المشهورة ودموعه تنهمر: (إني لأرجو الله أن يلحقك بصاحبيك رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وأبي بكر، فطالما سمعت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يقول: دخلت أنا وأبو بكر وعمر، وإني ما أحب أن ألقى الله بأكثر مما في صحيفة هذا المسجّى) ( 2 )
3- وعندما نزل الإمام علي عليه السلام الكوفة، قيل له: (يا أمير المؤمنين! أتنزل القصر؟ قال: لا حاجة لي في نزوله؛ لأن عمر بن الخطاب رضي الله عنه كان يبغضه، ولكني نازل الرحبة) ( 3 )

وما جاء عن الشيخان أبو بكر وعمر رضي الله عنهما:
1- عن جعفر بن محمد عن أبيه عليهما السلام: (أن رجلاً من قريش جاء إلى أمير المؤمنين عليه السلام، فقال: سمعتك تقول في الخطبة آنفاً: اللهم أصلحنا بما أصلحت به الخلفاء الراشدين، فمن هما؟ قال: حبيباي وعماك: أبو بكر وعمر. إماما الهدى وشيخا الإسلام، ورجلا قريش، والمقتدى بهما بعد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، من اقتدى بهما عصم، ومن اتبع آثارهما هدي إلى صراط مستقيم) ( 4 )
2- وكان الحسن بن علي رضي الله عنهما يوقر أبا بكر وعمر، إلى حد أن جعل من ضمن الشروط على معاوية بن أبي سفيان أن يعمل ويحكم في الناس بكتاب الله، وسنة رسول الله، وسيرة الخلفاء الراشدين، وفي نسخة أخرى: الخلفاء الصالحين . ( 5 )
3- وأما الإمام زين العابدين علي بن الحسين عليهما السلام، فقد روي عنه: أنه جاء إليه نفر من العراق، فقالوا في أبي بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهما، فلما فرغوا من كلامهم قال لهم: (ألا تخبروني: أنتم المهاجرون الأولون الذين أخرجوا من ديارهم وأموالهم يبتغون فضلاً من الله ورضواناً أولئك هم الصادقون؟ قالوا: لا، قال: فأنتم الذين تبوء الدار والإيمان من قبلهم يحبون من هاجر إليهم، ولا يجدون في صدورهم حاجة مما أوتوا ويؤثرون على أنفسهم ولو كان بهم خصاصة؟ قالوا: لا، قال: أما أنتم قد تبرأتم أن تكونوا من أحد هذين الفريقين، وأنا أشهد أنكم لستم من الذين قال الله فيهم: (( وَالَّذِينَ جَاءُوا مِنْ بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالإِيمَانِ وَلا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلاًّ لِلَّذِينَ آمَنُوا ))[الحشر:10] أخرجوا عني فعل الله بكم) ( 6 )
4- وروي أن رجلاً سأل الإمام الصادق عليه السلام، فقال: (يا ابن رسول الله! ما تقول في حق أبي بكر وعمر؟ فقال عليه السلام: إمامان عادلان قاسطان، كانا على الحق، وماتا عليه، فعليهما رحمة الله يوم القيامة) . ( 7 )
5- ويروي السيد المرتضى في كتابه الشافي: عن جعفر بن محمد الصادق عليه السلام، أنه كان يتولاهما – أي أبا بكر وعمر رضي الله عنهما – ويأتي القبر فيسلم عليهما مع تسليمه على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ( 8 )
6- ومما يؤيد ما مضى، فقد روى الكليني في الروضة عن أبي بصير قال: (كنت جالساً عند أبي عبد الله عليه السلام، إذ دخلت علينا أم خالد تستأذن عليه، فقال أبو عبد الله: أيسرك أن تسمع كلامها؟ قال: فقلت: نعم، قال: فأذن لها، قال: وأجلسني معه على الطنفسة، قال: ثم دخلت فتكلمت، فإذا امرأة بليغة، فسألته عنهما – أي عن أبي بكر وعمر رضي الله عنهما – فقال لها: توليهما، قالت: فأقول لربي إذا لقيته: إنك أمرتني بولايتهما، قال: نعم . ( 9 )
ثالثاً : ما جاء عن عثمان بن عفان ذو النورين رضي الله عنه:
1- عندما اجتمع ناس إلى علي عليه السلام يشكون من عثمان رضي الله عنهم، دخل عليه الإمام علي عليه السلام فقال: (إن الناس ورائي وقد استسفروني بينك وبينهم، ووالله ما أدري ما أقول لك؟ ما أعرف شيئاً تجهله، ولا أدلك على أمر لا تعرفه، إنك لتعلم، ما نعلم، ما سبقناك إلى شيء فنخبرك عنه، ولا خلونا بشيء فنبلغكه، وقد رأيت كما رأينا وسمعت كما سمعنا، وصحبت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم كما صحبنا، وما ابن أبي قحافة ولا ابن الخطاب أدلى بعمل الحق منك، وأنت أقرب إلى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وشيجة رحم منهما، وقد نلت من صهره ما لم ينالا) ( 10 )


___________________________


([1]) نهج البلاغة: (2/320، 321).

([2]) كتاب الشافي لعلم الهدى السيد المرتضى، نقلاً عن: اذهبوا فأنتم الرافضة لعبد العزيز الزبيري (ص:240).

([3]) الذريعة إلى تصانيف الشيعة لأغابزرك الطهراني، نقلاً عن: اذهبوا فأنتم الرافضة للزبيري (ص:241).

([4]) تلخيص الشافي: (2/42 )، نقلاً عن الشيعة وأهل البيت (ص:53).

([5]) منتهى الآمال: (2/212)، نقلاً عن الشيعة وأهل البيت (ص:56).

([6]) كشف الغمة: (2/291).

([7]) إحقاق الحق: للشوشتري: (1/16)، نقلاً عن الشيعة وأهل البيت (ص:58 ).

([8]) كتاب الشافي: (ص:23 )، نقلاً عن الشيعة وأهل البيت (ص:59).

([9]) روضة الكافي للكليني (ص:88 ).

([10]) نهج البلاغة: (2/357).

فماذا تقولين عن هذه الروايات يارولا ؟

وهذه إيضافة أيضاً من كتاب البرهان يقول أبو بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم يثني عليهم الرسول صلى الله عليه وآله وسلم:
1- عن عبد العظيم بن عبد الله الحسني، قال: حدثني علي بن محمد بن علي الرضا عن أبيه عن آبائه، عن الحسن بن علي عليهم السلام أنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: (إن أبا بكر مني بمنزلة السمع، وإن عمر مني بمنزلة البصر، وإن عثمان مني بمنزلة الفؤاد – قال: فلما كان من الغد دخلت عليه وعنده أمير المؤمنين عليه السلام، وأبو بكر وعمر، وعثمان، فقلت له: يا أبت، سمعتك تقول في أصحابك هؤلاء قولاً، فما هو؟ فقال صلى الله عليه وآله وسلم: نعم، ثم أشار بيده إليهم، فقال: هم السمع والبصر والفؤاد) ( 1 )
_______________
([1]) البرهان: (4/564، 565).

أتمنى أن تقرأي يارولا ببصرك وعقلك لا ببصرك فقط .






رولا لماذا تجاهلتي ردودي هذه ولم تجيبي عن ما فيها وهي من كتبكم ؟ أم أنكي لا تعترفين بما في كتبكم أيضاً ؟

الخت رولا لا اضن ان ما كتبه الاخ رامي الا من كتب الشيعه

هداك الله هل من مجيب لقوله وسؤاله
والله من وراء القصد

الاخ رامي هل استطيع ن اتمنى عليك ان تنشأ موضوع

فيه ما قالوا الائمه المعصومين في فضل الصحابه ابا بكر وعمر وغيرهم رضوان الله عليهم جميعا

من كتب الشيعه ليكون موضوع مستقل فأن وجدنا به خير ثبتناه ليكون دليل لمن يريد الطعن او المجادله او فهم الحقيقه ولك مني جزيل الشكر

والله من وراء القصد

الاخ رامي هل استطيع ن اتمنى عليك ان تنشأ موضوع

فيه ما قالوا الائمه المعصومين في فضل الصحابه ابا بكر وعمر وغيرهم رضوان الله عليهم جميعا

من كتب الشيعه ليكون موضوع مستقل فأن وجدنا به خير ثبتناه ليكون دليل لمن يريد الطعن او المجادله او فهم الحقيقه ولك مني جزيل الشكر

والله من وراء القصد

مرحباً بك أخي هنا الحقيقة نعم أخي لك ما أردت وإن شاء الله سوف يكون ذلك قريباً

ولكن لن أستطيع أن أحصر كل ما قاله الأئمة في فضل الصحابة الكرام ولعلي أجمع بعض الروايات المهمة وخاصة ما يتعلق بفضل الخلفاء الراشدين وبعضاً من الصحابة الكرام رضي الله عنهم أجمعين والذين يطعن فيهم الرافضة كثيراً .

سائلاً الله لي ولك ولجميع المسلمين العون والتوفيق

عفوا للمداخلة
قرات في الموضوع عن الزهراء وما جرى لها مع ابا بكر فاحببت الشاركة فارجوا اتساع صدركم وقرائت ما نقلت
خطبة الزهراء ( عليها السلام ) لمّا منعت من فدك

روى العلامة الطبرسي في كتابه الاحتجاج بسنده عن عبد الله بن الحسن [ هو عبد الله المحض بن الحسن المثنى بن الحسن بن علي بن طالب ( عليه السلام ) ] باسناده عن آبائه ( عليهم السلام ) : انه لما أجمع [ أي أحكم النية والعزيمة ] أبو بكر وعمر على منع فاطمة ( عليها السلام ) فدكا وبلغها ذلك لاثت [ أي لفته ] خمارها [ الخِمار : المقنعة ، سميت بذلك لان الرأس يخمر بها أي يغطى ] على رأسها ، واشتملت [ الاشتمال الشيء جعله شاملا ومحيطا لنفسه ] بجلبابها [ الجلباب : الرداء والازار ] واقبلت في لمة [ أي جماعة وفي بعض النسخ في لميمة بصيغة التصغير أي في جماعة قليلة ] من حفدتها [ الحَفَدَة : الاعوان والخدم ] ونساء قومها تطأ ذيولها [ أي ان اثوابها كانت طويلة تستر قدميها فكانت تطأها عند المشي ] ما تخرم مشيتها مشية رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) [ الخُرم : البرك ، النقص ، والعدول ] حتى دخلت على أبي بكر وهو في حشد [ أي جماعة ] من المهاجرين والانصار وغيرهم ، فنيطت [ أي علقت ] دونها ملاء*ة [ الملاء*ة الازار ] فجلست ثم أنت انة اجهش [ اجهش القوم : تهيئوا ] القوم لها بالبكاء ، فارتج المجلس ، ثم امهلت هنيئة حتى اذا سكن نشيج القوم وهدأت فورتهم ، افتتحت الكلام بحمد الله والثناء عليه والصلاة على رسوله ، فعاد القوم في بكائهم ، فلما امسكوا عادت في كلامها ، فقالت ( عليها السلام ) :

الحمد لله على ما انعم ، وله الشكر على ما الهم ، والثناء بما قدم ، من عموم نعم ابتداها ، وسبوغ آلاء أسداها ، وتمام منن اولاها ، جم عن الاحصاء عددها ، ونأى عن الجزاء امدها ، وتفاوت عن الادراك ابدها ، وندبهم لاستزادتها بالشكر لاتصالها ، واستحمد إلى الخلائق باجزالها ، وثنى بالندب إلى امثالها ، واشهد ان لا اله الا الله وحده لا شريك له ، كلمة جعل الاخلاص بأولها ، وضمن القلوب موصلها ، وأنار في التفكر معقولها ، الممتنع من الابصار رؤيته ، ومن الالسن صفته ، ومن الاوهام كيفيته ، ابتدع الاشياء لا من شيء كان قبلها ، وانشأها بلا احتذاء امثلة امتثلها كونها بقدرته ، وذرأها بمشيته ، من غير حاجة منه إلى تكوينها ، ولا فائدة له في تصويرها ، الا تثبيتا لحكمته ، وتنبيها على طاعته ، واظهارا لقدرته ، تعبدا لبريته ، اعزازا لدعوته ، ثم جعل الثواب على طاعته ، ووضع العقاب على معصيته ، زيادة لعباده من نقمته ، وحياشة [ حاش الابل : جمعها وساقها ] لهم إلى جنته ، واشهد ان أبي محمدا عبده ورسوله ، اختاره قبل ان ارسله ، وسماه قبل ان اجتباه ، واصطفاه قبل ان ابتعثه ، اذ الخلائق بالغيب مكنونة ، وبستر الاهاويل مصونة ، وبنهاية العدم مقرونة ، علما من الله تعالى بما يلي الامور ، واحاطة بحوادث الدهور ، ومعرفة بموقع الامور ، ابتعثه الله اتماما لامره ، وعزيمة على امضاء حكمه ، وانفاذا لمقادير حتمه ، فرأى الامم فرقا في اديانها ، عكفا على نيرانها ، عابدة لاوثانها ، منكرة لله مع عرفانها ، فأنار الله بأبي محمد ( صلى الله عليه وآله ) ظلمها ، وكشف عن القلوب بهمها [ أي مبهماتها وهي المشكلات من الامور ] وجلى عن الابصار غممها [ الغمم : جمع غمة وهي : المبهم الملتبس وفي بعض النسخ ( عماها ) ] وقام في الناس بالهداية ، فانقذهم من الغواية ، وبصرهم من العماية ، وهداهم إلى الدين القويم ، ودعاهم إلى الطريق المستقيم .

ثم قبضه الله اليه قبض رأفة واختيار ، ورغبة وايثار ، فمحمد ( صلى الله عليه وآله ) من تعب هذه الدار في راحة ، قد حف بالملائكة الابرار ، ورضوان الرب الغفار ، ومجاورة الملك الجبار ، صلى الله على أبي نبيه ، وأمينه ، وخيرته من الخلق وصفيه ، والسلام عليه ورحمة الله وبركاته .

ثم التفتت إلى أهل المجلس وقالت : انتم عباد الله بصب امره ونهيه ، وحملة دينه ووحيه ، وامناء الله على انفسكم ، وبلغائه إلى الامم ، زعيم حق له فيكم ، وعهد قدمه اليكم ، وبقية استخلفها عليكم : كتاب الله الناطق ، والقرآن الصادق ، والنور الساطع ، والضياء اللامع ، بينة بصائره ، منكشفة سرائره ، منجلية ظواهره ، مغتبطة به اشياعه ، قائدا إلى الرضوان اتباعه ، مؤد النجاة استماعه ، به تنال حجج الله المنورة ، وعزائمه المفسرة ، ومحارمه المحذرة ، وبيناته الجالية ، وبراهينه الكافية ، وفضائله المندوبة ، ورخصه الموهوبة ، وشرائعه المكتوبة .

فجعل الله الايمان : تطهيرا لكم من الشرك ، والصلاة : تنزيها لكم عن الكبر ، والزكاة : تزكية للنفس ، ونماء في الرزق ، والصيام : تثبيتا للاخلاص ، والحج : تشييدا للدين ، والعدل : تنسيقا للقلوب ، وطاعتنا : نظاما للملة ، وامامتنا : امانا للفرقة ، والجهاد : عزا للاسلام ، والصبر : معونة على استيجاب الاجر ، والامر بالمعروف : مصلحة للعامة ، وبر الوالدين : وقاية من السخط ، وصلة الارحام : منساه [ أي مؤخرة ] في العمر ومنماة للعدد ، والقصاص : حقنا للدماء ، والوفاء بالنذر : تعريضا للمغفرة ، وتوفية المكائيل والموازين : تغييرا للبخس ، والنهي عن شرب الخمر : تنزيها عن الرجس ، واجتناب القذف : حجابا عن اللعنة ، وترك السرقة : ايجابا بالعفة ، وحرم الله الشرك : اخلاصا له بالربوبية ، فاتقوا الله حق تقاته ، ولا تموتن الا وأنتم مسلمون ، واطيعوا الله فيما أمركم به ونهاكم عنه ، فانه انما يخشى الله من عباده العلماء .

ثم قالت : ايها الناس اعلموا ، اني فاطمة وأبي محمد ( صلى الله عليه وآله ) اقول عودا وبدوا ، ولا اقول ما اقول غلظا ، ولا افعل ما افعل شططا [ الشَطَط : هو البعد عن الحق ومجاوزة الحد في كل شيء ] لقد جاؤكم رسول من انفسكم عزيز عليه ما عنتم [ عنتم : انكرتم وجحدتم ] حريص عليكم بالمؤمنين روؤف رحيم .

فان تعزوه وتعرفوه : تجدوه أبي دون نسائكم ، واخا ابن عمي دون رجالكم ، ولنعم المعزى اليه ( صلى الله عليه وآله ) ، فبلّغ الرسالة ، صادعا [ الصدع هو الاظهار ] بالنِذارة [ الانذار : وهو الاعلام على وجه التخويف ] مائلا عن مدرجة [ هي المذهب والمسلك ] المشركين ، ضاربا ثبجهم [ الثَبَج : وسط الشيء ومعظمه ] آخذا باكظامهم [ الكَظَم : مخرج النفس من الحلق ] داعيا إلى سبيل ربه بالحكمة والموعظة الحسنة ، يجف الاصنام [ في بعض النسخ ( يكسر الاصنام ) وفي بعضها ( يجذ ) أي يكسر ] وينكث الهام ، حتى انهزم الجمع وولوا الدبر ، حتى تفرى الليل عن صبحه [ أي انشق حتى ظهر وجه الصباح ] واسفر الحق عن محضه ، ونطق زعيم الدين ، وخرست شقاشق الشياطين [ الشقاشق : جمع شِقشقة وهي : شيء كالربة يخرجها البعير من فيه اذا هاج ] وطاح [ أي هلك ] وشظ [ الوشيظ : السفلة والرذل من الناس ] النفاق ، وانحلت عقد الكفر والشقاق ، وفهتم بكلمة الاخلاص [ أي كلمة التوحيد ] في نفر من البيض الخماص [ المراد بهم اهل البيت عليهم السلام ] وكنتم على شفا حفرة من النار ، مذقة الشارب [ أي شربته ] ونُهزة [ أي الفرصة ] الطامع ، وقبسة العجلان [ مثل في الاستعجال ] وموطئ الاقدام [ مثل مشهور في المغلوبية والمذلة ] تشربون الطَرق [ ماء السماء الذي تبول به الابل وتبعر ] وتقتاتون القِدّ [ سير بقد من جلد غير مدبوغ ] اذلة خاسئين ، تخافون أن يتخطفكم الناس من حولكم ، فانقذكم الله تبارك وتعالى بمحمد ( صلى الله عليه وآله ) ، بعد اللتيا والتي ، وبعد أن مني ببهم الرجال [ أي شجعانهم ] وذؤبان العرب ، ومردة اهل الكتاب ، كلما اوقدوا نارا للحرب اطفأها الله ، ان نجم [ أي ظهر ] قرى الشيطان [ أي امته وتابعوه ] او فغرت فاغرة من المشركين [ أي الطائفة منهم ] قذف أخاه في لهَوَاتها [ اللهوات وهي اللحمة في اقصى شفة الفم ] فلا ينكفيء [ أي يرجع ] حتى يطأ جناحها باخمصه [ الاخمص مالا يصيب الارض من باطن القدم ] ويخمد لهبها بسيفه ، مكدودا في ذات الله ، مجتهدا في أمر الله ، قريبا من رسول الله ، سيدا في أولياء الله ، مشمرا ناصحا ، مجدا ، كادحا ، لا تأخذه في الله لومة لائم ، وانتم في رفاهية من العيش ، وادعون [ أي ساكنون ] فاكهون [ أي ناعمون ] آمنون ، تتربصون بنا الدوائر [ أي صروف الزمان أي كنتم تنظرون نزول البلايا علينا ] وتتوكفون الاخبار [ أي تتوقعون اخبار المصائب والفتن النازلة بنا ] وتنكصون عند النزال ، وتفرون من القتال ، فلما اختار الله لنبيه دار أنبيائه ، ومأوى اصفيائه ، ظهر فيكم حسكة النفاق [ في بعض النسخ ( حسكية ) وحسكة النفاق عداوته ] وسمل [ أي صار خلقا ] جلباب الدين [ الجلباب الازار ] ونطق الغاوين ، ونبغ خامل [ أي من خفى ذكره وكان ساقطا لانباهة له ] الاقلين ، وهدر [ الهدير : ترديد البعير صوته في حنجرته ] فنيق [ الفحل المكرم من الابل الذي لا يركب ولا يهان ] المبطلين ، فخطر [ خطر البعير بذنبه اذا رفعه مرة بعد مرة وضرب به فخذيه ] في عرصاتكم ، واطلع الشيطان رأسه من مغرزه [ أي مايخفى فيه تشبيها له بالقنفذ فانه يطلع رأسه بعد زوال الخوف ] هاتفا بكم [ أي حملكم على الغضب فوجدكم مغضبين لغضبه ] فألفاكم لدعوته مستجيبين ، وللعزة فيه ملاحظين ، ثم استنهضكم فوجدكم خفافا ، واحشمكم فألفا غضابا فوسمتم [ الوسم اثر الكي ] غير ابلكم ووردتم [ الورود : حضور الماء للشرب ] غير مشربكم ، هذا والعهد قريب والكُلم [ أي الجرح ] رُحيب [ أي السعة ] والجرح لما يندمل [ أي لم يصلح بعد ] والرسول لما يقبر ، ابتدارا زعمتم خوف الفتنة ، ألا في الفتنة سقطوا ، وان جهنم لمحيطة بالكافرين ، فهيهات منكم ، وكيف بكم ، وانى تؤفكون ، وكتاب الله بين اظهركم ، اموره ظاهرة ، واحكامه زاهرة ، واعلامه باهرة ، وزواجره لايحة ، وأوامره واضحة ، وقد خلفتموه وراء ظهوركم ، أرغبة عنه تريدون ؟ ام بغيره تحكمون ؟ بئس للظالمين بدلا ، ومن يبتغ غير الاسلام دينا فلن يقبل منه وهو في الاخرة من الخاسرين .

ثم لم تلبثوا الا ريث أن تسكن نفرتها [ نفرت الدابة جزعت وتباعدت ] ويسلس [ أي يسهل ] قيادها ، ثم اخذتم تورون وقدتها [ أي لهبها ] وتهيجون جمرتها ، وتستجيبون لهتاف الشيطان الغوي ، واطفاء انوار الدين الجلي ، واهمال سنن النبي الصفي ، تشربون حسوا [ الحسو : هو الشرب شيئا فشيئا ] في ارتغاء [ الارتغاء : هو شرب الرغوة وهي اللبن المشوب بالماء وحسوا في ارتغاء : مثل يضرب لمن يظهر ويريد غيره ] وتمشون لاهله وولده في الخَمرة [ الخمر : ماواراك من شجر وغيره ] والضَراء [ أي الشجر الملتف بالوادي ] ويصير منكم على مثل حز [ أي القطع ] المدى ، ووخز السنان في الحشاء ، وانتم الان تزعمون : أن لا إرث لنا ، افحكم الجاهلية تبغون ومن احسن من الله حكما لقوم يوقنون ؟ ! أفلا تعلمون ؟ بلى قد تجلى لكم كالشمس الضاحية : أني ابنته .

ايها المسلمون أغلب على ارثي ؟ يابن أبي قحافة أفي كتاب الله ترث أباك ولا ارث أبي ؟ لقد جئت شيئا فريا ! أفعلى عمد تركتم كتاب الله ونبذتموه وراء ظهوركم ؟ اذ يقول : ( وورث سليمان داود ) [ النمل : 16 ] وقال فيما اقتص من خبر يحيى بن زكريا اذ قال : ( فهب لي من لدنك وليا يرثني ويرث من آل يعقوب ) [ مريم : 6 ] وقال : ( واولوا الارحام بعضهم اولى ببعض في كتاب الله ) [ الانفال : 75 ] وقال : ( يوصيكم الله في اولادكم للذكر مثل حظ الانثيين ) [ النساء : 11 ] وقال : ( إن ترك خيرا الوصية للوالدين والاقربين بالمعروف حقا على المتقين ) [ البقرة :180 ] وزعمتم : ان لا حظوة [ أي المكانة ] لي ولا ارث من أبي ، ولا رحم بيننا ، افخصكم الله بآية اخرج أبي منها ؟ ام هل تقولون : أن اهل ملتين لا يتوارثان ؟ أو لست انا وأبي من اهل ملة واحدة ؟ أم انتم أعلم بخصوص القرآن من أبي وابن عمي ؟ فدونكها مخطومة [ من الخِطام وهو : كل مايدخل في انف البعير ليقاد به ] مرحولة [ الرَحل : هو للناقة كالسراج للفرس ] تلقاك يوم حشرك ، فنعم الحكم والزعيم محمد ، والموعد القيامة ، وعند الساعة يخسر المبطلون ، ولا ينفعكم اذ تندمون ، ولكل نبأ مستقر ، وسوف تعلمون من يأتيه عذاب يخزيه ويحل عليه عذاب مقيم.

ثم رمت بطرفها نحو الانصار فقالت : يامعشر النقيبة [ أي الفتية ] واعضاد الملة وحضنة الاسلام ، ماهذه الغَميزَة [ أي ضعفة في العمل ] في حقي والسِنة [ النوم الخفيف ] عن ظلامتي ؟ أما كان رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) أبي يقول : ( المرء يحفظ في ولده ) ؟ سرعان ما أحدثتم ، وعجلان ذا إهالة [ أي الدسم ] ولكم طاقة بما احاول ، وقوة على ما اطلب وأزاول ، أتقولون مات محمد ( صلى الله عليه وآله ) ؟ فخطب جليل ، استوسع وهنه [ وهنة الوهن : الخرق ] واستنهر [ أي اتسع ] فتقه وانفتق رتقه ، واظلمت الارض لغيبته ، وكسف الشمس والقمر ، وانتثرت النجوم لمصيبته ، واكدت [ أي قل خيرها ] الآمال ، وخشعت الجبال ، وأضيع الحريم ، وأزيلت الحرمة عند مماته ، فتلك والله النازلة الكبرى ، والمصيبة العظمى ، لا مثلها نازلة ، ولا بائقة [ أي داهية ] عاجلة ، اعلن بها كتاب الله جل ثناؤه ، في افنيتكم ، وفي ممساكم ، ومصبحكم ، يهتف في افنيتكم هنافا ، وصراخا ، وتلاوة ، والحانا ، ولقبله ما حل بأنبياء الله ورسله ، حكم فصل ، وقضاء حتم : ( وما محمد الا رسول قد خلت من قبله الرسل أفان مات أو قتل انقلبتم على اعقابكم ومن ينقلب على عقبيه فلن يضر الله شيئا وسيجزي الله الشاكرين ) [ آل عمران : 144 ] .

ايها بني قيلة [ قبيلتا الانصار : الاوس والخزرج ] أهضم تراث أبي ؟ وانتم بمرئ مني ومسمع ، ومنتدى [ أي المجلس ] ومجمع ، تلبسكم الدعوة ، وتشملكم الخبرة ، وانتم ذوو العد والعدة ، والاداة والقوة ، وعندكم السلاح والجُنة [ ما استترت به من السلاح ] توافيكم الدعوة فلا تجيبون ، وتأتيكم الصرخة فلا تغيثون ، وانتم موصوفون بالكفاح ، معروفون بالخير والصلاح ، والنخبة التي انتخبت ، والخيرة التي اختيرت لنا اهل البيت ، قاتلتم العرب ، وتحملتم الكد والتعب ، وناطحتم الامم ، وكافحتم البهم ، لا نبرح [ أي لا نزال ] او تبرحون ، نأمركم فتأتمرون ، حتى اذا دارت بنا رحى الاسلام ، ودر حلب الايام ، وخضعت ثغرة الشرك ، وسكنت فورة الافك ، وخمدت نيران الكفر ، وهدأت دعوة الهرج ، واستوسق [ أي اجتمع ] نظام الدين ، فأنى حزتم بعد البيان ؟ واسررتم بعد الاعلان ؟ ونكصتم بعد الاقدام ؟ واشركتم بعد الايمان ؟ بؤسا لقوم نكثوا ايمانهم من بعد عهدهم ، وهموا باخراج الرسول ، وهم بدؤكم اول مرة ، اتخشونهم فالله احق ان تخشوه ان كنتم مؤمنين .

ألا وقد أرى أن قد اخلدتم [ أي ملتم ] إلى الخفض [ أي السعة والخصب واللين ] وابعدتم من هو احق بالبسط والقبض ، وخلوتم بالدعة [ الدعة : الراحة والسكون ] ونجوتم بالضيق من السعة ، فمججتم ماوعيتم ، ودسغتم [ الدسغ : الفيء ] الذي تسوغتم [ تسوغ الشراب شربه بسهولة ] فان تكفروا انتم ومن في الارض جميعا ، فان الله لغني حميد .

ألا وقد قلت ما قلت هذا على معرفة مني بالجذلة [ الجذلة : ترك النصر ] التي خامرتكم [ أي خالطتكم ] والغدرة التي استشعرتها قلوبكم ، ولكنها فيضة النفس ، ونفثة الغيظ ، وخور [ أي الضعف ] القناة [ أي الرمح ، والمراد من ضعف القناة هنا ضعف النفس عن الصبر على الشدة ] وبثة الصدر ، وتقدمة الحجة ، فدونكموها فاحتقبوها [ أي احملوها على ظهوركم ودبر البعير اصابته الدَبَرَة وهي جراحة تحدث من الرحل ] دبرة الظهر ، نقبة [ نقب خف البعير رق وتثقب ] الخف ، باقية العار ، موسومة بغضب الجبار ، وشنار الابد ، موصولة بنار الله الموقدة ، التي تطلع على الافئدة ، فبعين الله ما تفعلون ، وسيعلم الذين ظلموا أي مقلب ينقلبون .

وأنا ابنة نذير لكم بين يدي عذاب شديد ، فاعلموا أنا عاملون ، وانتظر أنا منتظرون .

فاجابها ابو بكر عبد الله بن عثمان وقال : يا بنت رسول الله ، لقد كان ابوك بالمؤمنين عطوفا كريما ، روؤفا رحيما ، وعلى الكافرين عذابا اليما ، وعقابا عظيما ، ان عزوناه وجدناه اباك دون النساء ، واخا إلفك دون الاخلاء [ الالف : هو الاليف بمعنى المألوف والمراد به هنا الزوج لانه إلف الزوجة ، وفي بعض النسخ : ابن عمك ] آثر على كل حميم ، وساعده في كل امر جسيم ، لا يحبكم الا سعيد ، ولا يبغضكم الا شقي بعيد ، فأنتم عترة رسول الله ، والطيبون الخيرة المنتجبون ، على الخير ادلتنا ، إلى الجنة مسالكنا ، وأنت يا خيرة النساء ، وأبنة خير الانبياء ، صادقة في قولك ، سابقة في وفور عقلك ، غير مردودة عن حقك ، ولا مصدودة عن صدقك ، والله ماعدوت رأي رسول الله ، ولا عملت الا بإذنه ، والرائد لا يكذب أهله ، واني اشهد الله وكفى به شهيدا ، أني سمعت رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) يقول : ( نحن معاشر الانبياء ، لا نورث ذهبا ولا فضة ، ولا دارا ولا عقار ، وإنما نورث الكتاب والحكمة ، والعلم والنبوة ، وما كان لنا من طعمة ، فلولي الامر بعدنا ، ان يحكم فيه بحكمه ) وقد جعلنا ماحولته في الكراع والسلاح ، يقاتل بها المسلمون ويجاهدون الكفار ، ويجالدون المردة الفجار ، وذلك باجماع من المسلمين ، لم انفرد به وحدي ، ولم استبد بما كان الرأي عندي ، وهذه حالي ومالي ، هي لك وبين يديك ، لاتزوى عنك ، ولا ندخر دونك ، وانك وانت سيدة امة أبيك ، والشجرة الطيبة لبنيك ، لا ندفع مالك من فضلك ، ولا يوضع في فرعك واصلك ، حكمك نافذ فيما ملكت يداي ، فهل ترين ان اخالف في ذلك أباك ( صلى الله عليه وآله ) ؟

فقالت ( عليها السلام ) : سبحان الله ما كان أبي رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) عن كتاب الله صادفا [ أي معرضا ] ولا لاحكامه مخالفا ! بل كان يتبع اثره ، ويقفو سوره ، أفتجمعون إلى الغدر اعتلالا عليه بالزور ، وهذا بعد وفاته شبيه بما بغى له من الغوائل [ أي المهالك ] في حياته ، هذا كتاب الله حكما عدلا ، وناطقا فصلا ، يقول : ( يرثني ويرث من آل يعقوب ) [ مريم : 6 ] ويقول : ( وورث سليمان داود ) [ النمل : 16 ] وبين عزوجل فيما وزع من الاقساط ، وشرع من الفرائض والميراث ، واباح من حظ الذكران والاناث ، ما ازاح به علة المبطلين ، وأزال التظني والشبهات في الغابرين ، كلا بل سولت لكم انفسكم أمرا ، فصبر جميل ، والله المستعان على ما تصفون .

فقال ابو بكر : صدق الله ورسوله ، وصدقت ابنته ، أنت معدن الحكمة ، وموطن الهدى والرحمة ، وركن الدين ، وعين الحجة ، لا ابعد صوابك ، ولا انكر خطابك ، هؤلاء المسلمون بيني وبينك ، قلدوني ما تقلدت ، وباتفاق منهم أخذت ما أخذت ، غير مكابر ولا مستبد ، ولا مستأثر ، وهم بذلك شهود .

فالتفتت فاطمة ( عليها السلام ) إلى الناس وقالت : معاشر المسلمين المسرعة إلى قيل الباطل [ في بعض النسخ : قبول الباطل ] المغضية على الفعل القبيح الخاسر ، افلا تتدبرون القرآن ؟ أم على قلوب أقفالها ؟ كلا بل ران على قلوبكم ما اسأتم من اعمالكم ، فأخذ بسمعكم وابصاركم ، ولبئس ما تأولتم ، وساء ما به أشرتم ، وشر ما منه اغتصبتم ، لتجدن والله محمله ثقيلا ، وغبه وبيلا ، اذا كشف لكم الغطاء ، وبان باورائه الضراء ، وبدا لكم من ربكم ما لم تكونوا تحتسبون ، وخسر هنالك المبطلون .

رسالة لأمير المؤمنين (ع) إلى أبي بكر لما بلغه عنه كلام بعد منع الزهراء (ع) فدك.
شقوا متلاطمات أمواج الفتن بحيازيم سفن النجاة، وحطوا تيجان أهل الفخر بجميع أهل الغدر، واستضاؤا بنور الأنوار، واقتسموا مواريث الطاهرات الأبرار، واحتقبوا (1) ثقل الأوزار، بغصبهم نحلة النبي المختار، فكأني بكم تترددون في العمى، كما يتردد البعير في الطاحونة أما والله لو أذن لي بما ليس لكم به علم لحصدت رؤسكم عن أجسادكم كحب الحصيد، بقواضب من حديد، ولقلعت من جماجم شجعانكم ما اقرح به اماقكم، وأوحش به محالكم، فإني - مذ عرفت - مردي العساكر، ومفني الجحافل، ومبيد خضرائكم، ومخمل ضوضائكم، وجرار الدوارين إذ أنتم في بيوتكم معتكفون، وإني لصاحبكم بالأمس، لعمر أبي وأمي لن تحبوا أن يكون فينا الخلافة والنبوة، وأنتم تذكرون أحقاد بدر، وثارات أحد، أما والله لو قلت ما سبق الله فيكم، لتداخلت أضلاعكم في أجوافكم،
____________
(1) احتقبوا: حملوا على ظهورهم. الصفحة 128 كتداخل أسنان دوارة الرحى، فإن نطقت يقولون حسدا، وإن سكت فيقال ابن أبي طالب جزع من الموت، هيهات هيهات! الساعة يقال لي هذا؟! وأنا المميت المائت، وخواض المنايا في جوف ليل حالك، حامل السيفين الثقيلين، والرمحين الطويلين، ومنكس الرايات في غطامط الغمرات (1)، ومفرج الكربات عن وجه خير البريات، ايهنوا فوالله لابن أبي طالب آنس بالموت من الطفل إلى محالب أمه هبلتكم الهوابل (2) لو بحت بما أنزل الله سبحانه في كتابه فيكم، لاضطربتم اضطراب الأرشية في الطوى البعيدة (3) ولخرجتم من بيوتكم هاربين، وعلى وجوهكم هائمين، ولكني أهون وجدي حتى ألقى ربي، بيد جذاء صفراء من لذاتكم، خلو من طحناتكم، فما مثل دنياكم عندي إلا كمثل غيم علا فاستعلا ثم استغلظ فاستوى، ثم تمزق فانجلا، رويدا فعن قليل ينجلي لكم القسطل (4) وتجنون ثمر فعلكم مرا، وتحصدون غرس أيديكم ذعافا ممقرا (5) وسما قاتلا وكفى بالله حكيما، وبرسول الله خصيما، وبالقيامة موقفا، فلا ابعد الله فيها سواكم، ولا اتعس فيها غيركم، والسلام على من اتبع الهدى.
فلما أن قرأ أبو بكر الكتاب رعب من ذلك رعبا شديدا، وقال: يا سبحان الله ما أجرأه علي وأنكله عن غيري.

(1) غطامط: عظيم الأمواج والغمرات جمع غمرة وهي: الشدة وغمرة الشئ شدته ومزدحمه
(2) هبلت فلانا أمه: ثكلته فهي هابل.
(3) الأرشية جمع رشاء: وهو حبل الدلو. والطوى السقاء الذي يجعلون فيها الماء.
(4) القسطل: الغبار الساطع في الحرب.
(5) الذعاف: السم الذي يقتل من ساعته - والممقر: المر.

http://www.aqaed.com/shialib/books/images/arrow.gif (http://www.aqaed.com/shialib/books/06/etjaj1/etjaj1-09.html)

الاخ الرايه الخضراء من اين جأت بهذه الخزعبلات

لو ما تقوله وتدعيه على الامام علي رض

لما بايع ولما سكت
وهل الشجاعه فقط بالرسائل
لقد جعلت حيدره الاسد الكرار يقول ولا يفعل
يتهدد ولا ينفذ

ويحك اتتجرء على الامام علي
وتقول عنه مالم يقل

ويحك كيف بك وانت تقف بين يد الرحمن ويحاسبك على ما اقترفتموه من زور وبهتان

العلي هذا القول يتوعد ويتهم ولا يجيش الجيوش ايم كان عندما اخذوا فدك ظاما حسب ما تدعون

اين كان عندما اراد حرق بيت فاطمه حسب ما تتهمون عمر

اين كان وقد اخذت منه الخلافه رغما عنه حسب ما تبهتون

اين كان عندما ضربت فاطمه زوجته واسقطت محسن حسب ما تكذبون

اين كان وقد جر جرا وسحب سحبا لبيعة ابا بكر الصديق حسب ما تهترون


ويحك اعلي يخاف لومة لا ئم اعلي يخشى من رجال اخذوا حقا اعطاه الله ورسوله وصرحوا له به

صغرتموه من مكان اردتم ان تعظموه

جعلتوه جبانا من حيث اردتوه ان يكون شجاعا لا يقهر

الا هذا الذي تتكلمون عنه عليا غير علينا

وكرارا غير كرارنا

اهو يتهدد صحابة رسول الله ولا يفعل

سحقا لاناس ما عرفوا الصدق طرفة عين

لن الغي ولا احذف ولا احرر مقالتك هذه بل سوف اجعلها معلقه اي من يقرئها يضحك لصغر عقلكم

وضحالت تفكيركم

ضعف حجتكم

والله من وراء القصد

انتظر الرد على هذه النقطة حتى ننتقل لغيرها
نعم سوف اذكر لك المصادر
ولكن هل انت متأكد من انك تتبعت المصادر ورأيتها ضعيفه؟؟؟
طيب
مابالك بأكبر علمائكم الذين يرون الحديث
واتعجب من تصديق الاخ هنا بأقوال الاخ عبد الرحمن دون ان مايطلع بنفسه
معكم والتفاصيل قريبا.................

الاخت رولا العزيزه


واتعجب من تصديق الاخ هنا بأقوال الاخ عبد الرحمن دون ان مايطلع بنفسه



اين صدقت الاخ عبد الرحمن ارجو ان تعلميني


ثانيا ارجو ان تنقلين لنا حديث الغدير كامل من عالمنا الكبير واعتقد الذي تقصدين وتشيرين عليه هو الشيخ مسلم في صحيحه

وانا انتظر منك هذا الحديث كامل غير منقوص

ولك الاجر والثواب

والله من وراء القصد

نعم سوف اذكر لك المصادر
ولكن هل انت متأكد من انك تتبعت المصادر ورأيتها ضعيفه؟؟؟
طيب
مابالك بأكبر علمائكم الذين يرون الحديث


ما دخل علماءنا في الموضوع ؟؟
الحديث صحيح عندنا ولا ريب في صحته ، أخرجه النسائي والترمذي وابن ماجة والحاكم وأحمد والطبراني وغيرهم بأسانيد صحيحة عن عشرة من الصحابة هم زيد بن أرقم و سعد بن أبي وقاص و بريدة بن الحصيب و علي بن أبي طالب و أبي أيوب الأنصاري و البراء بن عازب و عبد الله بن عباس و أنس بن مالك و أبي سعيد و أبي هريرة .

أنا قلت وأعيد كلامي وأرجو التركيز لأني سريع الملل :

قام أخوك عبد الرحمن بتتبع طرق حديث ( من كنت مولاه ) في كتب الشيعة . فأصابه الذهول عندما وجد أن الحديث لا يعرف له راوي ولا يقوم به إسناد في كتب الشيعة. فكل أسانيده ضعيفة ، إما لجهالة الرواة أو ضعفهم أو أحياناً كذبهم.
فهل ممكن أن تأتي لنا بإسناد صحيح من كتب الشيعة لحديث الغدير ؟

وأنا أنتظر منك بما أنك تؤمني بهذا الحديث وتردي من أجله الكثير من الأحاديث الأخرى :
1 – أن تجدي إسناد صحيح لهذا الحديث من كتبكم لتبرري سبب تصديقك بهذا الحديث.
2 – أن تعترفي أنك تؤمني بالأحاديث ضعيفة الإسناد عندكم.
3 – أن تعترفي أنك تؤمني بما صح في كتب أهل السنة والجماعة.

فالكلام هنا عن صحة الحديث في كتب الشيعة وليس كتب السنة. فإذا أصررت أن تأخذي دينك ومعتقدك من كتب أهل السنة وتهملي كتب الشيعة ، فأجيبي عن السؤال الثالث. فلقد أضفته لأن الحديث صحيح عندنا.

الاخ عبد الرحمن بارك الله بك
ولا اظن هناك من مجيب لك

بسم الله الرحمن الرحيم؛ومن كان في هذه أعمى فهو في الآخرة أعمى وأضل سبيلا
وان خير عبرة((لو كان المخاف بصيرا لما انكر شمسا هادية الى الحق كعلي))

الاخ الرايه ما معنى مخاف؟

الاخ الرايه ما معنى مخاف؟
عفوا قصدت المخالف

ومن هو المخالف اخي الرايه الخضراء؟

ومن هو المخالف اخي الرايه الخضراء؟
المخالف هو من لا يؤمن بخلافة الامام امير المؤمنين علي (ع)
هو الخليفة الحق من بعد النبي محمد (ص)

ارجو ذكر اسم النبي محمد قبل حرف ال ص لكي لا يفهم من ياتي جاهل بهذا ويظن انه اسمه ص او احد اسماءه ص

المشرف

طيب اخي وما هو حكم المخالف عندكم من لا يؤمن بخلافة الامام علي بعد الرسول محمد صلى الله عليه واله وسلم

مباشرة

طيب اخي وما هو حكم المخالف عندكم من لا يؤمن بخلافة الامام علي بعد الرسول محمد صلى الله عليه واله وسلم

مباشرة
ما هو من لم يؤمن بخلافة ابا بكر عندكم

لا تجيبني بسؤال اجب على سؤالي وبعدها اجب على سؤالك اخي الرايه

نزولا عند رغبه الاخ الكريم(هنا الحقيقه)سوف اذكر النص كاملا ولكن بدايه لا بأس ان ابين
بعض مصادر الرواه لا اهل السنه
الحافظ ابو جعفر الطبري**الحافظ ابو سعيد السسجستاني**والحافظ ابو القاسم الشافعي
والشيخ محمد عبده***والحافظ ابو نعيم الاصبهاني**والفخرالرازي وغيرهم
حديث(الغدير)من اكثر الوقائع الاسلاميه نقلا وروايه من الاحاديث فرواه ابوبكر وعمر وعثمان وعائشه وابو هريره وايضا رواه من التابعين اربعه وثمانون ورواه من ائمه الحديث وحفاظه والاساتذه ثلاثمائه وستون شخصا
أما عن نص اروايه او الحديث(الغدير)
((يقول لمؤرخون ان رسول الله صلى الله عليه واله ادى فريضه الحج في اخر سنه من عمره الشريف وبعد الانتهاء من الحج رجع ومعه جماعات غفيره من اصحابه القدامى والجدد من المسلمين الذين كانوا قد اجتمعوا في اغلب نقاط الحجاز ليلحقوا بالرسول الاعظم في اداء فريضه الحج وعند وصولهم الى مكان اسمه (الجحفه) تقدمهم الرسول الاعظم نحو (غدير خم)حيث كان مفترق الطرق الذي يتفرق عنده الناس كل الى وجهته
ولكن قبل ان يتفرقوا من هناك امر الرسول الاعظم صلى الله عليه واله بالتوقف ودعا الذين سبقوه الى الرجوع وانتظر حتى لحق به الذين كانوا بالخلف وكان الجو حارا في تلك الصحراء وادى المسلمون صلاه الظهر خلف النبي صلى الله عليه واله ثم اخبر النبي الناس ان استمعوا
الى تاريخ مهم جديد من جانب الله تعالى وأقيم لرسول الله منبر من أحداج الابل فأرتقاة وبعد ان حمد الله واثنى عليه وقال من جمله ما قال:
أما بعد ايها الناس اسمعوا مني ابين لكم فأني لا ادري لعلي لا القاكم بعد عامي هذا فأنا مسؤول وانتم مسؤولون كيف تشهدون لي؟فرفع الناس اصواتهم قائلين نشهد انك بلغت ونصحت وجاهدت فجزاك الله خيرا
وقال النبي صل الله عليه واله أتشهدون ان لا اله الا الله وان محمد رسول الله وان الله سيبعث من في القبور يوم القيامه؟فقالوا نعم نشهد بذلك
وساد الجميع صمت لم يسمع خلاله الا اصوات الريح واخيرا قال النبي صلى الله عليه واله
(أنبئوني ماتفعلون بعدي بهذين الثقلين العظيمين اللذين سأتركهما بين ظهرانيكم)فقام رجل من بين الجمع وقال اي ثقلين تعني يارسول الله ؟
فقال رسول الله صلى الله عليه واله الثقل الاول كتاب الله _القران_فأن أخذتم به لن تضلوا
والثقل الثاني عترتي آل بيتي ولقد اخبرني اللطيف الخبير بأنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض إن سبقتموهما هلكتم وان تخلفتم عنهما هلكتم
ثم نظر النبي صلى الله عليه واله الى اطرافه كأنه يبحث عن شخص فلما وقع بصره على علي(ع)
إنحنى وامسك بيده ورفعها حتى بان بياض إبطيهما فرآه الناس وعرفوه وهو يقول ((ايها الناس من أولى الناس بالمؤمنين من انفسهم؟فقالوا الله ورسوله أعلم
فقال صلى الله عليه واله(إن الله مولاي وانا مولى المؤمنين اولى بهم من انفسهم فمن كنت مولاه فعلي مولاه ))وكرر هذا القول 3مرات ثم رفع رأسه الى السماء وقال((اللهم وال من والاه وعاد من عاداه وابغض من ابغضه وانصر من نصره واخذل من خذله وادر الحق معه حيث دار))
ثم قال :الأ هل بلغت؟؟قالوا نعم
فقال اللهم اشهد
وقبل ان يتفرق الجمع نزل جبرائيل بالايه (اليوم اكملت لكم دينكم....) تأملوا(اي أكمل الدين بولايه علي بن ابي طالب وليست احد من الخلفاء)
فقال النبي صلى الله عليه واله الله اكبر الله اكبر على اكمال الدين واتمام النعمه ورضى رالرب برسالتي والولايه لعلي بن ابي طالب
فحصل هرج ومرج وتزاحموا الناس لتهنئه علي بالولايه وكان منهم ابوبكر بن ابي قحافه وعمر بن الخطاب وتقدما الى الامام علي عليه السلام وقالا
بخ بخ لك ياعلي اصبحت وامسيت مولاي ومولى كل مومن ومؤمنه
وهناك خطبه كامله لهذا اليوم وانا احصل عليها ولكن طويله جدا بأمكانكم مراجعه المصادر المذكوره بالاعلى
وانا(رولا)بدوري اقول اللهم قد بلغت اللهم فأشهد حتى لا يكون عليكم عذرا يومئذ
وشكرا لكل إنسا منصف يحب الحق ويتبعه ولا يتعصب للحقيقه
والان اقول اخي (هنا الحقيقه) قدمت ماتريد:icon_razz:

رولا لماذا تجاهلتي ردودي هذه ولم تجيبي عن ما فيها وهي من كتبكم ؟ أم أنكي لا تعترفين بما في كتبكم أيضاً ؟
جواب كتبته لكم اخي رامي
بالموضوع الثابت في اقوال الائمه... لانه تقريبا نفس الموضوع فالجواب سوف يكون واحد
ولانني رأيت لا داعي من التكرار
فعليك المراجعه باالاعلى اخي الكريم
وشكرا

بارك الله بك اختي رولا لكن قبل ان اجيب عن كلامكي

اقول يشهد الله انك اخت عزيزه على القلب

فالاختلاف في الراي لا يفسد للود قضيه

لكن لو سمحت لي اسالك لما تجاهلتي حديث الغدير الذي رواه مسلم وهو عندنا من اصح اهل الحديث ان شئتي اوردته لكي وان شئتي اوردتيه لنا ليكون حجه علينا

والله عجيب امرك، أنا طالبت مرة ، وأثنين ، وثلاثة بأن تأتي بالحديث من كتبكم وأكدت أنه عندنا صحيح. وبعدها تأتي وتقول (ولكن بدايه لا بأس ان ابين بعض مصادر الرواه لا اهل السنه ).
الله المستعان ، حتى تعرفوا أن الشيعة عالة على كتب أهل السنة.


بعض مصادر الرواه لا اهل السنه
الحافظ ابو جعفر الطبري**الحافظ ابو سعيد السسجستاني**والحافظ ابو القاسم الشافعي
والشيخ محمد عبده***والحافظ ابو نعيم الاصبهاني**والفخرالرازي وغيرهم

صراحة ، تخريجك للحديث مثير للضحك.
الشيخ محمد عبده معاصر ، فكيف يكون من رواة الحديث ؟!!
الفخر الرازي ولد عام 544 ، فكيف يكون من رواة الحديث ؟ هل رواه بإسناده إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟

السؤال :
هل يوجد إسناد صحيح لهذا الحديث في كتب الشيعة ؟

وبما أنك أتيت بالحديث من مصادرنا ، فهل يعني هذا أنك تؤمني بكل ما صح في كتب أهل السنة ؟
الإجابة ( نعم \ لا \ لا أعلم )

انتظر

ملاحظة :
أخي (هنا الحقيقة) ، لم يخرج مسلم هذا الحديث. إنما رواه النسائي والترمذي وأحمد والحاكم والطبراني.

بارك الله بك اختي رولا لكن قبل ان اجيب عن كلامكي

اقول يشهد الله انك اخت عزيزه على القلب

فالاختلاف في الراي لا يفسد للود قضيه

لكن لو سمحت لي اسالك لما تجاهلتي حديث الغدير الذي رواه مسلم وهو عندنا من اصح اهل الحديث ان شئتي اوردته لكي وان شئتي اوردتيه لنا ليكون حجه علينا
عفوا
لم اعرف ماذا تقصد؟
هل هناك حديث غير هذا؟
اقصد حديث يختلف تماما عن ماذكرته؟
قلت لك اخي الروايات تختلف ولكن المضمون واحد
شكرا

والله عجيب امرك، أنا طالبت مرة ، وأثنين ، وثلاثة بأن تأتي بالحديث من كتبكم وأكدت أنه عندنا صحيح. وبعدها تأتي وتقول (ولكن بدايه لا بأس ان ابين بعض مصادر الرواه لا اهل السنه ).
الله المستعان ، حتى تعرفوا أن الشيعة عالة على كتب أهل السنة.



صراحة ، تخريجك للحديث مثير للضحك.
الشيخ محمد عبده معاصر ، فكيف يكون من رواة الحديث ؟!!
الفخر الرازي ولد عام 544 ، فكيف يكون من رواة الحديث ؟ هل رواه بإسناده إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟

السؤال :
هل يوجد إسناد صحيح لهذا الحديث في كتب الشيعة ؟

وبما أنك أتيت بالحديث من مصادرنا ، فهل يعني هذا أنك تؤمني بكل ما صح في كتب أهل السنة ؟
الإجابة ( نعم \ لا \ لا أعلم )

انتظر

ملاحظة :
أخي (هنا الحقيقة) ، لم يخرج مسلم هذا الحديث. إنما رواه النسائي والترمذي وأحمد والحاكم والطبراني.
لا بأس اخي
ماذكرته عن هؤلاء الرواه
لماذا لاتجعل عندك إحتمالات وتقول انهم روا هذا الحديث عن فلان وفالان
ثم انك انت مؤمن بالبقيه؟فأترك هؤلاء واذهب للبقيه؟
إن كان اخراج الحديث أثير عندك الضحك
فلماذا لاتؤمن بما رواه النسائ والترمذي واحمد كما قلت
ولكن لابأس
حتى لو كان جميع الرواه الذين روا الحديث هم كاذبون ولايعتمد على قولهم
يكفي أن:
1-رواه الائمه الاطهار السلسه الذهبيهوهي(عن الامام المهدي عن ابيه عن جده الى ان وصل الى النبي الاعظم محمد صلى الله عليه واله)
2-يكفي أن يكون الله تعالى انزل ايه(اليوم اكملت..) فأنظر الى التفاسير وفسر مامعنى الايه
ولكم مني جزيل الشكر والامتنان

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخت رولا سوف اكتب هنا الروايات التي تكلمت حول حديث الغدير بالتفصيل والتي ليست ضعيفه السند والتي تعتبر عندنا صحيح

رواه الامام احمد والبيهقي وابن هشام في السيره :

ان ملخص الروايه عزيزتي رولا تقول

كان رسول الله محمد ص قد ارسل خالد ابن الوليد على راس جيش الى اليمن فأنتصر وغنم فبعث النبي عليا فخمس وقصم ثم خرج وراسه يقطر _يقول بريده_فقلنا :يا ابا الحسن ما هذا ؟

فقال: الم تروا الى الوصيفه التي كانت في السبي فأني قسمت وخمست ثم صارت في اهل بيت النبي ثم صارت في ال علي فكتب خالد الى النبي صلى الله عليه واله وسلم يعلمه بالامر

ثم رجع علي رض من اليمن فسالوه ان يريحوا ابلهم ويركبوا من ابل الصدقه فمنعهم ثم تعجل علي ليحج واستخلف على جنده رجلا فعمد ذلك الرجل فكسا كل رجل من القوم حلة من البز واذن لهم فركبوا الابل فلما انتهى علي من الحج وذهب ليلقى جيشه فاذا هم على ابل الصدقه فانتزع الحلل منهم وانزلهم عن الابل وعنف الذي استخلفه ولامه على ما راى فأظهر الجيش التذمر والشكوى
واختلفوا معه وتوعدوه ان يخبروا رسول الله ما لقوه من الغلظه والضيق ففشت القاله في علي واكثروا من الكلام عليه عند رسول الله

يقول بريده(لما قدمت على رسول الله ذكرت عليا فتنقصته فرايت وجه رسول الله يتغير فقال يا بريده الست اولى بالمؤمنين من انفسهم؟ قلت:بلى يا رسول الله قال: من كنت مولاه فعلي مولاه)
وقام فينا رسول الله خطيبا فسمعته يقول: ايها الناس لا تشكو علي فوالله انه لأخشى في ذات الله من ان يشكى)

عزيزتي رولا هذا ما رواه الامام احمد والبيهقي وابن هشام في السيره

وقد زاد الامام مسلم عن زيد بن ارقم قال(قام رسول الله يوما فينا خطيبا بماء يدعى خم بين مكه والمدينه فحمد الله واثنى عليه ووعظ وذكر ثم قال : اما بعد الا ايها الناس فأنما انا بشر يوشك ان يأتي رسول الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به فحث على كتاب الله ورغب به ثم قال :واهل بيتي اذكركم الله في اهل بيتي ثلاثا

وهذا اختي العزيزه حديث خم رواه الامام احمد وزاد عليه الامام مسلم ما قرئتي


ارجو ان تتفحصيه جيدا وبعدها نناقش هذا الحديث

فلماذا لاتؤمن بما رواه النسائ والترمذي واحمد كما قلت


يا سبحان الله .
أنا أؤمن بالحديث لأنه في كتب أهل السنة.
فهل تؤمني أنت بالحديث لأنه جاء في كتب أهل السنة ؟ هل هذا يعني أنك تؤمنين بكل ما جاء في كتب أهل السنة ؟

هل فهمت الآن ؟

أخي (هنا الحقيقة) ، لم يخرج مسلم هذا الحديث. إنما رواه النسائي والترمذي وأحمد والحاكم والطبراني.

http://saowt.com/forum/images/misc/progress.gif

الاخ عبد الرحمن هل انت متاكد

\\\\\ الاخ الفاضل عبد الرحمن

انما قصدت اطالب الاخت رولا بحديث خم الموجود في صحيح مسلم لامور كثيره اما اذا قلت لي ان مسلم لم يخرجه فاتعجب منك كيف لم يخرجه وقد ذكرت الحديث في مشاركتي السابقه

وقد زاد الترمذي والامام احمد (من كنت مولاه فعلي مولاه)

نعم أخي أخرج مسلم حديث الثقلين ، ولكني أتكلم عن حديث الغدير وهو قوله صلى الله عليه وسلم (من كنت مولاه).

فأنا ظننتك تتكلم عن هذا الحديث لأن الأخت ذكرت هذا الحديث بلفظه.

نعم اخي الكريم يذكرون ذاك الحديث ولا يذكرون هذا لانه يناقض معتقدهم وما يريدون ان يصلوا اليه

لا تجيبني بسؤال اجب على سؤالي وبعدها اجب على سؤالك اخي الرايه
ان وصايا الرسول (ص)من اوامر الله سبحانه
بسم الله الرحمن الرحيم:: وما ينطق عن الهوى انهو الا وحي يوحى
ولقد اوصى الرسول الكريم(ص) بالخلافة وسمى من يكون خليفة بعده ومن انكر او لم يتبع ما اوصى به الرسول(ص)
فقد اخل بالسنة والدين ((ومن يفعلذلك فيكون ايمانه بالله ناقص اذ ان الله امرنا ان نؤمن بكل ما انزل))

ما معنى ايمانه ناقص هل معناه كافر ام ماذا؟

ما معنى ايمانه ناقص هل معناه كافر ام ماذا؟
من يكفر بالامامة او الخلافة كانه كفر بالرسالة وهو بالتالي كافر بالله
الايمان بالله الايمان بكل ما امر به

من يكفر بالامامة او الخلافة كانه كفر بالرسالة وهو بالتالي كافر بالله
الايمان بالله الايمان بكل ما امر به

المشكلة أنهم يتباكون قائلين " الوهابية يكفروننا " ، وما قاله الراية الخضراء وهو ما يعتقده الشيعة الإمامية الأثني عشرية هو أعظم تكفير عرفه تاريخ المسلمين.
إذا أن أهل السنة والصوفية والشيعة غير الأثني عشرية لا يؤمنون بالأثني عشر إماماً ، وعلى هذا يكونوا كلهم كفار. أي أن مليارات المسلمين من الأولين والمعاصرين كفار لا حظ لهم في الإسلام.
أعوذ بالله من هذا القول . فليسمع دعاة التقريب وليسمع العضو حسن الخلق الذي تحاور معي في موضوع التكفير.

المشكلة أنهم يتباكون قائلين " الوهابية يكفروننا " ، وما قاله الراية الخضراء وهو ما يعتقده الشيعة الإمامية الأثني عشرية هو أعظم تكفير عرفه تاريخ المسلمين.
إذا أن أهل السنة والصوفية والشيعة غير الأثني عشرية لا يؤمنون بالأثني عشر إماماً ، وعلى هذا يكونوا كلهم كفار. أي أن مليارات المسلمين من الأولين والمعاصرين كفار لا حظ لهم في الإسلام.
أعوذ بالله من هذا القول . فليسمع دعاة التقريب وليسمع العضو حسن الخلق الذي تحاور معي في موضوع التكفير.
بدل التهجم اعطني رايك الشخصي وبعدها اعطني راي اهل السنة في عدم الايمان بالخلافة الشرعية او هي نفسها الامامة من بعد الرسول الكريم(ص)

بدل التهجم اعطني رايك الشخصي وبعدها اعطني راي اهل السنة في عدم الايمان بالخلافة الشرعية او هي نفسها الامامة من بعد الرسول الكريم(ص)


سبحان الله ، كيف سولت لك نفسك اعتبار كلامي تهجماً وقد كفرت بجرة قلم ( ضغطة كيبورد في هذه الحالة ) مليارات المسلمين !! كيف تلقى الله بهذه العقيدة ؟!

أما عن سؤالك فراجع كلامي وحواري مع الزميل حسن الخلق ، وراجع ردي على الأخ دعبول. حيث قلت أن الشيعة الأصل فيهم الإسلام والإيمان ولا يخرجون عنه إلا بمكفر. والإيمان بالإمامة بدعة ليست كفر. والبدعة ننزلها منزلة المعصية التي تمحوها الحسنات والاستغفار وشفاعة سيد الخلق ورحمة الله تعالى.

أما أنتم فابتدعتم أمراً ما أنزل الله به من سلطان ، ومن ثم جعلتموه ركناً ، ومن ثم جعلتموه أهم الأركان ومن ثم كفرتم من لا يؤمن به.
فأحسن الله عزاء 90% من مسلمي العالم بإسلامهم. كفرتم المليارات من المسلمين المؤمنين القانتين الخاشعين من القدماء والمعاصرين ، والعلماء والعوام ، ولا حول ولا قوة إلا بالله.

هل انت لا تؤمن بامامة ابا بكر وعمر وعثمان

لا تميع المسألة ، وتحيد عن الإجابة ، وتستخف بعقولنا.

الإمامة التي تكفرون الناس عليها هي النص الشرعي من الله ورسوله على إمام معين مسمى. وأنا لا أؤمن بهذه الإمامة لا لأبو بكر ولا لعمر ولا لعثمان ولا لعلي ولا لأي أحد. فضلاً على أن أجعلها ركنا من أركان الدين أكفر الناس عليها.

وأنتم تكفرون من أنكر إمامة أي من الأئمة ، بما فيهم المختفي الغائب. فحتى إذا تماشينا مع سؤالك الإلتفافي ، فنحن أهل السنة لازلنا كفار مخلدين في النار عندكم لعدم إيماننا بالأثني عشر.

لله در شيخ الإسلام ابن تيمية إذ يقول :
( وهذه حال أهل البدع يبتدعون بدعة ويكفرون من خالفهم فيها )

والله عجيب امرك، أنا طالبت مرة ، وأثنين ، وثلاثة بأن تأتي بالحديث من كتبكم وأكدت أنه عندنا صحيح. وبعدها تأتي وتقول (ولكن بدايه لا بأس ان ابين بعض مصادر الرواه لا اهل السنه ).
الله المستعان ، حتى تعرفوا أن الشيعة عالة على كتب أهل السنة.



صراحة ، تخريجك للحديث مثير للضحك.
الشيخ محمد عبده معاصر ، فكيف يكون من رواة الحديث ؟!!
الفخر الرازي ولد عام 544 ، فكيف يكون من رواة الحديث ؟ هل رواه بإسناده إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟

السؤال :
هل يوجد إسناد صحيح لهذا الحديث في كتب الشيعة ؟

وبما أنك أتيت بالحديث من مصادرنا ، فهل يعني هذا أنك تؤمني بكل ما صح في كتب أهل السنة ؟
الإجابة ( نعم \ لا \ لا أعلم )

انتظر

ملاحظة :
أخي (هنا الحقيقة) ، لم يخرج مسلم هذا الحديث. إنما رواه النسائي والترمذي وأحمد والحاكم والطبراني.
حقيقا انت مسكين ((نحن انما نحتج بالادلة من كتبكم وذالك لعدم تصديقكم بكتبنا ))
ولكن عندنا من العلماء من هو يعادل الف من علمائكم
يكفي الشيخ المفيد الذي سمي شيخ الامة ((وذلك لنه لم يبقا احد من علماء الملل الا وصدق به))

حقيقا انت مسكين ((نحن انما نحتج بالادلة من كتبكم وذالك لعدم تصديقكم بكتبنا ))
ولكن عندنا من العلماء من هو يعادل الف من علمائكم
يكفي الشيخ المفيد الذي سمي شيخ الامة ((وذلك لنه لم يبقا احد من علماء الملل الا وصدق به))

مبروك عليك شيخك المفيد يالراية الخضراء الذي تفتخر به تأمل في كلامه التالي وتجرأه على الله عز وجل :


عن أحمد بن عبدالله، عن عبدالله بن محمد العبسي قال: أخبرني حماد بن سلمة، عن الاعمش، عن زياد بن وهب، عن عبدالله بن مسعود قال: أتيت فاطمة صلوات الله عليها، فقلت لها: أين بعلك؟ فقالت: عرج به جبرئيل عليه السلام إلى السماء، فقلت: فيماذا؟ فقالت: إن نفرا من الملائكة تشاجروا في شئ فسألوا حكما من الآدميين فأوحى الله تعالى إليهم أن تخيروا، فاختاروا علي بن أبي طالب عليه السلام .

نقله المجلسى - في البحار المجلد التاسع ص 379
من الاختصاص.الارشاد في معرفه حجج الله على العباد لمؤلفه -
شيخ الامه وعلم الشيعه محمد بن محمد بن النعمان
الملقب بالمفيد - المتوفي سنه 413هـ ص [208] - ص [216]


كيف يجرؤ هذا الخبيث على الخالق سبحانه وتعالى بهذا الكلام تعالى الله وتقدس عما يقول المشركون والمبطلون والمبتدعون علواً كبيرا.؟

مبروك عليك شيخك المفيد يالراية الخضراء الذي تفتخر به تأمل في كلامه التالي وتجرأه على الله عز وجل :


عن أحمد بن عبدالله، عن عبدالله بن محمد العبسي قال: أخبرني حماد بن سلمة، عن الاعمش، عن زياد بن وهب، عن عبدالله بن مسعود قال: أتيت فاطمة صلوات الله عليها، فقلت لها: أين بعلك؟ فقالت: عرج به جبرئيل عليه السلام إلى السماء، فقلت: فيماذا؟ فقالت: إن نفرا من الملائكة تشاجروا في شئ فسألوا حكما من الآدميين فأوحى الله تعالى إليهم أن تخيروا، فاختاروا علي بن أبي طالب عليه السلام .

نقله المجلسى - في البحار المجلد التاسع ص 379
من الاختصاص.الارشاد في معرفه حجج الله على العباد لمؤلفه -
شيخ الامه وعلم الشيعه محمد بن محمد بن النعمان
الملقب بالمفيد - المتوفي سنه 413هـ ص [208] - ص [216]


كيف يجرؤ هذا الخبيث على الخالق سبحانه وتعالى بهذا الكلام تعالى الله وتقدس عما يقول المشركون والمبطلون والمبتدعون علواً كبيرا.؟
من اول ما نظرت لما نقلت عرفت انه ملفق
((ببساطة حتى الجاهل يعرف ان الملائكة معصومون عن الخطء)) اي لا يتشاجروا
وليس مثل الشيخ المفيد العالم الجليل يقول ذالك
قال فيه الامام الحجة عنما نعي الشيخ المفيد رحمه الله
ان كنت قد غيبت في جدث الثرا
فالعدل والتوحيد فيك مقيم
ولو قلت الجن لصدقت كل كلمة لنك لا تعرف منزلة امير المؤمنين (ع)
ثم ان الخبيث هو الذي يزرع الفتنة بين المسلمين

لماذا غيرت الموضوع ؟ هل لأنك عرفت أن قومك تكفيريين ؟


حقيقا انت مسكين ((نحن انما نحتج بالادلة من كتبكم وذالك لعدم تصديقكم بكتبنا ))
ولكن عندنا من العلماء من هو يعادل الف من علمائكم
يكفي الشيخ المفيد الذي سمي شيخ الامة ((وذلك لنه لم يبقا احد من علماء الملل الا وصدق به))

من الطبيعي أن يلزم كل فريق الفريق الآخر من كتبه . ولكن الغريب أن يبني فريق عقيدته استناداً لكتب الفريق الآخر وهذا ما استغربه عند الشيعة.
فتفضل أثبت ما ادعيته حتى نصدقك.

لماذا غيرت الموضوع ؟ هل لأنك عرفت أن قومك تكفيريين ؟



من الطبيعي أن يلزم كل فريق الفريق الآخر من كتبه . ولكن الغريب أن يبني فريق عقيدته استناداً لكتب الفريق الآخر وهذا ما استغربه عند الشيعة.
فتفضل أثبت ما ادعيته حتى نصدقك.
يا اخي هل تريد ان اكرر لك
نحن لا نبني عقيدتنا استنادا الى كتبكم انت واهم ولكن نحتج عليكم من خلال كتبكم
يوجد لدينا ما يكفي من الكتب والعلماء
والدليل ان مبدا الاجتهاد انتهى عندكم من سنة حوالي 320 هجري وذالك بعد وفاة الشيخ محمد ابن جرير الطبري
اما الشيعة فمبدا الاجتهاد باقي الى الان
واذا اردتم ان تحتجون على ما جاء به علمائنا الاجلاء
احتججنا علكم من كتبكم

من اول ما نظرت لما نقلت عرفت انه ملفق
((ببساطة حتى الجاهل يعرف ان الملائكة معصومون عن الخطء)) اي لا يتشاجروا
وليس مثل الشيخ المفيد العالم الجليل يقول ذالك
قال فيه الامام الحجة عنما نعي الشيخ المفيد رحمه الله
ان كنت قد غيبت في جدث الثرا
فالعدل والتوحيد فيك مقيم
ولو قلت الجن لصدقت كل كلمة لنك لا تعرف منزلة امير المؤمنين (ع)
ثم ان الخبيث هو الذي يزرع الفتنة بين المسلمين
__________________


الاخ الرايه الخضراء

اما ان تجلب لنا ما يؤكد قولك ان الذي نقله اخونا العزيز ملفق على المفيد او سوف يوجه لك انذار لانك نفيت ما هو مكتوب

بدون دليل

أشكرك أخي هنا الحقيقة

وليثبت لنا الراية الخضراء عدم صحة ما ذكرت له

فهو مثبت بالجزء والصفحة فإما أن يثبت خلافه أو هو كاذب كمعمميه

http://www.yasoob.com/books/htm1/m013/12/no1288.html
لا يوجد صفحة 379 ايها المدلس وتتهمني بالتدليس

بل أنت المدلس يالراية وهذه الرواية مؤكدة في كتاب بحار الأنوار ولا يهمني الموقع الذي أتيت به

فهو ليس بثقة عندي وإذا أنت لا تثق إلا في مرجعك النت ومواقع الرافضة فتفضل هذا الموقع

والرواية موجودة به ومنسوبة للمفيد عن بحار الأنوار للمجلسي

http://www.saqqa.blogfa.com/8403.aspx (http://www.saqqa.blogfa.com/8403.aspx)

وهذا موقع أخر من مواقعكم http://www.fatehnet.net/info/fa/projects/detail.asp?pid=978782933048389 (http://www.fatehnet.net/info/fa/projects/detail.asp?pid=978782933048389)

فعليك بالعافية يالراية وتذكر جيداً أننا لن نفتري عليكم ولن نقولكم ما لا تقولوا كما تفعلون أنتم وتنسبون لنا ما لم نقله .

مرة أخرى أسألك عن سبب تغيير موضوع تكفيركم لمعظم المسلمين ؟



يا اخي هل تريد ان اكرر لك
نحن لا نبني عقيدتنا استنادا الى كتبكم انت واهم ولكن نحتج عليكم من خلال كتبكم
يوجد لدينا ما يكفي من الكتب والعلماء

مرة خرى أقول ، قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين . أما الكلام فيحسنه الجميع.


والدليل ان مبدا الاجتهاد انتهى عندكم من سنة حوالي 320 هجري وذالك بعد وفاة الشيخ محمد ابن جرير الطبري


( أضغاث أحلام وما نحن بتأويل الأحلام بعالمين )

الكذب والافتراء عقيدة، والتخيلات والوساوس سمة. يقول أنتهى الاجتهاد عندنا ، هل تعرف أصلا ما معنى الاجتهاد ؟ عرف لنا ما هو الاجتهاد الذي انتهى عندنا بالطبري ؟


ومع الاعتذار للأخ رامي إلا أني أريد أن أتدخل في موضوع الحديث الذي نقله. فقد وجدته في بحار الأنوار المجلد 39 ص 150 نقلاً عن الاختصاص كما ذكر الأخ ، وقد خرج المحقق الحديث في الهامش فقال ( الاختصاص 213 )

وعندما رجعت للاختصاص وجدت الحديث ص 213 ، وخرجه محقق الكتاب علي أكبر غفاري في الهمش كالتالي :
( 2 ) نقله المجلسي - رحمه الله - في البحار المجلد التاسع ص 379 من الاختصاص .

وهو تماما كما نقل الأخ الكريم ، فإذا كان الأخ رامي مدلس فالغفاري مدلس أيضاً لأنه لا يوجد صفحة 379 في الموقع الذي جلبه الراية الخضراء !!

ملاحظة : كتاب الاختصاص الذي نقلت منه هو طبعة دار المفيد للنشر والتوزيع - بيروت - لبنان ،ط 2 ، 1414 هـ

فهل يصبح الآن المفيد جاهلاً عند الراية الخضراء ؟؟

أمر آخر ، قال الزميل ( المكفرجي ) الراية الخضراء :

((ببساطة حتى الجاهل يعرف ان الملائكة معصومون عن الخطء)) اي لا يتشاجروا

لنرى من هو الجاهل عندك :

يقو الطوسي رداً على الرماني :

والجواب عما ذكره أولا : إن قوله : " لا يعصون الله ما أمرهم " صفة لخزنة النيران ، لا جميع الملائكة يدل على ذلك قوله : " يا آيها الذين آمنوا قوا أنفسكم وأهليكم نارا وقودها الناس والحجارة عليها ملائكة غلاظ شداد لا يعصون الله ما أمرهم ويفعلون ما يؤمرون " وليس إذا كان هؤلاء معصومين وجب ذلك في جميعهم
التبيان - الشيخ الطوسي - ج 1 - ص 152

الطوسي يقول أن ليس جميع الملائكة معصومين !!!


فلنستمع لما هو أشد الآن من محمد باقر الحكيم الذي يرى أن إبليس من الملائكة !!

وهناك سؤال آخر عن حقيقة إبليس وأنه من الملائكة أو الجن ، حيث ورد في القرآن الكريم وصفه بكلا هذين العنوانين : فإذا كان من الملائكة فكيف يعصي الله تعالى ، وقد وصف الله تعالى الملائكة بأنهم ( . . . عباد مكرمون ) لا يخالفون و ( لا يعصون الله ما أمرهم ) ، وهم بأمره يعملون .
وإذا كان من الجن فلماذا وضع إلى جانب الملائكة في هذه القصة ؟
وتذكر عادة للاستدلال على أن إبليس من الجن وليس من الملائكة ويختلف عن طبيعة الملائكة عدة شواهد ، إضافة إلى وصف القرآن الكريم له بذلك ، ومن هذه الشواهد أن أوصاف الملائكة لا تنطبق على إبليس ، حيث إنهم وصفوا بالطاعة وقد تمرد إبليس ، ووصفوا بأنهم رسل : ( . . . جاعل الملائكة رسلا اولي أجنحة مثنى وثلاث ورباع . . . ) ، ومن هذه الشواهد أن الملائكة لا ذرية لهم ، إذ لا يتناسلون ولا شهوة لهم ، وأما إبليس فله ذرية كما أشار القرآن الكريم إلى ذلك : ( أفتتخذونه وذريته أولياء من دوني . . . ) . ‹ صفحة 471 ›
ولكن هذه الشواهد لا تكفي في عد إبليس من الجن في مقابل الملائكة ، وذلك لان وصف القرآن الكريم لإبليس بأنه من الجن يمكن أن يكون من ناحية أن بعض الملائكة يوصف بأنه جن ، إن لم يكن هذا الوصف عاما لهم ، لان الجن مأخوذ من الخفاء والستر ، والملائكة مستورون عن عوالمنا ومشاهدنا . كما نلاحظ هذا الوصف في نسبة الملائكة إلى الله تعالى عند المشركين ، حيث افترضوا ان الملائكة هم بنات الله - على ما ورد في القرآن الكريم - وفي نفس الوقت يصف القرآن الكريم هؤلاء الملائكة بأنهم جنة : ( وجعلوا بينه وبين الجنة نسبا . . . ) . كما أن الطاعة ليست صفة لازمة لعنوان الملائكة ، بل نلاحظ في القرآن الكريم حصول التمرد لدى بعض الملائكة كما في الملكين هاروت وماروت ( 2 ) . وكذلك موضوع ( الذرية ) فإنها يمكن أن تكون من الخصوصيات التي اختص بها إبليس ليقوم بهذا الدور الخاص له في حياة الانسان . نعم يوجد في بعض الروايات ما يشير إلى أن إبليس كان من الجن وليس من الملائكة ، وانما كان يعاشرهم وانهم كانوا يظنون أنه منهم ، ولكن لا يمكن الاعتماد على مثل هذه الروايات .
علوم القرآن - السيد محمد باقر الحكيم - ص 470 - 471


إذا : يقول زميلنا الراية الخضراء أن الجاهل هو الذي يظن أن الملائكة المعصومون يتشاجرون.
فما قوله في محمد باقر الحكيم الذي يقول :
إبليس ( أكبر عاصي في الكون ) هو من الملائكة - الطاعة ليست صفة ملازمة للملائكة - الملائكة تمردوا على الله - الروايات التي تقول أن إبليس ليس من الملائكة لا يمكن الاعتماد عليها - الشواهد التي تدل على أن إبليس ليس من الملائكة لا تكفي.


ننتظر تعليقه على ما قرأ

الاخ الرايه الخضراء

هل رئيت اسود اهل السنه وكيفيت الدفاع على ما يعتقدون به بدون تعصب ولا تدليس ولا افتراء

والان تعال انته ومن معك واستفزز من معك من رجال اهل العلم وادحظ ما يقولون

فاما ان تعترف بما قالوه او تنفي بالحجه والدليل القاطع

فهم اسود الاسلام ورافعين راية التوحيد والدفاع عن الاسلام

بارك الله بك اخي رامي وعبد الرحمن

وعندما رجعت للاختصاص وجدت الحديث ص 213 ، وخرجه محقق الكتاب علي أكبر غفاري في الهمش كالتالي :
( 2 ) نقله المجلسي - رحمه الله - في البحار المجلد التاسع ص 379 من الاختصاص .

وهو تماما كما نقل الأخ الكريم ، فإذا كان الأخ رامي مدلس فالغفاري مدلس أيضاً لأنه لا يوجد صفحة 379 في الموقع الذي جلبه الراية الخضراء !!


أحسنت أخي عبد الرحمن وبارك الله فيك وجزاك خيراً

ولننتظر بما يرجع به عالمهم الكبير الراية الخضراء وما سيقوله عن شيخية المفيد والمجلسي

الاخ الرايه الخضراء

هل رئيت اسود اهل السنه وكيفيت الدفاع على ما يعتقدون به بدون تعصب ولا تدليس ولا افتراء

والان تعال انته ومن معك واستفزز من معك من رجال اهل العلم وادحظ ما يقولون

فاما ان تعترف بما قالوه او تنفي بالحجه والدليل القاطع

فهم اسود الاسلام ورافعين راية التوحيد والدفاع عن الاسلام

بارك الله بك اخي رامي وعبد الرحمن

وفيك بارك الله أخي هنا الحقيقة ونفع الله بك

والراية الخضراء مسكين مشكلته أنه لا يعرف شيء عن كتب وعلماء عقيدته وربما إلى الآن لم يكتشف صريح كذب علمائه أو أنه يريد أن يبرر لهم هذا الكذب ولكن هيهات كذبهم قد فاحت روائحه النتنة وعلمه الكبير والصغير فمن عاش على الكذب وترعرع فيه بل ورضعه مع لبن أمه لا يمكن أن يتركه نسأل الله السلامة

السلام عليكم

تعالوا الي صحاح الآثار
بحار الانوار اكثر ه ضعيف (90%)

قال الله تعالي : قليلا ما تؤمنون .... قليل من عبادي الشكور

110 مجلدات جمع فيها المجلسي أحاديث الأئمة من الكافي والتهذيب والاستبصار والأمالي وتفسير القمي والعياشي وتقريب الإسناد وغيرها ، 90% منه ضعيف !!!!!!

السلام عليكم

تعالوا الي صحاح الآثار
بحار الانوار اكثر ه ضعيف (90%)

قال الله تعالي : قليلا ما تؤمنون .... قليل من عبادي الشكور

هههههههههههه

هو ليس 90% فقط ضعيف بل 99% موضوع وكذب و 1 % مختلط

سبحان الله تعلمون أنه ضعيف وتأخذون منه دينكم بل وتترحمون على مؤلفه وتقدسونه وهذه أعماله قد أضلكم بها .

أين عقولكم إذاً ؟ ربما أجرتموها لمعمميكم الذين أضلوكم بغير علم .

نحمد الله على نعمة الإسلام ونعمة العقل

بل أنت المدلس يالراية وهذه الرواية مؤكدة في كتاب بحار الأنوار ولا يهمني الموقع الذي أتيت به

فهو ليس بثقة عندي وإذا أنت لا تثق إلا في مرجعك النت ومواقع الرافضة فتفضل هذا الموقع

والرواية موجودة به ومنسوبة للمفيد عن بحار الأنوار للمجلسي

http://www.saqqa.blogfa.com/8403.aspx (http://www.saqqa.blogfa.com/8403.aspx)

وهذا موقع أخر من مواقعكم http://www.fatehnet.net/info/fa/projects/detail.asp?pid=978782933048389 (http://www.fatehnet.net/info/fa/projects/detail.asp?pid=978782933048389)

فعليك بالعافية يالراية وتذكر جيداً أننا لن نفتري عليكم ولن نقولكم ما لا تقولوا كما تفعلون أنتم وتنسبون لنا ما لم نقله .


ههههههههههههههههههههههههه
الموقع من النت ينقل لك كل اجزاء الكتاب
وموقعك لا يعمل
بسم الله الرحمن الرحيم:: وقد خاب من حمل ظلما

لماذا غيرت الموضوع ؟ هل لأنك عرفت أن قومك تكفيريين ؟



من الطبيعي أن يلزم كل فريق الفريق الآخر من كتبه . ولكن الغريب أن يبني فريق عقيدته استناداً لكتب الفريق الآخر وهذا ما استغربه عند الشيعة.
فتفضل أثبت ما ادعيته حتى نصدقك.
انت مخطء اذ تدعي ان علماء الشيعة يتبعون كتبكم
يوجد الكثير من الكتب المعتبرة ياخذ بها العلماء مثلا
الكافي والشافي وتلخيص الشافي والوسائل
وووووووووووووووووووووووو
لو تتبعت علماء الشيعة لوجتهم كثير

للأسف
هم ايضا لايتبعون كتبهم أخي الراية
وللأسف لاأكثر منكم في تشويه صورة صحابتكم ولكنهم يتسترون عن اغلاطهم ويتصيدون اغلاط غيرهم
يعني مانبغى الموضوع لذكر المساوء لكلا الكتب

يعني هذا مثال
http://www.youtube.com/watch?v=_fMzhgNrXEg

الاخ الرايه الخضراء

هل رئيت اسود اهل السنه وكيفيت الدفاع على ما يعتقدون به بدون تعصب ولا تدليس ولا افتراء

والان تعال انته ومن معك واستفزز من معك من رجال اهل العلم وادحظ ما يقولون

فاما ان تعترف بما قالوه او تنفي بالحجه والدليل القاطع

فهم اسود الاسلام ورافعين راية التوحيد والدفاع عن الاسلام

بارك الله بك اخي رامي وعبد الرحمن
انا لا اكذب ولا اتهرب هو السبب قال الجزء 9
وقد صدق الاخ عبد الرحمن وجدته في الجزء 39 في الصفحة 150
ليظبط الاخ رامي ما ينقل حتى لا يضعنا في موضع شك

ههههههههههههههههههههههههه
الموقع من النت ينقل لك كل اجزاء الكتاب
وموقعك لا يعمل
بسم الله الرحمن الرحيم:: وقد خاب من حمل ظلما

هي موقعين وليس موقع واحد ياعلامة زمانك الراية الخضراء وكلها تعمل ولكن يبدو أنك وجدت فيها ما يسوءك فأردت أن تتبع الكذبة بكذبة أخرى .!!!!!

وعموماً فالأخ عبد الرحمن جزاه الله خيراً أكد لك مرة أخرى أن الرواية صحيحة

وذكر لك الجزء والصفحة والمحقق للكتاب ورقم الطبعة ومكانها والسنة

فلماذا لا ترجع لذلك إن كنت صادق وما أظن ذلك لأن دينك مبني على الكذب أصلاً ؟

والأفضل لك أن تبحث عن حجة أخرى فهذه أنكشفت أيها العبقري !!!!!

انا لا اكذب ولا اتهرب هو السبب قال الجزء 9
وقد صدق الاخ عبد الرحمن وجدته في الجزء 39 في الصفحة 150
ليظبط الاخ رامي ما ينقل حتى لا يضعنا في موضع شك

أيها الذكي الراية أنا لم أنقل إلا ما كتبه علمائك فإن كان من كذب فهم الكذابين

وهذا القول كتبه محقق الكتاب علي أكبر غفاري في الهامش كالتالي :
( 2 ) نقله المجلسي - رحمه الله - في البحار المجلد التاسع ص 379 من الاختصاص .

فما رأيك في شيخك علي أكبر غفاري ؟

ثم ما دام الرواية صحيحة كما تقول فما رأيك في شيوخك المفيد والمجلسي الذين يتكلمون هذا الكلام الكفري عن الله عز وجل وملائكته ؟

نعوذ بالله من الضلال

فلنرتب أفكارنا قليلاً ، يا زميلي الراية الخضراء .

أنت قلت رداً على الأخ الكريم رامي:

من اول ما نظرت لما نقلت عرفت انه ملفق
((ببساطة حتى الجاهل يعرف ان الملائكة معصومون عن الخطء)) اي لا يتشاجروا

فأنت اعتبرت أن هذا الكلام ملفق ومكذوب على المفيد ، مستنكراً متن الحديث لتعارضه مع قاعدة عصمة الملائكة التي لا يردها إلا جاهل حسب قولك.

أثبتنا لك والحمد لله أن الحديث موجود في الاختصاص وفي البحار. فأرجو الترفع عن التفاهات والتعلق بصحة الجزء والصفحة. فهذه الأمور تختلف باختلاف الطبعات واختلاف المحققين كما تعلم.

الآن بعد أن ثبت لك أنه موجود ،

1 - هل لازلت مصراً على قولك : ( من اول ما نظرت لما نقلت عرفت انه ملفق )

2 - هل المفيد جاهل كما وصفته ؟

3 - هل العلماء الذين نقلت لك نصوصهم جهلاء ؟

انتظر الرد.

فلنرتب أفكارنا قليلاً ، يا زميلي الراية الخضراء .

أنت قلت رداً على الأخ الكريم رامي:


فأنت اعتبرت أن هذا الكلام ملفق ومكذوب على المفيد ، مستنكراً متن الحديث لتعارضه مع قاعدة عصمة الملائكة التي لا يردها إلا جاهل حسب قولك.

أثبتنا لك والحمد لله أن الحديث موجود في الاختصاص وفي البحار. فأرجو الترفع عن التفاهات والتعلق بصحة الجزء والصفحة. فهذه الأمور تختلف باختلاف الطبعات واختلاف المحققين كما تعلم.

الآن بعد أن ثبت لك أنه موجود ،


1 - هل لازلت مصراً على قولك : ( من اول ما نظرت لما نقلت عرفت انه ملفق )

2 - هل المفيد جاهل كما وصفته ؟

3 - هل العلماء الذين نقلت لك نصوصهم جهلاء ؟

انتظر الرد.
ان للشيخ المفيدمنزلة رفيعة عند كل العلماء الذين عاصرهم والذين اتوا بعده ولهذا لقب بشيخ الامة

لم تجب على أسئلتي ؟ للأسف الشديد سأضيفها لسلسلة الأسئلة الكثيرة التي لم تجب عنها.

الآن بما أنك أعدت فتح سيرة مفيدكم هذا . أريد أن أذكرك بكلامك حين قلت



يكفي الشيخ المفيد الذي سمي شيخ الامة ((وذلك لنه لم يبقا احد من علماء الملل الا وصدق به))


تقول أن جميع علماء الملل صدق به ؟!!!!
هل أنت متأكد ؟

انتظر جوابك

اقتباس من عبد الرحمن :

110 مجلدات جمع فيها المجلسي أحاديث الأئمة من الكافي والتهذيب والاستبصار والأمالي وتفسير القمي والعياشي وتقريب الإسناد وغيرها ، 90% منه ضعيف !!!!!!

عجبا اول مرة اسمع ان الكتب الاربعة في البحار !!!!!!!!!!!

عجبا اول مرة اسمع ان الكتب الاربعة في البحار !!!!!!!!!!!


الآن بت تعرف ، ثم ماذا ؟؟

مثال من نقل المجلسي لأحاديث الكافي والتهذيب :


6 - الكافي : علي ، عن أبيه ، عن عثمان بن عيسى ، والحسن بن محبوب جميعا عن سماعة ، عن أبي عبد الله عليه السلام قال سألته عن رجل اختلف عليه رجلان من أهل دينه في أمر كلاهما يرويه ، أحدهما يأمر بأخذه ، والآخر ينهاه عنه كيف يصنع ؟ قال : يرجئه حتى يلقى من يخبره فهو في سعة حتى يلقاه . وفي رواية أخرى : بأيهما أخذت من باب التسليم وسعك .
7 - الكافي : علي ، عن أبيه ، عن عثمان بن عيسى ، عن الحسين بن المختار ، عن بعض أصحابنا عن أبي عبد الله عليه السلام قال : أرأيتك لو حدثتك بحديث العام ثم جئتني من قابل فحدثتك بخلافه فبأيهما كنت تأخذ ؟ قال : كنت آخذ بالأخير ، فقال لي : رحمك الله .
8 - الكافي : علي ، عن أبيه ، عن ابن مرار ، عن يونس ، عن ابن فرقد ، عن ابن خنيس ، قال : قلت لأبي عبد الله عليه السلام : إذا جاء حديث عن أولكم وحديث عن آخركم ‹ صفحة 228 › بأيهما نأخذ ؟ قال : خذوا به حتى يبلغكم عن الحي ، فإن بلغكم عن الحي فخذوا بقوله . قال : ثم قال أبو عبد الله عليه السلام : إنا والله لا ندخلكم إلا فيما يسعكم . وفي حديث آخر : خذوا بالأحدث .
9 - الكافي : العدة ، عن أحمد بن محمد ، عن عثمان بن عيسى ، عن أبي أيوب الخزاز عن محمد بن مسلم ، عن أبي عبد الله عليه السلام قال : قلت له : ما بال أقوام يروون عن فلان وفلان عن رسول الله صلى الله عليه وآله لا يتهمون بالكذب فيجيئ منكم خلافه ؟ قال : إن الحديث ينسخ كما ينسخ القرآن .
10 - الكافي : علي ، عن أبيه ، عن ابن أبي نجران ، عن ابن حميد ، عن ابن حازم ، قال : قلت لأبي عبد الله عليه السلام : ما بالي أسألك عن المسألة فتجيبني فيها بالجواب ثم يجيئك غيري فتجيبه فيها بجواب آخر ؟ فقال : إنا نجيب الناس على الزيادة والنقصان . قال : قلت : فأخبرني عن أصحاب رسول الله صلى الله عليه وآله صدقوا على محمد صلى الله عليه وآله أم كذبوا ؟ قال : بل صدقوا . قلت : فما بالهم اختلفوا . فقال : أما تعلم أن الرجل كان يأتي رسول الله صلى الله عليه وآله فيسأله عن المسألة فيجيبه فيها بالجواب ، ثم يجيبه بعد ذلك بما ينسخ ذلك الجواب فنسخت الأحاديث بعضها بعضا .
11 - الكافي : علي بن محمد ، عن سهل ، عن ابن محبوب ، عن ابن رئاب ، عن أبي عبيدة ، عن أبي جعفر عليه السلام قال : قال لي : يا زياد ما تقول لو أفتينا رجلا ممن يتولانا بشئ من التقية ؟ قال : قلت له : أنت أعلم جعلت فداك . قال : إن أخذ به فهو خير له وأعظم أجرا
بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 2 - ص 227 - 228

1 - التهذيب : الحسين بن سعيد ، عن ابن أبي عمير ، عن جميل قال : سألت أبا عبد الله عليه السلام عن رجل صلى ركعتين ثم قام فذهب في حاجته ، قال : يستقبل الصلاة ، قلت : فيما يروي الناس ، فذكر له حديث ذي الشمالين ، فقال : إن رسول الله صلى الله عليه وآله لم يبرح من مكانه ، ولو برح استقبل .
2 - التهذيب : الحسين بن سعيد ، عن فضالة ، عن الحسين بن عثمان ، عن سماعة ، عن أبي بصير قال : سألت أبا عبد الله عليه السلام عن رجل صلى ركعتين ، ثم قام فذهب في حاجته ، قال : يستقبل الصلاة ، قلت ، فما بال رسول الله صلى الله عليه وآله لم يستقبل حين صلى ركعتين ، فقال إن رسول الله صلى الله عليه وآله لم ينفتل من موضعه .
3 - التهذيب : سعد عن محمد بن الحسين ، عن جعفر بن بشير ، عن الحارث بن المغيرة قال : قلت لأبي عبد الله عليه السلام : إنا صلينا المغرب فسها الامام فسلم في الركعتين فأعدنا الصلاة ، فقال : لم أعدتم ؟ أليس قد انصرف رسول الله صلى الله عليه وآله في الركعتين فأتم بركعتين ، ألا أتممتم .
4 - التهذيب : سعد ، عن أحمد بن محمد ، عن الحسين بن سعيد ، عن فضالة ، عن سيف بن عميرة ، عن الحضرمي ، عن أبي عبد الله عليه السلام قال : إن رسول الله صلى الله عليه وآله سها فسلم في ركعتين ، ثم ذكر حديث ذي الشمالين ، فقال : ثم قام فأضاف إليها ركعتين .
5 - التهذيب : سعد ، عن أبي الجوزاء ، عن الحسين بن علوان ، عن عمرو بن خالد ، عن زيد بن علي ، عن آبائه ، عن علي عليهم السلام قال : صلى بنا رسول الله صلى الله عليه وآله الظهر خمس ركعات ، ثم انفتل ، فقال له بعض القوم : يا رسول الله هل زيد في الصلاة شئ ؟ فقال : وما ذاك ؟ قال : صليت بنا خمس ركعات ، قال : فاستقبل القبلة وكبر وهو جالس ، ثم سجد سجدتين ليس فيهما قراءة ولا ركوع ثم سلم ، وكان يقول : هما المرغمتان .
6 - التهذيب : أحمد بن محمد ، عن الحسن بن علي بن فضال ، عن أبي جميلة ، عن زيد الشحام قال : قال : إن نبي الله صلى بالناس ركعتين ، ثم نسي حتى انصرف ، فقال له ذو الشمالين : يا رسول الله أحدث في الصلاة شئ ؟ فقال : أيها الناس أصدق ذو الشمالين ؟ فقالوا : نعم لم تصل إلا ركعتين ، فقام فأتم ما بقي من صلاته .
7 - التهذيب : محمد بن أحمد بن يحيى ، عن موسى بن عمر بن يزيد ، عن ابن سنان ، عن أبي سعيد القماط قال : سمعت رجلا يسأل أبا عبد الله عليه السلام عن رجل وجد غمزا في بطنه أو أذى - وساقه إلى أن قال عليه السلام : - كل ذلك واسع ، إنما هو بمنزلة رجل سها فانصرف في ركعة أو ركعتين أو ثلاث من المكتوبة فإنما عليه أن يبني على صلاته ، ثم ذكر سهو النبي صلى الله عليه وآله .
8 - التهذيب : محمد بن علي بن محبوب ، عن أحمد بن محمد ، عن الحسن بن محبوب ، عن عبد الله ابن بكير ، عن زرارة قال : سألت أبا جعفر عليه السلام هل سجد رسول الله صلى الله عليه وآله سجدتي السهو قط ؟ فقال : لا ولا سجدهما فقيه . أقول : قال الشيخ رحمه الله في التهذيب بعد إيراد هذا الخبر : الذي أفتي به ما تضمنه هذا الخبر ، فأما الاخبار التي قدمناها من أن النبي صلى الله عليه وآله سها فسجد فإنها موافقة للعامة ، وإنما ذكرناها لان ما يتضمنه من الاحكام معمول بها على ما بيناه وقال رحمه الله في مقام آخر في الجمع بين الاخبار : مع أن في الحديثين الأولين ما يمنع من التعلق بهما ، وهو حديث ذي الشمالين وسهو النبي صلى الله عليه وآله ، وهذا مما تمنع العقول منه .
بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 17 - ص 100 - 102


وهذا غيظ من فيض والأمثلة كثيرة.

الآن بت تعرف ، ثم ماذا ؟؟

مثال من نقل المجلسي لأحاديث الكافي والتهذيب :


6 - الكافي : علي ، عن أبيه ، عن عثمان بن عيسى ، والحسن بن محبوب جميعا عن سماعة ، عن أبي عبد الله عليه السلام قال سألته عن رجل اختلف عليه رجلان من أهل دينه في أمر كلاهما يرويه ، أحدهما يأمر بأخذه ، والآخر ينهاه عنه كيف يصنع ؟ قال : يرجئه حتى يلقى من يخبره فهو في سعة حتى يلقاه . وفي رواية أخرى : بأيهما أخذت من باب التسليم وسعك .
7 - الكافي : علي ، عن أبيه ، عن عثمان بن عيسى ، عن الحسين بن المختار ، عن بعض أصحابنا عن أبي عبد الله عليه السلام قال : أرأيتك لو حدثتك بحديث العام ثم جئتني من قابل فحدثتك بخلافه فبأيهما كنت تأخذ ؟ قال : كنت آخذ بالأخير ، فقال لي : رحمك الله .
8 - الكافي : علي ، عن أبيه ، عن ابن مرار ، عن يونس ، عن ابن فرقد ، عن ابن خنيس ، قال : قلت لأبي عبد الله عليه السلام : إذا جاء حديث عن أولكم وحديث عن آخركم ‹ صفحة 228 › بأيهما نأخذ ؟ قال : خذوا به حتى يبلغكم عن الحي ، فإن بلغكم عن الحي فخذوا بقوله . قال : ثم قال أبو عبد الله عليه السلام : إنا والله لا ندخلكم إلا فيما يسعكم . وفي حديث آخر : خذوا بالأحدث .
9 - الكافي : العدة ، عن أحمد بن محمد ، عن عثمان بن عيسى ، عن أبي أيوب الخزاز عن محمد بن مسلم ، عن أبي عبد الله عليه السلام قال : قلت له : ما بال أقوام يروون عن فلان وفلان عن رسول الله صلى الله عليه وآله لا يتهمون بالكذب فيجيئ منكم خلافه ؟ قال : إن الحديث ينسخ كما ينسخ القرآن .
10 - الكافي : علي ، عن أبيه ، عن ابن أبي نجران ، عن ابن حميد ، عن ابن حازم ، قال : قلت لأبي عبد الله عليه السلام : ما بالي أسألك عن المسألة فتجيبني فيها بالجواب ثم يجيئك غيري فتجيبه فيها بجواب آخر ؟ فقال : إنا نجيب الناس على الزيادة والنقصان . قال : قلت : فأخبرني عن أصحاب رسول الله صلى الله عليه وآله صدقوا على محمد صلى الله عليه وآله أم كذبوا ؟ قال : بل صدقوا . قلت : فما بالهم اختلفوا . فقال : أما تعلم أن الرجل كان يأتي رسول الله صلى الله عليه وآله فيسأله عن المسألة فيجيبه فيها بالجواب ، ثم يجيبه بعد ذلك بما ينسخ ذلك الجواب فنسخت الأحاديث بعضها بعضا .
11 - الكافي : علي بن محمد ، عن سهل ، عن ابن محبوب ، عن ابن رئاب ، عن أبي عبيدة ، عن أبي جعفر عليه السلام قال : قال لي : يا زياد ما تقول لو أفتينا رجلا ممن يتولانا بشئ من التقية ؟ قال : قلت له : أنت أعلم جعلت فداك . قال : إن أخذ به فهو خير له وأعظم أجرا
بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 2 - ص 227 - 228

1 - التهذيب : الحسين بن سعيد ، عن ابن أبي عمير ، عن جميل قال : سألت أبا عبد الله عليه السلام عن رجل صلى ركعتين ثم قام فذهب في حاجته ، قال : يستقبل الصلاة ، قلت : فيما يروي الناس ، فذكر له حديث ذي الشمالين ، فقال : إن رسول الله صلى الله عليه وآله لم يبرح من مكانه ، ولو برح استقبل .
2 - التهذيب : الحسين بن سعيد ، عن فضالة ، عن الحسين بن عثمان ، عن سماعة ، عن أبي بصير قال : سألت أبا عبد الله عليه السلام عن رجل صلى ركعتين ، ثم قام فذهب في حاجته ، قال : يستقبل الصلاة ، قلت ، فما بال رسول الله صلى الله عليه وآله لم يستقبل حين صلى ركعتين ، فقال إن رسول الله صلى الله عليه وآله لم ينفتل من موضعه .
3 - التهذيب : سعد عن محمد بن الحسين ، عن جعفر بن بشير ، عن الحارث بن المغيرة قال : قلت لأبي عبد الله عليه السلام : إنا صلينا المغرب فسها الامام فسلم في الركعتين فأعدنا الصلاة ، فقال : لم أعدتم ؟ أليس قد انصرف رسول الله صلى الله عليه وآله في الركعتين فأتم بركعتين ، ألا أتممتم .
4 - التهذيب : سعد ، عن أحمد بن محمد ، عن الحسين بن سعيد ، عن فضالة ، عن سيف بن عميرة ، عن الحضرمي ، عن أبي عبد الله عليه السلام قال : إن رسول الله صلى الله عليه وآله سها فسلم في ركعتين ، ثم ذكر حديث ذي الشمالين ، فقال : ثم قام فأضاف إليها ركعتين .
5 - التهذيب : سعد ، عن أبي الجوزاء ، عن الحسين بن علوان ، عن عمرو بن خالد ، عن زيد بن علي ، عن آبائه ، عن علي عليهم السلام قال : صلى بنا رسول الله صلى الله عليه وآله الظهر خمس ركعات ، ثم انفتل ، فقال له بعض القوم : يا رسول الله هل زيد في الصلاة شئ ؟ فقال : وما ذاك ؟ قال : صليت بنا خمس ركعات ، قال : فاستقبل القبلة وكبر وهو جالس ، ثم سجد سجدتين ليس فيهما قراءة ولا ركوع ثم سلم ، وكان يقول : هما المرغمتان .
6 - التهذيب : أحمد بن محمد ، عن الحسن بن علي بن فضال ، عن أبي جميلة ، عن زيد الشحام قال : قال : إن نبي الله صلى بالناس ركعتين ، ثم نسي حتى انصرف ، فقال له ذو الشمالين : يا رسول الله أحدث في الصلاة شئ ؟ فقال : أيها الناس أصدق ذو الشمالين ؟ فقالوا : نعم لم تصل إلا ركعتين ، فقام فأتم ما بقي من صلاته .
7 - التهذيب : محمد بن أحمد بن يحيى ، عن موسى بن عمر بن يزيد ، عن ابن سنان ، عن أبي سعيد القماط قال : سمعت رجلا يسأل أبا عبد الله عليه السلام عن رجل وجد غمزا في بطنه أو أذى - وساقه إلى أن قال عليه السلام : - كل ذلك واسع ، إنما هو بمنزلة رجل سها فانصرف في ركعة أو ركعتين أو ثلاث من المكتوبة فإنما عليه أن يبني على صلاته ، ثم ذكر سهو النبي صلى الله عليه وآله .
8 - التهذيب : محمد بن علي بن محبوب ، عن أحمد بن محمد ، عن الحسن بن محبوب ، عن عبد الله ابن بكير ، عن زرارة قال : سألت أبا جعفر عليه السلام هل سجد رسول الله صلى الله عليه وآله سجدتي السهو قط ؟ فقال : لا ولا سجدهما فقيه . أقول : قال الشيخ رحمه الله في التهذيب بعد إيراد هذا الخبر : الذي أفتي به ما تضمنه هذا الخبر ، فأما الاخبار التي قدمناها من أن النبي صلى الله عليه وآله سها فسجد فإنها موافقة للعامة ، وإنما ذكرناها لان ما يتضمنه من الاحكام معمول بها على ما بيناه وقال رحمه الله في مقام آخر في الجمع بين الاخبار : مع أن في الحديثين الأولين ما يمنع من التعلق بهما ، وهو حديث ذي الشمالين وسهو النبي صلى الله عليه وآله ، وهذا مما تمنع العقول منه .
بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 17 - ص 100 - 102


وهذا غيظ من فيض والأمثلة كثيرة.
ان اعتماد الشيعة على هذة الكتب لا يعني انهم ياخذوا كل مابها من احاديث وروايات
انهم يفندوها ويعرضونها على القران فماتفق ياخذوا به وما اختلف يضربوا به عرض الحائط
فلا يوجد مسلم يقول ان الرسول الكريم (ص) كان يسهوا
الا الكافر بحق الرسول
ثم الكتب القديمة يلزمها محقق عالم معاصر ليعرف ما زور بها
فنحن لا ناخذ بما يعارض القران
صدقني لو بحثت في صحاح السنةت لوجد ما يشابهه من زور وبهتان
ولكن الفاهم يجب ان يكون حذر بقرائت الاحاديث والروايات

الزميل الراية الخضراء ،

قرأت ردك مراراً وتكراراً على أن أجد له علاقة بحواري مع بسرا فلم أجد.

أنا لم أقل أنكم تصححون كل ما في البحار ، بل عجبت من تضعيف 90% من كتاب يتكون من 110 مجلدات جمع فيه مؤلفه آلالف الأحاديث من مختلف المصادر المعتمدة عند الشيعة ، ويكفي أن تنظر لباب ( مصادر الكتاب ) لتعرف ما أقصد.

ثم انتقل الموضوع لإنكار بسرا لوجود أحاديث للكتب الأربعة في البحار فجئته بالدليل على وجودها.

المهم الآن ، وركز معي قليلا وأرجو ألا تهرب كالعادة:

تقول :

فلا يوجد مسلم يقول ان الرسول الكريم (ص) كان يسهوا الا الكافر بحق الرسول
سأعطيك فرصة للتراجع عن هذا الكلام واعتبر أنه زلة .
فهل أنت متأكد أن من يقول بسهو رسول الله صلى الله عليه وسلم كافر ؟؟

وأنا صراحة أعجب من مرض التكفير الذي أصبت به ، ممكن أن تقول أن من اعتقد بسهو الرسول واهم ، أو مخطئ ، أو عاصي ، أو مبتدع ، ( بس على طول كافر ) ؟؟!!

أجب على سؤالي لأن لك عندي هدية ،

هل أنت متأكد أن من يقول بسهو رسول الله صلى الله عليه وسلم كافر ؟؟

الزميل الراية الخضراء ،

قرأت ردك مراراً وتكراراً على أن أجد له علاقة بحواري مع بسرا فلم أجد.

أنا لم أقل أنكم تصححون كل ما في البحار ، بل عجبت من تضعيف 90% من كتاب يتكون من 110 مجلدات جمع فيه مؤلفه آلالف الأحاديث من مختلف المصادر المعتمدة عند الشيعة ، ويكفي أن تنظر لباب ( مصادر الكتاب ) لتعرف ما أقصد.

ثم انتقل الموضوع لإنكار بسرا لوجود أحاديث للكتب الأربعة في البحار فجئته بالدليل على وجودها.

المهم الآن ، وركز معي قليلا وأرجو ألا تهرب كالعادة:

تقول :

سأعطيك فرصة للتراجع عن هذا الكلام واعتبر أنه زلة .
فهل أنت متأكد أن من يقول بسهو رسول الله صلى الله عليه وسلم كافر ؟؟

وأنا صراحة أعجب من مرض التكفير الذي أصبت به ، ممكن أن تقول أن من اعتقد بسهو الرسول واهم ، أو مخطئ ، أو عاصي ، أو مبتدع ، ( بس على طول كافر ) ؟؟!!

أجب على سؤالي لأن لك عندي هدية ،

هل أنت متأكد أن من يقول بسهو رسول الله صلى الله عليه وسلم كافر ؟؟
وهل عندك شك
بسم الله الرحمن الرحيم:: وما ينطق عن الهوى انهو الا وحي يوحى
بسم الله الرحمن الرحيم::وانك لعلى خلق عظيم
بسم الله الرحمن الرحيم::وداعياً إلى الله بإذنه وسراجاً منيرا
هل هذة الايات نزلت بحق رجل يسهوا
الله يهديك

طيب ممتاز جداً ، الذي يقول أن رسول الله صلى الله عليه وسلم يسهو هو كافر عند زميلنا ( المكفرجي ) الراية الخضراء، بل لا شك في كفره !!!

يقول الصدوق :
إن الغلاة والمفوضة لعنهم الله ينكرون سهو النبي صلى الله عليه وآله ويقولون : لو جاز أن يسهو عليه السلام في الصلاة لجاز أن يسهو في التبليغ لان الصلاة عليه فريضة كما أن التبليغ عليه فريضة . وهذا لا يلزمنا ، وذلك لان جميع الأحوال المشتركة يقع على النبي صلى الله عليه وآله فيها ما يقع على غيره ، وهو متعبد بالصلاة كغيره ممن ليس بنبي ، وليس كل من سواه بنبي كهو ، فالحالة التي اختص بها هي النبوة والتبليغ من شرائطها ، ولا يجوز أن يقع عليه في التبليغ ما يقع عليه في الصلاة لأنها عبادة مخصوصة والصلاة عبادة مشتركة ، وبها تثبت له العبودية وبإثبات النوم له عن خدمة ربه عز وجل من غير إرادة له وقصد منه إليه نفي الربوبية عنه ، لان الذي لا تأخذه سنة ولا ‹ صفحة 360 › نوم هو الله الحي القيوم
من لا يحضره الفقيه - الشيخ الصدوق - ج 1 - ص 359

يقول شيخ المفيد محمد بن الحسن بن أحمد بن الوليد :
وكان شيخنا محمد بن الحسن بن أحمد بن الوليد رحمه الله يقول : أول درجة في الغلو نفي السهو عن النبي صلى الله عليه وآله ، ولو جاز أن ترد الأخبار الواردة في هذا المعنى لجاز أن ترد جميع الأخبار وفي ردها إبطال الدين والشريعة . وأنا أحتسب الاجر في تصنيف كتاب منفرد في إثبات سهو النبي صلى الله عليه وآله والرد على منكريه إن شاء الله تعالى .
من لا يحضره الفقيه - الشيخ الصدوق - ج 1 - ص 360

إذا أخواني الكرام ، الشيخ الصدوق يلعن من نفى سهو الرسول صلى الله عليه وسلم. والراية الخضراء يكفر من قال بسهوه صلى الله عليه وسلم. هذا يلعن وذاك يكفر ولا حول ولا قوة إلا بالله، ( ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا )

وشيخ الصدوق محمد بن الحسن يحتسب الأجر في تأليف كتاب لإثبات سهو الرسول صلى الله عليه وسلم ، والراية الخضراء يكفر من اعتقد بذلك ؟!!!!!

لو سألتموني عن رأيي في هذا الخلاف العجيب والتلاعن والتكفير المتبادل بين الشيعة أنفسهم لقلت لكم أن السبب هو سيطرة الغلاة على المذهب .

قال المامقاني في تنقيح المقال ( ان ما يعتبر غلواً عند الشيعة الماضين اصبح اليوم من ضروريات المذهب ) ج3 ص 23

أذكركم بكلام الصدوق ( إن الغلاة والمفوضة لعنهم الله ينكرون سهو النبي صلى الله عليه وآله )

انتظر تعليقك على ما قرأت .

سوف اترك النقاش واتابع لارى الرايه وبسرا وحسن الخلق وهم يتقهقرون

على يدعبد الرحمن ورامي والواثق بالله جزاهم الله خيرا