بسم الله الرحمن الرحيم


طالب يدرس في كلية الطب، وفي ذات يوم كان عليه درس تشريح، حيث أن عليه أن يقوم بتشريح جثة. دخل إلى غرفة التشريح، وقام الدكتور برفع الغطاء عن كامل الجثة للبدء بتشريحها ....

وما إن رأى الطالب وجه صاحبها حتى عرفه، فقد كانت جثة إمرأة مسلمة كان يعرفها.

إضطرب الطالب، فاعتذر للدكتور وخرج من القاعة وهو في شدة التألم وقد دمعت عيناه مما شاهده، حيث أنه كان يعرف عن طريق أهله بأن هذه المرأة مسلمة صالحة.

والسؤال:

ما حكم الشرع في تشريح جثة إمرأة مسلمة صالحة أمام طلبة الطب؟


أجاب الشيخ:

هذا العمل لا يجوز ويجب إنكاره ، لقول الرسول صلى الله عليه وسلم : [ حرمة الميت كحرمة الحي] ، والله أعلم .


تعليق: ألم أقل لكم ان العلم الحديث يتعارض كثيراً مع المبادئ ؟؟

السلام عليكم،
ولكن كيف وصلت الجثة إلى المختبر؟

لا أدري انا قرأت الموضوع بموقع للفتاوى


و عليكم السلام و رحمة الله

الفقراء يبيعون جثث موتاهم احيانا

واحيانا تسرق الجثث من القبور لتباع للمختبرات

وما خفي اعظم

تعليق: ألم أقل لكم ان العلم الحديث يتعارض كثيراً مع المبادئ ؟؟

مع كامل احترامي وتقديري......

هذا التعليق خاطئ 100%

المشكلة في كيفية استعمال البعض لهذا العلم........

وسوء استخدام الطاقات موجود منذ آدم عليه السلام

اعرف انه في بعض الدول... الجثث تعتبر من ملك الدولة..
لكن لا تسلوني ما هي هذه الدول!!

ما هي هذه الدول؟؟؟؟؟؟؟












:lol:

إذا قتلت الجثة!!!
أي حصول جريمة قتل،
فإن الأهل نفسهم سيطلبون تشريح الجثة !!!!
ولا أظن بأن تشريح الجثة للمساعدة في التحقيق في جريمة القتل ومعرفة المجرم لكي لا يكرر فعلته، أمر (لا يجوز)!!!!

أكيد الشيخ كان يقصد شيئاً آخر
والله تعالى أعلم

وأكرر بشدة أنا لم أفتي :roll:

حتى ما يبلش الذين يحبون الإصطياد في الماء العكر

السلام عليكم،
لكن عبارة لا اظن انه لا يجوز هي فتوى :)

ما ظبتت معك يا طارق...

يللا على المقصلة :lol:

(وبالاذن من فرقاني)

الأمر ليس مجرد فتوى او رأي عالم بقدر ما هو نص من صحيح السنّة.

اظن يجب ان نحترم حديث رسول الله صلى الله عليه و سلم:


لقول الرسول صلى الله عليه وسلم : [ حرمة الميت كحرمة الحي] ،

كيف تفهمونها اذا لم يكن كذلك؟

اظنكم تذكرون ان رسول الله صلى الله عليه و سلم نهى المسلمين ان "يعبثوا" بجثث قتلى الكفّار بأحد الغزوات... فكيف بجثث المسلمين؟

قد يقول احد ان ذاك امر و هذا امر آخر...

و لكن يبقى حديث رسول الله صلى الله عليه و سلم عاماً :
[ حرمة الميت كحرمة الحي] ،



و مفهوم الاحترام الذي قصدته سأحدده،

من الاحترام أن تقدّم قول رسول الله صلى الله عليه و سلم و نص القرآن على قول أي مخلوق آخر.


هل أحد يشك في ذلك؟




و السلام عليكم و رحمة الله

بسم الله الرحمن الرحيم،
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
أختي الكريمة أم ورقة،

نحن لدينا مشكلتين كبيرتين كملسميين في القرن الواحد والعشرين

1- المشكلة الأولى أننا مازلنا نفسر الأحاديث النبوية والآيات حرفياً !!!! وهذا خطأ

2- لا يوجد لدينا علماء متخصصيين في مجالات العلم الدنيوي لكي يحكموا على أمور فقهية كما في القصة التي أوردتيها. نحن بحاجة لعلماء فعلاً علماء أحاطوا بالعلم من كل جوانبه أمثال:
ابن سينا ، وابن الهيثم ، والفارابي، والخوارزمي
أما علماؤنا في عصرنا فللأسف ليسوا متخصصيين إلا في الأمور الدينية فقط مما يجعلهم بعيدين جداً عن البحث والإجتهاد ومن ثم الإفتاء في أمور عصرية !!!!! :(

8) أتوقع الآن أن أتلقى وابل إتهامات وملامات لها أول وما لها آخر، بس المهم أني كتبت ما كتبت وأنا مرتاح

8) أتوقع الآن أن أتلقى وابل إتهامات وملامات لها أول وما لها آخر، بس المهم أني كتبت ما كتبت وأنا مرتاح




و اين حسن الظن ؟ و لماذا دائماً تتوقعون هذه التوقعات؟
بل لماذا تعتبرون المحاورة هي مجرد القاء اتهامات و ملامات...

و انا كذلك كتبت ما كتبت و انا مرتاحة بفضل الله و آمل من المنصفين الاستجابة






بسم الله الرحمن الرحيم،
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
أختي الكريمة أم ورقة،

نحن لدينا مشكلتين كبيرتين كملسميين في القرن الواحد والعشرين

1- المشكلة الأولى أننا مازلنا نفسر الأحاديث النبوية والآيات حرفياً !!!! وهذا خطأ



هذا يعني انك تقول ان الشيخ صاحب الفتوى فسّر الحديث حرفياً؟

طيب انا عندي سؤال لك؟ ممكن تأتينا بالتفسير غير الحرفي لهذا الحديث؟

انا ارجو ان تأتينا به موثّقاً....


و بالنسبة للنقطة الثانية، فأظن ان الأمر هذا ليس على اطلاقه
و انا اعلم ان كثير من هؤلاء العلماء، اذا هم انفسهم لم يكونوا يحيطون بالعلوم الدنيوبة، فهم على الاقل يشاورون اصحاب العلوم الدنيوبة بتلك المجالات

و اقول على سبيل المثال و ليس الحصر،
بينما اتابع بعض دروس للشيخ ابن العثيمين، رحمه الله، و بين الفينة و الفينة أراه يذكر: سألنا صاحبنا الطبيب عن هذا الامر و قال كذا و كذا..
استفسرنا من الاطباء و أكدوا لنا كذا و كذا...

فالأمر ليس على اطلاقه, و لا اظن ان هؤلاء العلماء يفسّرون الامور حرفياً كما ذكرت

و ها انا انتظر من المنصفين ان يأتونا بالتفسير غير الحرفي كما تقولون..


هل ما قلته واضح ام لا؟ و هل ما طلبته معقول ام لا؟

و السلام

السلام عليكم،
بارك الله بكما على هذا الحوار الحضاري الذي اشتاق له المنتدى :)

بالنسبة لقضية التفسير الحرفي فهذا امر يحتاج إلى تعريف فكرة التفسير الحرفي. ما هو قصدك يا طارق من فكرة التفسير الحرفي.

كذلك احب ان اعرف من اين المصدر ان ابن سينا كان يفتي بشكل افضل لأنه يعرف العلم الشرعي والعلم التطبيقي. انا ما قرأته عن ابن سينا انه كان عالماً ولكنني لم ارى للمسائل الشرعية انعكاس كبير في اختباراته بسبب علمه الشرعي بقدر ما كان الواقع الإجتماعي ينعكس في الأمور التي بحث فيها بسبب حاجة الناس إلى بعض الأمور وعدم قبولهم للأمور الأخرى.

طيب
الحديث يقول : " حرمة الميت كحرمة الحي" صحيح!
طيب ما هي حرمة الحي، وهل لها إستثناءات ؟؟؟؟

يعني النظر إلى عورة الشخص لأسباب طبية او عملية جراحية مباح؟
فإن كان الجواب بنعم
فالأمر سيان بالنسبة للميت

إن الشيخ أكرمه الله أفتى بخصوص إستعمال الجثة للتجارب أو لطلاب الطب، يعني لغير ضرورة، وما قصدته أن تشريح الجثة لجمع الأدلة في حالة حدوث جريمة قتل فهذا موضوع آخر وإذا سألت الشيخ عن هذا الموضوع فأعتقد أنه سيقول لا حرج.

ربما..

و بعد قليل من البحث في هذا الامر و جدت فتاوى أخرى تجيز التشريح لأخذ التحاليل ..

http://63.175.194.25/index.php?ln=ara&ds=qa&lv=browse&QR =11962&dgn=4


و السلام عليكم و رحمة الله

جزاكِ الله خيراً على التوضيح

السلام عليكم،
بالنسبة لطلاب الطب فأنا الذي اعرفه ان كليات الطب تحتاج لبضع جثث سنوياً لكل دفعة. يعني مثلاً الجامعة الأمريكية في بيروت تحتاج لما لا يزيد عن عشرين جثة في العام وهذا العدد مؤمن في لبنان لأن الكثيرين صاروا يتبرعون بأجسادهم للدراسات

المشكلة هي في دول اخرى حيث تؤخذ الجثث دون إذن ربما وفي هذا اغتيال لحرمة الميت ولكن لا يضير الميت هذا الأمر كما قالت اسماء رضي الله عنها وما يضير الشاة بعد ذبحها

لكن انا كنت اعارض الأخ طارق في نظرته المتسرعة للفتوى وتصريحه انها فتوى حرفية :|

كما اعارضه ايضاً في معارضته الضمنية لما قالته ام ورقة في ان العلم الحديث لا يتعارض مع الدين.

العلم الحديث ينكر الدين في 75% من اسسه على الأقل ويبتعد عن الدين في 90% من التطبيقات تقريباً. لذلك نحن بحاجة إلى بحاثة يلتزمون شرع رب العالمين ويعطون للدين حقه في الحياة. لكن هذا لا يعني اننا لا نحتاج إلى فقهاء ولو كان الفقيه غير طبيب لأنه ليس مطلوباً منها ان يكون طبيباً ولا المهندس مطلوب منه ان يفتي.

المطلوب هو تعاون كل هذه الأطراف لإعلاء كلمة الحق

العلم الحديث ينكر الدين في 75% من اسسه على الأقل ويبتعد عن الدين في 90% من التطبيقات تقريباً. لذلك نحن بحاجة إلى بحاثة يلتزمون شرع رب العالمين ويعطون للدين حقه في الحياة. [/b][/color]



صحيح..
في كثير من الكتب العلمية - سواء كانت كتب كيمياء او علم أحياء او من مشتقاتها- يبدأون أول فصل من كتابهم بالتفريق بين المنهج العلمي و المنهج الديني...

و يظهرون كيف ان المنهج العلمي يرفض المنهج الديني
يقولونها بكل صراحة ...

و انا عندما كنت أقرأ هذه المقدّمات في تلك الكتب كنت أغضب من هذا.. و لكن لم يكن باليد فعل شيء..
و الجميع يؤيد المنهج العلمي تأييداً تاماً.. و يسلّم به تسليماً..

انا مستعدّة لأن أنقل شيء يسير عن هذا الأمر، في موضوع مستقل..

لحظة لحظة العلم الحديث ينكر الدين؟؟؟؟
وكيف تفسرون إسلام عدد لا بأس به من العلماء الكبار في عصرنا هذا وأذكر على سبيل المثال لا الحصر عالم البحار جاك كوستو رحمه الله

السلام عليكم،
نعم العلم الحديث ينكر الدين

اخي طارق، انت يمكنك ان تفسر الأمر ولا حاجة للتفسير من احد.

قل لي من وضع اسس العلم الحديث لترى كيف يبعدونه عن الدين

قل لي لماذا يسلم بعض العلماء؟ اليس بعد ان يروا ان العلم وحده لم يوفر لهم كل ما يطمحون إليه



لحظة لحظة العلم الحديث ينكر الدين؟؟؟؟
وكيف تفسرون إسلام عدد لا بأس به من العلماء الكبار في عصرنا هذا وأذكر على سبيل المثال لا الحصر عالم البحار جاك كوستو رحمه الله

التشريح الطبي يحدث عادة للبحث الطبي او لمرعفة سبب الوفاة ان كانت مبهمة ا و غير طبيعية ...
بخصوص ان العلم الحديث يتعارض مع الدين ...اقول ان المشكل ليس في الدين او في العلم بل بمن يضعون العلم ...وقد راينا الكثير من الاكتشافات والظواهر الطبيعية التي نزل بتفسيرها ا القرآن منذ 14 قرنا ولم يفهم تفسيرها وقتها ..واكيد اننا سنرى مستقبلا الكثير من آيات الاعجاز العلمي في المستقبل وربما بعد زمن طويل قد تبدوا لنا الآن متعارضة مع الدين ..

قل لي لماذا يسلم بعض العلماء؟ اليس بعد ان يروا ان العلم وحده لم يوفر لهم كل ما يطمحون إليه


هذا الكلام غير دقيق............ ;)

كثير من العلماء اسلموا لانهم وجدوا حقيقة الخلق ...يعني تاكدوا ان لهذا الكون خالق عطيم...ومن ثم اتطلعوا على القرآن بطريقة او بأخرى فوجدوا فيه الحقيقة الساطعة وأيات اعجاز لا يملك المرء امامها الا ان يشهر اسلامه...


ويمكنك الرجوع الى كلام الدكتور الزنداني في هذا الموضوع


والسلام

Salam 3alaykoum
So what is the difference between what I said and what you said?