تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : كان أبو هريرة إذا أعطاه معاوية سكت وإذا أمسك عنه تكلم!!



الصفحات : 1 [2]

صهيب
06-16-2007, 06:05 PM
روي البخاري في صحيح :

‏حدثني ‏ ‏عبد الله بن محمد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏هشام بن يوسف ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏معمر ‏‏عن ‏‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏أبي سلمة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏قال‏‏قال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏لا عدوى‏ ‏ولا ‏ ‏صفر ‏ ‏ولا ‏‏هامة ‏ ‏فقال أعرابي يا رسول الله فما بالالإبل تكون في الرمل كأنها الظباء فيخالطها البعير الأجرب فيجربها فقال رسول الله ‏‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فمن أعدى الأول ‏
‏وعن ‏ ‏أبي سلمة ‏‏سمع ‏ ‏أبا هريرة ‏ ‏بعد ‏ ‏يقول ‏ ‏قالالنبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏لا ‏ ‏يوردن‏ ‏ممرض على مصح وأنكر ‏ ‏أبو هريرة ‏‏حديث الأول قلنا ألم تحدث أنه لا عدوى فرطن بالحبشية قال ‏ ‏أبوسلمة ‏ ‏فما رأيته نسي حديثا غيره ‏اليس هذا تناقض ؟؟؟



روي البخاري في صحيح :

وصلت المعلومة

صهيب
06-16-2007, 06:09 PM
ارجك لا تماطل يا هذا و اعترف بان صحابيكم كان بوق لبني امية

وما دليلك

وسأفرض صحة ما تقول : أيهما أفضل أن يساند بني أمية الذين نشروا الإسلام أم الذين تميزوا عبر التاريخ كله بدعم الغزاة وخيانة المسلمين.
تحتاج درسا في التريخ.

حق المبين
06-17-2007, 03:38 AM
السلام علي من اتبع الهدي



كما أنني أوردت في المشاركة بعض ما جاء في صحيح البخاري فيما يتعلق بأبي هريرة وحذف :


صحيح البخاري: باب وجوب النفقة على الاَهل والعيال من كتاب النفقات:
أخرج البخاري عن أبي صالح، قال: حدّثني أبو هريرة، قال: قال النبي(ص) : أفضل الصدقة ماترك غنىً، واليد العليا خير من اليد السفلى، وابدأ بمن تعول، تقول المرأة: إمّا أن تطعمني وإمّا أن تطلقني. ويقول العبد: اطعمني واستعملني.ويقول الابن: اطعمني إلى من تدعني؟ فقالوا: يا أبا هريرة، سمعت هذا من رسول اللّه (ص)؟

! قال: لا، هذا من كيس أبي هريرة.


صحيح البخاري: 1|31، باب حفظ العلم من كتاب الايمان.
كان أبو هريرة يجلس إلى حجرة عائشة فيحدث، ثم يقول: يا صاحب الحجرة، أتنكرين مما أقول شيئاً؟
فلما قضت صلاتها، لم تُنكر ما رواه، لكن قالت: لم يكن رسول اللّه (ص) يسرد الحديث سردكم.
وكذلك قيل لابن عمر: هل تنكر مما يحدِث به أبو هريرة شيئاً ؟ فقال: لا، ولكنه اجترأ، وجبُنّا.
فقال أبو هريرة: فما ذنبي إن كنت حفظت ونسوا.:icon_frown:

سبل السلام
06-17-2007, 03:55 AM
صحيح البخاري: 1|31، باب حفظ العلم من كتاب الايمان.
كان أبو هريرة يجلس إلى حجرة عائشة فيحدث، ثم يقول: يا صاحب الحجرة، أتنكرين مما أقول شيئاً؟
فلما قضت صلاتها، لم تُنكر ما رواه، لكن قالت: لم يكن رسول اللّه (ص) يسرد الحديث سردكم.
وكذلك قيل لابن عمر: هل تنكر مما يحدِث به أبو هريرة شيئاً ؟ فقال: لا، ولكنه اجترأ، وجبُنّا.
فقال أبو هريرة: فما ذنبي إن كنت حفظت ونسوا.3
أنا لا ادري كيف سيرد الأخوة على هذه الشبهات القاطعة
يا أهل السنة، كفاكم مراوغة وسلموا واستسلموا
لقد شهد كل الصحابة على حفظ أبي هريرة
فلا يطعن في حفظه بعد هذه الأدلة التي جاء بها "حق المبين"
إلا من سفه نفسه

الراية الخضراء
06-17-2007, 10:59 AM
وما دليلك

وسأفرض صحة ما تقول : أيهما أفضل أن يساند بني أمية الذين نشروا الإسلام أم الذين تميزوا عبر التاريخ كله بدعم الغزاة وخيانة المسلمين.
تحتاج درسا في التريخ.
يا اخي قول غير هذا الكلام الحائط له اذان
كيف يكون آل امية هم من نشروا الاسلام من يزيد ام الحجاج من هو

عمير
06-17-2007, 04:49 PM
لا نريد اسلام بنية على القتل و النهب و السلب
و لا نريد اسلام مزيف يدعيه حكام الجور و الضلال امثال معاوية و يزيد و بني العباس بعدهم

الذين اضطهدوا اهل البيت و قتلوا الصحابة المنتجبين

عمير
06-17-2007, 04:51 PM
ابو هريرة كان متزلف لدي معاوية لعله يحظى بمنصب او مال

ام بقية الصحابة المظلومين من امثال ابوذر و عمار بن ياسر و حجر بن عدي فليس لهم مكان لديكم

صهيب
06-17-2007, 05:06 PM
يا اخي قول غير هذا الكلام الحائط له اذان
كيف يكون آل امية هم من نشروا الاسلام من يزيد ام الحجاج من هو

في الرياضيات البديهيات تقبل بدون برهنة axiomes .
وفي المجتمعات الإنسانية: الرافضي كذاب منكر للحقيقة ومهما وضعت له من أدلة فسيراوغ ويكذب وينكر ويهرب ويناور. المهم ان يكذب
أعود إلى الموضوع.
أهل السنة لا يقولون كلاما إنشائيا وإنما يأتون بالحقائق.
لتتأكد من دور بني أمية في نشر الإسلام إليك الدليل

http://img352.imageshack.us/img352/2987/cartamaouibv9.jpg


الآن شاهدوا خريطة الفتوحات الإسلامية
واقرأوا التالي


في عهد معاوية بن أبي سفيان (41 - 60هـ):

استمرت الفتوحات في صعود, فقد امتدت شرقا إلى ما وراء النهر وفتحت بخارى وبلاد الصغد وتوغل المسلمون في إفريقية واستولوا على (قابس) و (بنزرت) و (سوسة) على يد معاوية ابن حديج, أمير إفريقية, ثم فتحت (قفصة) و (قسنطينة) على يد عقبة وسجستان بعد انتقاضهما واستمرت غارات الصوائف في جبهة الروم, وتوالت الغارات البحرية على جزيرتي (صقلية) و (رودوس) تلك الغارات التي مهدت للاستيلاء عليهما.
وفي عام 48هـ أرسل معاوية حملة استطلاعية إلى ضواحي القسطنطينية ليختبر خط الدفاع البيزنطي عن العاصمة (القسطنطينية). وفي عام 53هـ وجه معاوية حملة لغزو هذه المدينة بقيادة ابنه يزيد ومعه قائد البحر سفيان بن عوف الأزدي, وضم إليه الصحابي أبا أيوب الأنصاري لتقوية روح الجند المعنوية, وعادت الحملة بعد حصار دام سبع سنوات, وفيها توفي أبو أيوب ودفن قرب أسوار القسطنطينية .

في عهد يزيد بن معاوية (60 - 64هـ) :


اقتصرت الفتوحات على توغل عقبة بن نافع في إفريقية وبلوغه ساحل البحر الأطلسي, وغزا المسلمون خوارزم من بلاد ما وراء النهر . وقد مضى أكثر أيام خلافته في صراع مع الحسين بن علي بن أبي طالب وانتهى بقتل الحسين, وفي صراع مع عبد الله بن الزبير وقد طلب الخلافة بعد استشهاد الحسين.


وفي عهد عبد الملك بن مروان (64 - 86هـ)


توقفت الفتوحات عند حدودها السابقة, ما عدا بعض التوسع في بلاد ما بين النهرين, وكان سبب ذلك اشتغال عبد الملك في صراعه مع ابن الزبير واشتغاله بقمع الثورات والفتن التي أثارها الشيعة والخوارج, وقد أرهقت عبد الملك واضطرته إلى مصالحة الروم على مال لوقف هجومهم على الثغور الإسلامية.

في عهد الوليد بن عبد الملك (86 - 96هـ) :


أخذت مسيرة الفتوح في صعود, فقد توغل أخوه مسلمة بن عبد الملك في أذربيجان وفتح عددا من القلاع والحصون, واتسع الفتح فيما وراء النهر على يد قتيبة بن مسلم ففتحت (بخارى) و (سمرقند) و (بلاد الشاش) و (فرغانة) و (كاشان) وامتدت فتوحات قتيبة إلى دلتا نهر جيحون .
وفي إفريقية أكمل موسى بن نصير أمير إفريقية, فتح المغرب وفي سنة 86هـ وجه حملة بحرية بقيادة عياش بن آشيل فغزا صقلية وعاد منها بغنائم, وجهز موسى جيشا بقيادة مولاه طارق بن زياد فاجتاز البحر إلى الأندلس سنة 93هـ وانتصر على ملك القوط (رودريق) في معركة جرت في (شذونة), ثم لحق به موسى بن نصير واشترك معه في فتح بعض الأقاليم الأسبانية, ثم دعاهما الخليفة إلى دمشق فعادا, ولم يعرف شيء بعد ذلك عن مصيرهما. وفي الهند توغل محمد بن القاسم الثقفي فيها وفتح كثيرا من قلاعها ومدنها.

في عهد سليمان بن عبد الملك (96 - 99هـ) :

اجتاز قتيبة بن مسلم حدود الصين وفتح مدينة (كاشغر). وفي الأندلس توغل عبد العزير بن موسى, -وكان قد خلف أباه في إمارة الأندلس- في أسبانيا, وفتح عددا من أقاليمها, وفتح يزيد بن المهلب أمير خراسان جرجان وقهستان وطبرستان. وجهز سليمان حملة بحرية بقيادة عمر بن هبيرة, وأخرى برية بقيادة أخيه مسلمة, فحاصرت القسطنطينية من البر والبحر, وعادت بأمر من عمر بن عبد العزيز بعد توليه الخلافة.


في عهد عمر بن عبد العزيز (99 - 101هـ) : اجتاز المسلمون جبال (البرتات - البيرينيه) إلى بلاد الغال (فرانسا) بقيادة السمح بن مالك، أمير الأندلس, واستولوا على (أربونة - ناربون) و (طولوشة - تولوز), ولم تتسع الفتوحات في عهد عمر إلى أبعد من ذلك لقصر مدة خلافته.
وفي عهد يزيد بن عبد الملك (101 - 105هـ)


توغل المسلمون في بلاد الغال بقيادة عنبسة بن سحيم أمير الأندلس, حتى بلغ أعلى نهر الرون وقام الأسطول الإسلامي في المغرب بغارات على جزيرة صقلية وجزيرة سردينية .

في خلافة هشام بن عبد الملك (105 - 125هـ) :

صعدت مسيرة الفتوحات الإسلامية إلى أبعد غاياتها وبلغت الأوج. فقد غزا أسد بن عبد الله القسري, أمير خراسان ما وراء النهر بلاد الصغد والترك. وغزا الحجاج بن عبد الملك بن مروان بلاد الخزر وأرمينية وبلاد اللان وفرض عليها الجزية, وتابع الجراح الحكمي أمير أرمينية غزو بلاد الخزر, ولما استشهد سنة 112هـ خلفه في الإمارة مروان بن محمد فغزا أقاليم بكر الخزر ووطد الحكم الإسلامي فيها.
وفي بلاد السند توغل الجنيد بن عبد الرحمن المري فيها وفتح عددا من بلدانها, ثم توقف الفتح حتى أيام الغزنويين في أواخر القرن الرابع والقرن الخامس الهجري. وفي بلاد الغال غزا عبد الرحمن الغافقي، أمير الأندلس, جنوبها واستولى على مدينة (بوردو) ثم صعد شمالا والتقى مع (شار مارتل) بين مدينتي (تور) و (بواتيه) في معركة ضارية جرت سنة (114هـ - 732م) استشهد فيها عبد الرحمن وهزم جيشه, بسبب انشغال الجند بحماية الغنائم التي كانوا غنموها, واستشهد معه في تلك المعركة كثير من المسلمين, حتى أطلق على تلك المعركة (بلاط الشهداء).
وخلف عبد الرحمن في إمارة الأندلس عبد الملك بن قطن فغزا بلاد (البشكنس - الباسك). وفي إفريقية وجه عبيد الله بن الحبحاب أمير إفريقية, جيشا بقيادة حبيب بن أبي عبيدة الفهري ففتح بلاد السوس وغزا أرض السودان (السنيغال), وفي البحر المتوسط غزا الأسطول الإسلامي, بقيادة حسان بن محمد بن أبي بكر جزيرتي (ساردينية) و (كورسيكا), وتوجه أسطول آخر بقيادة حبيب بن أبي عبيدة الفهري ومعه ابنه عبد الرحمن, فغزا جزيرة (صقلية) سنة 122هـ والتحم مع الأسطول البيزنطي في معركة هزم فيها هذا الأسطول, وكان في نية حبيب أن يمضي في الفتح حتى يستولي على الجزيرة كلها, غير أن ثورة البربر بزعامة ميسرة المدغري اضطرته إلى العودة. وفي جبهة الروم استمرت غزوات الصوائف والشواتي, كشأنها في عهد الخلفاء السابقين.
وبوفاة هشام بن عبد الملك تنتهي المرحلة المروانية الأولى, وفيها امتدت رقعة الدولة الإسلامية من إسبانيا والبحر الأطلسي والمغرب الأقصى إلى حدود بلاد الهند والصين, ومن بحر الخزر وأرمينية إلى المحيط الهندي. وقد اعتبر الخلفاء الأمويون حدود البلاد المفتوحة بدايات لفتوحات مستمرة لا تنتهي عند حدود, ما دام الجهاد مفروضا على المسلمين لنشر رسالة الإسلام, وما دامت الغنائم تدفع المجاهدين لمتابعة الجهاد.

وبعد هشام بن عبد الملك تبدأ المرحلة الثانية والأخيرة من الفترة المروانية, وفيها توقفت الفتوحات. وقد تولى الحكم أربعة خلفاء, كانت مدة خلافتهم ست سنوات وهم: الوليد بن يزيد بن عبد الملك ويزيد بن الوليد بن عبد الملك الملقب بالناقص, وأخوه إبراهيم, ومروان بن محمد بن مروان بن الحكم. ولم تتجاوز مدة خلافة الثلاثة الأول بضعة أشهر, وشغلت خلافة الأخير المدة الباقية (127 - 132هـ), وقد أمضاها في قمع الفتن والثورات الداخلية التي أحاطت به من كل جانب, ولم يتمكن, على ما أوتي من صبر وشجاعة وإقدام من كبحها, وانتهى مصيره بقتله بيد العباسيين, وبه ختمت حياة الدولة الأموية, وانطوت رأيتها التي انتشرت في ظلها راية الإسلام, في تلك الرقعة الواسعة من الأرض

احفاد بنو امية نشروا الاسلام وفتحوا المدن واعلوا كلمه التوحيد لااله الا الله محمدا رسول الله

اما انتم ماذا فعلتم يااحفاد ابن سبأ ؟

سؤالي لكم ايها الشيعة ماهي الدول التي فتحها الشيعة وادخلوا اهلها في الاسلام في عهد بني امية ؟
بل وحتى الآن؟
اعطونا مثالا واحدا
شكري لأسد اليمن في منتدى الدفاع عن اهل السنة

سبل السلام
06-17-2007, 06:08 PM
ابو هريرة كان متزلف لدي معاوية لعله يحظى بمنصب او مال
الرواية التي أراد صاحب الموضوع أن يطعن بها في أبي هريرة رضي الله عنه خير رد عليه.
فقد كان يطلب حقه من معاوية رضي الله عنه إذا منعه إياه ولا يداهنه أو يسكت عن حقه خوفا منه.

ام بقية الصحابة المظلومين من امثال ابوذر و عمار بن ياسر و حجر بن عدي فليس لهم مكان لديكم
ومن أكثر حديثا؟ أبو ذر أم أبو بكر؟ عمار أم أبو بكر؟

الراية الخضراء
06-17-2007, 06:51 PM
في الرياضيات البديهيات تقبل بدون برهنة axiomes .
وفي المجتمعات الإنسانية: الرافضي كذاب منكر للحقيقة ومهما وضعت له من أدلة فسيراوغ ويكذب وينكر ويهرب ويناور. المهم ان يكذب
أعود إلى الموضوع.
أهل السنة لا يقولون كلاما إنشائيا وإنما يأتون بالحقائق.
لتتأكد من دور بني أمية في نشر الإسلام إليك الدليل

http://img352.imageshack.us/img352/2987/cartamaouibv9.jpg


الآن شاهدوا خريطة الفتوحات الإسلامية
واقرأوا التالي



في عهد معاوية بن أبي سفيان (41 - 60هـ):


استمرت الفتوحات في صعود, فقد امتدت شرقا إلى ما وراء النهر وفتحت بخارى وبلاد الصغد وتوغل المسلمون في إفريقية واستولوا على (قابس) و (بنزرت) و (سوسة) على يد معاوية ابن حديج, أمير إفريقية, ثم فتحت (قفصة) و (قسنطينة) على يد عقبة وسجستان بعد انتقاضهما واستمرت غارات الصوائف في جبهة الروم, وتوالت الغارات البحرية على جزيرتي (صقلية) و (رودوس) تلك الغارات التي مهدت للاستيلاء عليهما.
وفي عام 48هـ أرسل معاوية حملة استطلاعية إلى ضواحي القسطنطينية ليختبر خط الدفاع البيزنطي عن العاصمة (القسطنطينية). وفي عام 53هـ وجه معاوية حملة لغزو هذه المدينة بقيادة ابنه يزيد ومعه قائد البحر سفيان بن عوف الأزدي, وضم إليه الصحابي أبا أيوب الأنصاري لتقوية روح الجند المعنوية, وعادت الحملة بعد حصار دام سبع سنوات, وفيها توفي أبو أيوب ودفن قرب أسوار القسطنطينية .


في عهد يزيد بن معاوية (60 - 64هـ) :



اقتصرت الفتوحات على توغل عقبة بن نافع في إفريقية وبلوغه ساحل البحر الأطلسي, وغزا المسلمون خوارزم من بلاد ما وراء النهر . وقد مضى أكثر أيام خلافته في صراع مع الحسين بن علي بن أبي طالب وانتهى بقتل الحسين, وفي صراع مع عبد الله بن الزبير وقد طلب الخلافة بعد استشهاد الحسين.



وفي عهد عبد الملك بن مروان (64 - 86هـ)



توقفت الفتوحات عند حدودها السابقة, ما عدا بعض التوسع في بلاد ما بين النهرين, وكان سبب ذلك اشتغال عبد الملك في صراعه مع ابن الزبير واشتغاله بقمع الثورات والفتن التي أثارها الشيعة والخوارج, وقد أرهقت عبد الملك واضطرته إلى مصالحة الروم على مال لوقف هجومهم على الثغور الإسلامية.


في عهد الوليد بن عبد الملك (86 - 96هـ) :



أخذت مسيرة الفتوح في صعود, فقد توغل أخوه مسلمة بن عبد الملك في أذربيجان وفتح عددا من القلاع والحصون, واتسع الفتح فيما وراء النهر على يد قتيبة بن مسلم ففتحت (بخارى) و (سمرقند) و (بلاد الشاش) و (فرغانة) و (كاشان) وامتدت فتوحات قتيبة إلى دلتا نهر جيحون .
وفي إفريقية أكمل موسى بن نصير أمير إفريقية, فتح المغرب وفي سنة 86هـ وجه حملة بحرية بقيادة عياش بن آشيل فغزا صقلية وعاد منها بغنائم, وجهز موسى جيشا بقيادة مولاه طارق بن زياد فاجتاز البحر إلى الأندلس سنة 93هـ وانتصر على ملك القوط (رودريق) في معركة جرت في (شذونة), ثم لحق به موسى بن نصير واشترك معه في فتح بعض الأقاليم الأسبانية, ثم دعاهما الخليفة إلى دمشق فعادا, ولم يعرف شيء بعد ذلك عن مصيرهما. وفي الهند توغل محمد بن القاسم الثقفي فيها وفتح كثيرا من قلاعها ومدنها.


في عهد سليمان بن عبد الملك (96 - 99هـ) :


اجتاز قتيبة بن مسلم حدود الصين وفتح مدينة (كاشغر). وفي الأندلس توغل عبد العزير بن موسى, -وكان قد خلف أباه في إمارة الأندلس- في أسبانيا, وفتح عددا من أقاليمها, وفتح يزيد بن المهلب أمير خراسان جرجان وقهستان وطبرستان. وجهز سليمان حملة بحرية بقيادة عمر بن هبيرة, وأخرى برية بقيادة أخيه مسلمة, فحاصرت القسطنطينية من البر والبحر, وعادت بأمر من عمر بن عبد العزيز بعد توليه الخلافة.



في عهد عمر بن عبد العزيز (99 - 101هـ) : اجتاز المسلمون جبال (البرتات - البيرينيه) إلى بلاد الغال (فرانسا) بقيادة السمح بن مالك، أمير الأندلس, واستولوا على (أربونة - ناربون) و (طولوشة - تولوز), ولم تتسع الفتوحات في عهد عمر إلى أبعد من ذلك لقصر مدة خلافته.
وفي عهد يزيد بن عبد الملك (101 - 105هـ)



توغل المسلمون في بلاد الغال بقيادة عنبسة بن سحيم أمير الأندلس, حتى بلغ أعلى نهر الرون وقام الأسطول الإسلامي في المغرب بغارات على جزيرة صقلية وجزيرة سردينية .


في خلافة هشام بن عبد الملك (105 - 125هـ) :


صعدت مسيرة الفتوحات الإسلامية إلى أبعد غاياتها وبلغت الأوج. فقد غزا أسد بن عبد الله القسري, أمير خراسان ما وراء النهر بلاد الصغد والترك. وغزا الحجاج بن عبد الملك بن مروان بلاد الخزر وأرمينية وبلاد اللان وفرض عليها الجزية, وتابع الجراح الحكمي أمير أرمينية غزو بلاد الخزر, ولما استشهد سنة 112هـ خلفه في الإمارة مروان بن محمد فغزا أقاليم بكر الخزر ووطد الحكم الإسلامي فيها.
وفي بلاد السند توغل الجنيد بن عبد الرحمن المري فيها وفتح عددا من بلدانها, ثم توقف الفتح حتى أيام الغزنويين في أواخر القرن الرابع والقرن الخامس الهجري. وفي بلاد الغال غزا عبد الرحمن الغافقي، أمير الأندلس, جنوبها واستولى على مدينة (بوردو) ثم صعد شمالا والتقى مع (شار مارتل) بين مدينتي (تور) و (بواتيه) في معركة ضارية جرت سنة (114هـ - 732م) استشهد فيها عبد الرحمن وهزم جيشه, بسبب انشغال الجند بحماية الغنائم التي كانوا غنموها, واستشهد معه في تلك المعركة كثير من المسلمين, حتى أطلق على تلك المعركة (بلاط الشهداء).
وخلف عبد الرحمن في إمارة الأندلس عبد الملك بن قطن فغزا بلاد (البشكنس - الباسك). وفي إفريقية وجه عبيد الله بن الحبحاب أمير إفريقية, جيشا بقيادة حبيب بن أبي عبيدة الفهري ففتح بلاد السوس وغزا أرض السودان (السنيغال), وفي البحر المتوسط غزا الأسطول الإسلامي, بقيادة حسان بن محمد بن أبي بكر جزيرتي (ساردينية) و (كورسيكا), وتوجه أسطول آخر بقيادة حبيب بن أبي عبيدة الفهري ومعه ابنه عبد الرحمن, فغزا جزيرة (صقلية) سنة 122هـ والتحم مع الأسطول البيزنطي في معركة هزم فيها هذا الأسطول, وكان في نية حبيب أن يمضي في الفتح حتى يستولي على الجزيرة كلها, غير أن ثورة البربر بزعامة ميسرة المدغري اضطرته إلى العودة. وفي جبهة الروم استمرت غزوات الصوائف والشواتي, كشأنها في عهد الخلفاء السابقين.
وبوفاة هشام بن عبد الملك تنتهي المرحلة المروانية الأولى, وفيها امتدت رقعة الدولة الإسلامية من إسبانيا والبحر الأطلسي والمغرب الأقصى إلى حدود بلاد الهند والصين, ومن بحر الخزر وأرمينية إلى المحيط الهندي. وقد اعتبر الخلفاء الأمويون حدود البلاد المفتوحة بدايات لفتوحات مستمرة لا تنتهي عند حدود, ما دام الجهاد مفروضا على المسلمين لنشر رسالة الإسلام, وما دامت الغنائم تدفع المجاهدين لمتابعة الجهاد.


وبعد هشام بن عبد الملك تبدأ المرحلة الثانية والأخيرة من الفترة المروانية, وفيها توقفت الفتوحات. وقد تولى الحكم أربعة خلفاء, كانت مدة خلافتهم ست سنوات وهم: الوليد بن يزيد بن عبد الملك ويزيد بن الوليد بن عبد الملك الملقب بالناقص, وأخوه إبراهيم, ومروان بن محمد بن مروان بن الحكم. ولم تتجاوز مدة خلافة الثلاثة الأول بضعة أشهر, وشغلت خلافة الأخير المدة الباقية (127 - 132هـ), وقد أمضاها في قمع الفتن والثورات الداخلية التي أحاطت به من كل جانب, ولم يتمكن, على ما أوتي من صبر وشجاعة وإقدام من كبحها, وانتهى مصيره بقتله بيد العباسيين, وبه ختمت حياة الدولة الأموية, وانطوت رأيتها التي انتشرت في ظلها راية الإسلام, في تلك الرقعة الواسعة من الأرض


احفاد بنو امية نشروا الاسلام وفتحوا المدن واعلوا كلمه التوحيد لااله الا الله محمدا رسول الله


اما انتم ماذا فعلتم يااحفاد ابن سبأ ؟


سؤالي لكم ايها الشيعة ماهي الدول التي فتحها الشيعة وادخلوا اهلها في الاسلام في عهد بني امية ؟
بل وحتى الآن؟
اعطونا مثالا واحدا
شكري لأسد اليمن في منتدى الدفاع عن اهل السنة


كل ما تقول صحيح ولكن هل ما فعلوه لله هل اشترك معهم بني هاشم هل اشترك معهم آل البيت
اذا كان فعل الامويين لله فان بني هاشم آل البيت مقصرين بحق الله والدين والاسلام
واذا كان فعل الامويين للدنيا وتوسيع الحكم فف!!!!!!!!!!!!!!!!! انت اكمل

صهيب
06-18-2007, 03:54 AM
كل ما تقول صحيح ولكن هل ما فعلوه لله هل اشترك معهم بني هاشم هل اشترك معهم آل البيت
اذا كان فعل الامويين لله فان بني هاشم آل البيت مقصرين بحق الله والدين والاسلام
واذا كان فعل الامويين للدنيا وتوسيع الحكم فف!!!!!!!!!!!!!!!!! انت اكمل

لو حاورت حمارا لاعترف بالحق.
ولكن النفس الخبيثة تبقى خبيثة ولو حقنت بأدوية الكون كلها.

كل ما تقول صحيح ولكن
ألا ترى أنك عدو لله.
قال الله تعالى: يا أيها الذين آمنوا اجتنبوا كثير من الظن إن بعض الظن إثم.
وقال الرسول صلى الله عليه وسلم: ....نحكم بالظاهر والله يتولى السرائر.
هل دخلت النفوس حتى تعلم لم فعل الأمويون كل تلك الفتوحات؟ أما كان الأولى للباحث عن السلطان ان يهادن الأعداء ليتفرغ للداخل وينعم.
نحن نبرئ آل البيت وإنما نجرم الروافض وآل البيت براء من الروافض.
الظاهر اننا سنعود إلى نقطة الإنطلاق وإعادة بيان تبرؤ على رضي الله عنه من الشيعة وكذلك آل البيت كلهم من الشيعة
الروافض : العمل الوحيد الذي يسجل لهم في تاريخ الإسلام كله هو التآمر والخيانة والغدر شرقا وغربا (اقصد حتى في بلاد المغرب: الفاطميون . وهو ما دفع اهل البلاد إلى التخلص منهم ومن نسلهم نهائيا).

بنو أمية مهما كانت نواياهم فتحوا عالما مترامي الأطراف في الوقت الذي كان فيه الروافض المجوس يتآمرون عليهم بليل وجاؤوا بالعباسيين ثم تآمروا عليهم ( وقصة مؤامراتهم في العهد العباسي طويلة)
والروافض لم يهدأ لهم بال حتى جاؤوا بالمغول ودمروا بغداد

وهاهم يعيدونها اليوم مع الأمريكان.
فهل هناك صنيع احقر من هذا الصنيع؟

الراية الخضراء
06-18-2007, 01:02 PM
لو حاورت حمارا لاعترف بالحق.
ولكن النفس الخبيثة تبقى خبيثة ولو حقنت بأدوية الكون كلها.

ألا ترى أنك عدو لله.
قال الله تعالى: يا أيها الذين آمنوا اجتنبوا كثير من الظن إن بعض الظن إثم.
وقال الرسول صلى الله عليه وسلم: ....نحكم بالظاهر والله يتولى السرائر.
هل دخلت النفوس حتى تعلم لم فعل الأمويون كل تلك الفتوحات؟ أما كان الأولى للباحث عن السلطان ان يهادن الأعداء ليتفرغ للداخل وينعم.
نحن نبرئ آل البيت وإنما نجرم الروافض وآل البيت براء من الروافض.
الظاهر اننا سنعود إلى نقطة الإنطلاق وإعادة بيان تبرؤ على رضي الله عنه من الشيعة وكذلك آل البيت كلهم من الشيعة
الروافض : العمل الوحيد الذي يسجل لهم في تاريخ الإسلام كله هو التآمر والخيانة والغدر شرقا وغربا (اقصد حتى في بلاد المغرب: الفاطميون . وهو ما دفع اهل البلاد إلى التخلص منهم ومن نسلهم نهائيا).

بنو أمية مهما كانت نواياهم فتحوا عالما مترامي الأطراف في الوقت الذي كان فيه الروافض المجوس يتآمرون عليهم بليل وجاؤوا بالعباسيين ثم تآمروا عليهم ( وقصة مؤامراتهم في العهد العباسي طويلة)
والروافض لم يهدأ لهم بال حتى جاؤوا بالمغول ودمروا بغداد

وهاهم يعيدونها اليوم مع الأمريكان.
فهل هناك صنيع احقر من هذا الصنيع؟
يبدوا ان قلبك وعقلك كلاهما متحجران فانت تسب وتشتم قبحك الله ولعنك واوردك جهنم وبئس القرار

سبل السلام
06-18-2007, 03:10 PM
أجمع رجال الحديث على أن أبي هريرة كان أكثر الصحابة حديثا عن رسول الله (صلى الله عليه وآله)، على حين أنه لم يصاحب النبي (صلى الله عليه وآله) إلا عاما وتسعة أشهر - أو ثلاثة أعوام حسب بعض الروايات - وقد احتوت صحاح أهل السنة على 5374 حديثا روى منها البخاري 446 حديثا.

وكل ما رواه ابن عمر 722 حديثا، لم يخرج منها البخاري سوى سبعة أحاديث، ومسلم 20 حديثا

فكيف نوفق بين اعتراف ابي هريرة وبين تصديقه في كل مارواه
ابن عمرو رضي الله عنه وعن أبيه كان أكثر منه حديثا لا تحديثا.
لو فهمت الفرق لما أحرجت نفسك بطرح تلك الشبهة التي انتهى تاريخ صلاحيتها.

اقرأ النص في صحيح البخاري ج 3 ص 313 كتاب المزارعة باب ما جاء في الفرس حديث رقم 2391
تقصد الغرس يا زميل.
ما مشكلتك؟ أبو هريرة رضي الله عنه يقول لك "والله الموعد" هل أفزعك؟

ومن اكاذيب ابي هريرة
قبح الله من قال هذا.

صحيح البخاري ج 3 ص 297 كتاب المزارعة باب استعمال البقر للحراثة - حديث رقم2366
هنا يكون كاذب
وإذا جاء في صحيح مسلم:
حدثنا قتيبة بن سعيد. حدثنا يعقوب (يعني ابن عبدالرحمن القاري) عن سهيل، عن أبيه، عن أبي هريرة؛
أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال، يوم خيبر "لأعطين هذه الراية رجلا يحب الله ورسوله. يفتح الله على يديه". قال عمر بن الخطاب: ما أحببت الإمارة إلا يومئذ. قال فتساورت لها رجاء أن أدعى لها. قال فدعا رسول الله صلى الله عليه وسلم علي بن أبي طالب. فأعطاه إياها. وقال "امش. ولا تلتفت. حتى يفتح الله عليك". قال فسار علي شيئا ثم وقف ولم يلتفت. فصرخ: يا رسول الله! على ماذا أقاتل الناس؟ قال "قاتلهم حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله. فإذا فعلوا ذلك فقد منعوا منك دماءهم وأموالهم. إلا بحقها. وحسابهم على الله"
وإذا جاء في صحيح مسلم:
حدثني أحمد بن حنبل. حدثنا سفيان بن عيينة. حدثني عبيدالله بن أبي يزيد عن نافع بن جبير، عن أبي هريرة،
عن النبي صلى الله عليه وسلم؛ أنه قال لحسن "اللهم! إني أحبه. فأحبه وأحبب من يحبه"
قلتم هو صادق؟!
قاتل الله الهوى

رامي 1
06-19-2007, 02:25 PM
>>>>>>>>>>>>>>>>>>تم حذف الاقتباس بسبب الماشركه الاصليه حذفت .........المشرف|||||||||||||||||||| ||||||||||||
أكاذيب وظلمات بعضها فوق بعض تنقل من كتبكم التي لم يوجد فيها رواية واحدة صحيحة ثم تأتينا بها وتلصقها هنا دون فهم ولا علم ولا معرفة ودون أن تعقب على الردود عليك فما أقبحه من فعل وما أقبحه من نقل عن ناقل .

والمصيبة الكبرى أنك تستشهد بكلام الله الذي لا تفقه معناه وهو يدينك ويدين دينك الذي أنت عليه فمن يعبد القبور ويسجد لها غيركم ومن يتوسل بالموتى غيركم ومن يطعن في أعراض أهل البيت غيركم ومن يطعن في أعراض الصحابة غيركم ومن قال بتحريف كلام الله غيركم ومن ومن ومن ؟

فنعوذ بالله من الضلال . ونسأل الله لكم الهداية مما أنتم فيه .

عمير
06-19-2007, 02:33 PM
هذا ديدنكم اذا اتتينا لكم ادلة من كتبكم
تكذبونها فانتم تكذون بذلك رجالاتكم الذين بينوا الحقيقة

و قاموا بتعريتكم و تعرية صحابيكم هذا ..

سبل السلام
06-19-2007, 04:02 PM
هذا ديدنكم اذا اتتينا لكم ادلة من كتبكم
تكذبونها فانتم تكذون بذلك رجالاتكم الذين بينوا الحقيقة

و قاموا بتعريتكم و تعرية صحابيكم هذا ..
هل تقبل أن نتناقش في كل ما في ذهنك عن أبي هريرة ولكن واحدة بواحدة؟

سبل السلام
06-19-2007, 04:50 PM
تاريخ ابو هريرة من اوله الى اخره اسود

و انصحك ان تقرا كتاب الكاتب السني محمود ابو رية
ابو هريرة شيخ المضيرة

و ان لم تحصل عليه فانا مستعد ان ارسل لك الرابط هدية يا اخي في الاسلام لعلك تبصر الحقيقة و تزيل الغشاوة من عينك
و تعرف حقيقة هذا الصحابي

فانا كنت سني وهابي متعصب و لما قرات هذا الكتاب ابصرت الحقيقة و تشيعت
طيب
أنت قرأت وجهة نظر أبي رية السني فتشيعت، ها يدل على أنك لك فكر مختلف وتتقبل الرأي المخالف.
فهل تقبل أن تطرح شبهاتك عن أبي هريرة واحدة بواحدة ونتحاور فيها؟

عمير
06-19-2007, 05:05 PM
يا اخي انا لست ضليع في المناظرات كما هو حال اخواني الشيعة

الذين تغلبوا عليكم اكثر من مرة في هذا المنتدى

و السبب لاني لما كنت سني وهابي لم اقرا التاريخ بانصاف و مالدي الا معلومات كنا ناخذها كالمسلمات
و لا نناقشها لان شيوخنا اجبرونا على ذلك و لم استبصرت عرفت الحقيقة و بدات قراة الكتب التي تعرفني الحق
و اطلب من اخواني اسود الشيعة ان يناظرونكم

صهيب
06-19-2007, 07:17 PM
يا اخي انا لست ضليع في المناظرات كما هو حال اخواني الشيعة

الذين تغلبوا عليكم اكثر من مرة في هذا المنتدى

و السبب لاني لما كنت سني وهابي لم اقرا التاريخ بانصاف و مالدي الا معلومات كنا ناخذها كالمسلمات
و لا نناقشها لان شيوخنا اجبرونا على ذلك و لم استبصرت عرفت الحقيقة و بدات قراة الكتب التي تعرفني الحق
و اطلب من اخواني اسود الشيعة ان يناظرونكم

شيمة الرافضي الكذب والنفاق.
وتجلت في ردك الآن
كنت سني وهابي وأصبحت شيعي. حتى الحمير ستسخر من قولك هذا.
والكذاب عندما يكذب يحاول أن يجعل كذبه متناسقا مع الواقع أما الروافض فبليتهم أن لا عقول لهم عندما يكذبون

و السبب لاني لما كنت سني وهابي لم اقرا التاريخ بانصاف و مالدي الا معلومات كنا ناخذها كالمسلمات و لا نناقشها لان شيوخنا اجبرونا على ذلك اعطني اسم شيخ واحد اجبرك على هذا.

و لم استبصرت عرفت الحقيقة

جاءك عفير في المنام أم في اليقظة.

أكبر سخافة يمكن أن يقولها الإنسان: استبصرت( أكيد استحوذ عليك شيطان) على كل طوبى لك بجهنم.
زتأكد أن السني يمكن ان يتحول إلى أي قناعة جديدة إلا دين الروافض لأنه سخيف

عبد الله بوراي
06-19-2007, 07:20 PM
أخى صهيب

بارك الله فيك

مُتابع معك , سدد الله رميك

عبدالله

سبل السلام
06-19-2007, 10:25 PM
يا اخي انا لست ضليع في المناظرات كما هو حال اخواني الشيعة
أنا ما طلبت منك مناظرة، أنا طلبت منك أن تطرح الشبهات التي تجدها في ذهنك تجاه أبي هريرة وتدعني أبين لك رأيي فيها، كما تقرأ في كتب الشيعة دع لنفسك فرصة لرؤية الجانب الآخر ولك عقل يحكم.

و السبب لاني لما كنت سني وهابي لم اقرا التاريخ بانصاف و مالدي الا معلومات كنا ناخذها كالمسلمات
و لا نناقشها لان شيوخنا اجبرونا على ذلك
إن كان حقا ما تقول فمن يجبرك على أخذ كلامه كالمسلمات مخطئ سواء كان وهابي أو غيره.

و لم استبصرت عرفت الحقيقة و بدات قراة الكتب التي تعرفني الحق
ممكن عناوين لأهم هذه الكتب، كتابين أو ثلاثة وجدت فيهم الحق.

الراية الخضراء
06-20-2007, 12:01 PM
صهيب يشتم وبراء يقول له بارك الله بك وسدد هههههههههههههههههههههههههههههه
والله هذه مهازل
تقرا عن ابي هررة وعندما تقرا ادلة تثبت انه مدلس تاتي بزرارة وتحتج به علينا ما هذا اللف والد=وران
كفى فلسانك حصانك فلا تسبوا حتى لا يسبوكم

و عند جهينة
06-20-2007, 01:00 PM
صهيب يشتم وبراء يقول له بارك الله بك وسدد هههههههههههههههههههههههههههههه
والله هذه مهازل
تقرا عن ابي هررة وعندما تقرا ادلة تثبت انه مدلس تاتي بزرارة وتحتج به علينا ما هذا اللف والد=وران
كفى فلسانك حصانك فلا تسبوا حتى لا يسبوكم

الا يمكنك ان تتأدب مع صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم !!
ام انكم استسلمتم لبذاءة السنتكم ولعدم توقيركم للرسول واصحابه

الراية الخضراء
06-20-2007, 02:13 PM
الا يمكنك ان تتأدب مع صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم !!
ام انكم استسلمتم لبذاءة السنتكم ولعدم توقيركم للرسول واصحابه
يا اخي اين عدم تادبي مع الصحابة
انا انقل ما يقوله علمائكم انتم فراجع قبل ان ترمي الناس بما لس لديهم

سبل السلام
06-20-2007, 03:36 PM
تقرا عن ابي هررة وعندما تقرا ادلة تثبت انه مدلس تاتي بزرارة وتحتج به علينا ما هذا اللف والد=وران
أنا أحاول أن أجد هذا التدليس فلا أجده.
كلما كلمتكم في نقطة وفندتها قفزتم إلى ألف نقطة أو نسختم موضوعا كاملا، فهل هناك من سيناقشني في هذا الموضوع نقطة نقطة؟!

صهيب
06-20-2007, 03:43 PM
1- دع القص وهات ما عندك




اقتباس:
2- دع الكذب والتقية والنفاق وتعالى حاور. 3 - عاش الروافض تحت سلطة أهل السنة ولم يهدر دمهم. انظر اليوم في العراق من يهدر دم من؟ 4 - إذا أردت أن تكذب فاكذب كذبة صغيرة يسهل تمريرها هي صحيحة مائة بالمائة ولذا سميت بـ الصحاح
لو كانت كما تدعي ما ظهر علم التعديل والتجريح وهو علم تميز به علماء السنة دون الروافض.

اقتباس:
مشكلة الاسلام السني وعلمائهم انهم يقدمون الشخص على النص
لو كان ما تقوله صحيحا يا مغفل ما قسموا الأحاديث إلى متواتر وآحاد وحسن وضعيف وغير ذلك.

والظاهر أنك بدأت تهذي بعد هذا .
*
اقتباس:
المفارقة الكبيرة أن غالبية الصحاح هذه والتي يبلغ مجموعها ستة ، بما فيها المسانيد ، تعتمد في أغلب أحاديثها على راوي للحديث يدعى ( أبو هريرة )


اعطنا اثباتا وإحصائية وليس كلاما انشائيا.
* إن الزنديق الذي اعتمدث منه القص واللصق"محمود ابو رية ليس إلا تلميذا للرافضي الشيخُ : عبدُ الحسينِ شرفُ الدّينِ ، صاحب كتاب " أبو هريرةَ "
وقد أحسنَ العلاّمةُ الشيخُ : مُصطفى السباعيُّ – رحمه الله وبرّدَ لهُ مضجعهُ – في وصفِ أبي ريّةَ وكِتابهِ هذا ، عندما قالَ : " هذا هو أبو ريّةَ على حقيقتهِ ، جاهلٌ يبتغي الشُهرةَ في أوساطِ العلماءِ ، وفاجرٌ يبتغى الشهرةَ بإثارةِ أهلِ الخيرِ ، ولعمري إنَّ أشقى النّاسِ من ابتغى الشهرةَ عندَ المنحرفينَ والموتورينَ بلعنةِ اللهِ والملائكةِ والنّاسِ أجمعينَ " .

ومقارنة بسيطة بين ابي هريرة وزرارة لا تدع مجالا للشك. فأبا هريرة لم يضرط في وجه أحد بينما زرارة ضرط في لحية ابي عبدالسلام.
وابو هريرة لم يلعنه أحد من المسلمين بينما زرارة لعنه ابوعبدالله ثلاثا.

اقتباس:
إن مصادر التشريع في الاسلام هي القرآن وسـنة النبي ، وافعاله وتقريره
* لو سمعك الروافض لأعدموك لقولك بالسنة لأنهم لا يعترفون إلا بالعترة.
* أما إذا كنت تقصد بذلك اهل السنة فقط فقد كفيت ووفيت واظهرت ان الروافض لا مصدر لهم .بل يرجعون إلى السبئية والنصرانية
* - اقتباس:
وعليه فأن فقهاء الاسلام السني يخشون مناقشة مثل هذا الموضوع وغيره ولا يسمحون لأحد ان يناقش فيه لانه يعتبر من المحرمات ، وان حاولت مناقشتها فستتهم بالزندقة والردة عن الدين وسيهدر دمك


والدليل انك تطرحها الآن في موقع سني. خسئت من كذاب

ما بقي فهي سخافات وهذيان وجملة من هنا واخرى من هناك لا تستقيم للرد عليها.
ألا لعنه الله على المخالفين لدين الله.ألا لعنة الله على المشركين.

الراية الخضراء
06-20-2007, 06:04 PM
ارجو الالتفاتة الى هذه المعلومات


التدوين عند أهل السنة : وأما تدوين الحديث عند أهل السنة - وكما أشرنا إليه آنفا - فإن بعض الأصحاب ومنهم أبو بكر ، خالفوا تدوين الحديث بعد وفاة النبي ( صلى الله عليه وآله ) ، بل منعوا التحديث عنه ( صلى الله عليه وآله )





أيضا ، ومن هنا فلم يستطع أحد من أصحاب الرسول ( صلى الله عليه وآله ) أن يروي أو يكتب ما سمعه من النبي ( صلى الله عليه وآله ) ، بل ألقوا ما كتبوا من الأحاديث في الماء أو أحرقوها بالنار ، وتبريرا لما فعلوه تجاه الحديث وتثبيتا لهذه الخطيئة الغير علمية اختلقوا أحاديث ونسبوها إلى رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) . نحو : ( لا تكتبوا عني ومن كتب عني غير القرآن فليمحه ) ( 1 ) ( 2 ) .


المنع في عهد أبي بكر : إن الصديق جمع الناس بعد وفاة نبيهم ( صلى الله عليه وآله ) فقال : إنكم تحدثون عن رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) أحاديث تختلفون فيها ، والناس بعدكم أشد اختلافا ، فلا تحدثوا عن رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) شيئا ، فمن سألكم فقولوا : بيننا وبينكم كتاب الله ، فاستحلوا حلاله وحرموا حرامه ( 3 ) .


وقالت عائشة : جمع أبي الحديث عن رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) وكانت خمسمائة حديث فبات ليلة يتقلب كثيرا . قالت : فغمني فقلت : أتتقلب لشكوى أو لشئ بلغك ؟ فلما أصبح قال : أي بنية ! هلمي بالأحاديث التي عندك ، فجئته بها ، فدعا بنار فحرقها . فقلت : لم أحرقتها ؟ قال : خشيت أن أموت وهي عندي فيكون فيها أحاديث عن رجل ائتمنته ووثقت به ولم يكن كما حدثني فأكون قد نقلت ذلك ( 4 ) .


* ( هامش ) *
( 1 ) صحيح مسلم 4 : 2298 كتاب الزهد والرقاق باب ( 16 ) باب التثبت في الحديث ح 72 .
( 2 ) والدليل على كون هذا الحديث من الأحاديث الموضوعة والمختلقة هو عدم تمسك أبي بكر وعمر به ، وسوف تقرأ في الفصول الآتية بأن أبا بكر وعمر قد تذرعا بمعاذير واهية واستدلا على منعهما نقل أحاديث النبي ( صلى الله عليه وآله ) وتدوينها بأدلة تافهة وحجج

ركيكة ، ولو كان هذا الحديث مما قد ورد عن رسول الله حقا لتمسكا به في توجيه غايتهما ، وأضف على هذا ، ولو سلمنا صحة الحديث لكان الإمام مالك بن أنس ( الموطأ ) والإمام أحمد بن حنبل ( المسند ) ومؤلفو الصحاح والسنن والمسانيد هم أول من خالفوا أمر رسول الله
( صلى الله عليه وآله ) وأسرعوا بعمل نهى عنه النبي ( صلى الله عليه وآله ) . ولذا ترى أن علماء أهل السنة استنكروا صدور هذا الحديث عن النبي ( صلى الله عليه وآله ) أو أنهم ادعوا صدوره واختصاصه بمجالات خاصة .
( 3 ) تذكرة الحفاظ للذهبي 1 : 3 . ( 4 ) المصدر : 5 . ( * )








ولا يخفى ما نتج عن هذا العمل - الصادر من أبي بكر الذي منع نقل الحديث تارة ، وأقدم على إحراقه وإبادته تارة أخرى - على المسلمين والحفاظ والرواة من الآثار السيئة والنتائج السلبية ، ففي السنوات الثلاث من خلافة أبي بكر انكب المسلمون
على تلاوة القرآن واكتفوا بها دون مراجعة التفسير والبيان ، وتركوا نقل الحديث وكتابته ، وبهذا تحقق ما أراده أبو بكر من حصر اهتمام المسلمين على الآيات القرآنية فقط .


المنع في عهد عمر : ففي السنوات العشر من عهد الخليفة عمر بن الخطاب - الذي عرف بالخشونة والتصلب - اشتد الوطيس على الحديث ، فلم يكتف عمر بمنع نقل الحديث وتدوينه فحسب ، بل إنه استعمل في تحقيق هدفه أسلوب القهر والقوة( 1 ) .


قال الصحابي المعروف قرظة بن كعب ( 2 ) : لما سيرنا عمر بن الخطاب إلى العراق مشى معنا عمر إلى حرارة ، ثم قال : أتدرون لم شيعتكم ؟ قلنا : تكرمة لنا . قال : ومع ذلك - لحاجة - إنكم تأتون أهل قرية لهم دوي بالقرآن كدوي النحل فلا تصدوهم بالأحاديث عن رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) فتشغلوهم ، جردوا القرآن ، وأقلوا الرواية عن الرسول ( صلى الله عليه وآله ) وأنا - شريككم ، فلما قدم قرظة بن كعب الكوفة قالوا : حدثنا ، فقال : نهانا عمر ( 3 ) .


وأخرج الذهبي في تذكرة الحفاظ عن أبي سلمة أنه قال لأبي هريرة : أكنت تحدث في عهد الخليفة عمر هكذا ؟ قال : لو كنت أحدث في عهد عمر مثل ما أحدثكم لضربني

* ( هامش ) *

( 1 ) دامت خلافته عشر سنوات وستة أشهر وأربعة أيام .


( 2 ) هو من صحابة الرسول ( صلى الله عليه وآله ) المعروفين واشترك في غزوات عديدة منها أحد ،
وقال ابن حجر في الإصابة 5 : 329 ترجمة قرظة بن كعب رقم 7113 : إن أول من نيح عليه بالكوفة قرظة بن كعب .


( 3 ) مستدرك الصحيحين 1 : 102 ،
سنن ابن ماجة 1 : 12 باب ( 3 ) باب التوقي في الحديث عن رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ح 28
الطبقات الكبرى 6 : 7 طبقات الكوفيين ، جامع بيان العلم 2 : 167 ،
سنن الدارمي 1 : ص 85 باب من هاب الفتيا مخافة السقط ،
تذكرة الحفاظ للذهبي 1 : 7 . ( * )






بمخفقته ( 1 ) . وكان عمر بن الخطاب مستبدا يفرض الضغوط الكثيرة على أصحاب الرسول ( صلى الله عليه وآله ) الذين كانوا يروون الحديث عنه ( صلى الله عليه وآله ) .


روي أن أبا موسى الأشعري نقل لعمر حديثا في باب الاستئذان من صاحب الدار . فقال له عمر : إن لم تقم عليه بينة لأوجعتك . وظل هذا التشدد من قبل الخليفة مخيما على الرواة حتى اعترض عليه جمع من الصحابة كما ورد في ذيل الرواية الآنفة أن أبا منذر قال لعمر : فلا تكن يا بن الخطاب عذابا على أصحاب رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ( 2 ) .


ومن استبداده وتشدده أنه حبس ثلاثة من الصحابة : ابن مسعود ، أبا الدرداء ، أبا مسعود الأنصاري ، وفرض عليهم الإقامة الجبرية في المدينة ، وظلوا تحت المراقبة الشديدة حتى قتل ، وما كان ذنبهم إلا أنهم رووا أحاديث سمعوها من رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ( 3 )


وأخرج الحاكم في مستدركه إن الخليفة عمر حبس ابن مسعود ، وأبا الدرداء ، وأبا ذر في المدينة ليصدهم عن رواية الحديث ( 4 ) .


ونتيجة لهذا الاستبداد العمري في المنع من نقل الحديث والنهي عنه يقول الصحابي سائب بن يزيد - 80 ه‍ - : صحبت سعد بن مالك ( 5 ) من المدينة إلى مكة فما سمعته يحدث عن رسول الله حديثا واحدا ( 6 ) .


وقال الشعبي : جالست ابن عمر سنة كاملة فما سمعته يحدث عن رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) حديثا ( 7 )



* ( هامش ) *
( 1 ) تذكرة الحفاظ 1 : 7 .
( 2 ) صحيح البخاري 8 : 67 كتاب الاستئذان باب التسليم والاستئذان ثلاثا ، وسوف يأتي تفصيل القصة في مبحث الخلافة فصل جهل الحكام بالأحكام .
( 3 ) تذكرة الحفاظ 1 : 7 ، ومجمع الزوائد 1 : 149 .
( 4 ) مستدرك الصحيحين 1 : 110 كتاب العلم .
( 5 ) كان من نجباء الأنصار وعلمائهم وقد حفظ عن رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) سننا كثيرة وروي عنه علما جما ،

الإستيعاب 2 : 602 رقم الترجمة 954 .
( 6 ) سنن ابن ماجة 1 : 12 باب ( 3 ) باب التوقي في الحديث عن رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ح 29 .
( 7 ) الطبقات الكبرى لابن سعد 4 : 106 ،

سنن ابن ماجة 1 : 11 المقدمة باب ( 3 ) باب التوقي في الحديث عن رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ح 26 ،
صحيح البخاري 9 : 112 كتاب التمني باب خبر المرأة الواحدة . وفيه : قاعدت ابن عمر قريبا من سنتين أو سنة ونصف . ( * )

سبل السلام
06-20-2007, 07:31 PM
يا عزيزي يمكنك طرح نقطة معينة ونتكلم فيها نقطة نقطة ثم تنسخ لنا ما يؤيد كلامك من نصوص، أما أن تأتي بموضوع جاهز و ترميه وتمشي فلا يقبل منك.
هل تود أن تطرح نقطة معينة عن أبي هريرة نتكلم فيها؟!

هنا الحقيقه
06-20-2007, 07:54 PM
اخي سبل الاسلام

اراك انك جديد في هذا المنتدى
اولا ارحب بك وبمشاركاتك ومواضيعك

ثانيا لا تتعب نفسك مع الرايه الخضراء فانه معروف عندنا انه بروفسور بالقص واللصق وينقل الغث والسمين

سبل السلام
06-20-2007, 08:05 PM
ثانيا لا تتعب نفسك مع الرايه الخضراء فانه معروف عندنا انه بروفسور بالقص واللصق وينقل الغث والسمين
ولماذا لا أتعب نفسي؟ لعل الله يرى ممن تعب إخلاصا فيوفقه إلى مسعاه.

هنا الحقيقه
06-20-2007, 08:55 PM
ولماذا لا أتعب نفسي؟ لعل الله يرى ممن تعب إخلاصا فيوفقه إلى مسعاه
ان شاء الله يوفقك الله

الراية الخضراء
06-21-2007, 12:13 PM
ولماذا لا أتعب نفسي؟ لعل الله يرى ممن تعب إخلاصا فيوفقه إلى مسعاه.
يبدو ان هناك سوء فهم انا مناقشتي مع صهيب
اما انت يا اخ سبل السلام فجديد كما قال الاخ هنا الحقيقة ولكن ظلمني بادعائه هذا
لا باس اذا اردت النقاش انا معك اتخذ اي نقطة تحب ان تبداء بها تجدني لك ند شريف لا يريد الا الفائدة
اما اللف والدوران فهي لعبتهم كلما اتيت بدليل اما لا يعترفون به او ياتوك بصور لعلماء شيعة
يلهون ويظحكون عليها ولا يعلمون انالعبرة ليس بالضحك ولكن بالفوز برضا الله ورضوانه
ثم هم يخلقون هذه المتاهات انا عندما اريد ان ارد على شخص اذكر اسمهم

صهيب
06-21-2007, 08:19 PM
يبدو ان هناك سوء فهم انا مناقشتي مع صهيب
اما انت يا اخ سبل السلام فجديد كما قال الاخ هنا الحقيقة ولكن ظلمني بادعائه هذا
لا باس اذا اردت النقاش انا معك اتخذ اي نقطة تحب ان تبداء بها تجدني لك ند شريف لا يريد الا الفائدة
اما اللف والدوران فهي لعبتهم كلما اتيت بدليل اما لا يعترفون به او ياتوك بصور لعلماء شيعة
يلهون ويظحكون عليها ولا يعلمون انالعبرة ليس بالضحك ولكن بالفوز برضا الله ورضوانه
ثم هم يخلقون هذه المتاهات انا عندما اريد ان ارد على شخص اذكر اسمهم

هل جئت بكليل واحد موثق؟
الكلام الإنشائي لا قيمة له: قال علماؤنا.نحن لا نعترف بهم لأنك لن تجد لهم جملة واحدة ليس فيها كفر أما أن تؤلف أنت من رأسك فهذا مرفوض
هل فهمت أم نعيد؟


مرجوحة للتسلية

http://aljazeeratalk.net/upload/1216/1168373642.gif

سبل السلام
06-21-2007, 10:11 PM
يبدو ان هناك سوء فهم انا مناقشتي مع صهيب
اما انت يا اخ سبل السلام فجديد كما قال الاخ هنا الحقيقة ولكن ظلمني بادعائه هذا
لا باس اذا اردت النقاش انا معك اتخذ اي نقطة تحب ان تبداء بها تجدني لك ند شريف لا يريد الا الفائدة
اما اللف والدوران فهي لعبتهم كلما اتيت بدليل اما لا يعترفون به او ياتوك بصور لعلماء شيعة
يلهون ويظحكون عليها ولا يعلمون انالعبرة ليس بالضحك ولكن بالفوز برضا الله ورضوانه
ثم هم يخلقون هذه المتاهات انا عندما اريد ان ارد على شخص اذكر اسمهم
لا عليك من سوء الفهم.
الموضوع عن أبي هريرة.
تفضل واطرح ما تعده شبهة أو مطعن على أبي هريرة ولكن نقطة بنقطة، وتلخص لنا الكلام من كلامك -غير مأمور- وإن كان هناك نسخ فيكون للنصوص أما الشبهة فأحب أن أكتفي فيها بعرضك أنت.

و عند جهينة
06-22-2007, 02:53 AM
تسجيل حضور و متابعة
وبانتظار البدء في النقطة الاولى من قبل الراية الخضراء

الراية الخضراء
06-22-2007, 06:45 PM
لا عليك من سوء الفهم.
الموضوع عن أبي هريرة.
تفضل واطرح ما تعده شبهة أو مطعن على أبي هريرة ولكن نقطة بنقطة، وتلخص لنا الكلام من كلامك -غير مأمور- وإن كان هناك نسخ فيكون للنصوص أما الشبهة فأحب أن أكتفي فيها بعرضك أنت.
ارجو ان يتسع صدرك لي يا اخ سبل السلام
ابداء باسلوب الحديث وصحته اليك هذا الحدث الغريب مع الرابط لكي لا يضن بي الضنون

http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=13&CID=115#s34
3056 ـ حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ بُكَيْرٍ، حَدَّثَنَا اللَّيْثُ، عَنْ يُونُسَ، عَنِ ابْنِ شِهَابٍ، عَنْ سَعِيدِ بْنِ الْمُسَيَّبِ، وَأَبِي، سَلَمَةَ أَنَّ أَبَا هُرَيْرَةَ ـ رضى الله عنه ـ قَالَ سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم يَقُولُ ‏"‏ قَرَصَتْ نَمْلَةٌ نَبِيًّا مِنَ الأَنْبِيَاءِ، فَأَمَرَ بِقَرْيَةِ النَّمْلِ فَأُحْرِقَتْ، فَأَوْحَى اللَّهُ إِلَيْهِ أَنْ قَرَصَتْكَ نَمْلَةٌ أَحْرَقْتَ أُمَّةً مِنَ الأُمَمِ تُسَبِّحُ ‏"‏‏

صهيب
06-22-2007, 07:41 PM
ارجو ان يتسع صدرك لي يا اخ سبل السلام
ابداء باسلوب الحديث وصحته اليك هذا الحدث الغريب مع الرابط لكي لا يضن بي الضنون

http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=13&CID=115#s34
3056 ـ حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ بُكَيْرٍ، حَدَّثَنَا اللَّيْثُ، عَنْ يُونُسَ، عَنِ ابْنِ شِهَابٍ، عَنْ سَعِيدِ بْنِ الْمُسَيَّبِ، وَأَبِي، سَلَمَةَ أَنَّ أَبَا هُرَيْرَةَ ـ رضى الله عنه ـ قَالَ سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم يَقُولُ ‏"‏ قَرَصَتْ نَمْلَةٌ نَبِيًّا مِنَ الأَنْبِيَاءِ، فَأَمَرَ بِقَرْيَةِ النَّمْلِ فَأُحْرِقَتْ، فَأَوْحَى اللَّهُ إِلَيْهِ أَنْ قَرَصَتْكَ نَمْلَةٌ أَحْرَقْتَ أُمَّةً مِنَ الأُمَمِ تُسَبِّحُ ‏"‏‏


لأن فهمك بطيء سأساعدك

3072 - حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيلُ بْنُ أَبِي أُوَيْسٍ قَالَ حَدَّثَنِي مَالِكٌ عَنْ أَبِي الزِّنَادِ عَنْ الْأَعْرَجِ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ
أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ نَزَلَ نَبِيٌّ مِنْ الْأَنْبِيَاءِ تَحْتَ شَجَرَةٍ فَلَدَغَتْهُ نَمْلَةٌ فَأَمَرَ بِجَهَازِهِ فَأُخْرِجَ مِنْ تَحْتِهَا ثُمَّ أَمَرَ بِبَيْتِهَا فَأُحْرِقَ بِالنَّارِ فَأَوْحَى اللَّهُ إِلَيْهِ فَهَلَّا نَمْلَةً وَاحِدَةً

3072 - حَدِيثُ أَبِي هُرَيْرَة :
قَوْلُهُ : ( حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيل )
هُوَ اِبْن أَبِي أُوَيْس .
قَوْلُهُ : ( نَزَلَ نَبِيّ مِنْ الْأَنْبِيَاء )
قِيلَ هُوَ الْعُزَيْر ، وَرَوَى الْحَكِيم التِّرْمِذِيّ فِي " النَّوَادِر " أَنَّهُ مُوسَى عَلَيْهِ السَّلَام ، وَبِذَلِكَ جَزَمَ الْكَلَابَاذِيُّ فِي " مَعَانِي الْأَخْبَار " وَالْقُرْطُبِيّ فِي التَّفْسِير .
قَوْلُهُ : ( فَلَدَغَتْهُ )
بِالدَّالِ الْمُهْمَلَة وَالْغَيْن الْمُعْجَمَة أَيْ قَرَصَتْهُ ، وَلَيْسَ هُوَ بِالذَّالِ الْمُعْجَمَة وَالْعَيْن الْمُهْمَلَة فَإِنَّ ذَاكَ مَعْنَاهُ الْإِحْرَاق .
قَوْلُهُ : ( فَأَمَرَ بِجَهَازِهِ )
بِفَتْح الْجِيم وَيَجُوز كَسْرهَا بَعْدهَا زَاي أَيْ مَتَاعه .
قَوْلُهُ : ( ثُمَّ أَمَرَ بِبَيْتِهَا فَأُحْرِقَ )
أَيْ بَيْت النَّمْل ، وَفِي رِوَايَة الزُّهْرِيِّ الْمَاضِيَة فِي الْجِهَاد فَأَمَرَ بِقَرْيَةِ النَّمْل فَأُحْرِقَتْ ، وَقَرْيَة النَّمْل مَوْضِع اِجْتِمَاعهنَّ ، وَالْعَرَب تُفَرِّق فِي الْأَوْطَان فَيَقُولُونَ لِمَسْكَنِ الْإِنْسَان وَطَن ، وَلِمَسْكَنِ الْإِبِل عَطَن ، وَلِلْأَسَدِ عَرِين وَغَابَة ، وَلِلظَّبْيِ كِنَاس ، وَلِلضَّبِّ وِجَار ، وَلِلطَّائِرِ عُشّ ، وَلِلزُّنْبُورِ كَوْر ، وَلِلْيَرْبُوعِ نَافِق ، وَلِلنَّمْلِ قَرْيَة .
قَوْلُهُ : ( فَهَلَّا نَمْلَة وَاحِدَة )
يَجُوز فِيهِ النَّصْب عَلَى تَقْدِير عَامِل مَحْذُوف تَقْدِيره فَهَلَّا أَحْرَقْتَ نَمْلَة وَاحِدَة وَهِيَ الَّتِي آذَتْك بِخِلَافِ غَيْرهَا فَلَمْ يَصْدُر مِنْهَا جِنَايَة . وَاسْتُدِلَّ بِهَذَا الْحَدِيث عَلَى جَوَاز إِحْرَاق الْحَيَوَان الْمُؤْذِي بِالنَّارِ مِنْ جِهَة أَنَّ شَرْع مَنْ قَبْلنَا شَرْع لَنَا إِذَا لَمْ يَأْتِ فِي شَرْعنَا مَا يَرْفَعهُ وَلَا سِيَّمَا إِنْ وَرَدَ عَلَى لِسَان الشَّارِع مَا يُشْعِر بِاسْتِحْسَانِ ذَلِكَ ، لَكِنْ وَرَدَ فِي شَرْعنَا النَّهْي عَنْ التَّعْذِيب بِالنَّارِ ، قَالَ النَّوَوِيّ : هَذَا الْحَدِيث مَحْمُول عَلَى أَنَّهُ كَانَ جَائِزًا فِي شَرْع ذَلِكَ النَّبِيّ جَوَاز قَتْل النَّمْل وَجَوَاز التَّعْذِيب بِالنَّارِ ، فَإِنَّهُ لَمْ يَقَع عَلَيْهِ الْعَتْب فِي أَصْل الْقَتْل وَلَا فِي الْإِحْرَاق بَلْ فِي الزِّيَادَة عَلَى النَّمْلَة الْوَاحِدَة ، وَأَمَّا فِي شَرْعنَا فَلَا يَجُوز إِحْرَاق الْحَيَوَان بِالنَّارِ إِلَّا فِي الْقِصَاص بِشَرْطِهِ ، وَكَذَا لَا يَجُوز عِنْدنَا قَتْل النَّمْل لِحَدِيثِ اِبْن عَبَّاس فِي السُّنَن " أَنَّ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ نَهَى عَنْ قَتْل النَّمْلَة وَالنَّحْلَة " اِنْتَهَى ، وَقَدْ قَيَّدَ غَيْره كَالْخَطَّابِيِّ النَّهْي عَنْ قَتْله مِنْ النَّمْل بِالسُّلَيْمَانِيِّ ، وَقَالَ الْبَغَوِيُّ : النَّمْل الصَّغِير الَّذِي يُقَال لَهُ الذَّرّ يَجُوز قَتْله ، وَنَقَلَهُ صَاحِب " الِاسْتِقْصَاء " عَنْ الصَّيْمَرِيِّ وَبِهِ جَزَمَ الْخَطَّابِيُّ . وَفِي قَوْله أَنَّ الْقَتْل وَالْإِحْرَاق كَانَ جَائِزًا فِي شَرْع ذَلِكَ النَّبِيّ نَظَر ، لِأَنَّهُ لَوْ كَانَ كَذَلِكَ لَمْ يُعَاتَب أَصْلًا وَرَأْسًا إِذَا ثَبَتَ أَنَّ الْأَذَى طَبْعه . وَقَالَ عِيَاض : فِي هَذَا الْحَدِيث دَلَالَة عَلَى جَوَاز قَتْل كُلّ مُؤْذٍ . وَيُقَال إِنَّ لِهَذِهِ الْقِصَّة سَبَبًا ، وَهُوَ أَنَّ النَّبِيّ مَرَّ عَلَى قَرْيَة أَهْلَكَهَا اللَّه تَعَالَى بِذُنُوبِ أَهْلهَا فَوَقَفَ مُتَعَجِّبًا فَقَالَ : يَا رَبّ قَدْ كَانَ فِيهِمْ صِبْيَان وَدَوَابّ وَمَنْ لَمْ يَقْتَرِف ذَنْبًا ، ثُمَّ نَزَلَ تَحْت شَجَرَة فَجَرَتْ لَهُ هَذِهِ الْقِصَّة ، فَنَبَّهَهُ اللَّه جَلَّ وَعَلَا عَلَى أَنَّ الْجِنْس الْمُؤْذِي يُقْتَل وَإِنْ لَمْ يُؤْذِ ، وَتُقْتَل أَوْلَاده وَإِنْ لَمْ تَبْلُغ الْأَذَى اِنْتَهَى . وَهَذَا هُوَ الظَّاهِر وَإِنْ ثَبَتَتْ هَذِهِ الْقِصَّة تَعَيَّنَ الْمَصِير إِلَيْهِ . وَالْحَاصِل أَنَّهُ لَمْ يُعَاتَب إِنْكَارًا لِمَا فَعَلَ بَلْ جَوَابًا لَهُ وَإِيضَاحًا لِحِكْمَةِ شُمُول الْهَلَاك لِجَمِيعِ أَهْل تِلْكَ الْقَرْيَة ، فَضَرَبَ لَهُ الْمَثَل بِذَلِكَ أَيْ إِذَا اِخْتَلَطَ مَنْ يَسْتَحِقّ الْإِهْلَاك بِغَيْرِهِ وَتَعَيَّنَ إِهْلَاك الْجَمِيع طَرِيقًا إِلَى إِهْلَاك الْمُسْتَحِقّ جَازَ إِهْلَاك الْجَمِيع ، وَلِهَذَا نَظَائِر كَتَتَرُّسِ الْكُفَّار بِالْمُسْلِمِينَ وَغَيْر ذَلِكَ وَاللَّهُ سُبْحَانَهُ أَعْلَم . وَقَالَ الْكَرْمَانِيُّ النَّمْل غَيْر مُكَلَّف فَكَيْفَ أُشِيرَ فِي الْحَدِيث إِلَى أَنَّهُ لَوْ أَحْرَقَ نَمْلَة وَاحِدَة جَازَ مَعَ أَنَّ الْقِصَاص إِنَّمَا يَكُون بِالْمِثْلِ لِقَوْلِهِ تَعَالَى : ( وَجَزَاءُ سَيِّئَةٍ سَيِّئَةٌ مِثْلُهَا ) ثُمَّ أَجَابَ بِتَجْوِيزِ أَنَّ التَّحْرِيقَ كَانَ جَائِزًا عِنْده ، ثُمَّ قَالَ يَرُدّ عَلَى قَوْلنَا كَانَ جَائِرًا لَوْ كَانَ كَذَلِكَ لَمَا ذُمَّ عَلَيْهِ . وَأَجَابَ بِأَنَّهُ قَدْ يُذَمّ الرَّفِيع الْقَدْر عَلَى خِلَاف الْأَوْلَى اِنْتَهَى . وَالتَّعْبِير بِالذَّمِّ فِي هَذَا لَا يَلِيق بِمَقَامِ النَّبِيّ ، فَيَنْبَغِي أَنْ يُعَبَّر بِالْعِتَابِ . وَقَالَ الْقُرْطُبِيّ : ظَاهِر هَذَا الْحَدِيث أَنَّ هَذَا النَّبِيّ إِنَّمَا عَاتَبَهُ اللَّه حَيْثُ اِنْتَقَمَ لِنَفْسِهِ بِإِهْلَاكِ جَمْع آذَاهُ مِنْهُ وَاحِد ، وَكَانَ الْأَوْلَى بِهِ الصَّبْر وَالصَّفْح ، وَكَأَنَّهُ وَقَعَ لَهُ أَنَّ هَذَا النَّوْع مُؤْذٍ لِبَنِي آدَم وَحُرْمَة بَنِي آدَم أَعْظَم مِنْ حُرْمَة الْحَيَوَان ، فَلَوْ اِنْفَرَدَ هَذَا النَّظَر وَلَمْ يَأْتِ إِلَيْهِ التَّشَفِّي لَمْ يُعَاتَب . قَالَ : وَالَّذِي يُؤَيِّد هَذَا التَّمَسُّك بِأَصْلِ عِصْمَة الْأَنْبِيَاء وَأَنَّهُمْ أَعْلَم بِاللَّهِ وَبِأَحْكَامِهِ مِنْ غَيْرهمْ وَأَشَدّهمْ لَهُ خَشْيَة اِنْتَهَى .
( تَكْمِلَةٌ ) :
النَّمْلَة وَاحِدَة النَّمْل وَجَمْع الْجَمْع نِمَال . وَالنَّمْل أَعْظَم الْحَيَوَانَات حِيلَة فِي طَلَب الرِّزْق . وَمِنْ عَجِيب أَمْره أَنَّهُ إِذَا وَجَدَ شَيْئًا وَلَوْ قَلَّ أَنْذَرَ الْبَاقِينَ ، وَيَحْتَكِر فِي زَمَن الصَّيْف لِلشِّتَاءِ ، وَإِذَا خَافَ الْعَفَن عَلَى الْحَبّ أَخْرَجَهُ إِلَى ظَاهِر الْأَرْض وَإِذَا حَفَرَ مَكَانه اِتَّخَذَهَا تَعَارِيج لِئَلَّا يَجْرِي إِلَيْهَا مَاء الْمَطَر ، وَلَيْسَ فِي الْحَيَوَان مَا يَحْمِل أَثْقَل مِنْهُ غَيْره ، وَالَّذِي فِي النَّمْل كَالزُّنْبُورِ فِي النَّحْل .
قَوْلُهُ : ( أُمَّة مِنْ الْأُمَم مُسَبِّحَة ) اُسْتُدِلَّ بِهِ عَلَى أَنَّ الْحَيَوَان يُسَبِّح اللَّه تَعَالَى حَقِيقَة ، وَيَتَأَيَّد بِهِ قَوْل مَنْ حَمَلَ قَوْله ( وَإِنْ مِنْ شَيْءٍ إِلَّا يُسَبِّحُ بِحَمْدِهِ ) عَلَى الْحَقِيقَة . وَتُعُقِّبَ بِأَنَّ ذَلِكَ لَا يَمْنَعُ الْحَمْلَ عَلَى الْمَجَاز بِأَنْ يَكُون سَبَبًا لِلتَّسْبِيحِ .

الراية الخضراء
06-22-2007, 07:47 PM
رغم اني انتظر رد الاخ سبل السلام
الا ان ارد علي صهيب العجيب
وهل شرعكم يختلف عن شرع نبي من اولي العزم وهوموسى عليه السلام
((لَكِنْ وَرَدَ فِي شَرْعنَا النَّهْي عَنْ التَّعْذِيب بِالنَّارِ))
هههههههههههههه

الراية الخضراء
06-22-2007, 08:28 PM
الى الاخ سبل السلام اتيتك بالمشاركة 136
واليك هذا الحديث وارجوا التاكد قبل الرد
وصفته بالكذب و الوضع و التدليس و قالوا انه أول راوية أتُهِم في الإسلام ـ و على هذا الأساس ضربه عمر بن الخطاب بالدرة و كذبته عائشة عدة مرات.[صحيح البخاري، ج 2، ص 232. و موطأ مالك، ج 1، ص 290، ح 11]
و اخرج البخاري في صحيحه إن أبا هريرة قال: قال رسول الله(صلى الله عليه وآله) أفضل الصدقة ما ترك غني، و اليد العليا خير من اليد السفلى ، و ابدأ بمن تعول، تقول المرأة إما أن تطعمني و إما أن تطلُقني و يقول العبد أطعمني و استعملني و يقول الابن أطعمني إلى من تدعني .فقالوا يا أبا هريرة سمعت هذا من رسول الله(صلى الله عليه وآله)؟ فقال: لا هذا من كيس أبي هريرة. [انظر صحيح البخاري، ج 1، ص 38ـ37

سبل السلام
06-22-2007, 10:27 PM
الاتفاق أن نتحدث عن واحدة بواحدة.
وسأسامحك هذه المرة.
أما الحديث الأول فهو صحيح بلا مراء.
فما الإشكال فيه حتى ننتقل إلى الحديث الثاني.

صهيب
06-23-2007, 06:41 AM
رغم اني انتظر رد الاخ سبل السلام
الا ان ارد علي صهيب العجيب
وهل شرعكم يختلف عن شرع نبي من اولي العزم وهوموسى عليه السلام
((لَكِنْ وَرَدَ فِي شَرْعنَا النَّهْي عَنْ التَّعْذِيب بِالنَّارِ))
هههههههههههههه


وَاسْتُدِلَّ بِهَذَا الْحَدِيث عَلَى جَوَاز إِحْرَاق الْحَيَوَان الْمُؤْذِي بِالنَّارِ مِنْ جِهَة أَنَّ شَرْع مَنْ قَبْلنَا شَرْع لَنَا إِذَا لَمْ يَأْتِ فِي شَرْعنَا مَا يَرْفَعهُ وَلَا سِيَّمَا إِنْ وَرَدَ عَلَى لِسَان الشَّارِع مَا يُشْعِر بِاسْتِحْسَانِ ذَلِكَ ، لَكِنْ وَرَدَ فِي شَرْعنَا النَّهْي عَنْ التَّعْذِيب بِالنَّارِ ، قَالَ النَّوَوِيّ : هَذَا الْحَدِيث مَحْمُول عَلَى أَنَّهُ كَانَ جَائِزًا فِي شَرْع ذَلِكَ النَّبِيّ جَوَاز قَتْل النَّمْل وَجَوَاز التَّعْذِيب بِالنَّارِ ، فَإِنَّهُ لَمْ يَقَع عَلَيْهِ الْعَتْب فِي أَصْل الْقَتْل وَلَا فِي الْإِحْرَاق بَلْ فِي الزِّيَادَة عَلَى النَّمْلَة الْوَاحِدَة ، وَأَمَّا فِي شَرْعنَا فَلَا يَجُوز إِحْرَاق الْحَيَوَان بِالنَّارِ إِلَّا فِي الْقِصَاص بِشَرْطِهِ ، وَكَذَا لَا يَجُوز عِنْدنَا قَتْل النَّمْل لِحَدِيثِ اِبْن عَبَّاس فِي السُّنَن " أَنَّ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ نَهَى عَنْ قَتْل النَّمْلَة وَالنَّحْلَة " اِنْتَهَىكنت أعلم أنك لا تقرأ. أريت جهلك؟ هل قرأت هذه الجملة يا ...؟ .حاولت أن أساعدك لتفهم ولكنك أجبت بدون أن تقرأ.
فالحوار مع هذه الأشكال مثلك مضيعة للوقت عد إلى الشرح فقد ظللته لك لتعلم أنك لا تقرأ وأعدت نقله لك هنا وانظر المسطر

نعم شرعنا يختلف عن شرائع من قبلنا: قال الله تعالى: {وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِناً عَلَيْهِ فَاحْكُم بَيْنَهُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَاءهُمْ عَمَّا جَاءكَ مِنَ الْحَقِّ لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجاً وَلَوْ شَاء اللّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَـكِن لِّيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آتَاكُم فَاسْتَبِقُوا الخَيْرَاتِ إِلَى الله مَرْجِعُكُمْ جَمِيعاً فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ المائدة48


أم عندكم رأي آخر؟

وهل لكم شرع؟
ما هي أسسه؟ اليهودية ؟أم النصرانية؟أم المانوية؟
نورنا : عندنا الأدلة على أنها كذلك ومن كتبكم.
اللهم إلا إذا قلت أن كتبنا غير صالحة ومكذوبة وسخيفة.حينها سنعفيك ولا نظهر لك الأدلة.
ما رأيك ؟ ومن كتاب الكافي مثلا إذا شئت؟

لا أظن انك ستفهم.

الراية الخضراء
06-23-2007, 07:41 AM
الاتفاق أن نتحدث عن واحدة بواحدة.
وسأسامحك هذه المرة.
أما الحديث الأول فهو صحيح بلا مراء.
فما الإشكال فيه حتى ننتقل إلى الحديث الثاني.
بالمناسبة انا اعتذر اذا خالفت الشروط ولكن لا احب ان يتدخل بننا شخص يثرثر بلا فائدة
الحديث الاول هو من صحيح البخاري عن ابو هريرة
لقد ادعى ابو هريرة ان نبي من اولي العزم ((طبعا هذه في صحيح اخر اما في البخاري لم يذكر اسم النبي)) لا يهم فكلهم انبياء ولا يجوز لهم ارتكاب معصية
فلقد ادعى ابو هررة ان هذا النبي قرصته نملة وبسبب هذه النملة دمر هذا النبي كل بيوت النمل اموجودة هناك وقتل النمل بربك هل هذا من فعل الانبياء
((ان نقاشنا لحد الان هو من صحاح السنة المعتبرة وان شئت جئتك ما هو اعظم من كتب الشيعة))
لا يهم واحدة واحدة

الراية الخضراء
06-23-2007, 07:46 AM
كنت أعلم أنك لا تقرأ. أريت جهلك؟ هل قرأت هذه الجملة يا ...؟ .حاولت أن أساعدك لتفهم ولكنك أجبت بدون أن تقرأ.
فالحوار مع هذه الأشكال مثلك مضيعة للوقت عد إلى الشرح فقد ظللته لك لتعلم أنك لا تقرأ وأعدت نقله لك هنا وانظر المسطر

نعم شرعنا يختلف عن شرائع من قبلنا: قال الله تعالى: {وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِناً عَلَيْهِ فَاحْكُم بَيْنَهُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَاءهُمْ عَمَّا جَاءكَ مِنَ الْحَقِّ لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجاً وَلَوْ شَاء اللّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَـكِن لِّيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آتَاكُم فَاسْتَبِقُوا الخَيْرَاتِ إِلَى الله مَرْجِعُكُمْ جَمِيعاً فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ المائدة48


أم عندكم رأي آخر؟

وهل لكم شرع؟
ما هي أسسه؟ اليهودية ؟أم النصرانية؟أم المانوية؟
نورنا : عندنا الأدلة على أنها كذلك ومن كتبكم.
اللهم إلا إذا قلت أن كتبنا غير صالحة ومكذوبة وسخيفة.حينها سنعفيك ولا نظهر لك الأدلة.
ما رأيك ؟ ومن كتاب الكافي مثلا إذا شئت؟

لا أظن انك ستفهم.

يبدو ان شرعك وليس شرعكم ((لنك وحدك الذي افترى على النبياء لذا لا اخلطك مع باقي السنة الموجودين)) مختلف عن شرع الانبياء الذين هم شرعهم من الله

هنا الحقيقه
06-23-2007, 08:31 AM
يبدو ان شرعك وليس شرعكم ((لنك وحدك الذي افترى على النبياء لذا لا اخلطك مع باقي السنة الموجودين)) مختلف عن شرع الانبياء الذين هم شرعهم من الله

الاخ الرايه الخضراء هل الغنيمةياخذها المحاربون ام ماذا ؟في شريعة اليهود ؟ ارجو ان تقول لي ؟ وهل اكل لحم الابل حلال عند اليهود ام حرام ؟

سبل السلام
06-23-2007, 02:59 PM
((طبعا هذه في صحيح اخر اما في البخاري لم يذكر اسم النبي))
لم يصح تحديد اسم النبي على حد علمي من طريق معتبر أصلا، لا في صحيح البخاري ولا مسلم ولا غيره.

لا يهم فكلهم انبياء ولا يجوز لهم ارتكاب معصية
فلقد ادعى ابو هررة ان هذا النبي قرصته نملة وبسبب هذه النملة دمر هذا النبي كل بيوت النمل اموجودة هناك وقتل النمل بربك هل هذا من فعل الانبياء
ولكن هذا يتوقف على كون إحراق بيت النمل معصية.
وعلى كون إحراق النمل جائز في شرع هذا النبي، فإحراق النمل مسألة أحكام مما يختلف بين شراع الأنبياء عكس مسائل العقائد التي يتفق فيها الأنبياء.
فهل تستطيع أن تدلل على أن حرق بيت النمل كان معصية في شرع هذا النبي؟

لكي أسهل عليك المسألة، أنا أعتقد أمه لا يوجد أمامك إلا التمسك بنقطة واحدة وهي "معاتبة الله تعالى للنبي بقوله أحرقت أمة من الأمم تسبح وفي رواية أخرى هلا نملة واحدة"
فهل عندك دليل آخر، أم ستحتج علي بهذا الدليل فقط؟

الراية الخضراء
06-23-2007, 06:12 PM
لا باس اخ سبل السلام احول الموضوع الى تصدق ابو هريرة من قبل الصحابة
واليك هذا الحديث وارجوا التاكد قبل الرد
وصفته بالكذب و الوضع و التدليس و قالوا انه أول راوية أتُهِم في الإسلام ـ و على هذا الأساس ضربه عمر بن الخطاب بالدرة و كذبته عائشة عدة مرات.[صحيح البخاري، ج 2، ص 232. و موطأ مالك، ج 1، ص 290، ح 11]
و اخرج البخاري في صحيحه إن أبا هريرة قال: قال رسول الله(صلى الله عليه وآله) أفضل الصدقة ما ترك غني، و اليد العليا خير من اليد السفلى ، و ابدأ بمن تعول، تقول المرأة إما أن تطعمني و إما أن تطلُقني و يقول العبد أطعمني و استعملني و يقول الابن أطعمني إلى من تدعني .فقالوا يا أبا هريرة سمعت هذا من رسول الله(صلى الله عليه وآله)؟ فقال: لا هذا من كيس أبي هريرة. [انظر صحيح البخاري، ج 1، ص 38ـ37

الراية الخضراء
06-23-2007, 06:22 PM
الاخ الرايه الخضراء هل الغنيمةياخذها المحاربون ام ماذا ؟في شريعة اليهود ؟ ارجو ان تقول لي ؟ وهل اكل لحم الابل حلال عند اليهود ام حرام ؟
اخي هنا الحقيقة نحن هنا اما فعل يرتكبه شخص غير عادي
فهذا الشخص نبي مرسل اذ لا يمكنه فعل هذا فانه يعد ذنب صغيرا ام كبيرا لا يمكن لنبي ان يفعله
والا كان الله ذكره في القران كما فعل في سورة النمل اية17 ومع ذالك فالنبي سليمان لم يفعل ذالك او لكانت النملة تكلم هذا النبي كما فعلت نملة سليمان(ع)

هنا الحقيقه
06-23-2007, 07:03 PM
اخي هنا الحقيقة نحن هنا اما فعل يرتكبه شخص غير عادي

الذنب ذنب اذا فعله شخص عاد او نبي مرسل ولكن سؤالي هل هناك توبه بدون ذنب ؟ أرجو الجواب بنعم او لا

هل ممكن تتوب عن شيء في علاقتك مع الله وامرك الله بشيء فعصيته وتتوب عنه فلا يعتبر ذنب ؟

فهذا الشخص نبي مرسل اذ لا يمكنه فعل هذا فانه يعد ذنب صغيرا ام كبيرا لا يمكن لنبي ان يفعله
والا كان الله ذكره في القران كما فعل في سورة النمل اية17 ومع ذالك فالنبي سليمان لم يفعل ذالك او لكانت النملة تكلم هذا النبي كما فعلت نملة سليمان(ع)
وهل الله ذكر جميع انبياءه في القرءان واسماءهم وافعالهم لكي تقول وتستنتج ان الله كان يجب ان يذكر هذا النبي وهل تقول انت ان كتبكم لا تحتوي قصص وروايات عجيبه ؟

واسالك انت اذا لدغت عقرب امك او اباك او اخاك وبحثت عنها فوجدتها مع 20 عقرب هل تقتل العقرب التي لدغت اهلك ام كل العقارب ؟

صهيب
06-23-2007, 07:14 PM
يبدو ان شرعك وليس شرعكم ((لنك وحدك الذي افترى على النبياء لذا لا اخلطك مع باقي السنة الموجودين)) مختلف عن شرع الانبياء الذين هم شرعهم من الله

لا اجد لك وصفا.
اصفك بالكفر او الشرك: هذا قليل.
انا لا الومك لأن دينكم صناعة ابن سبأ فلا غرابة ان تصر على دينكم دين اليهود.
اما نحن فنتبع الرسول والنبي محمد صلى الله عليه وسلم .
فطوبى لكم دين اليهود.
قال الله تعالى: ومن يبتغ غير الإسلام دينا فلن يقبل منه وهو في الآخرة من الخاسرين. آل عمران
تمسك بما انت عليه وستكون بإذن الله من الخاسرين.
ألم يقل الرسول صلى الله عليه وسلم: يولد المرء على الفطرة وأبواه يهودانه أو ينصرانه أو يمجسانه."لم يذكر الإسلام لأنه دين الفطرة"
مبروك عليك انطباق هذا الحديث عليك.

سبل السلام
06-23-2007, 09:01 PM
لا باس اخ سبل السلام احول الموضوع الى تصدق ابو هريرة من قبل الصحابة
إذن سأسمح لنفسي أن أقول أن الشبهة الأولى سقطت.

وصفته بالكذب و الوضع و التدليس و قالوا انه أول راوية أتُهِم في الإسلام ـ و على هذا الأساس ضربه عمر بن الخطاب بالدرة و كذبته عائشة عدة مرات.[صحيح البخاري، ج 2، ص 232. و موطأ مالك، ج 1، ص 290، ح 11]
برجاء ذكر النص بدلا من الجزء والصفحة.

و اخرج البخاري في صحيحه إن أبا هريرة قال: قال رسول الله(صلى الله عليه وآله) أفضل الصدقة ما ترك غني، و اليد العليا خير من اليد السفلى ، و ابدأ بمن تعول، تقول المرأة إما أن تطعمني و إما أن تطلُقني و يقول العبد أطعمني و استعملني و يقول الابن أطعمني إلى من تدعني .فقالوا يا أبا هريرة سمعت هذا من رسول الله(صلى الله عليه وآله)؟ فقال: لا هذا من كيس أبي هريرة. [انظر صحيح البخاري، ج 1، ص 38ـ37
أقول هذا يستدل به على أمور مهمة:
أولها قوة حافظة أبي هريرة فهو يميز حديث النبي صلى الله عليه وسلم من تفسيره له فيعرف اللفظ الذي قاله النبي صلى الله عليه وسلم ويفصله عما سواه.
ثانيها أمانة أبي هريرة لأنه لما سئل عن الجملة التي ألحقها بالحديث من تفسيره واستنباطه أكد على أنها من كلامه ولم يستحل نسبتها للنبي صلى الله عليه وسلم لينصر رأيه واستنباطه.
ثالثها يقظة وتنبه تلامذة أبي هريرة للحديث فالذي يستشف من هذه الرواية أن أبا هريرة رضي الله عنه كان يحدث بالحديث مرات عديدة، فلما سمع منه تلميذه الحديث في هذه المرة بزيادة الجملة التفسيرية الأخيرة أراد أن يتأكد أنها زيادة لأنه لم يعهدها من أبي هريرة رضي الله عنه في المجالس السابقة، فبين له أبو هريرة رضي الله عنه أنه أصاب في حفظه وأن الجملة الأخيرة ملحقة بالحديث. وهذا الفهم يؤيده أن الحديث رواه عن أبي هريرة رضي الله عنه سعيد بن المسيب بدون الزيادة وهذا عقب الرواية التي تفضلت بذكرها مباشرة في الصحيح وكذلك في مسند أحمد رواه عطاء بن أبي رباح بدون الزيادة وأيضا رواه ابن سيرين رحمه الله كما عند عبد الرزاق في المصنف برقم 16404 وأحمد في المسند برقم 7727 ورواه أيضا أبو سلمة بن عبد الرحمن كما في المسند برقم 10518 بدون الزيادة ورواه عجلان المدني عند النسائي برقم 2532 بدون الزيادة أيضا ورواه عروة بن الزبير عنه كما في البخاري برقم 1428 فدل هذا على أن أبا هريرة رضي كان يروي الحديث مرارا وحفظه أصحابه عنه بدون الزيادة ولما سمعه أحد أصحابه مرة مع زيادة توضيحية من أبي هريرة تنبه فاستوقف أبي هريرة للتثبت وأكد أبو هريرة أنه مصيب في تثبته هذا.

فما رأيك في هذا الكلام؟

هنا الحقيقه
06-24-2007, 01:11 PM
جميل جدا بارك الله بك اخي سبل الاسلام

سبل السلام
06-24-2007, 02:47 PM
فما رأيك في رد هذا الإشكال؟

الراية الخضراء
06-24-2007, 05:49 PM
فما رأيك في رد هذا الإشكال؟
اخي سبل السلام ان الى الان لم ترد اي اشكال وانما تبرر كلا ابو هريرةوانا عندما سكت لمعرفتي ان معتقد اهل السنة يؤمن بعصمة الانبياء في التبليغ فقط وانهم بشر عاديين
اما معتقدي وهو معتقد الشيعة يؤمن بان الانبيا والرسل والائمة المنصبين من الله كلهم معصومين بكل حركاتهم وسكناتهم وكلامهم وفعلهم اعرفت لماذا يا اخي سلمت بالنقطة الاولى
اما النقطة الثانية ياتيك جوابي وشكرا لرحابة صدركم

سبل السلام
06-24-2007, 10:29 PM
اخي سبل السلام ان الى الان لم ترد اي اشكال
بل أنا رددت إلا إذا كنت لم تقرأ المشاركة.
أما اقتناعك بردي أو عدمه فهذه قضية أخرى.
فإن كنت لم تقتنع فبين لي موطن الخلل في الرد، وأي احتمال طرحته أنا كان فيه بعد ولم تجد له ما يؤيده من الشواهد.

وانما تبرر كلا ابو هريرة
رضي الله عنه، بل أبين ما أشكل عليه.

وانا عندما سكت لمعرفتي ان معتقد اهل السنة يؤمن بعصمة الانبياء في التبليغ فقط وانهم بشر عاديين
اما معتقدي وهو معتقد الشيعة يؤمن بان الانبيا والرسل والائمة المنصبين من الله كلهم معصومين بكل حركاتهم وسكناتهم وكلامهم وفعلهم اعرفت لماذا يا اخي سلمت بالنقطة الاولى
عرفت.

اما النقطة الثانية ياتيك جوابي وشكرا لرحابة صدركم
وأنا بالانتظار.
وأنصحك باستحضار نية الوصول للحق لا استحضار نتيجة مسبقة في ذهنك عند البحث.

عبد الله بوراي
06-25-2007, 03:42 AM
أيها العضو الفاضل

هل لك أن توضح لنا مشكوراً ما علاقة حديثكَ بالموضوع الذى يتناوله جدل الإخوة..؟

سبل السلام
06-25-2007, 04:53 AM
................................... ................................... ..........................المشرف||| || حذف الاقتباس
إن كان هناك نقطة معينة تعتقد أنها مهمة للحوار، فلا تبخل علينا بفتح موضوع جديد.
ولا أحل لك أن يكون عندك علم أو خير وتكتمه عنا فنحن مأمورون بالبلاغ للعالمين "على بصيرة أنا ومن اتبعن" وليس وحده صلى الله عليه وسلم بل هو ومن اتبعه من بعده.

عمير
06-25-2007, 11:43 AM
الخليفة عمر يهدد ابو هريرة اما ان يترك الحديث عن الرسول او يلحقه بارض القردة

و سؤالي لاهل السنة لماذا هدد عمر ابو هريرة فاذا كان عدول و احاديثه صحيحة كما تتدعون لما قال عمر بن الخطاب عنه هذا الكلام
تاريخ مدينة دمشق - ابن عساكر ج 05 ص 172 :
بن عبيد الله ح وأخبرنا أبو محمد بن الأكفاني أنبأنا أبو الحسن بن أبي الحديد أنبأنا أبو محمد بن أبي نصر قالوا أنبأنا أبو بكر أحمد بن القاسم أنبأنا أبو زرعة حدثنا محمد بن زرعة حدثنا مروان عن سعيد بن عبد العزيز عن إسماعيل بن عبيد الله عن السائب بن يزيد قال سمعت عمر بن الخطاب يقول لأبي هريرة لتتركن الحديث عن رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) أو لألحقنك بأرض دوس وانقطع من كتاب أبي بكر كلمة معناها دوس وقال لكعب لتتركن الحديث أو لألحقنك بأرض القردة.

الراية الخضراء
06-25-2007, 12:46 PM
بل أنا رددت إلا إذا كنت لم تقرأ المشاركة.
أما اقتناعك بردي أو عدمه فهذه قضية أخرى.
فإن كنت لم تقتنع فبين لي موطن الخلل في الرد، وأي احتمال طرحته أنا كان فيه بعد ولم تجد له ما يؤيده من الشواهد.

رضي الله عنه، بل أبين ما أشكل عليه.

عرفت.

وأنا بالانتظار.
وأنصحك باستحضار نية الوصول للحق لا استحضار نتيجة مسبقة في ذهنك عند البحث.
لقد قرات ردك واصغيت كما انت مصغي لي وقد عرفتك لماذا انتقلت الى النقطة الثانية مباشرة اذ لا يوجد مبرر للنقاش فيها لنه اعتقادك في الانبياء يختلف قليلا عن اعتقادي بهم وهذا يجعل لكل معتقد راي بهذه النقطة بالذات ولا باس بانتقالنا للنقطة الاخرى
لقد سبقني الاخ عنبر بما اردت ان اتيك به وازيد عليه انه نقل هذا الحديث من جل علمائكم المعتبرين مثل الترمذذي وابن الجوزي وابن كثير وغيرهم
سؤال::اذا كان ابو هريرة من الثقاة لماذا لم ينشط في وقت خلافة ابا بكر وعمر وعلي (ع) ونشط في خلافة عثمان ومعاوية اي فقط ف خلافة آل امية

سبل السلام
06-25-2007, 05:11 PM
لقد سبقني الاخ عنبر بما اردت ان اتيك به وازيد عليه انه نقل هذا الحديث من جل علمائكم المعتبرين مثل الترمذذي وابن الجوزي وابن كثير وغيرهم
هل تعني أنك تطرح الآن رواية ابن عساكر عن عمر رضي الله عنه "لتتركن الحديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أو لألحقنك بأرض دوس"؟

سؤال::اذا كان ابو هريرة من الثقاة لماذا لم ينشط في وقت خلافة ابا بكر وعمر وعلي (ع) ونشط في خلافة عثمان ومعاوية اي فقط ف خلافة آل امية
وهل تفرع هذا السؤال على الرواية التي أشرت إليها أعلاه؟
تأنى لأن الرواية تنقض سؤالك، فالرواية تدل على أن عمر رضي الله عنه نهى عن الحديث ولا يوجد نهي من علي رضي الله عنه عن التحديث، فهذا يجعل قلة النشاط قاصرة على عنهد عمر وممكن أن نلحق عهد أبي بكر لقصر المدة مما يجعل التحديث فيها قليلا مقارنة بما بعدها.
فتفضل وصغ ما تريد لكي أركز لك الإجابة باختصار ولكي لا أجيبك خارج نطاق السؤال.

الراية الخضراء
06-25-2007, 06:06 PM
اخي سبل السلام
انا قلت رواها اكثر من عالم من اهل السنة ابن الجوزي وابن كثير والترمذي وابن عساكر وغيرهم
نكمل هذه الفقرة وبعدها ناتي على الاخرى انصياعا لطلبك

سبل السلام
06-26-2007, 04:31 PM
انا قلت رواها اكثر من عالم من اهل السنة ابن الجوزي وابن كثير والترمذي وابن عساكر وغيرهم
ما هي هذه التي رواها الترمذي وغيره؟
أنا أريد أن أتأكد أنك تتكلم عن النقطة التي أوردها "عمير" أو شيء قبلها لأني لا أتبين تماما مقصدك.
معذرة، ولكن لا أحب أن أجيبك وأكتشف أني أجيب في واد وأنت تسأل في واد آخر.

الراية الخضراء
06-26-2007, 06:45 PM
تاريخ مدينة دمشق - ابن عساكر ج 05 ص 172 :
بن عبيد الله ح وأخبرنا أبو محمد بن الأكفاني أنبأنا أبو الحسن بن أبي الحديد أنبأنا أبو محمد بن أبي نصر قالوا أنبأنا أبو بكر أحمد بن القاسم أنبأنا أبو زرعة حدثنا محمد بن زرعة حدثنا مروان عن سعيد بن عبد العزيز عن إسماعيل بن عبيد الله عن السائب بن يزيد قال سمعت عمر بن الخطاب يقول لأبي هريرة لتتركن الحديث عن رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) أو لألحقنك بأرض دوس وانقطع من كتاب أبي بكر كلمة معناها دوس وقال لكعب لتتركن الحديث أو لألحقنك بأرض القردة.

سبل السلام
06-26-2007, 07:25 PM
إذا ثبت أن عمر رضي الله عنه نهى أبا هريرة عن الإكثار من الحديث ولم ينه غيره من الصحابة فيكون هذا اتهام لأبي هريرة.
ولكن إن كان عمر رضي الله عنه اشتهر عنه أنه كان ينهى الصحابة عن إكثار الحديث لكي لا يلهوا الناس عن تعلم القرآن فلا يمكن الاحتجاج على أبي هريرة رضي الله عنه بهذا الأثر لأنه في هذا الأمر مثله مثل عامة الصحابة المكثرين من الرواية وقد عومل مثلهم.

ولتتنبه إلى أننا لسنا بصدد الحديث عن مدى صحة ما فعله عمر رضي الله عنه من الإقلال من الحديث هذه مسألة أخرى، فنركز الكلام عن أبي هريرة رضي الله عنه لكيلا يتشعب الكلام.

الراية الخضراء
06-27-2007, 05:48 AM
119 ـ حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ أَبِي بَكْرٍ أَبُو مُصْعَبٍ، قَالَ حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ بْنِ دِينَارٍ، عَنِ ابْنِ أَبِي ذِئْبٍ، عَنْ سَعِيدٍ الْمَقْبُرِيِّ، عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ، قَالَ قُلْتُ يَا رَسُولَ اللَّهِ، إِنِّي أَسْمَعُ مِنْكَ حَدِيثًا كَثِيرًا أَنْسَاهُ‏.‏ قَالَ ‏"‏ ابْسُطْ رِدَاءَكَ ‏"‏ فَبَسَطْتُهُ‏.‏ قَالَ فَغَرَفَ بِيَدَيْهِ ثُمَّ قَالَ ‏"‏ ضُمُّهُ ‏"‏ فَضَمَمْتُهُ فَمَا نَسِيتُ شَيْئًا بَعْدَهُ‏.‏ حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيمُ بْنُ الْمُنْذِرِ قَالَ حَدَّثَنَا ابْنُ أَبِي فُدَيْكٍ بِهَذَا أَوْ قَالَ غَرَفَ بِيَدِهِ فِيهِ‏.‏
120 ـ حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيلُ، قَالَ حَدَّثَنِي أَخِي، عَنِ ابْنِ أَبِي ذِئْبٍ، عَنْ سَعِيدٍ الْمَقْبُرِيِّ، عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ، قَالَ حَفِظْتُ مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم وِعَاءَيْنِ، فَأَمَّا أَحَدُهُمَا فَبَثَثْتُهُ، وَأَمَّا الآخَرُ فَلَوْ بَثَثْتُهُ قُطِعَ هَذَا الْبُلْعُومُ‏.‏
رايك لو سمحت بهذه الاحالديث التي هي من البخاري

صهيب
06-27-2007, 03:51 PM
لكل الغرانيق انقل هذا

أبو هريرة رضي الله عنه .... الصحابي المفترى عليه
بعد أن حاول أعداء السنة التشكيك في عدالة الصحابة ، كخطوة أولى لتمهيد السبيل ، وفتح الباب للطعن والتشكيك في أفرادهم وآحادهم - طالما أن عدالتهم وديانتهم قد سقطت - ، جاءوا إلى بعض الصحابة الذين عرفوا بكثرة الحديث والرواية عن النبي - صلى الله عليه وسلم - فوجهوا سهام النقد إليهم ، ورموهم بكل نقيصة ، سعياً منهم إلى نزع الثقة فيهم ، وبالتالي إهدار جميع مروياتهم ، وعدم اعتبار أي قيمة لكتب السنة التي أخرجت هذه الأحاديث ، وأجمعت الأمة على تلقيها بالقبول ، وهذا هو ما يريدون التوصل إليه .

ولا يوجد أحد من الصحابة تعرض لحملات جائرة مسعورة ، بمثل ما تعرض له الصحابي الجليل أبو هريرة رضي الله عنه ، وهي حملات ليست جديدة في الحقيقة ، فقد أطلق بعض أهل الأهواء ألسنتهم فيه منذ القدم لتسويغ بدعتهم وانحرافهم ، فنقل الإمام ابن قتيبة في كتابه " تأويل مختلف الحديث " ، الكثير مما رمي به أبو هريرة في القديم من قبل النظَّام و الإسكافي وأمثالهما من أهل البدع والأهواء الذين لهم مواقف معروفه من أكثر الصحابة ، حتى جاء بعض المستشرقين من أمثال " جولد زيهر " ، فوقعوا على أقوال المتحاملين فأخذوا وزادوا ، وأبدؤوا وأعادوا ، ثم طلعوا علينا بآراء مبتسرة وأحكام جائرة ، تلقفها بعض أبناء جلدتنا فأعادوا صياغتها وتعليبها ، وقدَّموها للناس على أنها حقائق علمية ، ونتائج موضوعية لم يسبق التوصل إليها .

فأما " أحمد أمين " فقد وزع طعونه على أبي هريرة في مواضع متفرقة من " فجر الإسلام " ، وكان حديثه عنه حديث المحترس المتلطَّف المحاذر من أن يجهر في حقه بما يعتقده من سوء ، ولكن أسلوبه ، وتحريفه لبعض الحقائق في تاريخ أبي هريرة ، وحرصه على التشكيك في صدقه ، وادعاء شك الصحابة فيه ، والتركيز على عرض الأمور التي يسيء ظاهرها لأبي هريرة ، وإغفال الجوانب الأخرى التي تبين مكانته بين الصحابة والتابعين ، وأئمة الحديث ، وثناءهم عليه ، وإقرارهم له بالصدق والحفظ والإتقان ، مما هو ألصق وأشد تعلقاً بموضوع البحث أكثر من أي شيء آخر ، كل ذلك أبان قصده ، وكشف الستار عن مراده .

وأما " أ بو رية " - عامله الله بما يستحق - فقد كان أفحش ، وأسوأ أدباً من كل من تكلم في حق أبي هريرة من المعتزلة والرافضة ، والمستشرقين قديماً وحديثاً ، مما يدل على سوء نية وخبث طوية ، حيث عرض لترجمته في كتابه " أضواء على السنة المحمدية " ، فيما يربو على خمسين صفحة لم يدع منقصة ، ولا مذمة إلا ألصقها به ، وألف كتاباً مستقلاً ضمنه كل إفك وبهتان ، وملأه بكل جارح من القول ، وتهجم فيه على أبي هريرة وغيره من الصحابة ، ورماهم بالكذب والاختلاق ، وسمى كتابه " شيخ المضيرة أبو هريرة " ، وهو عنوان يقطر حقداً وسخرية وتنقصاً لصحابة رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ، وهذا الكتاب يرجع إليه ويعتمد عليه كل من لا خلاق له ممن يطعن في الصحابة ويسبهم ، وتدور مطاعنه ، في احتقاره ، وازدراء شخصيته ، واتهامه بعدم الإخلاص في إسلامه ، وعدم الصدق في حديثه عن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - وحبه لبطنه وللمال ، وتشيعه لبني أمية إلى غير ذلك من الإفك والبهتان .

وسنعرض لشيء من هذه المطاعن على جهة الإشارة ، لا على جهة الحصر والاستقصاء ، والوقوف عند التفصيلات والأمثلة ، فذلك أمر يطول ، وقد كفانا مؤنة ذلك الأئمة والعلماء الذين قيضهم الله عز وجل للدفاع عن هذا الصحابي الجليل ، فردوا كل ما قيل في حقة من مطاعن وافتراءات ، وكشفوا نوايا هؤلاء المغرضين ، وبينوا الحق من الباطل ، وميزوا الطيب من الخبيث ، في بحوث ودراسات علمية معروفة ومتداولة ، قائمة على النزاهة في البحث ، بعيدة كل البعد عن الهوى والعصبية ، ويمكن لكل طالب حق أن يرجع إليها ، ليعرف شهادة التاريخ الصادق ، ورأي صحابة رسول الله ، وعلماء التابعين ، وأئمة المسلمين ، في هذا الصحابي الجليل ، ويقارن بعد ذلك بين هذه الصورة المشرقة ، وبين الصورة التي أراد هؤلاء أن يظهروه بها .

فقد غضوا من شأنه ، وطعنوا في أصله ونسبه ، مدعين أنه لم يكن معروفاً في أوساط الصحابة ، وأنه كان غامض الحسب ، مغمور النسب ، ولم يعرف إلا بكنيته ، بدلالة أن الناس اختلفوا في اسمه واسم أبيه اختلافاً كثيراً ، مع أن الخلاف لا يتجاوز عند التحقيق ثلاثة أقوال كما قال الحافظ ابن حجر رحمه الله ، ونحن نجد عشرات الصحابة اختلف في أسمائهم إلى أكثر من ذلك ، وكثير منهم إنما اشتهروا بكناهم لا بأسمائهم ، فلماذا هذا التشويش بالذات على أبي هريرة رضي الله عنه ، ومتى كان الاختلاف في اسم الرجل يشينه أو يسقط من عدالته ؟؟.

وزعموا أنه كان مغموراً ، لم يذكر في طبقات الصحابة ، وليست له أي فضيلة أو منقبة ، مع أن المعروف من ترجمته أنه كان ممن هاجر بين الحديبية والفتح في العام السابع من الهجرة ، وأنه صاحَب رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ، ولازمه ما يربو على ثلاث سنين ، ويكفيه ذلك فضلاً وشرفاً، وقد دعا النبي - صلى الله عليه وسلم - له ولأمه أن يحببهما إلى عباده المؤمنين كما في الصحيح ، وكان عريف أهل الصفة ، وهم أضياف الإسلام ، وأحباب النبي عليه الصلاة والسلام ، وقد ذكره الإمام مسلم فيمن لهم فضائل من الصحابة ، وعقد له الإمام النووي باباً في شرحه على مسلم ، وذكر الحاكم في مستدركه جملة صالحة من مناقبه استغرقت بضع صفحات ، وأما البخاري فهو وإن لم يعقد له ترجمة خاصة ، لكنه ذكر فضائله ضمن أبواب كتابه ، ومنها كتاب العلم .

وطعنوا في صدقه وديانته ، وأنه إنما أسلم حباً في الدنيا لا رغبة في الدين ، وهي دعوى يكذبها كل من يطالع سيرته وترجمته ، وما كان عليه رضي الله عنه ، من التقشف والانقطاع إلى العلم والعبادة ، وتبليغ أحاديثه - صلى الله عليه وسلم - .

ثم بحثوا عن كل عيب يمكن إلصاقه به ، حتى ولو كان من الأمور التي لا يعاب المسلم بها ، ولا تعلق لها بالحديث والرواية .
فعيروه بفقره وجوعه ، ومتى كان الفقر عيباً يعير به الإنسان إلا في منطق المتعالين المتكبرين ؟!
وعيروه بأميته ، وهل كانت أمية الصحابي سبباً للطعن فيه في أي عصر من عصور الإسلام ؟!حتى تذكر من جملة المطاعن ، ونحن نعلم أن الكتبة من الصحابة قليل لا يتجاوزون أصابع اليد الواحدة .

وجعلوا من لطافة أخلاقه ، وطيب معشره مدخلاً للنيل منه ، فوصفوه بأنه كان مزاحاً مهذاراً ، مع أنه خلق أكرمه الله به ، وحببه به إلى الناس ، ومتى كان المزاح المباح ، والتلطف إلى الناس والتودد إليهم خلقاً معيباً عند كرام الناس ، وقد كان النبي - صلى الله عليه وسلم - أحسن الناس خلقاً ، ومع ذلك كان يمازح أصحابه ولا يقول إلا حقاً ، وكذلك كان الصحابة رضي الله عنهم ، فما هو الحرج في المزاح إذا كان مباحاً لا إسفاف فيه ، ولا إيذاء لأحد ، وفيه من المعاريض التي تدعو إلى إعمال الفكر والنظر ، وكل الذي ثبت عن أبي هريرة رضي الله عنه ، إنما هو من هذا القبيل ، وأما المزاح الساقط ، المشتمل على المجازفة ورديء القول والفعل ، فحاشا وكلا أن يكون أبو هريرة مما عرف به .

ثم لماذا يركز على هذا الجانب فقط من ترجمة أبي هريرة ، وتغفل الجوانب الأخرى التي عرف واشتهر بها بين الناس ورواها كل من ترجم له ، أين هي أخبار عبادته وصيامه وقيامه ، وتسبيحه وأوراده ؟!، أين هي أخبار كرمه وجوده ، وزهده وتقشفه وإعراضه عن الدنيا ؟! ، لماذا لا تذكر هذه الأمور عند التعرض له ، لا شك أن وراء الأكمة ما وراءها .

ورموه أيضاً بعدم الفقه وقلة الفهم ، وهو محض افتراء على التاريخ ، والواقع أنه كان من فقهاء الصحابة ، ومن كبار أئمة الفتوى ، كما يذكر ذلك أهل التراجم والطبقات فقد ذكره ابن سعد أنه ممن كانوا يفتون بالمدينة منذ مقتل عثمان إلى أن توفي رحمه الله ، وهذا يعني أنه مكث يفتي الناس على ملأ من الصحابة والتابعين ثلاثة وعشرين عاماً ، وكان يعارض أجلاء الصحابة كابن عباس في بعض المسائل ، وعده ابن حزم في فقهاء الصحابة ، وكذا الحافظ بن حجر في الإصابة ، وجمع تقي الدين السبكي جزءاً في فتاوى أبي هريرة ، وقال الإمام الذهبي في " تذكرة الحفاظ " : أبو هريرة الدوسي اليماني ، الحافظ الفقيه ، صاحب رسول الله - صلى الله عليه وسلم - كان من أوعية العلم ، ومن كبار أئمة الفتوى ، مع الجلالة والعبادة والتواضع " أهـ ، وعندما ذكر ابن القيم في " إعلام الموقعين " المفتين من الصحابة ، وأنهم كانوا بين مكثر ومقل ومتوسط ، ذكر أبا هريرة من المتوسطين مع أبي بكر الصديق ، و أبي موسى الأشعري ، و معاذ بن جبل ، و جابر بن عبد الله ، وغيرهم من الصحابة رضي الله عنهم أجمعين ، فمن زعم بعد ذلك أن أبا هريرة غير فقيه فهو العاري عن الفقه .

وقالوا : إنه لم يكن يكتب الحديث ، بل كان يحدث من ذاكرته ، مع أن ذلك شيء لم ينفرد به أبو هريرة رضي الله عنه ، بل هو صنيع كل من روى الحديث من صحابة رسول الله - صلى الله عليه وسلم - عدا عبد الله بن عمرو بن العاص فقد كانت له صحيفة يكتب فيها .

وادعوا كذلك أنه ، لم يكن يقتصر في تحديثه على ما سمعه من رسول الله - صلى الله عليه وسلم - مباشرة ، بل كان يحدث عنه ، بما أخبره به غيره ، واعتبروا ذلك منه تدليساً ، مع أن المعروف عند أهل العلم أن رواية الصحابي عن الصحابي وإسناده إلى النبي - صلى الله عليه وسلم - لا تسمى تدليساً ، بل تسمى إرسالاً ، وقد أجمع أهل العلم على الاحتجاج بمرسل الصحابي وقبوله ، وأن حكمه حكم المرفوع ، لأن الصحابي لا يروي إلا عن صحابي مثله ، والصحابة كلهم عدول ، فكون أبي هريرة يرسل بعض الأحاديث التي سمعها من غيره من الصحابة هذا أمر لا يعيبه ولا ينقص من قدره ، ولا يختص به وحده ، فقد كان ذلك شأن كثير من الصحابة الذين لم يحضروا بعض مجالسه - صلى الله عليه وسلم - إما لاشتغالهم ببعض أمور المعاش ، وإما لحداثة أسنانهم كابن عباس وغيره ، وإما لتأخر إسلامهم ، ويؤيد ذلك قول أنس بن مالك رضي الله عنه : " ما كل ما نحدثكم عن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - سمعناه ولكن لم يكذب بعضنا بعضاً " ، كما أن الأحاديث التي أرسلها هي شيء يسير مقارنة بما سمعه مباشرة بدون واسطة ، وقد تتبع الحافظ العراقي ما رواه عن غيره فجمع عشرين حديثاً فيها ما لا يصح .

وانتقدوا أيضاً كثرة أحاديثه - التي بلغت كما جاء في مسند بقي بن مخلد 5374- ،
مع تأخر إسلامه حيث إنه لم يصحب النبي - صلى الله عليه وسلم - إلا ثلاث سنين ، مدعين أن بعض الصحابة قد انتقدوه على إكثاره ، وشكوا فيه .

وكل باحث متجرد يجزم بأن سبب هذه الكثرة إنما هي طول ملازمته للرسول - صلى الله عليه وسلم - في جميع أحواله ، خلال هذه الفترة ، مع ما حباه الله من قوة الحفظ والذاكرة ، ببركة دعاء النبي - صلى الله عليه وسلم -، أضف إلى ذلك تفرغه التام من الشواغل والصوارف ، فقد كان من فقراء الصحابة ومن أهل الصفة ، ليس له أهل ولا ولد ولا مال ، وكان يلازم النبي - صلى الله عليه وسلم - على ما يقيم به صلبه ، ولا شك أن المتفرغ للشيء ، المهتم به ، المتتبع له ، يجتمع له من أخباره ، والعلم به في زمن يسير ، ما لا يجتمع لمن لم يكن كذلك .

وبعد أن تفرق الصحابة في الأمصار على عهد الخلفاء الراشدين ، رأى أن من الواجب عليه ، أن يبلغ ما حفظه عن النبي - صلى الله عليه وسلم - إلى أمته ، وخاف عاقبة الكتمان إن هو امتنع عن التحديث ، فتفرغ للعلم والرواية والتحديث ، وكان من الطبيعي أن يثير إكثار أبي هريرة من الحديث استغراب بعض التابعين ، ولكن ما أن يبين لهم سبب ذلك ، حتى يزول هذا الاستغراب والدهشة ، فقد جاء في الصحيحين عن سعيد بن المسيب أن أبا هريرة رضي الله عنه قال : يقولون : إن أبا هريرة قد أكثر ، والله الموعد ، ويقولون ما بال المهاجرين والأنصار لا يتحدثون مثل أحاديثه ، وسأخبركم عن ذلك : إن إخواني من الأنصار كان يشغلهم عمل أَرَضيهم ، وإن إخواني من المهاجرين كان يشغلهم الصفق بالأسواق ، وكنت ألزم رسول الله - صلى الله عليه وسلم - على ملء بطني ، فأشهد إذا غابوا ، وأحفظ إذا نسوا ، ولقد قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يوما : ( أيكم يبسط ثوبه فيأخذ من حديثي هذا ثم يجمعه إلى صدره فإنه لم ينس شيئا سمعه ) ، فبسطت بردة علي ، حتى فرغ من حديثه ، ثم جمعتها إلى صدري ، فما نسيت بعد ذلك اليوم شيئا حدثني به ، ولولا آيتان أنزلهما الله في كتابه ما حدثت شيئا أبدا : { إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنْزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِنْ بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَئِكَ يَلْعَنُهُمُ اللَّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ * إِلَّا الَّذِينَ تَابُوا وَأَصْلَحُوا وَبَيَّنُوا فَأُولَئِكَ أَتُوبُ عَلَيْهِمْ وَأَنَا التَّوَّابُ الرَّحِيمُ } ( البقرة 159- 160)

ولا يوجد أبداً نص ثابت يفيد بأن الصحابة رضي الله عنهم شكوا فيه ، أو صرحوا بكذبه ، أو منعوا من الاستماع إليه ، بل نصوص التاريخ الثابتة ، كلها تقطع بإقرار الصحابة له بالحفظ ، واعترافهم بأنه كان أكثرهم اطلاعاً على الحديث ، وربما استغرب أحدهم بعض أحاديثه ، ولكنه لا يلبث إلا أن يسلم له ، ويقبل منه ، ويعترف بإحاطته وحفظه .
ذكر ابن سعد في الطبقات أن أبا هريرة رضي الله عنه حدَّث ذات مرة عن النبي - صلى الله عليه وسلم - بحديث ( من شهد جنازة فله قيراط ) ، فقال ابن عمر : " انظر ما تحدث به يا أبا هريرة فإنك تكثر الحديث عن النبي - صلى الله عليه وسلم - فأخذ بيده فذهب به إلى عائشة ، فقال : أخبريه كيف سمعتِ رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يقول ، فصدَّقَت أبا هريرة ، فقال أبو هريرة : يا أبا عبد الرحمن والله ما كان يشغلني عن النبي - صلى الله عليه وسلم - غرس الوَدِيِّ ، ولا الصفق بالأسواق ، فقال: ابن عمر : " أنت أعلمنا يا أبا هريرة برسول الله - صلى الله عليه وسلم - وأحفظنا لحديثه " وأصله في الصحيح .

وأخرج ابن كثير في تاريخه عن أبي اليسر عن أبي عامر قال : كنت عند طلحة بن عبيد الله ، إذ دخل رجل فقال : يا أبا محمد ، والله ما ندرى هذا اليماني أعلم برسول الله منكم ؟ أم يقول على رسول الله ما لم يسمع ، أو ما لم يقل ، فقال طلحة : " والله ما نشك أنه قد سمع من رسول الله ما لم نسمع ، وعلم ما لم نعلم ، إنا كنا قوماً أغنياء ، لنا بيوتات وأهلون ، وكنا نأتى رسول الله - صلى الله عليه وسلم - طرفي النهار ثم نرجع ، وكان هو مسكيناً لا مال له ولا أهل ، وإنما كانت يده مع رسول الله - صلى الله عليه وسلم - وكان يدور معه حيث دار ، فما نشك أنه قد علم ما لم نعلم ، وسمع ما لم نسمع " وقد رواه الترمذى أيضاً .

كل ذلك يؤكد على أن صدق أبي هريرة لم يكن أبداً محل نزاع أو شك عند الصحابة ولا من بعدهم من التابعين .

وأما ما ورد من أن عمر نهاه عن التحديث ، وقال له : " لتتركن الحديث عن رسول الله أو لألحقنك بأرض دوس " ، فإنه على افتراض صحة هذه الرواية ، فقد كان ذلك في ظرف معين ، فعندما رأى أبو هريرة رضي الله عنه أن من الواجب عليه أن يحدث الناس بما سمعه من رسول الله - صلى الله عليه وسلم - خروجاً من إثم كتمان العلم ، ألجأه ذلك إلى أن يكثر من رواية الحديث ، فربما سرد في المجلس الواحد الكثير من الأحاديث ، وكان عمر رضي الله عنه ، يرى أن يشتغل الناس بالقرآن ، وأن يقلوا الرواية عن رسول الله في غير أحاديث العمل ، وأن لا يحدث الناس بأحاديث الرخص لئلا يتكلوا عليها ، إلى غير ذلك من الأمور ، ومن أجل ذلك قال لأبي هريرة ما قال ، لأنه كان أكثر الصحابة رواية للأحاديث ، فلم يقل ذلك تكذيباً له ولا شكاً في حديثه - وقد ذكر هذا التوجيه الحافظ ابن كثير رحمه الله في البداية والنهاية - ، كما ذكر أنه أذن له في التحديث بعد ذلك . انظر سير أعلام النبلاء (2/601).

وهذا التوجيه إنما هو على فرض صحة هذه الرواية وثبوتها ، ولكن دون ذلك - كما قال المعلمي في الأنوار الكاشفة - مفاوز وقفار تنقطع فيها أعناق المطي ، وقد ذكر ما يثبت عدم صحة الخبر .

وأما ما يروونه من أن عمر رضي الله عنه ضربه بالدرة ، وقال له : " أكثرت يا أبا هريرة من الرواية ، وأَحْرِ بك أن تكون كاذباً على رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ، فكل ذلك كذب مفضوح ، لا يوجد في أي مصدر معتمد ، وإنما هي أخبار مستقاة من مصادر أقل ما يقال عنها ، إنها مصادر غير معتمدة في البحث العلمي ، ككتب الأدب التي تروي التالف والساقط من الأخبار ، أو كتب أهل الأهواء التي عرف أصحابها ببغض أبي هريرة والافتراء عليه ، وليس لها أي قيمة علمية .

إذاً فإكثار أبي هريرة من الرواية كان مرجعه إلى طول الملازمة ، وعدم الشواغل ، والتفرغ للعلم والتعليم والفتيا ، وتأخر الوفاة ، وعدم الاشتغال بشؤون الحكم والولاية ، فهل يجوز بعد ذلك أن تتخذ كثرة روايته ، وحفظه للحديث مجالاً للطعن في صدقه وأمانته ؟!.

ولم تقف مطاعنهم عند هذا الحد ، فقد افتروا عليه بأنه كان متشيعاً لبني أمية ، يأخذ من معاوية الأعطيات من أجل وضع الأحاديث في ذم علي رضي الله عنه ، مع أن التاريخ والروايات والأخبار كلها تشهد بأن أبا هريرة رضي الله عنه كان محباً لآل البيت ، يعرف قدرهم ومكانتهم من رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ولم يناصبهم العداء قط ، وهو الذي روى الكثير في مناقبهم وفضائلهم ، وبوجه خاص فضائل أمير المؤمنين علي رضي الله عنه ، ومن أشهرها حديث الراية يوم خيبر ، وروى في فضائل الحسن و الحسين أكثر من حديث ، وهو الذي كشف عن بطن الحسن رضي الله عنه ، وقال : أرني أقبل منك حيث رأيت رسول الله - صلى الله عليه وسلم يقبل - ، وكان أبو هريرة رضي الله عنه ممن نصر عثمان يوم الدار كما نصره علي وابنه الحسن و الحسين .

بل إن الروايات التاريخية الصحيحة تدل على أنه رضي الله عنه كانت له مواقف صلبة مع بعض الولاة من بني أمية كما في موقفه مع مروان بن الحكم - الذي كان والي المدينة آنذاك ، فقد اصطدم معه حين تدخل مروان في منع دفن الحسن عند الرسول - صلى الله عليه وسلم - وأغلظ له في الكلام قائلاً : " تدَخَّلُ فيما لا يعنيك " ، ولما أراد أن يتخذ مروان من إكثار أبي هريرة للحديث ، سبيلاً إلى إسكاته أجابه بجواب صريح قوي ، حتى تمنى مروان أنه لم يكن أثاره ، وكانت بينهما وحشة استمرت إلى قرب وفاة أبي هريرة ، وكان مما قاله : " إنى أسلمت وهاجرت اختياراً وطوعاً ، وأحببت رسول الله - صلى الله عليه وسلم - حباً شديداً ، وأنتم أهل الدار ، وموضع الدعوة ، أخرجتم الداعى من أرضه ، وآذيتموه وأصحابه ، وتأخر إسلامكم عن إسلامي إلى الوقت المكروه إليكم ، فندم مروان على كلامه له واتقاه " .

وروى البخاري عن عمرو بن يحيى بن سعيد بن عمرو بن سعيد قال أخبرني جدي قال : كنت جالسا مع أبي هريرة في مسجد النبي - صلى الله عليه وسلم - بالمدينة ومعنا مروان قال أبو هريرة : سمعت الصادق المصدوق يقول : ( هلاك أمتي على يدي غلمة من قريش ) وفي رواية ( غلمة سفهاء ) ، فقال أبو هريرة : " لو شئت أن أقول بني فلان ، وبني فلان لفعلت ، وكان ذلك كما قال الحافظ في الفتح في زمن معاوية رضي الله عنه ، وفي ذلك تعريض ببعض أمراء بني أمية .

بل روي عنه ما هو أصرح من ذلك مما يدل على شجاعته ، وعدم مداهنته ، فثبت عنه أنه كان يتعوذ بالله من رأس الستين وإمارة الصبيان ، ويشير إلى خلافة يزيد بن معاوية لأنها كانت سنة ستين للهجرة ، واستجاب الله دعاء أبي هريرة فمات قبلها بسنة ، كما ذكر ذلك الحافظ بن حجر في الفتح .

ولكنه مع ذلك كله كان منصرفاً إلى بث السنة وخدمة العلم ، أبى أن يخوض في الفتنة التي وقعت بين علي و معاوية رضي الله عنهما ، كما أبى أن يخوضها عدد من كبار الصحابة ، اجتهاداً منهم بأن هذا هو الموقف الأسلم ، والأبرأ للذمة .

فهل هذه مواقف رجل متهم في دينه وإسلامه ، متشيع لبني أمية كما يريد أن يصوره الأفاكون المبطلون ، عليهم من الله ما يستحقون .

ومما شغب به أهل الأهواء على أبي هريرة حديث الوعائين ، وهو حديث أخرجه البخاري عنه وفيه يقول : " حفظت من رسول الله - صلى الله عليه وسلم - وعاءين فأما أحدهما فبثثته وأما الآخر فلو بثثته قطع هذا البلعوم ".
فقالوا لو صح لترتب عليه أن يكون النبي - صلى الله عليه وسلم - قد كتم شيئاً من الوحي عن جميع الصحابة سوى أبي هريرة وهذا لا يجوز بإجماع المسلمين ، وكيف يخص أبا هريرة بعلم ، دون سائر الصحابة ممن هم أرفع منه منزلة وقدراً .

وقد أجاب أهل العلم عن المقصود بهذا الحديث فقالوا : المراد بالوعائين نوعان من الأحاديث التي تلقاها عن النبي - صلى الله عليه وسلم- ، فأما النوع الأول : فهو ما يتعلق بأحاديث الأحكام والآداب والمواعظ ، وهذا هو الذي بلَّغه خشية إثم الكتمان ، وأما الآخر فهو ما يتعلق بالفتن والملاحم وأشراط الساعة ، وما سيقع للناس ، والإشارة إلى ولاة السوء ، مما لا يتوقف عليه شيء من أصول الدين أو فروعه ، فهذا هو الذي آثر ألا يذكر الكثير منه حتى لا يكون فتنة للسامع ، أو يسبب له التحديث به ضرراً في نفسه أو ولده أو ماله .

ولعل مما يؤكد ذلك رواية ابن سعد في الطبقات والتي يقول فيها : " لو حدَّثتكم بكل ما في جوفي لرميتموني بالبعر ، فقال الحسن : " صدق والله ، لو أخبرنا أن بيت الله يهدم ويحرق ما صدقه الناس " .

وهذا هو الذي ذكره أهل العلم في توجيه هذا الأثر ، قال الإمام ابن كثير في " البداية والنهاية " : " وهذا الوعاء الذي كان لا يتظاهر به ، هو الفتن والملاحم ، وما وقع بين الناس من الحروب والقتال ، وما سيقع ، التي لو أخبر بها قبل كونها ، لبادر كثير من الناس إلى تكذيبه ، وردوا ما أخبر به من الحق " أهـ .

وقال الحافظ ابن حجر رحمه الله في " فتح الباري " : " وحمل العلماء الوعاء الذي لم يبثه على الأحاديث التي فيها تبيين أسامي أمراء السوء وأحوالهم وزمنهم ، وقد كان أبو هريرة يكنى عن بعضه ولا يصرح به ، خوفا على نفسه منهم ، كقوله : " أعوذ بالله من رأس الستين وإمارة الصبيان " ، يشير إلى خلافة يزيد بن معاوية ، لأنها كانت سنة ستين من الهجرة ، واستجاب الله دعاء أبي هريرة فمات قبلها بسنة ..... ثم قال : " ويؤيد ذلك أن الأحاديث المكتومة ، لو كانت من الأحكام الشرعية ما وسعه كتمانها ، لما ذكره في الحديث الأول من الآية الدالة على ذم من كتم العلم ، وقال غيره : " يحتمل أن يكون أراد مع الصنف المذكور ما يتعلق بأشراط الساعة ، وتغير الأحوال والملاحم في آخر الزمان ، فينكر ذلك من لم يألفه ، ويعترض عليه من لا شعور له به " أهـ .
وأيا كان تأويل الحديث فليس فيه ما يدل على أن النبي - صلى الله عليه وسلم - خصه بشيء من ذلك دون غيره من الصحابة .

كل هذا نموذج مما قيل في هذا الصحابي الجليل ، وهو يكاد يرجع في أصوله ومعناه إلى ما قاله الأقدمون من أهل الأهواء ، بفارق واحد كما قال العلامة " أحمد شاكر " أن أولئك الأقدمين - زائغين كانوا أو ملحدين - كانوا علماء مطلعين ، أكثرهم ممن أضله الله على علم ، وأما هؤلاء المعاصرون فليس إلا الجهل والجرأة وترديد ألفاظ لا يفهمونها ، بل هم فيها مقلدون متبعون لكل ناعق .

وقد تعرض الحاكم رحمه الله في المستدرك لكل من تكلم في أبي هريرة رضي الله عنه ، وجعلهم أصنافاً ، وكأنما يرد على هؤلاء المعاصرين فقال رحمه الله : " وإنما يتكلم في أبي هريرة لدفع أخباره من قد أعمى الله قلوبهم ، فلا يفهمون معاني الأخبار ، إما معطل جهمي يسمع أخباره التي يرونها خلاف مذهبهم - الذي هو كفر - فيشتمون أبا هريرة ويرمونه بما الله تعالى قد نزهه عنه ، تمويهاً على الرعاع والسفل ، أن أخباره لا تثبت بها الحجة .

وإما خارجي يرى السيف على أمة محمد - صلى الله عليه وسلم - ولا يرى طاعة خليفة ولا إمام ، إذا سمع أخبار أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي - صلى الله عليه وسلم - خلاف مذهبهم الذي هو ضلال ، لم يجد حيلة في دفع أخباره بحجة وبرهان ، كان مفزعه الوقيعة في أبي هريرة .

أو قدري اعتزل الإسلام وأهله ، وكفَّر أهل الإسلام الذين يتبعون الأقدار الماضية التي قدرها الله تعالى وقضاها قبل كسب العباد لها ، إذا نظر إلى أخبار أبي هريرة التي قد رواها عن النبي - صلى الله عليه وسلم - في إثبات القدر لم يجد بحجة يريد صحة مقالته التي هي كفر وشرك ، كانت حجته عند نفسه : أن أخبار أبي هريرة لا يجوز الاحتجاج بها .

أو جاهل يتعاطى الفقه ويطلبه من غير مظانه ، إذا سمع أخبار أبي هريرة فيما يخالف مذهب من قد اجتبى مذهبه وأخباره ، تقليداً بلا حجة ولا برهان ، تكلم في أبي هريرة ، ودفع أخباره التي تخالف مذهبه ، ويحتج بأخباره على مخالفيه ، إذا كانت أخباره موافقة لمذهبه .

وقد أنكر بعض هذه الفرق على أبي هريرة أخباراً لم يفهموا معناها ، أنا ذاكر بعضها بمشيئة الله تعالى " أهـ .

ثم أخذ الحاكم يذكر بعض الأحاديث التي استشكلت من أحاديث أبي هريرة ويجيب عنها .

فهذه كلمة الحق في رواية الإسلام أبي هريرة رضي الله عنه ، وهذا هو ما ذهب إليه أئمة الهدى ، وأعلام التقى ، وكبار فقهاء الإسلام ومحدثيه ، وإن صحابياً يظل يحدث الناس سبعاً وأربعين سنة بعد وفاة النبي - صلى الله عليه وسلم - على مرأى ومسمع من كبار الصحابة والتابعين ، ويبلغ الآخذون عنه ثمانمائة من أهل العلم ، لا يعرف أن أحداً من الصحابة بلغ مبلغه في الآخذين عنه ، وكلهم يجمع على جلالته والثقة به ، وينطوي على ذلك تاريخ الإسلام أربعة عشر قرناً من الزمان ، وكلها شهادات حق وصدق في أحاديثه وأخباره ، ليأتي اليوم من يشكك فيه ، ويزعم أن المسلمين جميعاً أئمة وأصحاباً وتابعين ومحدثين كانوا مخدوعين فيه ، ولم يعرفوه على حقيقته ، وأنه كان يكذب ويفتري في الواقع ، فأي إزراء واستخفاف بعقول هذه الأمة وعلومها ودينها أعظم من هذا ، وصدق الله : { فَإِنَّهَا لا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِنْ تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ } ( الحج 46)


المصدر
http://www.islamweb.net/ver2/archive...ang=A&id=60718

سبل السلام
06-27-2007, 03:54 PM
الحديث الأول فيه كرامة للنبي صلى الله عليه وسلم وفضيلة لأبي هريرة رضي الله عنه.
فهل الإشكال في أنك تستكثر إجابة دعاء النبي صلى الله صلى الله عليه وسلم له؟ أم تستغرب أن يروي هو هذا الفضل لنفسه؟
لا أظنك تستكثر إجابة دعاء النبي صلى الله عليه وسلم، فأما أن يروي الفضل لنفسه فأنتم تحتجون بحديث علي رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال "أنا مدينة العلم -أو الحكمة في رواية- وعلي بابها" وتحتجون بحديث علي رضي الله عنه "علمني رسول الله صلى الله عليه وسلم ألف باب من العلم ويفتح من كل باب ألف باب"، فعليه يجوز للصحابي أن يحدث بالفضائل التي قالها النبي صلى الله عليه وسلم في حقه بلا حرج.
فليس هناك أدنى إشكال في متن الحديث بحمد الله.

أما الحديث الثاني:
ففيه أن أبا هريرة رضي الله عنه لم يحدث بكل ما سمعه من النبي صلى الله عليه وسلم، وهذا أيضا مما لا إشكال فيه فإن أحدا من الطوائف لم يزعم أن الصحابة حدثوا بكل ما سمعوا من النبي صلى الله عليه وسلم.
بل إن عندك أن علي رضي الله عنه لم يحدث بكل ما علم من علوم النبوة، بل هو يمر في ذريته وهم يخرجون منه بقجر الحاجة، فإن ارتأى أبو هريرة أن الزمان آنذاك لا يصلح للتحديث ببعض الحديث الذي لا يثبت منه حكم شرعي من حلال وحرام ولا تثبت منه عقيدة يحاسب عليها المرء فلا حرج أن لا يحدث بها كما لم يحدث بها المعصوم -عندكم- مراعاة لظروف الزمان فدل هذا على تمام حكمة أبي هريرة.
بل قد ورد أنه كان يكني -رضي الله عنه- عن بعض هذه الأحداث كإشارته إلى زمن كثرة الفتن على رأس سنة ستين فتعوذ أن يدرك هذا الزمن فهذه إشارة إلى أن ما تركه من الحديث إنما هو على هذه الشاكلة وليس مما يتدين به.
فليس هناك إشكال يشكل به على أبي هريرة رضي الله عنه في هذا الحديث أيضا بحمد الله.

الراية الخضراء
06-28-2007, 03:43 AM
الحديث الأول فيه كرامة للنبي صلى الله عليه وسلم وفضيلة لأبي هريرة رضي الله عنه.
فهل الإشكال في أنك تستكثر إجابة دعاء النبي صلى الله صلى الله عليه وسلم له؟ أم تستغرب أن يروي هو هذا الفضل لنفسه؟
لا أظنك تستكثر إجابة دعاء النبي صلى الله عليه وسلم، فأما أن يروي الفضل لنفسه فأنتم تحتجون بحديث علي رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال "أنا مدينة العلم -أو الحكمة في رواية- وعلي بابها" وتحتجون بحديث علي رضي الله عنه "علمني رسول الله صلى الله عليه وسلم ألف باب من العلم ويفتح من كل باب ألف باب"، فعليه يجوز للصحابي أن يحدث بالفضائل التي قالها النبي صلى الله عليه وسلم في حقه بلا حرج.
فليس هناك أدنى إشكال في متن الحديث بحمد الله.

أما الحديث الثاني:
ففيه أن أبا هريرة رضي الله عنه لم يحدث بكل ما سمعه من النبي صلى الله عليه وسلم، وهذا أيضا مما لا إشكال فيه فإن أحدا من الطوائف لم يزعم أن الصحابة حدثوا بكل ما سمعوا من النبي صلى الله عليه وسلم.
بل إن عندك أن علي رضي الله عنه لم يحدث بكل ما علم من علوم النبوة، بل هو يمر في ذريته وهم يخرجون منه بقجر الحاجة، فإن ارتأى أبو هريرة أن الزمان آنذاك لا يصلح للتحديث ببعض الحديث الذي لا يثبت منه حكم شرعي من حلال وحرام ولا تثبت منه عقيدة يحاسب عليها المرء فلا حرج أن لا يحدث بها كما لم يحدث بها المعصوم -عندكم- مراعاة لظروف الزمان فدل هذا على تمام حكمة أبي هريرة.
بل قد ورد أنه كان يكني -رضي الله عنه- عن بعض هذه الأحداث كإشارته إلى زمن كثرة الفتن على رأس سنة ستين فتعوذ أن يدرك هذا الزمن فهذه إشارة إلى أن ما تركه من الحديث إنما هو على هذه الشاكلة وليس مما يتدين به.
فليس هناك إشكال يشكل به على أبي هريرة رضي الله عنه في هذا الحديث أيضا بحمد الله.
لم اتوقع منك هذه الاجابة
توقعت ان تدافع انت عن ابو هريرة واحتج عليك بجعلكم حديث الامام علي(عليه السلام) ضعيف عندكم
ولكن تفاجئت منك بهذه المقارنة الغريبة بن رجل هو اول من اسلم (لا داعي لذكر فضائل امير المؤمنين فهي تسد عين الشمس)
وبما ان وصل النقاش الى هذا المستوى اقول لك اخي اسف انسحب وانا من جهتي انهي النقاش

حق المبين
06-28-2007, 03:56 AM
يا اخي راية الخضراء

فلا تذهب نفسک عليهم حسرات إن الله عليم بما يصنعون) (فاطر/80)

ان الله يهدي من يشاء الي صراط مستقِيم

الراية الخضراء
06-28-2007, 04:45 AM
يا اخي راية الخضراء

فلا تذهب نفسک عليهم حسرات إن الله عليم بما يصنعون) (فاطر/80)

ان الله يهدي من يشاء الي صراط مستقِيم
صدقت ورب الكعبة

عبد الله بوراي
06-28-2007, 10:05 AM
صدقت ورب الكعبة


بل قل صدق الله العظيم

وإنتبه:twisted:

فقد طفح الكيل:twisted:

سبل السلام
06-28-2007, 03:33 PM
توقعت ان تدافع انت عن ابو هريرة واحتج عليك بجعلكم حديث الامام علي(عليه السلام) ضعيف عندكم
الحديث ضعيف لأنه لا يصح إلى علي رضي الله عنه، فلو صح عنه فهو عندنا إمام صدق لا يتهمه إلا زنديق.
فإذا كان الحديث صح عندكم، فلا تنتقص من تابع الإمام في رواية فضائل نفسه، وهذا إلزام لا أرى لك منه خروجا.

ولكن تفاجئت منك بهذه المقارنة الغريبة بن رجل هو اول من اسلم (لا داعي لذكر فضائل امير المؤمنين فهي تسد عين الشمس)
إن كنت تظن أني عقدت مقارنة فأنصحك بإعادة قراءة كلامي لترى خطأك بنفسك.
ولا يفوتك -ولعلك تعلم مذهب أهل السنة في هذا- أنني لو فضلت أبا هريرة على علي رضي الله عنه أكون مخالفا لإجماع أهل السنة.
فأنا كل ما قلته أن أبا هريرة رضي الله عنه اقتدى بعلي رضي الله عنه في ما فعل، فإن كان فعل علي رضي الله عنه جائزا فلا تملك أنت أن تلوم أبا هريرة على فعله.
كأن ألومك على فعل، فتحتج علي بأن النبي صلى الله عليه وسلم فعله، فتلزمني بفعل المعصوم ولا أستطيع أن أقول لك ساعتها أنك تقارن نفسك بالمعصوم.

وبما ان وصل النقاش الى هذا المستوى اقول لك اخي اسف انسحب وانا من جهتي انهي النقاش
الحمدلله رب العالمين، بنو جلدتك يشهدون لي بحسن الحوار وارتفاع مستواه، ولكن إن كنت مغادرا فأقول لك قولا أخيرا:
"اتق الله في نفسك فليس ثم إلا جنة أو نار فلنفسك فاختر"