تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : طار الفصل السابع وفُتحت أبواب الحل



الصفحات : 1 [2]

الحسني
03-20-2007, 09:05 AM
أحد الاسباب هي وقوف حزب بني فارس مع القتلة (برأيي و برأي كثير من اهل السنة في لبنان) و من يفعل ذلك لا يستحّق منا أي مساعدة أو اي احترام !!!

يا أخت أين القتلة، أعلني عنهم بأدلة صريحة وكلنا معك في أخذ الحق منهم ولو بحد السيف....


و لكن السبب الثاني و الرئيسي و الذي لم أذكره , هو ان حزب بني فارس له اجندة تتعدى لبنان و كلنا يعرف بأن اجندته تصدر من الخمنئي و هذا يتنافى مع مصالح باقي الشعب اللبناني , فكل حزب يحمل اجندة خارجية ليست بالفكر فقط بل سلاح و دعم بمختلف انواعه يشكّل مصدر قلق بالنسبة لباقي اللبنانيين , أليس هذا منطق !؟
هو منطق عندما يصير واقعاً مرئياً، وإلى أن يصل لتلك المرحلة فما علينا إلا الحذر ومحاولة تقوية أهل السنة وإشراكهم مجدداً في حمل السلاح في الجنوب ضد اليهود...

FreeMuslim
03-20-2007, 09:07 AM
أتفق معك ولكن إذا أقرت بتعديلات يتوافق عليها الجميع مع تأكيدي على قناعتي انها لن تأت بشيء جديد...


السؤال الهام هنا هو ما هي ماهية التي التعديلات التي يطالب بها البعض او بالأحرى ما هي تحفظاتهم ومن أين تنبثق هواجسهم من هذه المحكمة ؟؟؟
..
وهل تعتقد أنه سيكون هناك وفاق واتفاق على تلك التعديلات وقبل كل شيء من يضمن ألا تكون هذه المحكمة سياسية حتى بعد إجراء التعديلات المطلوبة ؟؟؟

هل تثقون بالمجتمع الدولي ممثلاً بأمريكا كيلا تستخدم هذه المحكمة لخدمة مصالحها وتحقيق أهدافها ؟؟؟

نور1
03-20-2007, 09:13 AM
الحسني: هو منطق عندما يصير واقعاً مرئياً،

أخي الحسني ما زلت تشك بأن حزب بني فارس لا يتبع ولاية الفقيه !! أستغرب يا اخي انت في اي بلد تعيش !!! ؟ حسن نصر و كل اتباعه يقولونها على الملأ بأن الخمنئي هو القائد الأعلى لهم, أعتقد بأنك ضليع باللغة العربية و تعرف جيدا" ما معنى قائد و هي لا تقتصر فقط على معنى ملهم او مرشد روحي بل قائد هي من يقود كل شيء !!!

و من هنا هل بقي لك الأمر مجرد شيء غير واقعي اي خيالي !!!! ؟

أريد أن أسألك شيئا" , ربما الرد يجب ان يأتي من قبل حزب بني فارس مباشرة , و لكنه من باب التصوّر ...
هل تتصوّر اذا قام العدو الصهيوني بضرب المنشآت النووية الايرانية سيبقى حزب بني فارس متفرّجا" في لبنان و لن يستخدم لبنان و ارضه للدفاع عن ايران !!!!!!!!!!!!!!؟؟؟

نور1
03-20-2007, 09:18 AM
..
وهل تعتقد أنه سيكون هناك وفاق واتفاق على تلك التعديلات وقبل كل شيء من يضمن ألا تكون هذه المحكمة سياسية حتى بعد إجراء التعديلات المطلوبة ؟؟؟




أخي Freemuslim حياّك الله, ثبت في التقرير الأخير لبرامرتز ان الجريمة سياسية بامتياز اي دوافعها سياسية و قد حدّد بأن احد اهم اهدافها هي التخلص من الشهيد الحريري قبل الانتخابات و بالتالي هي ليست جريمة من نوع آخر مثلا" هدف ديني لجماعة متطرفة أو هدف مفيوي ... الخ .

الحسني
03-20-2007, 09:23 AM
السؤال الهام هنا هو ما هي ماهية التي التعديلات التي يطالب بها البعض او بالأحرى ما هي تحفظاتهم ومن أين تنبثق هواجسهم من هذه المحكمة ؟؟؟

التعديلات هي تعديلات إجرائية وشكلية وعدلية، ومحاولة إبقاء المحكمة في مسارها الجنائي بعيداً عن السياسي.



وهل تعتقد أنه سيكون هناك وفاق واتفاق على تلك التعديلات وقبل كل شيء من يضمن ألا تكون هذه المحكمة سياسية حتى بعد إجراء التعديلات المطلوبة ؟؟؟

قلت أكثر من مرة، انه برأيي هذه المحكمة لا يمكن أن تكون بعيدة عن السياسة الداخلية أو الخارجية، وحتى لو أجريت التعديلات، فهذا لن يجعلها محايدة ولكن سيخفف من ضررها والله أعلم.


هل تثقون بالمجتمع الدولي ممثلاً بأمريكا كيلا تستخدم هذه المحكمة لخدمة مصالحها وتحقيق أهدافها ؟؟؟
أظنك تعرف رأيي تماماً في هذه النقطة :)

الأسدي
03-20-2007, 09:25 AM
وهل يحتاج النهار الى دليل.......وهل تحجب الشمي بغربال......

حسن نصر وحزبه...مجرد عملاء لإيران...

لأنه لاتوجد تسمية اخرى لأي حزب يتبع سياسيا وعسكريا لدولة اجنبية الا انه..((عـــــــــــميل))

الحسني
03-20-2007, 09:27 AM
أخي الحسني ما زلت تشك بأن حزب بني فارس لا يتبع ولاية الفقيه !! أستغرب يا اخي انت في اي بلد تعيش !!! ؟ حسن نصر و كل اتباعه يقولونها على الملأ بأن الخمنئي هو القائد الأعلى لهم, أعتقد بأنك ضليع باللغة العربية و تعرف جيدا" ما معنى قائد و هي لا تقتصر فقط على معنى ملهم او مرشد روحي بل قائد هي من يقود كل شيء !!!
ليش العصبية
طولي بالك
:)
وأنا جاوبت على هذا السؤال قبل ذلك ولم تعلقي عليه
فقلت أنه سأوافق معكم جدلاً أن هذا الحزب عنده اجندة أجنبية وياتمر بالخارج وووو
ولكن ما هي نتيجة أفعاله هذه التي انعكست سلباً على اهل السنة في لبنان للآن
علينا بالحذر.... متفق معكم
ولكن ماذا نفعل أكثر من ذلك..................
برأيي نفعل وضع المقاومة السنية....



هل تتصوّر اذا قام العدو الصهيوني بضرب المنشآت النووية الايرانية سيبقى حزب بني فارس متفرّجا" في لبنان و لن يستخدم لبنان و ارضه للدفاع عن ايران !!!!!!!!!!!!!!؟؟؟
وهل ستبقين أنت متفرجة
وهل سأبقى أنا متفرجاً
ما رأيك؟؟؟؟

نور1
03-20-2007, 09:30 AM
وهل يحتاج النهار الى دليل.......وهل تحجب الشمي بغربال......

حسن نصر وحزبه...مجرد عملاء لإيران...

لأنه لاتوجد تسمية اخرى لأي حزب يتبع سياسيا وعسكريا لدولة اجنبية الا انه..((عـــــــــــميل))


أريد أن ازيد : يتبع سياسيا" , اقتصاديا", عسكريا" و دينيا" او روحيا" لايران .... و قائده هو ايراني الخمنئي !

حذّر فذّر ماذا يكون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!:mrgreen:

نور1
03-20-2007, 09:36 AM
ليش العصبية
طولي بالك
:)
وأنا جاوبت على هذا السؤال قبل ذلك ولم تعلقي عليه
فقلت أنه سأوافق معكم جدلاً أن هذا الحزب عنده اجندة أجنبية وياتمر بالخارج وووو
ولكن ما هي نتيجة أفعاله هذه التي انعكست سلباً على اهل السنة في لبنان للآن
علينا بالحذر.... متفق معكم
ولكن ماذا نفعل أكثر من ذلك..................
برأيي نفعل وضع المقاومة السنية....



وهل ستبقين أنت متفرجة
وهل سأبقى أنا متفرجاً
ما رأيك؟؟؟؟

أنا شخصيا" سأبقى متفرجة كما تفرجوا علينا في تموز ... و سأدعو القيادات ان تقول بأنها تحذر العدو من ضرب اي بلد عربي (اسوة بما فعلوه بتهديد العدو اذا ضربوا سورية ) !!
شخصيا" سأتمنى على قيادات حزب بني فارس ارسال المجاهدين الى ارض ايران للذود و الدفاع عنها و ان يرسلوا لهم الصواريخ زلزال و رعد لعلهم احتاجوا للمزيد منها ... و أنا يا اخي لا ادعوك ان تكون متفرجا" بل ادعوك بأن تكون احد المجاهدين في ارض ايران المقدسة !!! :icon_razz:

الحسني
03-20-2007, 09:51 AM
أخي Freemuslim حياّك الله, ثبت في التقرير الأخير لبرامرتز ان الجريمة سياسية بامتياز اي دوافعها سياسية و قد حدّد بأن احد اهم اهدافها هي التخلص من الشهيد الحريري قبل الانتخابات و بالتالي هي ليست جريمة من نوع آخر مثلا" هدف ديني لجماعة متطرفة أو هدف مفيوي ... الخ .

أخت نور، ما قلتيه غير صحيح أبداً وسأنقل لك ما قال براميرتز بالحرف الواحد باللغة الانكليزية وفيها اعتبر عدة عوامل:


Motive to assassinate Hariri
a) Rafik Hariri timeline
As indicated in earlier reports to the Council the Commission had collected a significant amount of evidence and information related to Rafik Hariri during the last 15 months of his life. The picture assembled is complex and multi-layered, and provides part of the backdrop for the motive behind the decision to assassinate him. This aspect of the Commission’s investigation is ongoing, and is unlikely to be completed in the next reporting period given the significant amount of work required.

The following issues shaped Hariri’s environment in this period: the inception of UN Security Council Resolution 1559 (2004) and the political implications of its implementation; the extension of the term of Lebanese President Emile Lahoud; the personal and political dynamics which existed between Hariri and other political parties and leaders in Lebanon, Syria and other countries; preparation and maneuvering ahead of the parliamentary elections due to be held in May 2005, as well as other business matters in which he was involved. All of these factors came together and were handled by Hariri, sometimes proactively, and sometimes in reaction to events around him. The Commission believes it is likely that a combination of these factors may have created the environment in which the motive and intent to kill him arose.

الحسني
03-20-2007, 09:54 AM
أنا شخصيا" سأبقى متفرجة كما تفرجوا علينا في تموز ...

وكل هالصواريخ الايرانية اللي انضربت كانت صنع وين
مصر أو السعودية أو الكويت أو قطر أو أو أو

يا أخت نور ليست أمور بتلك البساطة
وكلامك ينسحب على كل الدول العربية والصديقة والحليفة للبنان
فلا قاعدة في تخصيص بلد وكل الباقي كانوا مثلها ويمكن "أخس"

FreeMuslim
03-20-2007, 09:57 AM
أخي Freemuslim حياّك الله, ثبت في التقرير الأخير لبرامرتز ان الجريمة سياسية بامتياز اي دوافعها سياسية و قد حدّد بأن احد اهم اهدافها هي التخلص من الشهيد الحريري قبل الانتخابات و بالتالي هي ليست جريمة من نوع آخر مثلا" هدف ديني لجماعة متطرفة أو هدف مفيوي ... الخ .

لا أختلف معك أنها جريمة سياسية بكل ما للكلمة من معنى حتى وغن لم يقل التحقيق الدولي بهذا .. ولكن هذا لا يعطي مسوغاً للمحكمة التي عليها مقاضاة ومحاكمة الفاعلين القتلة من أن تحيد عن أصولها القانونية والجنائية وأن تتحول لتصبح محكمة سياسية الهدف منها ليس إحقاق الحق والقصاص من القتلة وإنما محاكمة ومحاسبة وبالتالي القصاص ممن لا يمتطي البقر الأمريكي ولا يلبس الجينز الامريكي وبالتالي لا يكون كابوياً لدى العم سام ..

المحكمة يجب ومن أجل المحافظة على مصداقيتها أن تكون جنائية حتى وإن كانت الجريمة سياسية لأن هذا وحده الذي يكفل محاسبة المجرم الحقيقي والقصاص منه جراء ما اقترفت يداه من إثم ..

FreeMuslim
03-20-2007, 10:01 AM
أخت نور، ما قلتيه غير صحيح أبداً وسأنقل لك ما قال براميرتز بالحرف الواحد باللغة الانكليزية وفيها اعتبر عدة عوامل

ومع ذلك أخي الحبيب الحسني فهي جريمة سياسية لأنها طالت رجل سياسة ولأهداف سياسية والله تعالى أعلم وأجل ..



وكل هالصواريخ الايرانية اللي انضربت كانت صنع وين
مصر أو السعودية أو الكويت أو قطر أو أو أو



ومع هذا يمكن أن تتحول منصات إطلاق هذه الصواريخ لتصوب نحو صدورنا ..

مع أنني سمعت أن بعضاً من تلك الصواريخ كانت من صنع سوريا على ذمة أنيس النقاش ..

نور1
03-20-2007, 10:18 AM
أخت نور، ما قلتيه غير صحيح أبداً وسأنقل لك ما قال براميرتز بالحرف الواحد باللغة الانكليزية وفيها اعتبر عدة عوامل:


Motive to assassinate Hariri
a) Rafik Hariri timeline

The following issues shaped Hariri’s environment in this period: the inception of UN Security Council Resolution 1559 (2004) and the political implications of its implementation; the extension of the term of Lebanese President Emile Lahoud; the personal and political dynamics which existed between Hariri and other political parties and leaders in Lebanon, Syria and other countries; preparation and maneuvering ahead of the parliamentary elections due to be held in May 2005, as well as other business matters in which he was involved.

هل قرأت جيدا" الأخ الحسني هذه العبارة :
All of these factors came together and were handled by Hariri, sometimes proactively, and sometimes in reaction to events around him. The Commission believes it is likely that a combination of these factors may have created the environment in which the motive and intent to kill him arose.


هذه العبارة لا تنفي ابدا" الصفة السياسية للجريمة بل بالعكس تذكر بأن هناك ترابط بين تلك العوامل و هي بمجموعها ربما تكون أوجدت الأرضية و الدوافع لقتل الحريري ( و هذه الدوافع محض سياسية و ليست لا دينية و لا جنائية !)

الحسني
03-20-2007, 10:47 AM
ومع ذلك أخي الحبيب الحسني فهي جريمة سياسية لأنها طالت رجل سياسة ولأهداف سياسية والله تعالى أعلم وأجل ..
أنا أتفق معك أنها سياسية ولا يخفى ذلك على أحد ولكن الأخت نور نسبت الكلام لبراميرتز، وهو لم يقل ذلك بل قال أن الأمر سيحتاج لمزيد من التحقيق عندما ذكر:
This aspect of the Commission’s investigation is ongoing, and is unlikely to be completed in the next reporting period given the significant amount of work required

بل إنه حتى لم ينفي المشاكل المالية بقوله:
as well as other business matters in which he was involved

ولذلك فلنكن دقيقين بكلامنا، إلى الآن براميرتز لم يعلن عن شيء بغض النظر عن قناعاتنا.

أما قولك أخي الحبيب

ومع هذا يمكن أن تتحول منصات إطلاق هذه الصواريخ لتصوب نحو صدورنا ..

مع أنني سمعت أن بعضاً من تلك الصواريخ كانت من صنع سوريا على ذمة أنيس النقاش ..
أنا أظن أن هذا لا يمكن في بلد كلبنان، وإلا سيغرق حزب الله في أتون حرب ستنزع منه كل الامتيازات التي حصلها خلال ال 15 سنة الماضية.

FreeMuslim
03-20-2007, 01:19 PM
أنا أظن أن هذا لا يمكن في بلد كلبنان، وإلا سيغرق حزب الله في أتون حرب ستنزع منه كل الامتيازات التي حصلها خلال ال 15 سنة الماضية.


اتفق معك بهذا التحليل حيث سبق لي أن قلته بمداخلة لي بنفس الموضوع الذي نحن بصدده ولكني ومع ذلك أقول يمكن ان يحصل هذا في يومٍ من الأيام - لا سمح الله تعالى - وقد يكون هذا يوم يتاكد الحزب أنه لم يستطع الحصول على موافقة السنة على أن يبقى سلاحه بيده وبالتالي يصبح على يقين أن هذا السلاح سوف ينزع منه لا محالة ..

أما الآن تحديداً فسوف يبذل كل ما بوسعه وسوف يبقى يتخفى برداء التقية طالما ليس هنا ما يوحي على ما يكره وهو نزع السلاح الذي يعطيه تلك القوة والهالة ..

نور1
03-20-2007, 02:30 PM
من هنا علينا أن نتدّبر و ننتبه من تكبير و نفخ هذا الحزب , لعله يصل الى حجم لا نستطيع حينها أن نواجهه الاّ بحرب (و الاعتصام و التهديد من قبلهم احد تلك البوادر المشؤومة) , و نحن لا نريد الحرب و هم أيضا" و لكن تكبير فريق على حساب فريق يؤدي الى صراع و من هنا فلنتدارك الأمر قبل ان نصل اليه.

FreeMuslim
03-21-2007, 07:49 AM
من هنا علينا أن نتدّبر و ننتبه من تكبير و نفخ هذا الحزب , لعله يصل الى حجم لا نستطيع حينها أن نواجهه الاّ بحرب (و الاعتصام و التهديد من قبلهم احد تلك البوادر المشؤومة) , و نحن لا نريد الحرب و هم أيضا" و لكن تكبير فريق على حساب فريق يؤدي الى صراع و من هنا فلنتدارك الأمر قبل ان نصل اليه.


أنا أعتقد أنه ينبغي أن يفهم ويعي هذا الحزب أنه لم يعد الطفل المدلل الذي يسمح له بما لا يسمح به لغيره .. عليه أيضاً أن يستوعب أنه لا يمكنه ولا بحالٍ من الأحوال فرض أجندته على الآخرين خاصة عندما تكون تلك الأجندة خارجية وإنه إن حاول فرضها بالقوة والتهديد والوعيد فإن ذلك ودون أدنى شك سوف يؤدي لخراب البلد - لا سمح الله تعالى - .. لم يعد بإمكانه فرض رؤيته على الآخرين وطالما أنه قبل بالدخول ولو مرغماً بالعملية السياسية فعليه أن يتقن هذه اللعبة ويلعبها حتى نهايتها ..

أخيراً لا بد له من أن يقتنع أنه إن لم يغير أسلوب القداسة والعفة والطهارة فلن يصر إلى نتيجة وسيكون أول الخاسرين إن استمر بالتعامل مع الآخرين بعنجهية وفوقية ..

يعني يلي بيتو من زجاج ما بي حاجر الناس ..

نور1
03-22-2007, 01:35 PM
براميرتس يرجح دوافع سياسية لاغتيال الحريري ويطلب التمديد


طالب القاضي البلجيكي سيرج براميرتس (http://www.aljazeera.net/news/archive/archive?ArchiveId=305003) رئيس لجنة التحقيق الدولية في اغتيال رئيس الوزراء اللبناني الأسبق رفيق الحريري، من مجلس الأمن الدولي، تمديد التفويض الممنوح للجنته عاما آخر بعد المهلة الحالية التي تنتهي في يونيو/ حزيران المقبل.

ورجح سفير فرنسا لدى الأمم المتحدة جان مارك دو لاسابليير أن يوافق مجلس الأمن على الطلب.

وخلال عرضه نتائج تقريره الخامس أمام مجلس الأمن الدولي أمس، رجح براميرتس أن تكون دوافع اغتيال الحريري سياسية قائلا إن اللجنة حصرت إلى حد كبير حقل تحقيقها حول دوافع الجريمة بتلك المرتبطة بالأنشطة السياسية.

ويبدو أن براميرتس بهذا الربط المباشر استثنى فرضية ارتباط عملية الاغتيال بتعاملات مالية والتي أدرجت بين الأسباب الممكنة للجريمة، في مستهل تحقيقه.

وأوضح أن قرار الاغتيال اتخذ في مرحلة كان فيها الحريري على وشك إعادة التقارب مع سوريا، وأطراف سياسية لبنانية اختلف معها.

وأشار براميرتس إلى أن من بين العوامل التي تميز بها الجو السياسي قبل اغتيال الحريري تبني مجلس الأمن القرار رقم 1559 (http://www.aljazeera.net/NR/exeres/C9F1A899-B44B-4E10-A095-C5C3EB733FB8.htm) وتمديد ولاية رئيس الجمهورية اللبنانية إميل لحود.

وأضاف أن طبيعة العلاقات بين الحريري ومختلف الأحزاب والقادة اللبنانيين والسوريين ودول أخرى، والتحضير للانتخابات التشريعية في مايو/ أيار 2005 التي كان يتوقع أن يفوز بها الحريري، كانت من بين تلك العوامل.

وكشف القاضي البلجيكي عن أن خبراء جنائيين دوليين يعملون الآن على تحديد البلد الذي جاء منه منفّذ العملية.

وفي السياق شدد براميرتس على ضرورة تشكيل محكمة دولية لمقاضاة المتهمين بعملية الاغتيال، وأشار إلى أن "الخطوة المنطقية تماما بعد تشكيل لجنة تحقيق هي تشكيل محكمة" موضحا أنه بدون هذه الخطوة سيكون تبرير حتى وجود اللجنة أمرا معقدا أو صعبا.

وقال القاضي البلجيكي إنه سيسلم تحقيقه بعد اكتماله إلى ممثل ادعاء ليضع اللمسات النهائية على التحقيقات، ويعد الاتهامات لتوجيهها إلى المتهمين بتخطيط التفجير الذي قتل فيه الحريري.

تجنب سوريا
وفي وقت لاحق تجنب براميرتس -في تصريحات أمام الصحفيين- الرد على سؤال ما إذا كانت إفادته تعني أن الحريري قتل لأنه كان يشكل تهديدا متزايدا لسوريا، واكتفى بالقول إن "الأمر يعود للمحكمة أن تقرر من هو مسؤول عن الجريمة".

وأشار إلى أنه منذ ديسمبر/ كانون الأول الماضي أجرت لجنة التحقيق الدولية التي يقودها 42 مقابلة تتعلق بالقضية، وتأمل بإجراء 50 مقابلة أخرى خلال الثلاثة أشهر القادمة، فيما حدد فريق التحقيق 250 شخصا لمقابلتهم.

وقد اتهم أحد التقارير المرحلية للجنة التي أعدها سلف براميرتس القاضي الألماني ديتليف ميليس، دمشق، بعدم التعاون مع اللجنة. وأشار إلى احتمال تورط مسؤولين أمنيين سوريين ولبنانيين بالجريمة. وقد نفت سوريا مرارا أي علاقة لها باغتيال الحريري.

يُذكر أن القرار 1559 الذي أشار إليه براميرتس صدر عن مجلس الأمن الدولي في سبتمبر/ أيلول 2004، وطلب رحيل كل القوات الأجنبية من لبنان، وكان وراء انسحاب القوات السورية بعد 29 عاما من الوجود بهذا البلد.

كما تم التمديد في الشهر نفسه للحود، وذلك بموجب تعديل دستوري ساندته القوى الموالية لدمشق وأثار موجة تنديد في العواصم الغربية.

وقد اغتيل الحريري بعد ذلك بنحو خمسة أشهر في عملية تفجير بشاحنة مفخخة في بيروت يوم 14 فبراير/شباط 2005 مما أسفر أيضا عن مقتل 22 شخصا آخرين.http://www.aljazeera.net/News/KEngine/imgs/top-page.gif (http://www.aljazeera.net/News/Templates/Postings/DetailedPage.aspx?NRORIGINALURL=%2f NR%2fexeres%2f23FC1EBE-4C32-42A3-964C-928350B8D869%2ehtm%3fwbc_purpose%3d Basic%252CBasic_Current&FRAMELESS=false&NRNODEGUID=%7b23FC1EBE-4C32-42A3-964C-928350B8D869%7d&NRCACHEHINT=Guest#)
االمصدر:الجزيرة + وكالات

الحسني
03-22-2007, 01:39 PM
وأوضح أن قرار الاغتيال اتخذ في مرحلة كان فيها الحريري على وشك إعادة التقارب مع سوريا، وأطراف سياسية لبنانية اختلف معها

لماذا ليست هذه الجملة بالأحمر
:)

والآن نقول أن براميرتز أعلن بشكل واضح أن العملية سياسية
:)

نور1
03-22-2007, 01:47 PM
حدّدت بالأحمر الجمل التي تبيّن ان الدوافع سياسية لمن يطلب عدم تسييس التحقيق !
و لم أحدّد بالأحمر من اجل شيء آخر.

الحسني
03-22-2007, 01:49 PM
أخت نور
عفواً فقد خانك التعبير
وهناك فرق كبير بين أن الجريمة دوافعها سياسية
وبين تسييس التحقيق؟؟؟؟

نور1
03-22-2007, 01:50 PM
كيف أخي الحسني ؟؟ فيك تشرح لي الموضوع !؟

الحسني
03-22-2007, 01:54 PM
أختي أي جريمة لها دوافعها الاجتماعية أو المالية أو السياسية أو الدينية إلى آخره
وهذا أمر مهم معرفته لاستمرار التحقيق وضبط وجهته لمعرفة الجاني

أما تسييس التحقيق فهو تطويع التحقيق لخدمة مآرب سياسية معينة، ولذلك الجميع يطالب بأن تكون المحكمة جنائية لتكشف المجرم الحقيقي وليس المجرم بعين السياسيين

نور1
03-22-2007, 02:00 PM
يعني هيك حسب شرحك للتسييس : اذا مثلا" الاسد هو من دفع ابو عدس لتنفيذ الجريمة يحاكم الجاني و هو ابو عدس و ليس الأسد صاحب القرار مثلا" !!!؟ و بهكذا يهرب المجرم من التهمة و تثبت على الفاعل و الذي هو أكيد قاتل مأجور و ليس صاحب القرار و الذي هو المجرم الحقيقي برأيي !!

الحسني
03-22-2007, 02:03 PM
هلأ هيدا اللي فهمتي من كلامي
وأطمئنك أن معنى كلامي يعني أنه إذا ثبت أن الأسد هو من دفع أبا عدس لتنفيذ الجريمة فيجب أن يحاسب، هل رضيت...
أو أوضح أكثر...

نتكلم عن عدم تسييس المحكمة لمآرب سياسية تخدم أمريكا تحديداً فتتهم من تريد وتبرئ من تريد... هذا ما نتكلم عنه...

نور1
03-22-2007, 02:12 PM
بس ليش ما بتاخذ الاحتمال القائل انه بالصدفة النظام السوري عمل الجريمة و امريكا استغلت كعاداتها الاستغلالية هيدا الشي لأجل محاسبة النظام ؟؟؟؟ في هذه الحالة اذا استغلت او ما استغلت , النظام لازم يتحاسب سواء أفاد اميركا أو ضرها , نحن اللي بهمنا كلبنانيين مسلمين نريد تحقيق العدالة (و لو بقانون وضعي) و لكن مش لأن امريكا حتستفيد لازم نوقف بوجه محاسبة النظام لو افترضنا انو عامل هيدي العملة !

الحسني
03-22-2007, 02:15 PM
بس ليش ما بتاخذ الاحتمال القائل انه بالصدفة النظام السوري عمل الجريمة و امريكا استغلت كعاداتها الاستغلالية هيدا الشي لأجل محاسبة النظام ؟؟؟؟ في هذه الحالة اذا استغلت او ما استغلت , النظام لازم يتحاسب سواء أفاد اميركا أو ضرها , نحن اللي بهمنا كلبنانيين مسلمين نريد تحقيق العدالة (و لو بقانون وضعي) و لكن مش لأن امريكا حتستفيد لازم نوقف بوجه محاسبة النظام لو افترضنا انو عامل هيدي العملة !

ومين واقف ضدها...
كلنا مع أن يكون شكل المحكمة جنائياً ولتحاكم من تريد...

مع تأكيدي على رأيي في هذه المحكمة

نور1
03-22-2007, 02:24 PM
تأكد أخي الحسني عندما يتكلم سعد الحريري باصرار و تأكيد حول المحكمة و معاقبة القتلة لا يتكلم من منطلق تخميني او توقعي , بل كن متأكدا" بأن لدى عائلة الحريري أدلة شبه قاطعة عمن قام بالجريمة, و لكن لا يمكن عرض هذه الأدلة بشكل علني في التحقيق , بل يجب ان تقوم المحكمة لعرض تلك الأدلة ! و من هنا جاءت عرقلة النظام السوري و ادواته في لبنان من قيام المحكمة !!
فلولا وجود أدلة قاطعة ضدهم لكانوا قالوا لهم أعلى ما في خيلكم اركبوه ! و لكنهم يدركون جيدا" ماذا ينتظرهم و من هنا الأسد يركض متلهفا" لعقد صفقة مع اسرائيل و اميركا للحؤول دون قيام المحكمة , و لكن اسرائيل تعتقد بأن مسألة حزب بني فارس تتخطّى نفوذ سوريا بل انها نفوذ محض ايراني !

الحسني
03-22-2007, 02:46 PM
بل كن متأكدا" بأن لدى عائلة الحريري أدلة شبه قاطعة عمن قام بالجريمة, و لكن لا يمكن عرض هذه الأدلة بشكل علني في التحقيق

كزهير الصديق القابع تحت الحماية الفرنسية في باريس مثلاً أخت نور؟؟؟؟

الأسدي
03-22-2007, 04:20 PM
أخي الحسني...
وماذا يضرك إذا سقط النظام الطائفي الفاسد بسوريا؟؟؟؟؟؟؟؟
على فرض أن المراد بالتحقيق اسقاطه.

...الا يتيح ذلك فرصة للاخوان السنة لاسترجاع سوريا...(ولو بنسبة غير مؤكدة)

نور1
03-23-2007, 07:39 AM
كزهير الصديق القابع تحت الحماية الفرنسية في باريس مثلاً أخت نور؟؟؟؟

زهير الصديق منو دليل مخبأ , بل هو يمثل نقطة بالنسبة لبحر من الأدلة !
بوكرا ان شاء الله بتشوف و كلنا منشوف اذا الله تعالى أعطانا عمر و أراد أن تقوم المحكمة .

و أنا أخي الحسني أدعوك أن ترّد على سؤال الأخ الأسدي الذي طرحه لك قبل مداخلتي هذه.

الحسني
03-23-2007, 01:11 PM
أخي الحسني...
وماذا يضرك إذا سقط النظام الطائفي الفاسد بسوريا؟؟؟؟؟؟؟؟
على فرض أن المراد بالتحقيق اسقاطه.

...الا يتيح ذلك فرصة للاخوان السنة لاسترجاع سوريا...(ولو بنسبة غير مؤكدة)

أخي الأسدي،
والله لا يضيرني أبداً
بل وسأسجد شكراً لله سبحانه عند سقوطه
ولكن إذا كان سقوطه بيد أبنائه أو بيد دولة إسلامية قادمة لا محالة إن شاء الله
وليس بيد الأمريكان والغرب كما حصل في العراق

وها هو العراق وقد سقط منذ 4 سنوات فهل تسلم أهله السلطة فيه وهل استطاع أهل السنة أن يلموا جراحهم...

الحسني
03-23-2007, 01:14 PM
زهير الصديق منو دليل مخبأ , بل هو يمثل نقطة بالنسبة لبحر من الأدلة !

يعني مثل هسام هسام... !!!!
مللنا هذه القصص البوليسية
وعلى كل سألتك أكثر من مرة لماذا لم تسلم باريس زهير الصديق للدولة اللبنانية ولم تجاوبيني!!!


بوكرا ان شاء الله بتشوف و كلنا منشوف اذا الله تعالى أعطانا عمر و أراد أن تقوم المحكمة .
يا أخت نور وهل المحكمة مسؤولة عن الأدلة أم التحقيق هو المسؤول عن كشفها؟؟؟
:)


و أنا أخي الحسني أدعوك أن ترّد على سؤال الأخ الأسدي الذي طرحه لك قبل مداخلتي هذه.
جوابي تجدينه في الأعلى
:)

نور1
03-23-2007, 01:24 PM
الحسني;
يعني مثل هسام هسام... !!!!
مللنا هذه القصص البوليسية
وعلى كل سألتك أكثر من مرة لماذا لم تسلم باريس زهير الصديق للدولة اللبنانية ولم تجاوبيني!!!


أنا ما بعرف السبب الرئيسي لأني ما سمعته من أحد المسؤولين , يعني حسب تحليلي و اجتهادي الشخصي يمكن حفاظا" على حياته كونه شاهد ما بعرف مدى اهمية شهادته بس بعرف انو شاهد , أنت تعرف اخي الحسني أن الأمن في لبنان مش كتير منيح و كل فريق لديه يد فيه ربما لذلك لم يتم تسليم الصديق و الله أعلم.

يا أخت نور وهل المحكمة مسؤولة عن الأدلة أم التحقيق هو المسؤول عن كشفها؟؟؟
:)

كمان حسب تحليلي الشخصي و حسب ما قرأت في التقارير السابقة بأنه حفاظا" على حياة الشهود لم يذكر القاضي برامرتز في تقاريره اسماء الكثير من الشهود و المصادر التي توصّل فيها الى نتائج أو أدلة. و كثيرا" ما يتم اخفاء الشهود في القضايا الى حين قيام المحكمة حتى لا يكون هناك وقت كافي لكي يصفيّ المجرم الشهود و اصحاب المصادر.

جوابي تجدينه في الأعلى
:)

شكرا" على الجواب و يعطيك العافية! :icon_biggrin:

الحسني
03-23-2007, 01:33 PM
أنا ما بعرف السبب الرئيسي لأني ما سمعته من أحد المسؤولين , يعني حسب تحليلي و اجتهادي الشخصي يمكن حفاظا" على حياته كونه شاهد ما بعرف مدى اهمية شهادته بس بعرف انو شاهد , أنت تعرف اخي الحسني أن الأمن في لبنان مش كتير منيح و كل فريق لديه يد فيه ربما لذلك لم يتم تسليم الصديق و الله أعلم.


طيب أختنا الكريمة ولماذا يترك في باريس يسرح ويمرح، حتى وإنه يقابل الصحفيين ويكلمهم ويعيش حياة باذخة هو وعائلته، أهكذا يكون أمن الشهود...
ولعلك تذكرين برنامج "كش ملك" على النيو تي في.
فالمسألة ليست كما تقولين يا أخت نور، وفي لبنان سجون لا يصل إليها الجن الأحمر ولا داعي للكلام عنها...


كمان حسب تحليلي الشخصي و حسب ما قرأت في التقارير السابقة بأنه حفاظا" على حياة الشهود لم يذكر القاضي برامرتز في تقاريره اسماء الكثير من الشهود و المصادر التي توصّل فيها الى نتائج أو أدلة. و كثيرا" ما يتم اخفاء الشهود في القضايا الى حين قيام المحكمة حتى لا يكون هناك وقت كافي لكي يصفيّ المجرم الشهود و اصحاب المصادر.

هذا كلام معقول ومقبول ونتمنى ذلك...
:)


شكرا" على الجواب و يعطيك العافية! :icon_biggrin:
فاجأناكم مووووووووو

نور1
03-23-2007, 01:48 PM
الحسني:

طيب أختنا الكريمة ولماذا يترك في باريس يسرح ويمرح، حتى وإنه يقابل الصحفيين ويكلمهم ويعيش حياة باذخة هو وعائلته، أهكذا يكون أمن الشهود...
ولعلك تذكرين برنامج "كش ملك" على النيو تي في.
فالمسألة ليست كما تقولين يا أخت نور، وفي لبنان سجون لا يصل إليها الجن الأحمر ولا داعي للكلام عنها...


يمكن هو مش شاهد أساسي (بمعنى من أهم الشهود ) في الجريمة , أكيد و الله أعلم هناك أهّم منه .

ما حضرت برنامج كش ملك , ما كتير انا عندي وقت للتلفزيون , أغلبية البرامج بحضرها صدفة مش متابعة .
:)


فاجأناكم مووووووووو

لا أنا دايما" متعوّدة على مفاجآتك ! :icon_razz:

الحسني
03-23-2007, 01:56 PM
يمكن هو مش شاهد أساسي (بمعنى من أهم الشهود ) في الجريمة , أكيد و الله أعلم هناك أهّم منه .

بس الثعلب ميليس سماه "الشاهد الملك"...
:)



ما حضرت برنامج كش ملك , ما كتير انا عندي وقت للتلفزيون , أغلبية البرامج بحضرها صدفة مش متابعة .

بيني وبينك أحسن لك
:)

نور1
03-23-2007, 02:00 PM
الحسني
بس الثعلب ميليس سماه "الشاهد الملك"...
:)

يمكن نوع ما يسمى من التمويّه , و يمكن هو واحد من الشهود الملك و الباقين أهم منه ربما ! ؟
على كل الأحوال أتى برامرتز و حسب علمي هو أصدق بالنسبة لكم ! و قد أعاد تقييم ما توصلت اليه اللجنة السابقة من جديد!

بيني وبينك أحسن لك
:)

و انت كمان بنصحك أحسن لك !

الحسني
03-23-2007, 02:09 PM
يمكن نوع ما يسمى من التمويّه , و يمكن هو واحد من الشهود الملك و الباقين أهم منه ربما ! ؟
على كل الأحوال أتى برامرتز و حسب علمي هو أصدق بالنسبة لكم ! و قد أعاد تقييم ما توصلت اليه اللجنة السابقة من جديد!
الزمن كفيل بكشف الحقائق، فلننتظر جميعاً...


و انت كمان بنصحك أحسن لك !
لا وقت عندي ولله الحمد إلا في المكتب
:)

الأسدي
03-23-2007, 06:12 PM
يا أخي كيف يسقط بيد أبناءه ؟؟؟؟؟؟؟
الشعب السوري شعب أعزل
ولو قامو باي تحرك فسيقتلون شر قتلة وستشوة صورتهم(وما مجازر حماه وغيرها عنا ببعيد)
...والنظام الفاسد الطائفي يستعين بجبش ومليشيا شيعية
ودعم من مخابرات وجلاوزة ايران
....
والسنة يمثلون 80% من السوريين
وسيستلمون الحكم حتما...ولا باس بالمحاولة للتغيير....
خاصة ان ضعضعت النظام ستتم بطريقة عالمية وعبر محاكم وقضاء..وهي طريقة أشرف من الطريقة التي استخدمها الشيعة بالعراق(الحكيم وأشباهه)لإسقاط النظام العراقي
أم تريد بقاء الوضع كما هو عليه؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لأنه لا أسوء من هذا النظام النصيري الطائفي القمعي العنصري العميل للمجوس


أخي الأسدي،
والله لا يضيرني أبداً
بل وسأسجد شكراً لله سبحانه عند سقوطه
ولكن إذا كان سقوطه بيد أبنائه أو بيد دولة إسلامية قادمة لا محالة إن شاء الله
وليس بيد الأمريكان والغرب كما حصل في العراق

وها هو العراق وقد سقط منذ 4 سنوات فهل تسلم أهله السلطة فيه وهل استطاع أهل السنة أن يلموا جراحهم...

الحسني
03-24-2007, 08:11 AM
يا أخي كيف يسقط بيد أبناءه ؟؟؟؟؟؟؟
الشعب السوري شعب أعزل
ولو قامو باي تحرك فسيقتلون شر قتلة وستشوة صورتهم(وما مجازر حماه وغيرها عنا ببعيد)
...والنظام الفاسد الطائفي يستعين بجبش ومليشيا شيعية
ودعم من مخابرات وجلاوزة ايران
....
والسنة يمثلون 80% من السوريين
وسيستلمون الحكم حتما...ولا باس بالمحاولة للتغيير....
خاصة ان ضعضعت النظام ستتم بطريقة عالمية وعبر محاكم وقضاء..وهي طريقة أشرف من الطريقة التي استخدمها الشيعة بالعراق(الحكيم وأشباهه)لإسقاط النظام العراقي
أم تريد بقاء الوضع كما هو عليه؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لأنه لا أسوء من هذا النظام النصيري الطائفي القمعي العنصري العميل للمجوس


هل يمكن أخي الأسدي أن تعطيني السيناريو لاسقاط النظام بغير القوة؟؟؟
وأود أن أهمس في أذنك ألم يترحم الكثير من الناس على النظام البعثي في العراق بعد دخول قوات الاحتلال الأمريكي؟؟؟
طبعاً ليس حباً بالنظام البعثي الذي كان موجوداً....

نور1
03-24-2007, 08:40 AM
الأخ الاسدي قد عرض فكرة في المداخلة السابقة قائلا" اذا كانت المحكمة سواء كانت مسيسّة او غير مسيسّة ستساهم باسقاط نظام بشار عبر اثبات ضلوعهم في هذه الجريمة النكراء , ماذا يضرك يا اخي الحسني و يضرنا اذا اسقط هذا النظام عبر هذه الطريقة ما دامت مختلفة عن غزو العراق؟؟؟ كلنا و يشهد الله أننا لا نريد أن يحدث لأشقائنا السوريين ما حدث بالعراق أبدا" أبدا" ... لذا ما الضير بسقوط هذا النظام الدكتاتوري عبر هذه المحكمة ؟؟؟!!! الا يستاهل هذا النظام السقوط ؟؟؟؟!!!!!!

الحسني
03-24-2007, 08:47 AM
الأخ الاسدي قد عرض فكرة في المداخلة السابقة قائلا" اذا كانت المحكمة سواء كانت مسيسّة او غير مسيسّة ستساهم باسقاط نظام بشار عبر اثبات ضلوعهم في هذه الجريمة النكراء بالله عليكم أتصدقون أن المحكمة (بغض النظر عن عدالتها) يمكن أن تسقط النظام في سوريا لمجرد الحكم عليه....

صدر الحكم ورفضت سوريا الحكم فنحن أمام عقوبات أو ضربة عسكرية أو كلاهما....
فسينتهي بنا المطاف إلى مشهد عراقي جديد، أهذا ما تريدونه.....؟؟؟!!!

فكروا شوي الله يرضى عليكم....

نور1
03-24-2007, 08:57 AM
بالله عليكم أتصدقون أن المحكمة (بغض النظر عن عدالتها) يمكن أن تسقط النظام في سوريا لمجرد الحكم عليه....

صدر الحكم ورفضت سوريا الحكم فنحن أمام عقوبات أو ضربة عسكرية أو كلاهما....
فسينتهي بنا المطاف إلى مشهد عراقي جديد، أهذا ما تريدونه.....؟؟؟!!!

فكروا شوي الله يرضى عليكم....


بس اذا ثبت تورطهم على الشعب ان يتحرك لمنع حدوث العقوبات من اجل نظام دكتاتوري طائفي لا يمثل الشعب!

الحسني
03-24-2007, 09:13 AM
بس اذا ثبت تورطهم على الشعب ان يتحرك لمنع حدوث العقوبات من اجل نظام دكتاتوري طائفي لا يمثل الشعب!

يعني بالأخير سيكون التحرك شعبياً....
أليس هذا ما قلته ببداية كلامي....
أن التغيير يجب أن يكون من الداخل....

نور1
03-24-2007, 09:38 AM
يعني بالأخير سيكون التحرك شعبياً....
أليس هذا ما قلته ببداية كلامي....
أن التغيير يجب أن يكون من الداخل....



و لكن يلزمه دفعة و هي الشعور بالخطر و مبرر و هو اثبات اجرام هذا النظام امام العالم لأن الشعب يعرف حقيقته, ثالثا" دعم مادي و لوجستي و معنوي و هذا ما نتمّناه من الدول الخيّرة ! :)

الحسني
03-24-2007, 09:41 AM
ثالثا" دعم مادي و لوجستي و معنوي و هذا ما نتمّناه من الدول الخيّرة !

مثل من يعني؟؟؟

نور1
03-24-2007, 09:47 AM
طبعا" الدعم يجب ان يأتي من اهل السنة و الجماعة و ليس من اي دولة اجنبية .

الحسني
03-24-2007, 09:50 AM
طبعا" الدعم يجب ان يأتي من اهل السنة و الجماعة و ليس من اي دولة اجنبية .

هيك متفقين
ولكن أين هم أهل السنة والجماعة؟؟؟

FreeMuslim
03-24-2007, 10:02 AM
وما نيل المطالب بالتمني ..

الموضوع ليس كما نتمنى ونشتهي ..

هناك أخبار سربتها جريدة لوفياغروا الفرنسية الاسبوع الماضي مفادها أن هناك صفقة تبرم مع النظام السوري يتم التعهد فيها باستبعاد عائلة الأسد بهذه المحاكمة .. وهنا نقول كيف سيقط هذا النظام إن كان أصلاً سيتم استبعاده من المحكمة الدولية ؟؟؟

الحسني
03-24-2007, 10:06 AM
ليت قومي يعلمون....

جزاكم الله خيراً أخي FreeMuslim

نور1
03-24-2007, 10:11 AM
هيك متفقين
ولكن أين هم أهل السنة والجماعة؟؟؟


البركة فيك أخي الحسني و بالأخوان الذين ينادون بضرورة تحرير الشعب من الأنظمة العربية الدكتاتورية , فلتبدأ المسألة الى دمشق و بعدها تمتد الى ما بعد بعد دمشق ... :icon_biggrin:

نور1
03-24-2007, 10:13 AM
وما نيل المطالب بالتمني ..

الموضوع ليس كما نتمنى ونشتهي ..

هناك أخبار سربتها جريدة لوفياغروا الفرنسية الاسبوع الماضي مفادها أن هناك صفقة تبرم مع النظام السوري يتم التعهد فيها باستبعاد عائلة الأسد بهذه المحاكمة .. وهنا نقول كيف سيقط هذا النظام إن كان أصلاً سيتم استبعاده من المحكمة الدولية ؟؟؟


هذه اخبار سعيدة بالنسبة للأخ الحسني , مشان هيك كان رده مرتاح على ما ذكرته يا اخي freemuslim ... :wink:
اطمأن قلب الحسني الآن ... :tongue:

الحسني
03-24-2007, 10:15 AM
البركة فيك أخي الحسني و بالأخوان الذين ينادون بضرورة تحرير الشعب من الأنظمة العربية الدكتاتورية , فلتبدأ المسألة الى دمشق و بعدها تمتد الى ما بعد بعد دمشق ... :icon_biggrin:

والله لو كان الأمر بيدي لفتحت كل الجبهات
ولم أبق على واحدة هادئة
ولكن الله يفعل ما يريد
:mrgreen: :icon_biggrin: :mrgreen:

الحسني
03-24-2007, 10:16 AM
هذه اخبار سعيدة بالنسبة للأخ الحسني , مشان هيك كان رده مرتاح على ما ذكرته يا اخي freemuslim ... :wink:
اطمأن قلب الحسني الآن ... :tongue:

بس على شو....
ولكن يظهرانك أيضاً مرتاحة....
:tongue: :lol: :tongue:

FreeMuslim
03-24-2007, 10:20 AM
هذه اخبار سعيدة بالنسبة للأخ الحسني , مشان هيك كان رده مرتاح على ما ذكرته يا اخي freemuslim ... :wink:
اطمأن قلب الحسني الآن ... :tongue:

لما تظهرين الأخ الحسني وكأنه مدافع حريص على بقاء النظام السوري الطائفي بموقعه ..

اعتقد أن الاخ الحسني حريص على ألا يتكرر ما يجري بالعراق في سوريا وهذا نابع ليس حباً بالنظام السوري وإنما خوفاً على الشعب المسلم في سوريا ..

أنا كذلك ومع معارضتي للنظام السوري إلا أنني أرفض رفضاً قاطعاً أي تدخل أجنبي بغض النظر عن الذرائع والحجج ..

ما بحك جلدك إلا ظفرك

نور1
03-24-2007, 10:21 AM
طالما النظام النصيري بقي موجودا" في سوريا ستبقى شوكة حزب بني فارس موجودة !
و ما ان يتسّلم اهل السنة و الجماعة الحكم في سوريا لضعفت شوكة هذا الحزب الطائفي !
و هذا ما لا تريده يا اخي الحسني :icon_eek:

الحسني
03-24-2007, 10:22 AM
لما تظهرين الأخ الحسني وكأنه مدافع حريص على بقاء النظام السوري الطائفي بموقعه ..

اعتقد أن الاخ الحسني حريص على ألا يتكرر ما يجري بالعراق في سوريا وهذا نابع ليس حباً بالنظام السوري وإنما خوفاً على الشعب المسلم في سوريا ..

أنا كذلك ومع معارضتي للنظام السوري إلا أنني أرفض رفضاً قاطعاً أي تدخل أجنبي بغض النظر عن الذرائع والحجج ..

ما بحك جلدك إلا ظفرك

الآن سيتهموك بالدفاع عن النظام السوري
وأنك من فلول النظام
وأركان التحرك الايراني السوري في المنطقة

:mrgreen: :icon_biggrin: :mrgreen:

الحسني
03-24-2007, 10:23 AM
طالما النظام النصيري بقي موجودا" في سوريا ستبقى شوكة حزب بني فارس موجودة !
و ما ان يتسّلم اهل السنة و الجماعة الحكم في سوريا لضعفت شوكة هذا الحزب الطائفي !
و هذا ما لا تريده يا اخي الحسني :icon_eek:
سامحك الله سبحانه
ولن أزيد على هذا

FreeMuslim
03-24-2007, 10:23 AM
طالما النظام النصيري بقي موجودا" في سوريا ستبقى شوكة حزب بني فارس موجودة !
و ما ان يتسّلم اهل السنة و الجماعة الحكم في سوريا لضعفت شوكة هذا الحزب الطائفي !


والله لأني اتمنى ليس الاكتفاء بإضعاف هذه الشوكة ولكن نزعها لأن كلاهما يقوى بالآخر ..

الأسدي
03-24-2007, 02:04 PM
عنـــــــــدما يثبت تورط النظام النصيري الشيعي بسوريا ...مع تعاون المخابرات الإيرانية...وتواطؤ حزب اللات اللبناني.........يكون السنة (بسوريا وغيرها ) أمام مؤامرة شيعية طائفية حقيقية لإجتثاثهم من بلاد الشام وتفريغ((الهلال الشيعي ))) من اهله السنة.........
وسيتمكنون من مواجهة هـــــــــــذا التحـــدي ......

ولعلمـــــــــــــــك لايوجـــــــــــــد شيعي واحـــــــــــــد يترحم على نظام صـــــــــــدام
ليس لأنه دكتاتوري وغير عادل...لكن لأنهم يرونه نظام يحكمه السنة

والـــــــــــــــــسنة كذلك لن يترحمو على طغمة الضباع النصيرية الحاكمة

هل يمكن أخي الأسدي أن تعطيني السيناريو لاسقاط النظام بغير القوة؟؟؟
وأود أن أهمس في أذنك ألم يترحم الكثير من الناس على النظام البعثي في العراق بعد دخول قوات الاحتلال الأمريكي؟؟؟
طبعاً ليس حباً بالنظام البعثي الذي كان موجوداً....

الحسني
03-24-2007, 02:46 PM
وسيتمكنون من مواجهة هـــــــــــذا التحـــدي ......

وكيف سيكون ذلك...
أخي لا تتكلموا في الهواء...


ولعلمـــــــــــــــك لايوجـــــــــــــد شيعي واحـــــــــــــد يترحم على نظام صـــــــــــدام
ليس لأنه دكتاتوري وغير عادل...لكن لأنهم يرونه نظام يحكمه السنة
وهل هذا يدعونا للترحم عليه لمجرد كره الشيعة له؟؟؟؟


والـــــــــــــــــسنة كذلك لن يترحمو على طغمة الضباع النصيرية الحاكمة
ألم يترحموا على نظام البعث الكافر في العراق؟؟؟؟
فذاك بعث وهنا بعث... وكلاهما يخرجان من شجرة خبيثة واحدة...

FreeMuslim
03-24-2007, 02:52 PM
فذاك بعث وهنا بعث... وكلاهما يخرجان من شجرة خبيثة واحدة...


معك حق كلاهما بعث لا بارك الله تعالى بهما كنظامين علمانيين ولكن نظام البعث السوري تفوق على نظيره العراقي كونه باطني أي طائفي وهو قد اتخذ من البعث ستاراً للوصول للحكم وقد نجح بذلك ولكن طائفيته وباطنيته تتفوق وبكل تأكيد على بعثيته وعلمانيته الكاذبة ولو كان صادقاُ فيما يدعيه من علمانية لما تحالف مع نظام الملالي في طهران وهو مع تحفظنا عذا هذا نظام ديني ..

الحسني
03-24-2007, 03:00 PM
معك حق كلاهما بعث لا بارك الله تعالى بهما كنظامين علمانيين ولكن نظام البعث السوري تفوق على نظيره العراقي كونه باطني أي طائفي وهو قد اتخذ من البعث ستاراً للوصول للحكم وقد نجح بذلك ولكن طائفيته وباطنيته تتفوق وبكل تأكيد على بعثيته وعلمانيته الكاذبة ولو كان صادقاُ فيما يدعيه من علمانية لما تحالف مع نظام الملالي في طهران وهو مع تحفظنا عذا هذا نظام ديني ..

أخي الحبيب النقطة الوحيدة التي أريد إيصالها للأخوة
هي أنه لا يمكن أن نسمح بضرب سوريا من أي دولة أجنبية تكره الاسلام والمسلمين
حتى لا نقع في دوامة عراقية أخرى

ويجب علينا أهل السنة أن لا نتأمل من المحكمة الدولية تحريراً لأهلنا في سوريا (إن ثبت شيء بالطبع :) ) لأن ذلك لن يجر إلا الخراب على أهلنا في سوريا

وأي تغيير يجب أن يكون داخلياً...
والله أعلم

FreeMuslim
03-24-2007, 03:08 PM
أخي الحبيب النقطة الوحيدة التي أريد إيصالها للأخوة
هي أنه لا يمكن أن نسمح بضرب سوريا من أي دولة أجنبية تكره الاسلام والمسلمين
حتى لا نقع في دوامة عراقية أخرى

ويجب علينا أهل السنة أن لا نتأمل من المحكمة الدولية تحريراً لأهلنا في سوريا (إن ثبت شيء بالطبع :-) ) لأن ذلك لن يجر إلا الخراب على أهلنا في سوريا

وأي تغيير يجب أن يكون داخلياً...
والله أعلم

معك 100% بارك الله تعالى بك ..

هنا الحقيقه
03-24-2007, 05:10 PM
أخي الحبيب النقطة الوحيدة التي أريد إيصالها للأخوة
هي أنه لا يمكن أن نسمح بضرب سوريا من أي دولة أجنبية تكره الاسلام والمسلمين
حتى لا نقع في دوامة عراقية أخرى

ويجب علينا أهل السنة أن لا نتأمل من المحكمة الدولية تحريراً لأهلنا في سوريا (إن ثبت شيء بالطبع :-) ) لأن ذلك لن يجر إلا الخراب على أهلنا في سوريا

وأي تغيير يجب أن يكون داخلياً...
والله أعلم


وانا ايظا اتفق معكما 100\100

الحسني
03-25-2007, 07:28 AM
بارك الله فيكما وجمعنا
في ظل عرشه يوم لا ظل إلا ظله

FreeMuslim
03-25-2007, 08:32 AM
بارك الله فيكما وجمعنا
في ظل عرشه يوم لا ظل إلا ظله


اللهم بارك باخي الحسني واستجب دعائه يا أكرم الأكرمين ..
اللهم تقبل منه دعائه واجمعنا وإياه والمسلمين في مستقر رحمتك مع النبيين والصديقين والصالحين والشهداء وحسن أولئك رفيقا ..

آمين يارب العالمين ..

الأسدي
03-25-2007, 12:09 PM
أخي الحبيب النقطة الوحيدة التي أريد إيصالها للأخوة
هي أنه لا يمكن أن نسمح بضرب سوريا من أي دولة أجنبية تكره الاسلام والمسلمين
حتى لا نقع في دوامة عراقية أخرى
لكن سمح بضرب حماة وحدوث إبادة جماعية
وسمح بضرب القيادات السنية بلبنان وسوريا

ويجب علينا أهل السنة أن لا نتأمل من المحكمة الدولية تحريراً لأهلنا في سوريا (إن ثبت شيء بالطبع :-) ) لأن ذلك لن يجر إلا الخراب على أهلنا في سوريا
وأي تغيير يجب أن يكون داخلياً...

بل سنتأمل خيرا ان شاء اللــــــــه
وتــــــــــخريب العرش النصيري البــــــــــاطني لن يجر على بلاد الشام كلها الا الــــخـــيـــــــــــــر
..................


بارك الله فيكما وجمعنا
في ظل عرشه يوم لا ظل إلا ظله

جــــــــــــــــزاك اللــــــــــــــه خير
ولتشمل بدعوتك حتى من يخالفونك في وجهــــــــــات النـــــــــــظر

الحسني
03-26-2007, 07:04 AM
لكن سمح بضرب حماة وحدوث إبادة جماعية
وسمح بضرب القيادات السنية بلبنان وسوريا
أتريدنا أخي أن نعامله بالمثل....
إذا ً والله نكون مثله....


بل سنتأمل خيرا ان شاء اللــــــــه
وتــــــــــخريب العرش النصيري البــــــــــاطني لن يجر على بلاد الشام كلها الا الــــخـــيـــــــــــــر
يا أخي رجاء كيف سيخرب النظام دون استعمال القوة؟؟؟


جــــــــــــــــزاك اللــــــــــــــه خير
ولتشمل بدعوتك حتى من يخالفونك في وجهــــــــــات النـــــــــــظر
لا نحجر واسعاً وأقول واجمع بيننا جميعاً وبين أخي الأسدي
في جنات النعيم
على سرر متقابلين
:)

نور1
03-26-2007, 08:59 AM
يا أخي رجاء كيف سيخرب النظام دون استعمال القوة؟؟؟


:)





أخي الحسني اذا" , كيف سيخّرب هذا النظام اذا القوة ممنوعة لأنها تؤذي الشعب السوري و نحن لا نريد ايذاء اشقائنا في سوريا, و دون استعمال القوة لا يجدي نفعا" , اذ ان النظام النصيري ممسك بزمام الأمور و يعتقل و يحاكم اي شخص يلمح همسا" الى معارضة الحكم , فكيف ستسير الأمور اذا" نحو تغيير هذا النظام النصيري الظالم ؟؟؟ !
القوة مرفوضة , دون القوة لا نفع !!!؟؟؟؟
اذا" نستخلص من مداخلاتك أنك تفضّل بقاء النظام الدكتاتوري على حاله !!

الحسني
03-26-2007, 09:23 AM
أخي الحسني اذا" , كيف سيخّرب هذا النظام اذا القوة ممنوعة لأنها تؤذي الشعب السوري و نحن لا نريد ايذاء اشقائنا في سوريا, و دون استعمال القوة لا يجدي نفعا" , اذ ان النظام النصيري ممسك بزمام الأمور و يعتقل و يحاكم اي شخص يلمح همسا" الى معارضة الحكم , فكيف ستسير الأمور اذا" نحو تغيير هذا النظام النصيري الظالم ؟؟؟ !
القوة مرفوضة , دون القوة لا نفع !!!؟؟؟؟
اذا" نستخلص من مداخلاتك أنك تفضّل بقاء النظام الدكتاتوري على حاله !!

لو راجعت مشاركاتي جيداً لما قلت ما قلت يا أخت نور
أنا قلت أن التغيير إما أن يكون داخلياً، والتغيير الداخلي له عدة أشكال:
1- إصلاح النظام من الداخل (وإن كان مستبعداً)
2- الثورة الشعبية الجماهيرية ولو قتل الآلاف فثمن الحرية باهظ كما نعلم جميعاً
3- الثورة المسلحة لسنة الجيش

أو أن يكون التغيير بواسطة دولة إسلامية ربانية (لا توجد اليوم ولكننا موعودون بوجودها وكل العلامات والاشارت النبوية تبشر بقربها).

وكل ما عدا ذلك كلام سيعيد التجربة العراقية بكل ما فيها من مآسي وذل.
ولا أستحي من القول أن بقاء النظام الديكتاتوري هو خير من الاحتلال الأمريكي.
كما قلناها سابقاً في نظام البعث العراقي في العراق أيام صدام.

FreeMuslim
03-26-2007, 09:42 AM
اذا" نستخلص من مداخلاتك أنك تفضّل بقاء النظام الدكتاتوري على حاله !!


بل نستخلص من كلامك أنك تؤدين استخدام القوة الخارجية لإسقاط هذا النظام مع علمك بما سيعود عليه هذا الأمر لو حدث - لا سمح الله تعالى - على البلد والشعب ..

نور1
03-26-2007, 09:59 AM
عزيزي الأخ Freemuslim عذرا" استخلاصك ليس بمحله , رجاء" راجع قولي في مداخلتي:
القوة ممنوعة لأنها تؤذي الشعب السوري و نحن لا نريد ايذاء اشقائنا في سوريا...
أعلنت أكثر من مرة (رأيي الشخصي) بأن المحكمة الدولية قد تكون من سيهّز صورة هذا النظام الفاشي و قد تكون بمثابة المفتاح الصغير الذي سيؤدي الى فتح الأبواب الكبيرة و الله تعالى أعلم.

FreeMuslim
03-26-2007, 10:23 AM
بارك الله تعالى بك أخت نور ..

اعلم جيداً أنك لا تريدين إلا الخير لسوريا وشعبها وما كان ردي السابق إلا تفنيداً لاستنتاجك بأن الأخ الحسني مع بقاء النظام السوري بالرغم من أنه صاحب توجه اسلامي صرف وبالتالي لا يمكن لمن كان هذه توجهه أن يقبل بنظام باطني حاقد على الاسلام وأهله ..

أرى أننا جميعاً مع ذهاب هذا النظام عاجلاً غير آجل ولكننا نفتقد الآليات والوسائل الذاتية التي تمكن من إزالته لذا لا بد من البحث عن أنجع السبل وأقلها كلفة ..

الأسدي
03-26-2007, 03:29 PM
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كلامكم إخواني غريب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كيف عرفتم انه ستوجه ضربة للنظام النصيري اذا ثبت(بالاحرى فضح) تورطهم في اغتيال الحريري؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لاتستعجلو ولاتخشو على الشعب السوري...فما يعانية من نظام قطعان الضباع النصيرية أكبر من اي ضربة

كل ما في الامر...ان المحاكمة ونتائجها ستساعـــد السنة في اسقاط هذا النظام...عبر خلخلته واضعافه واسقاط هيبته

................................... ..................هذا اذا كنتم إصلا تريدون سقوطه......................... ...

FreeMuslim
03-27-2007, 05:32 AM
وما وجه الغرابة في كلامنا إن كنا متفقين جميعاً على الهدف ومختلفين على الوسائل ..

ومع ذلك نقول الله يختار الخير لسوريا وشعبها ويبعد عنهم كل شر وأذية ..

نور1
03-27-2007, 07:01 AM
الله يحمي المسلمين في كل بقاع الأرض ... و يرّد عنهم كيد الأعداء ...

اللهم آمين .

نور1
03-27-2007, 07:30 AM
اقرأوا هذه الخبرية !

مستشارو الأسد اقترحوا محاكمة وإعدام رستم غزالي

»السياسة«-خاص :
كشفت مصادر مقربة من القصر الرئاسي السوري ان مستشاري الرئيس بشار الاسد اقترحوا عليه اخيرا محاكمة رئيس المخابرات السورية السابق في لبنان العميد رستم غزالي امام محكمة عسكرية بتهمتي التورط في افلاس " بنك المدينة " اللبناني واغتيال رئيس الوزراء الاسبق رفيق الحريري.
كما اقترح المستشارون استصدار حكم عاجل باعدام العميد غزالي رمياً بالرصاص بعد تسجيل اعترافاته وتقديمها لاحقا الى لجنة التحقيق الدولية , وبذلك يتخلص النظام من كابوس المحكمة الدولية ويحمي رؤوس مسؤولين كبار.
واكدت المصادر ان الاقتراح المذكور جاء بعد الخبر الذي نشرته »السياسة« عن وجود ادلة على تورط غزالي في فضيحة "بنك المدينة" واحتمال قيام القضاء اللبناني باصدار مذكرة جلب بحق المسؤول السوري.

FreeMuslim
03-27-2007, 07:51 AM
كل شيء وارد أخت نور ..

وليس مستبعداً أو بغريب عن هذا النظام أن يقدم على عمل أي شيء قد يرى أنه سيحفظ له البقاء على الكرسي .. ومالخبر أعلاه - غن صح - إلا دليل أخر على ما سبق وقلته من ان هناك بوادر صفقة بين المجتمع الدولي - أمريكا وربما فرنسا - والنظام السوري بخصوص المحكمة الدولية ومضمون هذه الصفقة يلخص باستبعاد آل الأسد عن هذه المحكمة بتاتاً وبالتالي ولغلق هذا الملف لا بد من كبش فداء وهل هناك أنسب من رستم غزالي ليكون هذا الكبش خاصةً أنه وأثناء ارتكاب الجريمة كان الرجل الأقوى على الساحة اللبنانية ولكن هل يمكن لهذا الرستم من الإقدام على هكذا عمل دون أن يكون قد أخذ الضوء الأخضر ممن هو أعلى منه موقعاً ومنصباً والذي لا بد أن يكون قريب جدا من مواقع اتخاذ القرار ؟؟؟

نور1
03-27-2007, 11:49 AM
كل شيء وارد أخت نور ..

وليس مستبعداً أو بغريب عن هذا النظام أن يقدم على عمل أي شيء قد يرى أنه سيحفظ له البقاء على الكرسي .. ومالخبر أعلاه - غن صح - إلا دليل أخر على ما سبق وقلته من ان هناك بوادر صفقة بين المجتمع الدولي - أمريكا وربما فرنسا - والنظام السوري بخصوص المحكمة الدولية ومضمون هذه الصفقة يلخص باستبعاد آل الأسد عن هذه المحكمة بتاتاً وبالتالي ولغلق هذا الملف لا بد من كبش فداء وهل هناك أنسب من رستم غزالي ليكون هذا الكبش خاصةً أنه وأثناء ارتكاب الجريمة كان الرجل الأقوى على الساحة اللبنانية ولكن هل يمكن لهذا الرستم من الإقدام على هكذا عمل دون أن يكون قد أخذ الضوء الأخضر ممن هو أعلى منه موقعاً ومنصباً والذي لا بد أن يكون قريب جدا من مواقع اتخاذ القرار ؟؟؟

طبعا" ليس هناك أحد غبي يظن بأنه اذا ثبت تورّط رستم بالجريمة ليس بالضرورة أن يكون من هو اعلى منه متورط !! الكل يعلم بأن ليس من الممكن ان يتكّلم رستم دون اذن من رؤساء النظام !
فكيف جريمة بحجم جريمة اغتيال الشهيد الحريري رحمه الله ! ؟
لا اعلم الى متى سيبقى هذا النظام و اذنابه في لبنان يستخّفوا بعقول البشر !
و لكن كن على ثقة يا اخي Freemuslim كما نحن على ثقة بأن مهما هرب هذا النظام و مهما قتل و مهما فعل فانه لن يهرب من عدالة الله عز و جل دنيا و آخرة , و ان الغد لناظره لقريب , ان شاء الله .

FreeMuslim
03-27-2007, 12:00 PM
لكن كن على ثقة يا اخي Freemuslim كما نحن على ثقة بأن مهما هرب هذا النظام و مهما قتل و مهما فعل فانه لن يهرب من عدالة الله عز و جل دنيا و آخرة , و ان الغد لناظره لقريب , ان شاء الله .

بالتأكيد أخت نور طالما أن إيماننا بالله سبحانه وتعالى وعدالته مطلق ولا تشوبه بإذن الله تعالى شائبة ..