مشاهدة النسخة كاملة : هدية جديدة للطرابلسي: النووي اشعري
فخر الدين الرازي
02-12-2009, 09:45 PM
سبق ان خرج علينا طرابلسي بان الامامين الجليلين ابن حجر العسقلاني والنووي لا يصح ان يطلق عليهما بأنهما من الاشاعرة بل انما خالفا اهل السنة ببعض المسائل... والقارئ يعرف ان ما يقصده الطرابلسي باهل السنة انما هم الوهابية انفسهم !
وبعض ان جئنا للاخ ما يقض مضجعه من كلام ابن حجر, وحيث قد يكون الآن مضطرب الفكر حول ضرورة تكفيره من عدمه, نخرج عليه مرة اخرى وبهدية جديدة بان النووي هو ايضا اشعري. والناقل هذه المرة ليس الالباني او زهير الشويش او الارنؤوط او الوادعي,...او او من متعالمي هذا الزمان انما من كلام تاج الدين السبكي الشافعي تلميذ الذهبي و ابن تقي الدين السبكي الذي هو احد الوجوه في المذهب الشافعي, فهذا الرجل ادرى بمعرفة حقيقة الامام النووي الشافعي رحمه الله, للاتفاق في المذهب, ولتقارب المدة الزمنية نوعا ما بينهمأ.
فمما قاله التاج السبكي في طبقات الشافعية في المجسمة ما نصه: ( .. وفي المبتدعة لا سيما المجسمة زيادة لا توجد في غيرهم ، وهو أنهم يرون الكذب لنصرة مذهبهم ، والشهادة على من يخالفهم في العقيدة بما يسوءه في نفسه وماله بالكذب تأييدا لاعتقادهم ، ويزداد حنقهم وتقربهم إلى الله بالكذب عليه بمقدار زيادته في النيل منهم ، فهؤلاء لا يحل لمسلم أن يعتبر كلامهم ... وقد تزايد الحال بالخطابية وهم المجسمة في زماننا هذا ، فصاروا يرون الكذب على مخالفيهم في العقيدة لا سيما القائم عليهم ، بكل ما يسوءه في نفسه وماله .
وبلغني أن كبيرهم استفتي في شافعي : أيشهد عليه بالكذب ؟؟
فقال : ألست تعتقد أن دمه حلال ؟؟ قال : نعم ، قال : فما دون ذلك دون دمه فاشهد وادفع فساده عن المسلمين !!!
فهذه عقيدتهم ، ويرون أنهم المسلمون وأنهم أهل السنة ، ولو عُدوا عددا لما بلغ علماؤهم ولا عالم فيهم على الحقيقة مبلغا يعتبر ، ويكفرون غالب علماء الأمة ثم يعتزون إلى الإمام أحمد بن حنبل رضي الله عنه !!! وهو منهم بريء ، ولكنه كما قال بعض العارفين ، ورأيته بخط تقي الدين بن الصلاح : إمامان ابتلاهما الله بأصحابهما ، وهما بريئان منهم : أحمد بن حنبل ابتلي بالمجسمة ، وجعفر الصادق ابتلي بالرافضة .... وقد وصل حال بعض المجسمة في زماننا إلى أن كتب ( شرح صحيح مسلم ) للشيخ محي الدين النووي ، وحذف من كلام النووي ما تكلم به على أحاديث الصفات ، فإن النووي أشعري العقيدة ، فلم تحمل قوى هذا الكاتب أن يكتب الكتاب على الوضع الذي صنفه مصنفه ، وهذا عندي من كبائر الذنوب ، فإنه تحريف للشريعة ، وفتح باب لا يؤمن معه بكتب الناس وما في أيديهم من المصنفات ، فقبح الله فاعله وأخزاه ، وقد كان في غنية عن كتابة هذا الشرح ، وكان الشرح في غنية عنه .. ) . انتهى كلام الإمام السبكي من طبقاته ( 1/192 ) مختصرا .
شيركوه
02-13-2009, 04:19 PM
كلامك بلا طعمة نقعو وشراب ميطو
لاننا لسنا مثلكم نقع في علماءنا
وروح انضب وخليك بال 3 سنتيمتر تبعيتكم
فخر الدين الرازي
02-13-2009, 04:35 PM
عندما تتعلم الحوار تعال فتحاور
عندما تشارك في اي موضوع فاعرف عماذا تتكلم
عندما تفهم الموضوع فتعال وناقش
وملاحظة بسيطة: الامام النووي ليس من علمائكم, كيف يكون امامنا المنزه شيخا لكم يا مشبهة؟؟ هزلت والله
شيركوه
02-13-2009, 06:09 PM
مشبهة بعينك
والحوار يكون مع اولي العقل والادب
اما امثالك فلهم هدية منتظر
وما قلتلي؟
كيفك انت وال 3 سنتيمتر؟
شيركوه
02-13-2009, 06:10 PM
وهم علماؤنا عجبك او ما عجبك
فنحن اهل السنة وهم علماؤنا جميعا ولا نقول فيهم الا كل خير وجزاهم الله عنا وعن الالاسم كل خير
فخر الدين الرازي
02-13-2009, 07:57 PM
تم والحمد لله رب العالمين
شيركوه
02-13-2009, 08:06 PM
مينو هاد؟!!!!
اصلا بتعرف ليش ما حدا رد عليك :)
لانو كلامك ما بيستاهل
وانا ضجران
حبيت اتسلا
طرابلسي
02-13-2009, 08:43 PM
يا هداك الله .... أما زلت تكابر
هم ليسوا أشاعرة ....يمكنك التمسح بهم حين يعلنونها صريحة بقولهم نحن أشاعرة هل فهمت !!
فلو أردنا أن نحكم على أحدا من علماءنا لأخرجنا الجميع من الإسلام
قلناها لك سابقا كل يؤخذ منه ما وافق الكتاب والسنة ويرد عليه ما خالفهما
يا هداك الله ... إنك بفعلتك تلك تجعلنا نقوم بنشر غسيلنا على الملء فارحم نفسك وكفاك مكابرة
ووالله الذي لا إله غيره إني لأضحك من سذاجتك وقصور نظرك فالزم كتاب ربك ودع عنك الأقوال الشاذة من أي عالم كان
خذ هذا المقال أرجو أن يوقظك من غفلتك وضلالك
هذا كلام للشيخ العلامة عبد المحسن العباد حفظه الله تعالى في رسالته رفقا أهل السنة بأهل السنة.
قال سلمه الله: موقف أهل السنة من العالم إذا أخطأ أنه يعذر فلا يبدع ولا يهجر.
ليست العصمة لأحد بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم؛ فلا يسلم عالمٌ من خطأ، ومن أخطأ لا يُتابع على خطئه، ولا يُتخذ ذلك الخطأ ذريعة إلى عيبه والتحذير منه، بل يُغتفر خطؤه القليل في صوابه الكثير، ومن كان من هؤلاء العلماء قد مضى فيستفاد من علمه مع الحذر من متابعته على الخطأ، ويدعى له ويترحم عليه، ومن كان حياً سواء كان عالماً أو طالب علم يُنبه على خطئه برفق ولين ومحبة لسلامته من الخطأ ورجوعه إلى الصواب.
ومن العلماء الذين مضوا وعندهم خلل في مسائل العقيدة، ولا يستغني العلماء وطلبة العلم عن علمهم، بل إن مؤلفاتهم من المراجع المهمة للمشتغلين في العلم، الأئمة: البيهقي والنووي وابن حجر العسقلاني.
فأما الإمام أحمد بن حسين أبو بكر البيهقي، فقد قال فيه الذهبي في السير [18/163 وما بعدها]: " هو الحافظ العلامة الثبت الفقيه شيخ الإسلام "، وقال: " وبورك له في علمه، وصنف التصانيف النافعة "، وقال: " وانقطع بقريته مُقبلاً على الجمع والتأليف، فعمل السنن الكبير في عشر مجلدات، وليس لأحد مثله "، وذكر له كتباً أخرى كثيرة، وكتابه (السنن الكبرى) مطبوع في عشر مجلدات كبار، ونقل عن الحافظ عبد الغافر بن إسماعيل كلاماً قال فيه: " وتواليفه تقارب ألف جزء مما لم يسبقه إليه أحد، جمع بين علم الحديث والفقه، وبيان علل الحديث، ووجه الجمع بين الأحاديث " ، وقال الذهبي أيضاً: " فتصانيف البيهقي عظيمة القدر، غزيرة الفوائد، قل من جود تواليفه مثل الإمام أبي بكر، فينبغي للعالم أن يعتني بهؤلاء، سيما سننه الكبرى ".
وأما الإمام يحيى بن شرف النووي، فقد قال فيه الذهبي في تذكرة الحفاظ [4/259]: " الإمام الحافظ الأوحد القدوة شيخ الإسلام علم الأولياء ... صاحب التصانيف النافعة "، وقال: " مع ما هو عليه من المجاهدة بنفسه والعمل بدقائق الورع والمراقبة وتصفية النفس من الشوائب ومحقها من أغراضها، كان حافظاً للحديث وفنونه ورجاله وصحيحه وعليله، رأساً في معرفة المذهب ".
وقال ابن كثير في البداية والنهاية [17/540]: " ثم اعتنى بالتصنيف، فجمع شيئاًَ كثيراً، منها ما أكمله ومنها ما لم يكمله، فمما كمل شرح مسلم والروضة والمنهاج والرياض والأذكار والتبيان وتحرير التنبيه وتصحيحه وتهذيب الأسماء واللغات وطبقات الفقهاء وغير ذلك، ومما لم يتممه – ولو كمل لم يكن له نظير في بابه – شرح المهذب الذي سماه المجموع، وصل فيه إلى كتاب الربا، فأبدع فيه وأجاد وأفاد وأحسن الانتقاد، وحرر الفقه فيه في المذهب وغيره، وحرر فيه الحديث على ما ينبغي، والغريب واللغة وأشياء مهمة لا توجد إلا فيه ... ولا أعرف في كتب الفقه أحسن منه، على أنه محتاجٌ إلى أشياء كثيرة تزاد فيه وتضاف إليه ".
ومع هذه السعة في المؤلفات والإجادة فيها لم يكن من المعمرين، فمدة عمره خمس وأربعون سنة، ولد سنة (631هـ)، وتوفي سنة (676هـ).
وأما الحافظ أحمد بن علي بن حجر العسقلاني، فهو الإمام المشهور بتآليفه الكثيرة، وأهمها فتح الباري شرح صحيح البخاري، الذي هو مرجع عظيم للعلماء، ومنها الإصابة وتهذيب التهذيب وتقريبه ولسان الميزان وتعجيل المنفعة وبلوغ المرام وغيرها.
وهذه نقول عن جماعة من أهل العلم في تقرير وتوضيح اغتفار خطأ العالم في صوابه الكثير:
قال سعيد بن المسيب (93هـ): " ليس من عالم ولا شريف ولا ذي فضل إلا وفيه عيب، ولكن من كان فضله أكثر من نقصه ذهب نقصه لفضله، كما أنه من غلب عليه نقصانه ذهب فضله. وقال غيره: لا يسلم العالم من الخطأ، فمن أخطأ قليلاً وأصاب كثيراً فهو عالم، ومن أصاب قليلاً وأخطأ كثيراً فهو جاهل ". جامع بيان العلم وفضله لابن عبد البر [2/48].
وقال عبد الله بن المبارك (181هـ): " إذا غلبت محاسن الرجل على مساوئه لم تذكر المساوئ، وإذا غلبت المساوئ على المحاسن لم تذكر المحاسن ". سير أعلام النبلاء للذهبي [8/352 ط. الأولى].
وقال الإمام أحمد (241هـ): " لا يعبر الجسر من خراسان مثل إسحاق (يعني ابن راهويه)، وإن كان يخالفنا في أشياء؛ فإن الناس لم يزل يخالف بعضهم بعضاً ". سير أعلام النبلاء [11/371].
وقال أبو حاتم ابن حبان (354هـ): " كان عبد الملك – يعني ابن أبي سليمان – من خيار أهل الكوفة، وحفاظهم، والغالب على من يحفظ ويحدث من حفظه أن يهم، وليس من الإنصاف ترك حديث شيخ ثبتٍ صحت عدالته بأوهام يهم في روايته، ولو سلكنا هذا المسلك للزمنا ترك حديث الزهري وابن جريج والثوري وشعبة؛ لأنهم أهل حفظ وإتقان، وكانوا يحدثون من حفظهم، ولم يكونوا معصومين حتى لا يهموا في الروايات، بل الاحتياط والأولى في مثل هذا قبول ما يروي الثبت من الروايات، وترك ما صح أنه وهم فيها ما لم يفحش ذلك منه حتى يغلب على صوابه، فإن كان كذلك استحق الترك حينئذ ". الثقات [7/97-98].
وقال شيخ الإسلام ابن تيميه (728هـ): " ومما ينبغي أن يعرف أن الطوائف المنتسبة إلى متبوعين في أصول الدين والكلام على درجات، منهم من يكون قد خالف السنة في أصول عظيمة، ومن من يكون إنما خالف السنة في أمور دقيقة.
ومن يكون قد رد على غيره من الطوائف الذين هم أبعد عن السنة منه، فيكون محموداً فيما رده من الباطل وقاله من الحق، لكن يكون قد جاوز العدل في رده بحيث جحد بعض الحق وقال بعض الباطل، فيكون قد رد بدعة كبيرة ببدعة أخف منها، ورد باطلاً بباطل أخف منه، وهذه حال أكثر أهل الكلام المنتسبين إلى السنة والجماعة.
ومثل هؤلاء إذا لم يجعلوا ما ابتدعوه قولاً يفارقون به جماعة المسلمين يوالون عليه ويعادون كان من نوع الخطأ، والله سبحانه وتعالى يغفر للمؤمنين خطأهم في مثل ذلك.
ولهذا وقع في مثل هذا كثيرٌ من سلف الأمة وأئمتها لهم مقالات قالوها باجتهاد وهي تخالف ما ثبت في الكتاب والسنة، بخلاف من والى موافقه وعادى مخالفه، وفرق بين جماعة المسلمين، وكفر وفسق مخالفه دون موافقه في مسائل الآراء والاجتهادات، واستحل قتال مخالفه دون موافقه، فهولاء من أهل التفرق والاختلافات ". مجموع الفتاوى [3/348-349].
وقال [19/191-192]: " وكثيرٌ من مجتهدي السلف والخلف قد قالوا وفعلوا ما هو بدعة ولم يعلموا أنه بدعة، إما لأحاديث ضعيفة ظنوها صحيحة، وإما لآيات فهموا منها ما لم يرد منها، وإما لرأي رأوه وفي المسألة نصوص لم تبلغهم، وإذا اتقى الرجل ربه ما استطاع دخل في قوله: (( ربنا لا تؤاخذنا إن نسينا أو أخطأنا ))، وفي الصحيح أن الله قال: { قد فعلت } ".
وقال الإمام الذهبي (748هـ): " ثم إن الكبير من أئمة العلم إذا كثر صوابه، وعلم تحريه للحق، واتسع علمه، وظهر ذكاؤه، وعرف صلاحه، وورعه واتباعه، يغفر له زلله، ولا نضلله ونطرحه، وننسى محاسنه، نعم! ولا نقتدي به في بدعته وخطئه، ونرجو له التوبة من ذلك ". سير أعلام النبلاء [5/271].
وقال أيضاً: " ولو أنا كلما أخطأ إمامٌ في اجتهاده في آحاد المسائل خطأً مغفوراً له قمنا عليه وبدعناه وهجرناه، لما سلم معنا لا ابن نصر ولا ابن منده ولا من هو أكبر منهما، والله هو هادي الخلق إلى الحق، وهو أرحم الراحمين، فنعوذ بالله من الهوى والفظاظة ". السير [14/39-40].
وقال أيضاً: " ولو أن كل من أخطأ في اجتهاده – مع صحة إيمانه وتوخيه لإتباع الحق – أهدرناه وبدعناه، لقل من يسلم من الأئمة معنا، رحم الله الجميع بمنه وكرمه " . السير [14/376].
وقال أيضاً: " ونحب السنة وأهلها، ونحب العالم على ما فيه من الإتباع والصفات الحميدة، ولا نحب ما ابتدع فيه بتأويل سائغ، وإنما العبرة بكثرة المحاسن " . السير [20/46].
وقال ابن القيم (751هـ): " معرفة فضل أئمة الإسلام ومقاديرهم وحقوقهم ومراتبهم وأن فضلهم وعلمهم ونصحهم لله ورسله لا يوجب قبول كل ما قالوه، وما وقع في فتاويهم من المسائل التي خفي عليهم فيها ما جاء به الرسول، فقالوا بمبلغ علمهم والحق في خلافها، لا يوجب اطراح أقوالهم جملة، وتنقصهم والوقيعة فيهم، فهذان طرفان جائران عند القصد، وقصد السبيل بينهما، فلا نؤثم ولا نعصم " إلى أن قال: " ومن له علم بالشرع والواقع يعلم قطعاً أن الرجل الجليل الذي له في الإسلام قدم صالح وآثار حسنة، وهو من الإسلام وأهله بمكان قد تكون منه الهفوة والزلة هو فيها معذور، بل ومأجور لاجتهاده، فلا يجوز أن يتبع فيها، ولا يجوز أن تُهدر مكانته وإمامته ومنزلته من قلوب المسلمين " . إعلام الموقعين [3/295].
وقال ابن رجب الحنبلي [795هـ]: " ويأبى الله العصمة لكتاب غير كتابه، والمنصف من اغتفر قليل خطأ المرء في كثير صوابه " . القواعد (ص:3). انتهى كلامه
فخر الدين الرازي
02-14-2009, 09:30 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
لا حول ولا قوة الا بالله... نأتيه بقول تاج الدين السبكي الحافظ و تلميذ الذهبي, فيأتينا بقول عبد المحسن العباد !!!
وكأن هذا عبد المحسن عباد الحشوي اعلم برجال الشافعي وعقائدهم من الشافعية انفسهم. هزلت والله
تاج الدين السبكي صاحب كتاب طبقات الشافعية, هذا الكتاب الذي حوى آثار الشافعية وعلمائهم وعقائدهم, نرى هذا الطرابلسي يقول:
يا هداك الله .... أما زلت تكابر
هم ليسوا أشاعرة ....يمكنك التمسح بهم حين يعلنونها صريحة بقولهم نحن أشاعرة هل فهمت !!
فانظروا الى قوله مكابرة, سبحان الله هل اصبح النقل من امثال تاج الدين السبكي مكابرة؟ وهل هذا الا نوع من الطعن في تاج الدين السبكي وفي مروياته؟ ولأجل ماذا لاجل ان لا يظهر هذا عبد المحسن عباد مخطئا!!!
ثم قال:
يا هداك الله ... إنك بفعلتك تلك تجعلنا نقوم بنشر غسيلنا على الملء فارحم نفسك وكفاك مكابرة
لا يا عزيزي انا اوضح للناس حقيقتكم, وانكم لستم من هؤلاء العلماء في شئ , بل هم في واد وانتم في واد, تكفرون الاشاعرة وتبدعونهم , وفي المقابل تهجمون على كتبهم تعتنون بها, ثم تقومون بالكذب والنفاق بادعاء ان هؤلاء العلماء انما اخطؤوا في بعض المسائل. فانما احذر الناس منكم وادعوهم الى عقيدة هؤلاء لا عقيدتكم الحشوية التي تدعي الجهة لله...
قلت:
ووالله الذي لا إله غيره إني لأضحك من سذاجتك وقصور نظرك فالزم كتاب ربك ودع عنك الأقوال الشاذة من أي عالم كان
وأين في كتاب ربي ان لله كيفا او ان لله جهة لو كنت تفهم ما تتكلم به!!
على انك ان كنت تضحك , فانا ابكي عليكم وعلى هذا الضلال الذي عشعش فيكم بحيث بتم تردون كلام العلماء كتاج الدين السبكي لأجل عيون ابن باز او عبد المحسن عباد!!
فيا ألله ماذا فعلوا بكم ,وكيف غسلوا ادمغتكم بانهم هم الحق وغيرهم على باطل,ويا ألله كيف ضحكوا عليكم وجعلوكم تعتقدون ان امثال النووي وابن حجر يمثلونكم وهم ابعد الناس عن عقيدتكم الحشوية, ويا ألله كيف جعلوكم تضللون من وجدتم ينزه الله عن الجهة, ولكن عندما يتعلق بامثال النووي الذين ان ضللتموهم انفضحتم امام المسلمين فلا يكون ذلك فيهم الا خطأ, ولا يحتاج فيه الى ضرب عنقه ردة(كما نقلت ذلك حضرتك عن ابن خزيمة) لماذا؟ لان ذلك سيسبب لكم الفضيحة امام المسلمين!!!
اكذبوا على انفسكم ما شئتم , ولكننا نعرف كما انتم تعرفون في قرارة انفسكم انكم تنافقون ليس اكثر.
لا املك لكم الا ان اقول : هداكم الله, وازال الله من قلوبكم الكذب والنفاق...آمين
طرابلسي
02-15-2009, 05:35 PM
برأي تعقيبك هذا فجور ونفاق بشريطة ..!!!!
هل اتعبت نفسك ونفيت الأدلة التي ساقها الكاتب عن علماء لا يمكنك انكارهم
أم الجعجة والفجور ديدنكم حين تحشرون
صدق رسول الله _ وإذا خاصم فجر ........ !
moon3000
02-15-2009, 06:55 PM
لأجل عيون ابن باز
أسمع يا أيها البدعي لماذا الزج بإبن باز ما دخله في الموضوع
نأتيه بقول تاج الدين السبكي الحافظ و تلميذ الذهبي, فيأتينا بقول عبد المحسن العباد !!!
وكأن هذا عبد المحسن عباد الحشوي اعلم برجال الشافعي وعقائدهم من الشافعية انفسهم. هزلت والله
ومن أنت أيها الأبله لكي تنتقد العلامة عبدالمحسن العباد، فهل وصلت لعلمه أو لبعض علمه لكي تنتقده، فوالله الذي لا إله إلا هو لم تصل لغبار نعليه في علمك فتأمل وسوف نرى طريقة لكي نألمك بها فقرء ما سنكتبه لك في من صدعت رؤسنا بهم.
1 - نأتيه بقول تاج الدين السبكي الحافظ
2 - تاج الدين السبكي صاحب كتاب طبقات الشافعية, هذا الكتاب الذي حوى آثار الشافعية وعلمائهم وعقائدهم.
3 - سبحان الله هل اصبح النقل من امثال تاج الدين السبكي مكابرة؟
4 - وهل هذا الا نوع من الطعن في تاج الدين السبكي وفي مروياته؟
5 - كتاج الدين السبكي لأجل عيون.
نلاحظ هنا خمسة مواضع ذكرت فيها تاج الدين السبكي سوف ننقل لك ماذا قال في الذهبي رحمه الله حيث قال :
وقد ترجم الحافظ الذهبي (http://www.alhawali.com/mystring&ftp=alam&id=1000013) رحمه الله في الميزان (http://www.alhawali.com/mystring&ftp=book&id=4000166) وغيره للرازي (http://www.alhawali.com/mystring&ftp=alam&id=1000048) والآمدي (http://www.alhawali.com/mystring&ftp=alam&id=1000475) بما هم أهله، ثم جاء ابن السبكي (http://www.alhawali.com/mystring&ftp=alam&id=1000095) -ذلك الأشعري المتعصب - فتعقبه وعنف عليه ظلماً.
نأتي إلى قاعدة كل يأخذ من قوله ويرد أما تاج الدين السبكي فليس بثقة في العقيدة وكذلك الزبيدي فكلامهما مردود عليهما .
وما ذكره المبتدع تاج الدين السبكي فباطل من عدة أوجه :
فكون بعض أتباع المذاهب يأخذ بعقائد الأشاعرة فإن هذا لايدل على صحة معتقدهم ، وقد كان السلف الصالحة على عقيدة صحيحة سليمة ولم يكن عندهم خرافات الأشاعرة في الأسماء والصفات والكسب والقدر والموافاة وغير ذلك من العقائد الفاسدة التي ينتحلها من يسمون أنفسهم اشاعرة، وأبو الحسن الأشرعي بريء منهم .
وما ذكره الزبيدي فغير صحيح ، بل أهل السنة هم أتباع السلف الصالح الذين ساروا على عقيدتهم ومنهجهم ولم يبدلوا تبديلا، وقد حصل من الأشاعرة والماتريدية تبديلا لما كان عليه السلف في إثبات الأسماء والصفات والإيمان بها دون تحريفها ( بما يسمونه التأويل ) والإيمان بعلو الله على خلقه الذي ينكره الأشاعرة والماتريدية مخالفين بذلك كتاب الله وسنة نبيه وإجماع السلف الصالح.
فأنصحك بالتأدب في إسلوبك لكي نسوفي حوارنا معك.
صرخة حق
02-15-2009, 07:25 PM
لم أقرأ تعبت من مهاتراتهم
يا قوم هم يريدون أن يقولوا لنا بصريح العبارة
الرسول صلى الله عليه وسلم أشعري
ليش نحن نخالف الرسول صلى الله عليه وسلم
لكن ........ الأشعري نبي أتى بعد رسول الله يعني !!!!!
صرخة حق
02-15-2009, 07:27 PM
الوهابية دين وأيضا غدا البازية دين وبعدها العثيمية دين !!!
وما فرق الدين إلا أعداء الدين
وأعداء الدين لن يقتنعوا كالأشعري رحمه الله وغفر له لأنهم لا يريدون الدين
شيركوه
02-15-2009, 11:07 PM
اخي هول الاحباش هيك
بتقول تيس ............... بيقلك حلبو!!
هول ما بيمشي معهن غير الحبس ..... او ال $$$$
خخخخخخخخخخخخخخخ
تعا ابو الروز ... اديش سعرك ... من الاخر
وبلا لف ودوران :D
بس المشكلة اني منتوف خخخخخخخ :D:p
تضرب ملا واحد قفل يال مجنزر :D
moon3000
02-16-2009, 08:59 AM
بس المشكلة اني منتوف خخخخخخخ :D:p
تضرب ملا واحد قفل يال مجنزر :D
ههههههههههههه
لك مين كاعد ينتف فيك عيوني خبرني عليه لدخلو على السره محل الجاجات :D
وال القفل يمكن يال الي بالي بالك من الصين :D
moon3000
02-16-2009, 09:02 AM
الوهابية دين وأيضا غدا البازية دين وبعدها العثيمية دين !!!
وما فرق الدين إلا أعداء الدين
وأعداء الدين لن يقتنعوا كالأشعري رحمه الله وغفر له لأنهم لا يريدون الدين
أختي الفاضله هؤلاء كلاب على مؤسس مذهبهم ابن كلاب ما همهم إلا اللهث ما هيك عمو
السيف السني
02-17-2009, 11:21 AM
ديدنكم السب و الشتم
لا غرابة , فهما سلاحا الضعفاء
لكن استوقفني كلام صرخة
قالت
الوهابية دين وأيضا غدا البازية دين وبعدها العثيمية دين !!!
نعم يا زميلة
الوهابية اليوم فرق كثيرة تكفر بعضها بعضا
و هم يا زميلتنا لا ينكرون ذلك , بل ان شئت ادخلي المنتدى الاسلامي هنا لتري كيف ان القوم يكفرون بعضهم و يسبون بعضهم باقذع العبارات
فمنهم:
البازية: اتباع ابن باز
الالبانية: اتباع الالباني , و هؤلاء يبدعون البازية و يخرجونهم من دائرة السلف
الجامية: اتباع الجامي الاثيوبي, و هؤلاء يوالون الامريكان و الحكام الخونة
السرورية: و هؤلاء يكفرون الجامية , وهم الخوارج قتلة المسلمين
المدخلية:اتباع المدخلي
و غيرهم كثير كثير , و كما بقال :
كل يدعي وصلا بليلى و ليلى لا تقر لهم بذاك
ثم قالت
وما فرق الدين إلا أعداء الدين
صحيح
انظري من ظهر منذ 250 و سنة , و قتل المسلمين و عمل دينا جديدا و كفر كل المسلمين في الارض
هؤلاء من فرق الدين حقا
قلت
وأعداء الدين لن يقتنعوا كالأشعري رحمه الله وغفر له لأنهم لا يريدون الدين
اولا , الواضح من عباراتك انك لا زلت مبتدأة في العلوم الدينية
ثانيا
الامام ابو الحسن الاشعري ثبت على مذهبه الى اخر حياته , و ما شاع انه انتقل الى دين التجسيم اخر عمره فهو كذب , و الا فان اخص تلامذته و اصحابه نقلوا امرا مغايرا لذلك, و الكتب التي ينسبها المجسمة له , هي ان كانت صحيحة , فلا تخلو من الدس, و دليل ذلك الاختلاف في النسخ و اختلاف العبارات
على انه ثبت في موضع اخر, ان ابن تيمية انتقل في احدى مراحل حياته الى مذهب الامام الاشعري, و ذلك اثناء استتابته بمحضر القضاة من المسلمين , و ذلك بخط يده على وثيقة رسمية
فيا ليتكم تعملون مثل ما عمل , و ترجعون الى دين الاسلام
قلت
الرسول صلى الله عليه وسلم أشعري
ليش نحن نخالف الرسول صلى الله عليه وسلم
لكن ........ الأشعري نبي أتى بعد رسول الله يعني !!!!!
من قال اننا نقول ذلك؟
الاشاعرة ينتسبون الى الامام الاشعري , اي هم المسلمون الذين اتبعوا نهجه
الامام الاشعري لم يأت بدين جديد
هو وضع الردود على شبهات الملحدين و المجسمين و المعتزلة. و الذين تابعوه على ذلك سموا بالاشعريين كما يقال لمن تبع الشافعي في مذهبه بالشافعيين نسبة له
فكما ان السلف لم يأتوا بدين جديد, بل هم مضوا على استدلالاتهم , فلا يقال عندها ان الرسول صلى الله عليه و سلم سلفي؟
هل تقولين ان الرسول صلى الله عليه و سلم سلفي؟
و اما قولك , اننا نعتبر الاشعري رسولا بعد الرسول, فقد علمنا انه ليس بعد نبي الهدى صلى الله عليه و سلم نبي, و نحن لا نتبع الاشعري بقدر ما نتبع غيره من العلماء, كالشافعي و احمد و ابو حنيفة, و الباقلاني و النووي.......
و ربما استدللنا بأحد من هؤلاء و لم نأت على ذكر الامام الاشعري مطلقا
بينما نرى الوهابية , تلصق ابن تيمية و ابن القيم في كل كتاباتهم , حتى ليظن الانسان الجاهل الابله انه لا يوجد على وجه الارض عالم الا هما , فحتى اذا تكلم احد ما منهم عن الرياضة مثلا , يذكرون له كلام ابن تيمية و يحشرون اسمه في كل شيء, فقولي لي بربك من هو في الحقيقة الذي كاد ان يزعم ان بعد النبي الكريم صلى الله عليه و سلم نبي اخر!!!!!!!!!
و لا حول ولا قوة الا بالله
شيركوه
02-17-2009, 04:26 PM
الاشاعرة ينتسبون الى الامام الاشعري , اي هم المسلمون الذين اتبعوا نهجه
الامام الاشعري لم يأت بدين جديد
هو وضع الردود على شبهات الملحدين و المجسمين و المعتزلة. و الذين تابعوه على ذلك سموا بالاشعريين كما يقال لمن تبع الشافعي في مذهبه بالشافعيين نسبة له
فكما ان السلف لم يأتوا بدين جديد, بل هم مضوا على استدلالاتهم , فلا يقال عندها ان الرسول صلى الله عليه و سلم سلفي؟
هل تقولين ان الرسول صلى الله عليه و سلم سلفي؟
و اما قولك , اننا نعتبر الاشعري رسولا بعد الرسول, فقد علمنا انه ليس بعد نبي الهدى صلى الله عليه و سلم نبي, و نحن لا نتبع الاشعري بقدر ما نتبع غيره من العلماء, كالشافعي و احمد و ابو حنيفة, و الباقلاني و النووي.......
و ربما استدللنا بأحد من هؤلاء و لم نأت على ذكر الامام الاشعري مطلقا
بينما نرى الوهابية , تلصق ابن تيمية و ابن القيم في كل كتاباتهم , حتى ليظن الانسان الجاهل الابله انه لا يوجد على وجه الارض عالم الا هما , فحتى اذا تكلم احد ما منهم عن الرياضة مثلا , يذكرون له كلام ابن تيمية و يحشرون اسمه في كل شيء, فقولي لي بربك من هو في الحقيقة الذي كاد ان يزعم ان بعد النبي الكريم صلى الله عليه و سلم نبي اخر!!!!!!!!!
كذاب ...
لان الامام ابو الحسن الاشعري رحمه الله تعالى جاء بمنهجه ليرد على المعتزلة بطريقتهم اي باعتماد الفلسفة
وقد شنع عليه اهل الحديث والعلماء كثيرا
حتى ان بعض علماء السلف قال من تفلسف فقد تزندق ولا نقول هذا في ائمتنا والعياذ بالله وانما هذا القول كان من باب الزجر
ثانيا لماذا تنتسبون للاشعرية ولا تنتسبون للاسلام؟
واما افتراءاتك على شيخ الاسلام فله رب يحاسبك عليها فما قال احد فيه ما كذبته وافتريته
ونعم
لقد جمعت العلوم لشيخ الاسلام ابن تيمية وكان اعلم اهل عصره وحاز سبقا في العلم لم يصل اليه كثيرون
وما معاداتكم له الا حسد وبغض القي في قلوب اهل البدع
بينما نحن اهل السنة لا نبغض احدا من علماءنا وانما نقول غفر الله لهم ما اخطؤوا فيه باجتهاداتهم
وهذا هو الفرق بيننا وبينكم
حبشي كذاب
طرابلسي
02-17-2009, 05:36 PM
أحسنت شيركوه كلامك جيد جدا
ويا ليت يفهم متعصبة الأشعري أن الحق أحق أن يتبع من أي جهة كانت أكان أشعريا أو معتزليا أو حبشيا فليس كل ما قالوه مدان طالما هو مستند إلى دليل قوي بعيد عن التأويل الفاسد أو الترجيح على حسب الهوى ....
السيف السني
02-17-2009, 07:04 PM
قال شيركوه
كذاب ...
بعينك
قال
لان الامام ابو الحسن الاشعري رحمه الله تعالى جاء بمنهجه ليرد على المعتزلة بطريقتهم اي باعتماد الفلسفة
غريب عجيب
و هل ايراده الادلة بقال الله و قال الرسول صلى الله عليه و سلم يعتبر ايضا من الفلسفة؟؟؟؟؟
غريب كيف يضحكون عليكم
قال
وقد شنع عليه اهل الحديث والعلماء كثيرا
شنع عليه المجسمة و المبتدعة جميعا كما شنع المشركون على سيدنا رسول الله صلى الله عليه و سلم و لكن نصر الله قريب
قال
ثانيا لماذا تنتسبون للاشعرية ولا تنتسبون للاسلام؟
من قال اننا لا ننتسب للاسلام؟
الواضح ان فهمك سطحي جدا و الواضح ايضا انك تفهم الامور كالاطفال
نحن و لله الحمد مسلمون محمديون سلفيون اشعريون صوفيون شافعيون احناف حنابلة و مالكية , و كلنا الى دين الله منتسبون
حتى انتم تنسبون انفسكم الى السلف
هل سألت يوما نفسك لماذا انسب نفسي للسلف و ليس للاسلام؟؟؟؟؟؟
قال
واما افتراءاتك على شيخ الاسلام فله رب يحاسبك عليها فما قال احد فيه ما كذبته وافتريته
افترائي المزعوم , له شواهد من كتب العلماء و الوثائق الرسمية المملوكية في مصر المحروسة و في مكتبة دمشق
اما افتراءاتكم على امام السنة الاشعري فليس فيها حتى دليل ظني واحد
قال
لقد جمعت العلوم لشيخ الاسلام ابن تيمية وكان اعلم اهل عصره وحاز سبقا في العلم لم يصل اليه كثيرون
نعم و من علومه انه كان بزعمكم يطلع على اللوح المحفوظ و يخبر بما يقع في المستقبل رجما بالغيب كما قال ابن القيم
قال
وما معاداتكم له الا حسد وبغض القي في قلوب اهل البدع
نعم , نحن نحسده على تجسيم الله تعالى و النيل من اهل بيت رسول الله صلى الله عليه و سلم و تحريم زيارة قبر النبي صلى الله عليه و سلم و تكفير المسلمين شرقا و غربا و نحسده على استتابته مرات و رجوعه عن الكفر مرات عديدة ثم حبسه لضغيانه في الكفر اخر عمره
و نعم الرجل كان حقا
قال
بينما نحن اهل السنة لا نبغض احدا من علماءنا وانما نقول غفر الله لهم ما اخطؤوا فيه باجتهاداتهم
المشكلة انتم اسمكم وهابية و لكنكم تسمون انفسكم باهل السنة
ثانيا
الذين تدعي انهم علماء, كالعثيمين و ابن باز و اللحيدان و اضرابهم هؤلاء لا يصلون ان يكونا طلابا في كتاب بجانب علماء اهل السنة و الجماعة
قال
وهذا هو الفرق بيننا وبينكم
لا يستوي اصحاب الجنة و اصحاب النار ابدا
يد الله مع الجماعة
قال
حبشي كذاب
والله لوددت ان اعد ضمنهم
و كذاب بنص عينتينك
طرابلسي
02-17-2009, 08:26 PM
من قال اننا لا ننتسب للاسلام؟
نحن و لله الحمد مسلمون محمديون سلفيون اشعريون صوفيون شافعيون احناف حنابلة و مالكية , و كلنا الى دين الله منتسبون
حتى انتم تنسبون انفسكم الى السلف
هل سألت يوما نفسك لماذا انسب نفسي للسلف و ليس للاسلام؟؟؟؟؟؟
أضف إلى الصفات التي نعت نفسك صفتكم الحقيقية ( النفاق ) وهي مراتب طبعا !.......
افترائي المزعوم , له شواهد من كتب العلماء و الوثائق الرسمية المملوكية في مصر المحروسة و في مكتبة دمشق
اما افتراءاتكم على امام السنة الاشعري فليس فيها حتى دليل ظني واحد
نعم صدقت في هذه ( له شواهد من زلات العلماء حتى اخترعتم دينا جديدا مبينا على التناقضات وتزوير التاريخ والوقائع الحقيقية حتى بتم تكذبون تراجع الأشعري بإنكاركم للمقالات والإبانة
نعم و من علومه انه كان بزعمكم يطلع على اللوح المحفوظ و يخبر بما يقع في المستقبل رجما بالغيب كما قال ابن القيم
بل كذبت فإما أنك لا تحسن الفهم وإما أنك تنافق فتتأول كلامه رحمه الله فقد علم بذلك استقراءا لسنن الله الإلهية بالنصر والتمكين أكان بالأفراد أو الجماعات
نعم , نحن نحسده على تجسيم الله تعالى و النيل من اهل بيت رسول الله صلى الله عليه و سلم و تحريم زيارة قبر النبي صلى الله عليه و سلم و تكفير المسلمين شرقا و غربا و نحسده على استتابته مرات و رجوعه عن الكفر مرات عديدة ثم حبسه لضغيانه في الكفر اخر عمره
و نعم الرجل كان حقا
بل أنت المعطل والمأول على غير مراد الله ومراد رسوله ومما لا شك بكم تحسدونه حسدا شديدا فتخترعون له محكمة من نسج خيالكم الحاقد الحاسد وكيف لا وقد سفه مذهبكم بنقضه له عروة عروة
المشكلة انتم اسمكم وهابية و لكنكم تسمون انفسكم باهل السنة
بل كذبت لا أحد ادعى أنه وهابي بل هي صفة ألصقتموها بكل من خالفكم
وإن كان البعض يدعي السلفية إلى أنك لن تجدهم بهذا الموقع فاذهب إلى موقع سحاب الجامية وتعرف عليهم هناك
الذين تدعي انهم علماء, كالعثيمين و ابن باز و اللحيدان و اضرابهم هؤلاء لا يصلون ان يكونا طلابا في كتاب بجانب علماء اهل السنة و الجماعة
بل هم من علماء أهل السنة وأنتم بؤرة الفساد بمزبلة التاريخ في هذا الزمان وإن كنا لا نوافقهم في قليل مما قالوه
لا يستوي اصحاب الجنة و اصحاب النار ابدا
صدقت ورب الكعبة
يد الله مع الجماعة
نعم والجماعة ما وافق الحق ولو كنت وحدك وكما قال الله عن إبراهيم عليه السلام بقوله تعالى (إن إبراهيم كان أمة قانتا لله ولم يك من المشركين )
والله لوددت ان اعد ضمنهم
إذن إنك تصنف نفسك زنديقا بشريطة وشهود يهوة هذه الأمة
شيركوه
02-17-2009, 08:40 PM
طروووووووووء يا كبير
والله بهدلتو يا عمي طرابلسي :)
وجبتو ارض ارض
الله محيي النكد :D
--------------
يا طريش يا دماغلس يا شبرية ...
يعني ما تفوق عليك بالكذب الا مسيلمة والهرري
سبحان الله
يعني ما بس بتفتري وبتصدق افتراءاتك كمان؟
سبحان الله!!!
روح روح اتضبضب احسن ما تبهدل حالك اكتر
سبحان الله
هعهعهعهع لاء وعا فوقا عم يحاول يقلد اسلوبي :D
هههههههههههههههههههههههههههه
مسكين
روح يا ابني روح
لاء وعا فوقا بيتمنى انو يكون حبشي!!
سبحان الله
اول مرة بعرف حدا بيتمنى يكون مع الزنادقة!!
السيف السني
02-17-2009, 10:15 PM
الرد
قال طرابلسي
نعم صدقت في هذه ( له شواهد من زلات العلماء حتى اخترعتم دينا جديدا مبينا على التناقضات وتزوير التاريخ والوقائع الحقيقية حتى بتم تكذبون تراجع الأشعري بإنكاركم للمقالات والإبانة
نحن ما جئنا بجديد
الذي رد عليه هم علماء عصره
حتى تلميذه الذهبي رد عليه و تكلم فيه
اما تراجع الاشعري , فهذه من كذبات الزمان
و ان شئت افردنا لذلك موضوعا خاصا لتقف على حقيقة الامر
قلت
بل كذبت فإما أنك لا تحسن الفهم وإما أنك تنافق فتتأول كلامه رحمه الله فقد علم بذلك استقراءا لسنن الله الإلهية بالنصر والتمكين أكان بالأفراد أو الجماعات
يا زميل, انا لم اتأول له شيئا
بل هو صرح بذلك كما نقل عنه ابن القيم تلميذه
فان القوم لما الحوا عليه قال (اي ابن تيمية) ان ذلك موجود في اللوح المحفوظ!!!!!!!!
و انه بدأ يوزع حلوى النصر بعدها على الناس
قلت
بل أنت المعطل والمأول على غير مراد الله ومراد رسوله ومما لا شك بكم تحسدونه حسدا شديدا فتخترعون له محكمة من نسج خيالكم الحاقد الحاسد وكيف لا وقد سفه مذهبكم بنقضه له عروة عروة
و ما ادراك انت بمراد الله و مراد رسول الله صلى الله عليه و سلم؟
ثم
ابن تيمية هذا , لولا انكم احييتم كتبه لما كان لنا حاجة في ذكره او الرد عليه
فكتبه كانت مهملة الى ان اتى من نفض الغبار عنها من مجسمة العصر
لولا ذلك لما كنا تكلمنا عنه , و لكان اكبر ذكره ان نصفه مع اهل البدع و الزنادقة كالمعتزلة و الكرامية و الخوارج
قلت
بل كذبت لا أحد ادعى أنه وهابي بل هي صفة ألصقتموها بكل من خالفكم
وإن كان البعض يدعي السلفية إلى أنك لن تجدهم بهذا الموقع فاذهب إلى موقع سحاب الجامية وتعرف عليهم هناك
اين الزميلة صرخة
هذا مثال حي امامك لتشهدي العداء الوهابي-الوهابي
و المستوى الذي قد ادركوه الان
قلت
بل هم من علماء أهل السنة وأنتم بؤرة الفساد بمزبلة التاريخ في هذا الزمان وإن كنا لا نوافقهم في قليل مما قالوه
هؤلاء علماء؟
ابن باز صرح لصحيفة خليجية انه ما اكمل قراءة مسند الامام احمد , و انه قرأ كتاب البخاري فقط مرتين او ثلاث
اين هذا بالعلماء الذين كانوا يحفظون مئات الاف الاحاديث باسانيدها و رجالها الى سيدنا رسول الله صلى الله عليه و سلم؟؟؟؟؟؟
و الى جانب ذلك يحفظون عن ظهر غيب مئات الكتب و المجلدات و ينقلون المذاهب؟؟؟؟؟؟
قلت
نعم والجماعة ما وافق الحق ولو كنت وحدك وكما قال الله عن إبراهيم عليه السلام بقوله تعالى (إن إبراهيم كان أمة قانتا لله ولم يك من المشركين )
ورد في الحديث الصحيح ان رسول الله صلى الله عليه و سلم:سألت ربي ان لا تكفر امتي جملة فاعطانيها
وورد ايضا: عليكم بالسواد الاعظم
وورد ايضا:لا تجتمع امتي على ضلالة
و في هذا كفاية يحثنا بها النبي صلى الله عليه و سلم ان نبقى على عقيدة السواد الاعظم, من العوام و علماء المسلمبن, و ان لا نتبع الشذاذ و الخوارج و الفرق الضالة كالشيعة و الوهابية و الكرامية و الخوارج و غيرها
شيركوه
02-18-2009, 03:10 AM
نحن ما جئنا بجديد
و لكان اكبر ذكره ان نصفه مع اهل البدع و الزنادقة كالمعتزلة و الكرامية و الخوارج
و ان لا نتبع الشذاذ و الخوارج و الفرق الضالة كالشيعة و الوهابية و الكرامية و الخوارج و غيرها
سبحان الله
يا كذّاب ... اتعلم وعيد الكذابين في القرآن؟
بل دينكم هذا الذي تتبعونه يا قرامطة العصر يا احباش يا اوباش هو الدين الجديد وتتسرترون بالاشعرية والاشعرية منكم براء
ومن الذي سيضع شيخ الاسلام في مصاف الزنادقة يا ابن ال ............ اللذين
واحد نكرة امعة واطي متلك؟؟؟
تبا لك من حيث اتيت ...
شوف يا كذاب يا اشر يا حفيد مسيلمة ...
سامع بالشيخ ماجد درويش اكرمه الله؟؟
هو شيخي وهو اشعري وما سمعته يوما تكلمن في شيخ الاسلام ابن تيمية بسوء
بل يذكره على المنبر ويقول قال شيخ الاسلام ابن تيمية كيت وكيت
هؤلاء هم مشايخنا الاشاعرة
اصحاب الادب الجم والعلم وان اختلفنا معهم نضعهم فوق رؤوسنا لانهم اصحاب علم
اما الزنادقة امثالكم يا احباش يا مدعي العلم ويا عالة على الاسلام والمسلمين فمصيركم اسود قاتم كوجه هرهوركم
وانتم شذاذ الافاق وكذابي ومبتدعي العصر
فتبا لك والف تب
الا لعنة الله على المفترين
روح من وشي
كذاب مفتري حقود
www1422
02-18-2009, 05:58 AM
سبق ان خرج علينا طرابلسي بان الامامين الجليلين ابن حجر العسقلاني والنووي لا يصح ان يطلق عليهما بأنهما من الاشاعرة بل انما خالفا اهل السنة ببعض المسائل... والقارئ يعرف ان ما يقصده الطرابلسي باهل السنة انما هم الوهابية انفسهم !
وبعض ان جئنا للاخ ما يقض مضجعه من كلام ابن حجر, وحيث قد يكون الآن مضطرب الفكر حول ضرورة تكفيره من عدمه, نخرج عليه مرة اخرى وبهدية جديدة بان النووي هو ايضا اشعري. والناقل هذه المرة ليس الالباني او زهير الشويش او الارنؤوط او الوادعي,...او او من متعالمي هذا الزمان انما من كلام تاج الدين السبكي الشافعي تلميذ الذهبي و ابن تقي الدين السبكي الذي هو احد الوجوه في المذهب الشافعي, فهذا الرجل ادرى بمعرفة حقيقة الامام النووي الشافعي رحمه الله, للاتفاق في المذهب, ولتقارب المدة الزمنية نوعا ما بينهمأ.
فمما قاله التاج السبكي في طبقات الشافعية في المجسمة ما نصه:( .. وفي المبتدعة لا سيما المجسمة زيادة لا توجد في غيرهم ، وهو أنهم يرون الكذب لنصرة مذهبهم ، والشهادة على من يخالفهم في العقيدة بما يسوءه في نفسه وماله بالكذب تأييدا لاعتقادهم ، ويزداد حنقهم وتقربهم إلى الله بالكذب عليه بمقدار زيادته في النيل منهم ، فهؤلاء لا يحل لمسلم أن يعتبر كلامهم ... وقد تزايد الحال بالخطابية وهم المجسمة في زماننا هذا ، فصاروا يرون الكذب على مخالفيهم في العقيدة لا سيما القائم عليهم ، بكل ما يسوءه في نفسه وماله .
وبلغني أن كبيرهم استفتي في شافعي : أيشهد عليه بالكذب ؟؟
فقال : ألست تعتقد أن دمه حلال ؟؟ قال : نعم ، قال : فما دون ذلك دون دمه فاشهد وادفع فساده عن المسلمين !!!
فهذه عقيدتهم ، ويرون أنهم المسلمون وأنهم أهل السنة ، ولو عُدوا عددا لما بلغ علماؤهم ولا عالم فيهم على الحقيقة مبلغا يعتبر ، ويكفرون غالب علماء الأمة ثم يعتزون إلى الإمام أحمد بن حنبل رضي الله عنه !!! وهو منهم بريء ، ولكنه كما قال بعض العارفين ، ورأيته بخط تقي الدين بن الصلاح : إمامان ابتلاهما الله بأصحابهما ، وهما بريئان منهم : أحمد بن حنبل ابتلي بالمجسمة ، وجعفر الصادق ابتلي بالرافضة .... وقد وصل حال بعض المجسمة في زماننا إلى أن كتب ( شرح صحيح مسلم ) للشيخ محي الدين النووي ، وحذف من كلام النووي ما تكلم به على أحاديث الصفات ، فإن النووي أشعري العقيدة ، فلم تحمل قوى هذا الكاتب أن يكتب الكتاب على الوضع الذي صنفه مصنفه ، وهذا عندي من كبائر الذنوب ، فإنه تحريف للشريعة ، وفتح باب لا يؤمن معه بكتب الناس وما في أيديهم من المصنفات ، فقبح الله فاعله وأخزاه ، وقد كان في غنية عن كتابة هذا الشرح ، وكان الشرح في غنية عنه .. ) . انتهى كلام الإمام السبكي من طبقاته ( 1/192 ) مختصرا .
سؤال ممكن تجيبني عليه
مارأيك بالألباني وابن باز و ابن عثيمين يا أخي الكريم
طرابلسي
02-18-2009, 06:01 AM
سامع بالشيخ ماجد درويش اكرمه الله؟؟
هو شيخي وهو اشعري وما سمعته يوما تكلمن في شيخ الاسلام ابن تيمية بسوء
بل يذكره على المنبر ويقول قال شيخ الاسلام ابن تيمية كيت وكيت
هؤلاء هم مشايخنا الاشاعرة
اصحاب الادب الجم والعلم وان اختلفنا معهم نضعهم فوق رؤوسنا لانهم اصحاب علم
سبحان الله
الأسبوع الفائت كنت عند الشيخ ماجد في دائرة الأوقاف
ودار حديثا بيننا ومن جملة ما سألته عن الأشاعرة وفجور بعضهم وهل يصح نسبتهم لأهل السنة مع العلم أن الشيخ أشعري قح
فأجاب بأن الأشاعرة فرقة مثل بقية فرق أهل السنة أكان ماترديا أو سلفيا أو شافعيا أو حنبليا فكلهم يصبون في مسمى أهل السنة فقلت له انه الموضوع فهو يعلم بأني لا أوافق على أشعريته تلك وكلامه يحتاج لتفصيل
حتى حسن مرعب ذاك الأشعري الجلد كان يذكر ابن تيمية وابن القيم على المنبر ويستشهد بأقوالهما وما أعلم أحدا من أصحابي الأشاعرة الكثر يتكلمون بابن تيمية سوى الأحباش
شيركوه
02-18-2009, 06:45 AM
سبحان الله
الأسبوع الفائت كنت عند الشيخ ماجد في دائرة الأوقاف
ودار حديثا بيننا ومن جملة ما سألته عن الأشاعرة وفجور بعضهم وهل يصح نسبتهم لأهل السنة مع العلم أن الشيخ أشعري قح
فأجاب بأن الأشاعرة فرقة مثل بقية فرق أهل السنة أكان ماترديا أو سلفيا أو شافعيا أو حنبليا فكلهم يصبون في مسمى أهل السنة فقلت له انه الموضوع فهو يعلم بأني لا أوافق على أشعريته تلك وكلامه يحتاج لتفصيل
حتى حسن مرعب ذاك الأشعري الجلد كان يذكر ابن تيمية وابن القيم على المنبر ويستشهد بأقوالهما وما أعلم أحدا من أصحابي الأشاعرة الكثر يتكلمون بابن تيمية سوى الأحباش
هذا لانه من اهل العلم
ويريد الحق
وياخذ ما يراه حقا
اما هؤلاء الفويسقات المحابيش يريدون الافساد في الارض وهدم الدين
واثارة الخلافات بين اهل السنة تحت ستار الاشعرية والدفاع عنها
وهي منهم براء
روحو خيطو بغير هالمسلة يا فويسقات :D
بس بتعرف ..
قال عقل الحبشي اعوج ولو حطوه مع الدنب اربعين سنة :D
السيف السني
02-18-2009, 08:08 AM
قال رسول الله صلى الله عليه و سلم
"سيأتي زمان على امتي القابض فيه على دينه كالقابض على الجمر"
و قال صلى الله عليه و سلم:
{ والذي نفسي بيده لتأمرن بالمعروف ولتنهون عن المنكر أو ليوشكن الله أن يبعث عليكم عقابأ منه ثم تدعونه فلا يستجاب لكم } [متفق عليه].
فمن باب الامر بالمعروف و النهي عن المنكر , نحن نقوم بالتحذير من الضالين المضلين
فمن ترك هذا الامر , خوفا على مصالحه في الدنيا , او طلبا للمال و للجاه , فهؤلاء حقيق بهم ان ينزل الله تعالى بهم العذاب
فقول الحق يحتاج الى الشجاعة و لو ادى ذلك الى بلوغ الشهادة
شيركوه
02-18-2009, 07:39 PM
شو يا فويسقة يا حبوشة؟
زعلتي؟؟
صارو قابضين على الجمر
اااخ بس لو مانكم محسوبين عالمسلمين
يا مكفراتية
صرتو قابضين عالجمر؟؟
ايه مظبوط
والقرامطة والحشاشين الزنادقة كانوا قابضين عالجمر بزماناتهم
يا قرامطة العصر يا احباش
انتم تحذرون من الضالين المضلين؟
ام تروجون لهرهور الضال المضل عميل الانجليز؟
السيف السني
02-18-2009, 08:02 PM
مشكلتك انك كثير السباب و الشتم و اللعن
اللهم حسن اخلاقنا يا رب
هداك الله تعالى
شيركوه
02-18-2009, 08:19 PM
انا لم العن احدا!!
فقط وصفتكم بما فيكم
قرامطة العصر
انتم الاحباش كذلك!!!
فجأة اصبحت خلوقا يا حبشي؟!!
فخر الدين الرازي
02-18-2009, 09:02 PM
ليست طريقتنا في الحوار نحن ككل ولا استثني احدا على وفق ما يرتضيه سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم.
اطلب من الجميع وابدؤها بنفسي ان يكونوا اكثر لباقة وموضوعية المرة القادمة.
شيركوه
02-19-2009, 07:38 PM
الاحباش لا يمكن ان يكونو موضوعيين
لانهم مكفراتية
السيف السني
02-19-2009, 08:10 PM
مسكين...و مضحوك عليك
من هناك
02-20-2009, 01:23 AM
ليست طريقتنا في الحوار نحن ككل ولا استثني احدا على وفق ما يرتضيه سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم.
اطلب من الجميع وابدؤها بنفسي ان يكونوا اكثر لباقة وموضوعية المرة القادمة.
هل هناك موضوعية اصلاً في الدين الحبشي؟
مسكين...و مضحوك عليك
وانت... اشتروا منك الطابق الاعلى
شيركوه
02-20-2009, 03:27 AM
مسكين...و مضحوك عليك
:D والله؟
وكيف تعرفت ما دامك مركب السطل وماشي؟
ولا هيك قالولك المحابيش قمت صدقت دغري؟ :D
صرخة حق
02-20-2009, 08:49 AM
اولا , الواضح من عباراتك انك لا زلت مبتدأة في العلوم الدينية
نعم والله ، إنما أنا طويلبة علم لكن ليس على موائدكم التي تريدون فيها أن تكونوا أربابا فنفسي تحب العزة وتأبى الذل
ومع ذلك مقتنعة أن حجة الإسلام الغزالي : تراجع عن السفسفطة
وكذلك الأشعري والرازي أيضا : غفر الله لنا ولهم
حتى لو طويلبة لالالالالالالالالالالالالالا تستطيع التأثير علي !!!!
moon3000
02-20-2009, 09:30 AM
نعم و من علومه انه كان بزعمكم يطلع على اللوح المحفوظ و يخبر بما يقع في المستقبل رجما بالغيب كما قال ابن القيم
هل وصل بك العلم بأن ترد على شيخ الإسلام أيها الأبله ومن أنت لتذكر شيخ الإسلام بفمك النجس يا إمعه.
فلم يترك الشيخ مجالًا أيها الأبله من مجالات العلم والمعرفة التي تنفع الأمة ، وتخدم الإسلام إلا كتب فيه وأسهم بجدارة وإتقان ، وتلك خصلة قلما توجد إلا عند العباقرة النوادر في التاريخ.
فلقد شهد له أقرانه وأساتذته وتلاميذه وخصومه بسعة الاطلاع ، وغزارة العلم ، فإذا تكلم في علم من العلوم أو فن من الفنون ظن السامع أنه لا يتقن غيره ، وذلك لإحكامه له وتبحره فيه ، وأن المطلع على مؤلفاته وإنتاجه ، والعارف بما كان يعمله في حياته من الجهاد باليد واللسان ، والذب عن الدين ، والعبادة والذكر ، ليعجب كل العجب من بركة وقته ، وقوة تحمله وجلده ، فسبحان من منحه تلك المواهب.
أما عن جهاده ودفاعه عن الإسلام :
الكثير من الناس يجهل الجوانب العملية من حياة الشيخ ، فإنهم عرفوه عالمًا ومؤلفًا ومفتيًا ، من خلال مؤلفاته المنتشرة ، مع أن له مواقف مشهودة في مجالات أخرى عديدة ساهم فيها مساهمة قوية في نصرة الإسلام وعزة المسلمين فمن ذلك: جهاده بالسيف وتحريضه المسلمين على القتال ، بالقول والعمل ، فقد كان يجول بسيفه في ساحات الوغى ، مع أعظم الفرسان الشجعان ، والذين شاهدوه في القتال أثناء فتح عكا عجبوا من شجاعته وفتكه بالعدو.
أما جهاده بالقلم واللسان أيها الأبله فإن الشيخ -رحمه الله- وقف أمام أعداء الإسلام من أصحاب الملل والنحل والفرق والمذاهب الباطلة والبدع كالطود الشامخ ، بالمناظرات -حينًا- وبالردود -أحيانًا- حتى فند شبهاتهم ، ورد الكثير من كيدهم بحمد الله ، فقد تصدى للفلاسفة ، والباطنية ، من صوفية ، وإسماعيلية ونصيرية وسواهم ، كما تصدى للروافض والملاحدة ، وفند شبهات أهل البدع التي تقام حول المشاهد والقبور ونحوها ، كما تصدى للجهمية والمعتزلة والأشاعرة في مجال الأسماء والصفات ، وبالجملة فقد اعتنى ببيان أنواع التوحيد الثلاثة : توحيد الربوبية ، وتوحيد الألوهية ، وتوحيد الأسماء والصفات ، ورد الشبهات حول هذه الأنواع.
والمطلع على هذا الجانب من حياة الشيخ يكاد يجزم بأنه لم يبق له من وقته فضلة ، فقد حورب وطورد وأوذي وسجن مرات في سبيل الله ، وقد وافته منيته مسجونًا في سجن القلعة بدمشق.
ولا تزال -بحمد الله- ردود الشيخ سلاحًا فعالًا ضد أعداء الحق والمبطلين؛ لأنها إنما تستند على كتاب الله وسنة رسوله -صلى الله عليه وسلم- وهدي السلف الصالح ، مع قوة الاستنباط ، وقوة الاستدلال والاحتجاج الشرعي والعقلي ، وسعة العلم ، التي وهبها الله له ، وأكثر المذاهب الهدامة التي راجت اليوم بين المسلمين هي امتداد لتلك الفرق والمذاهب التي تصدى لها الشيخ وأمثاله من سلفنا الصالح؛ لذلك ينبغي للدعاة المصلحين أن لا يغفلوا هذه الناحية؛ ليستفيدوا مما سبقهم به أولئك.
ولست مبالغًا حينما أقول: إنه لا تزال كتب الشيخ وردوده هي أقوى سلاح للتصدي لهذه الفرق الضالة والمذاهب الهدامة التي راجت اليوم، والتي هي امتداد للماضي ، لكنها تزيّت بأزياء العصر ، وغيّرت أسماءها فقط ، مثل البعثية ، والاشتراكية ، والقومية ، والقاديانية والبهائية ، وسواها من الفرق والمذاهب.
لقد عاش الشيخ - رحمه الله - أيها الأبله في عصر كثرت فيه البدع والضلالات ، وسادت كثير من المذاهب الباطلة ، واستفحلت الشبهات وانتشر الجهل والتعصب والتقليد الأعمى ، وغزيت بلاد المسلمين من قبل التتار والصليبيين (الإفرنج).
ونجد صورة عصره جلية واضحة من خلال مؤلفاته التي بين أيدينا؛ لأنه اهتم بأجل أمور المسلمين وأخطرها ، وساهم في علاجها بقلمه ولسانه ويده ، فالمتأمل في مؤلفات الشيخ يجد الصورة التالية لعصره :
كثرة البدع والشركيات خاصة حول القبور والمشاهد والمزارات المزعومة ، والاعتقادات الباطلة في الأحياء والموتى ، وأنهم ينفعون ويضرون ويُدعون من دون الله.
انتشار الفلسفات والإلحاد والجدل.
هيمنة التصوف، والطرق الصوفية الضالة على العامة من الناس ، ومن ثم انتشار المذاهب والآراء الباطنية.
توغل الروافض في أمور المسلمين ، ونشرهم للبدع والشركيات وتثبيطهم للناس عن الجهاد، ومساعدتهم للتتار أعداء المسلمين.
وأخيرًا نلاحظ تَقَوّي أهل السنة والجماعة بالشيخ وحفزه لعزائمهم مما كان له الأثر الحميد على المسلمين إلى اليوم في التصدي للبدع والمنكرات، والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، والنصح لأئمة المسلمين وعامتهم.
وقد وقف الشيخ -رحمه الله- في عصره إزاء هذه الانحرافات موقفًا مشهودًا ، آمرًا وناهيًا ، وناصحًا ، ومبينًا ، حتى أصلح الله على يديه الكثير من أوضاع المسلمين ، ونصر به السنة وأهلها ، والحمد لله.
سبحان الله لم يبقى إلا إمعة مثلك أيها الضال يقدح بشيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله وغفر له
السيف السني
02-20-2009, 12:10 PM
ربما يا مون نسيت ان تذكر ان تقول: ابن تيمية عليه الصلاة و السلام
شيركوه
02-20-2009, 01:55 PM
عليه الصلاة والسلام
نكاية باعداء الله
moon3000
02-20-2009, 02:59 PM
ربما يا مون نسيت ان تذكر ان تقول: ابن تيمية عليه الصلاة و السلام
إسمع يا أبله لقد قلت لك في السابق وأكررها الآن هل تفهم ما تكتب أم أنك مثل البهيم أجل الله أخواني القراء من هذه اللفظة.
ما معنى الصلاة والسلام هنا أيها الأبله.
moon3000
02-20-2009, 03:12 PM
لن أدعك تفكر كثيرآ لأن الواضح أنك بهيم.
أسمع يا أبله المسمى بسيف البدعة
قال تعالى : ﭲ ﭳ ﭴ ﭵ ﭶ ﭷﭸ ﭹ ﭺ ﭻ ﭼ ﭽ ﭾ ﭿ ﮀ سورة الأحزاب
فجاء في كتب التفسير ما يلي:
تفسير الطبري
القول في تأويل قوله تعالى : { إن الله وملائكته يصلون على النبي يا أيها الذين آمنوا صلوا عليه وسلموا تسليما } يقول تعالى ذكره : إن الله وملائكته يبركون على النبي محمد صلى الله عليه وسلم , كما : 21847 -حدثني علي , قال : ثنا أبو صالح , قال : ثني معاوية , عن علي , عن ابن عباس , قوله : { إن الله وملائكته يصلون على النبي يا أيها الذين آمنوا صلوا عليه } يقول : يباركون على النبي. وقد يحتمل أن يقال : إن معنى ذلك : أن الله يرحم النبي , وتدعو له ملائكته ويستغفرون , وذلك أن الصلاة في كلام العرب من غير الله إنما هو دعاء , وقد بينا ذلك فيما مضى من كتابنا هذا بشواهده , فأغنى ذلك عن إعادته. { يا أيها الذين آمنوا صلوا عليه } يقول تعالى ذكره : يا أيها الذين آمنوا ادعوا لنبي الله محمد صلى الله عليه وسلم { وسلموا عليه تسليما } يقول : وحيوه تحية الإسلام . وبنحو الذي قلنا في ذلك جاءت الآثار عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ذكر من قال ذلك : 21848 - حدثنا ابن حميد , قال : ثنا هارون , عن عنبسة , عن عثمان بن موهب , عن موسى بن طلحة , عن أبيه , قال : أتى رجل النبي صلى الله عليه وسلم , فقال : سمعت الله يقول : { إن الله وملائكته يصلون على النبي } . . . الآية , فكيف الصلاة عليك ؟ فقال : " قل : اللهم صل على محمد وعلى آل محمد , كما صليت على إبراهيم إنك حميد مجيد , وبارك على محمد وعلى آل محمد , كما باركت على إبراهيم إنك حميد مجيد " .
تفسير القرطبي
هذه الآية شرف الله بها رسوله عليه السلام حياته وموته , وذكر منزلته منه , وطهر بها سوء فعل من استصحب في جهته فكرة سوء , أو في أمر زوجاته ونحو ذلك . والصلاة من الله رحمته ورضوانه , ومن الملائكة الدعاء والاستغفار , ومن الأمة الدعاء والتعظيم لأمره .
هل فهمت الأن يا أبله
moon3000
02-20-2009, 03:39 PM
لا بل أجزم أنك لا تفهم يا أبله تعرف لماذا لأنك بهيم
أقراء ماذا قال عنا الله عز وجل في محكم كتابه :
قال تعالى : ﯺ ﯻ ﯼ ﯽ ﯾ ﯿ ﰀ ﰁ ﰂ ﰃ ﰄ ﰅ ﰆ ﰇ ﰈ ﰉ ﰊ ﰋ ﰌ ﰍ ﰎ ﰏﰐ ﰑ ﰒ ﰓ ﰔ سورة الأحزاب
تفسير الطبري
هُوَ الَّذِي يُصَلِّي عَلَيْكُمْ وَمَلَائِكَتُهُ لِيُخْرِجَكُمْ مِنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ
وقوله : { هو الذي يصلي عليكم وملائكته } يقول تعالى ذكره : ربكم الذي تذكرونه الذكر الكثير , وتسبحونه بكرة وأصيلا , إذا أنتم فعلتم ذلك , الذي يرحمكم , ويثني عليكم هو , ويدعو لكم ملائكته , وقيل : إن معنى قوله : { يصلي عليكم وملائكته } يشيع عنكم الذكر الجميل في عباد الله , وقوله : { ليخرجكم من الظلمات إلى النور } يقول : تدعو ملائكة الله لكم , فيخرجكم الله من الضلالة إلى الهدى , ومن الكفر إلى الإسلام . وبنحو الذي قلنا في تأويل ذلك قال أهل التأويل . ذكر من قال ذلك : 21767 - حدثني علي , قال : ثنا أبو صالح , قال : ثني معاوية , عن علي , عن ابن عباس , في قوله : { اذكروا الله ذكرا كثيرا } يقول : لا يفرض على عباده فريضة إلا جعل لها حدا معلوما , ثم عذر أهلها في حال عذر , غير الذكر , فإن الله لم يجعل له حدا ينتهي إليه ولم يعذر أحدا في تركه إلا مغلوبا على عقله , قال : { اذكروا الله قياما وقعودا وعلى جنوبكم } 4 103 بالليل والنهار في البر والبحر , وفي السفر والحضر , والغنى والفقر , والسقم والصحة , والسر والعلانية , وعلى كل حال , وقال : { سبحوه بكرة وأصيلا } فإذا فعلتم ذلك صلى عليكم هو وملائكته قال الله عز وجل { هو الذي يصلي عليكم وملائكته } . 21768 - حدثنا بشر , قال : ثنا يزيد , قال : ثنا سعيد , عن قتادة , قوله : { وسبحوه بكرة وأصيلا } صلاة الغداة , وصلاة العصر . وقوله : { ليخرجكم من الظلمات إلى النور } : أي من الضلالات إلى الهدى . 21769 -حدثني يونس , قال : أخبرنا ابن وهب , قال : قال ابن زيد , في قوله : { هو الذي يصلي عليكم وملائكته ليخرجكم من الظلمات إلى النور } قال : من الضلالة إلى الهدى , قال : والضلالة : الظلمات , والنور : الهدى .
وَكَانَ بِالْمُؤْمِنِينَ رَحِيمًا
وقوله : { وكان بالمؤمنين رحيما } يقول تعالى ذكره : وكان بالمؤمنين به ورسوله ذا رحمة أن يعذبهم وهم له مطيعون , ولأمره متبعون
تفسير القرطبي
هُوَ الَّذِي يُصَلِّي عَلَيْكُمْ وَمَلَائِكَتُهُ
قال ابن عباس : لما نزل " إن الله وملائكته يصلون على النبي " [ الأحزاب : 56 ] قال المهاجرون والأنصار : هذا لك يا رسول الله خاصة , وليس لنا فيه شيء , فأنزل الله تعالى هذه الآية .
قلت : وهذه نعمة من الله تعالى على هذه الأمة من أكبر النعم , ودليل على فضلها على سائر الأمم . وقد قال : " كنتم خير أمة أخرجت للناس " [ آل عمران : 110 ] . والصلاة من الله على العبد هي رحمته له وبركته لديه . وصلاة الملائكة : دعاؤهم للمؤمنين واستغفارهم لهم , كما قال : " ويستغفرون للذين آمنوا " [ غافر : 7 ] وسيأتي . وفي الحديث : أن بني إسرائيل سألوا موسى عليه السلام : أيصلي ربك جل وعز ؟ فأعظم ذلك , فأوحى الله جل وعز : " إن صلاتي بأن رحمتي سبقت غضبي " ذكره النحاس . وقال ابن عطية : وروت فرقة أن النبي صلى الله عليه وسلم قيل له : يا رسول الله , كيف صلاة الله على عباده . قال : ( سبوح قدوس - رحمتي سبقت غضبي ) . واختلف في تأويل هذا القول , فقيل : إنه كلمة من كلام الله تعالى وهي صلاته على عباده . وقيل سبوح قدوس من كلام محمد صلى الله عليه وسلم وقدمه بين يدي نطقه باللفظ الذي هو صلاة الله وهو ( رحمتي سبقت غضبي ) من حيث فهم من السائل أنه توهم في صلاة الله على عباده وجها لا يليق بالله عز وجل , فقدم التنزيه والتعظيم بين يدي إخباره .
لِيُخْرِجَكُمْ مِنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ
أي من الضلالة إلى الهدى . ومعنى هذا التثبيت على الهداية , لأنهم كانوا في وقت الخطاب على الهداية .
وَكَانَ بِالْمُؤْمِنِينَ رَحِيمًا
أخبر تعالى برحمته بالمؤمنين تأنيسا لهم
هل فهمت الآن أيها الأبله أنك بهيم وتحمل أعلا الدرجات عليها أي مرتبة شرف فيما أنت عليه من جهل وقلت علم.
السيف السني
02-21-2009, 10:45 PM
قال هذا المون
لا بل أجزم أنك لا تفهم يا أبله تعرف لماذا لأنك بهيم
انظر اليك و احتار ما اقول فيك
فانت ماثلت الكلب: ان تحمل عليه يلهث و ان تتركه يلهث
فالهث قدر ما تشاء , فانت في النهاية لا تؤذي الا نفسك , و لست تضرني شيئا
الله يصلح احوالنا و احوال اهل الاسلام و يبعد عنا اهل الكفر و الاسفاف
moon3000
02-22-2009, 03:25 AM
انظر اليك و احتار ما اقول فيك
فانت ماثلت الكلب: ان تحمل عليه يلهث و ان تتركه يلهث
فالهث قدر ما تشاء , فانت في النهاية لا تؤذي الا نفسك , و لست تضرني شيئا
الله يصلح احوالنا و احوال اهل الاسلام و يبعد عنا اهل الكفر و الاسفاف
هذا من هول الصدمة قمت تهذي
ولن أضرب لك مثل الحمار لأني أجل الحمار في حضرتك
شيركوه
02-22-2009, 07:15 AM
الله يصلح احوالنا و احوال اهل الاسلام و يبعد عنا اهل الكفر و الاسفاف
:eek:
اها
يعني كفرتنا خلاص؟
الله اكبر
ظهر الحبشي على حقيقته!!!
فخر الدين الرازي
02-22-2009, 04:35 PM
لا ادري كيف تسمحون لمثل هذا المون بالرد. فهذا الرجل فضلا عن جهله فانه لا يحسن الفهم ايضا. فكيف تسمحون لامثال هذا بالكلام في اخص الامور كالعقيدة. عجبي
صرخة حق
02-22-2009, 04:38 PM
لا ادري كيف تسمحون لمثل هذا المون بالرد. فهذا الرجل فضلا عن جهله فانه لا يحسن الفهم ايضا. فكيف تسمحون لامثال هذا بالكلام في اخص الامور كالعقيدة. عجبي
رمتني بدائها وانسلت
moon3000
02-22-2009, 07:25 PM
فكيف تسمحون لامثال هذا بالكلام
لأنك من أصحاب الكلام وبعد ما عجزت عن نشر معتقدك الفاسد ولأنك لم تقدر أن تثبت أن الإمامين ابن حجر العسقلاني و النووي على نفس المعتقد تاعك الفاسد يا أبله تطالب بإسكات الحق ولكن هذا في عينك يا أبله سوف نستمر بصفعك على رأسك حتى تغادر هذا المنتدى الطاهر لأنك وأتباعك نجستوه بوجودكما يا وباء
فخر الدين الرازي
02-22-2009, 09:31 PM
طيّب تريد ان تدافع عن نفسك. حسنا. دعني افتح موضوع لا يشاركنا احد فيه,لا سيف من طرفي ولا طرابلسي وصرخة حق وشيركوه من طرفك, فنكون انا وانت لوحدنا نتناقش, ما رأيك؟
وبعد ان ننتهي منك , نأتي لصرخة حق, ايضا , انا وهي وجها لوجه من دون مشاركة احد. ما رايك اخت صرخة؟
وايضا نفس الامر لطرابلسي وشيركوه. على ان يقبل الجميع عدم المشاركة في الحوار. هل تقبلون؟
السيف السني
02-22-2009, 09:59 PM
وانا اؤيد الاخ فخر الدين
هل من منازل؟
شيركوه
02-23-2009, 03:31 AM
ههههههههههههههههههههههههههههههههههه
فرق تسد!!
ههههههههههههههههههههههههههههههههههه
شوف يا حبوش انت وياه
ليس هدفنا الجدل هنا والمراء فهذا صنعتكم
وستجدنا بالمرصاد لكم عند كل زاوية في هذا المنتدى نكشف عواركم وزيف وبطلان مقتدكم الفاسد التكفيري التنفيري
يا قرامطة العصر يا احباش
شيركوه
02-23-2009, 03:42 AM
وانا اؤيد الاخ فخر الدين
هل من منازل؟
به به به به
:D
ببغاء :D
طرابلسي
02-23-2009, 06:10 AM
وانا اؤيد الاخ فخر الدين
هل من منازل؟
يا هداك الله لسنا بمعرض ابراز عضلات لنناقشكم بأمور فرغ منها من سبقنا بمجلدات تحوي الرد على كل شبهاتكم التي أثرتموها وما أؤلفت تلك المجلدات أصلا إلا كردة فعل على كذبكم وتدليسكم فلولا كذبكم لما وجدت أحدا تكلم بهذه المسائل
ونحن بدورنا نرد عليكم مكرهين كردة فعل على كذبكم ونفاقكم لئلا يغتر القاريء بدجلكم الذي تعلمتموه من أسيادكم شياطين الجن
وصدق القائل ... هم الفرقة إذا جادلتها انعشتها و احييتها .. كالمزبلة لا تفوح رائحتها إلا حين تحركشها فاتركها خامدة ولا تؤذي نفسك ومحيطك من نتنها وعلى قول الشاعر النار تأكل بعضها إن لم تجد ما تأكله
فالساحة لكم الآن بعد أن تم الرد على كذبكم والقاريء هو الحكم
moon3000
02-23-2009, 09:11 AM
طيّب تريد ان تدافع عن نفسك. حسنا. دعني افتح موضوع لا يشاركنا احد فيه
ما رأيك أيها الأبله أن تأتينا بمائة من طرفك حتى نكسر رؤسهم كما كسرنا رأسك ورأس أخيك سيف البدعة المدلس والكذاب.
السيف السني
02-23-2009, 09:54 AM
خاف القوم و بدؤوا بالتململ
مون
عرض عليك الاخ فخر الدين الرازي ان يفتح موضوعا جديدا كي تتحاور انت و هو فقط
هل تقبل التحدي ام تفر كما يفر اصحابك و يفرفروا :D:p
اعتقد انك ستفر و تفرفر :tongue::cool:
moon3000
02-23-2009, 04:24 PM
خاف القوم و بدؤوا بالتململ
أين الخوف يا أبله
هذا رد أخي الجبيب شيركوه حيث يقول :
شوف يا حبوش انت وياه
ليس هدفنا الجدل هنا والمراء فهذا صنعتكم
وستجدنا بالمرصاد لكم عند كل زاوية في هذا المنتدى نكشف عواركم وزيف وبطلان مقتدكم الفاسد التكفيري التنفيري
وهذه قمة الثقة بالنفس.
ايضا رد عليكم أخي الحبيب طرابلسي حيث قال:
ونحن بدورنا نرد عليكم مكرهين كردة فعل على كذبكم ونفاقكم لئلا يغتر القاريء بدجلكم الذي تعلمتموه من أسيادكم شياطين الجن
وهذا تحدٍ أخر على أنكم قوم كذب ونفاق وهو مكره بالرد لئلا يغتر بكم القاريء.
نأتي إلى ما قلت أنا حيث أنني قلت :
ما رأيك أيها الأبله أن تأتينا بمائة من طرفك حتى نكسر رؤسهم كما كسرنا رأسك ورأس أخيك سيف البدعة المدلس والكذاب.
ولاحظ أنني لم أكتفي بكما بل طالبته أن يحضر معه 100 شخص على نفس المعتقد ليتم تكسير رؤوسهم كما تم تكسير رأسيكما
عرض عليك الاخ فخر الدين الرازي ان يفتح موضوعا جديدا كي تتحاور انت و هو فقط
لقد رددت على صاحبك ولكن ماذا أفعل مع غبي مثلك لا يفهم
هل تقبل التحدي ام تفر كما يفر اصحابك و يفرفروا
بالنسبة لأصحابي فقد بينت لك أنهم لم يفروا وأظهروا إستعدادهم لذلك ولكن ماذا يفعلون بغبي مثلك.
وبما أنك تدخلت وعرضت عضلاتك في الموضوع.
أقول لأخوك البدعي الأبله فخر الرازي أنت وضعت شروط للحوار سأقبل بها إن قبلت بشروطي وهي كما يلي:
1 - تعترف لنا أن أخوك الأبله سيف البدعة بتر في نقله ودلس وكذب في هذا الموضوع وهذا هو الرابط :
http://www.saowt.com/forum/showthread.php?t=34502 (http://www.saowt.com/forum/showthread.php?t=34502)
2 - تعترف لنا في أن الغلبة كانت لي و للأخ طرابلسي وللأخ شيركوه وللأخت صرخة حق في جميع المواضيع التي دارت بيننا في هذا القسم.
3 - تتأسف على ما بدر منك نحو الشيخين ابن تيمية و ابن عبدالوهاب والوهابية عمومآ وأنك نادم أشد الندم على تجنيك علينا ومشايخنا.
هذه هي شروطي فإن قبلت بها يبقى أن نتفق على مبدأ الحوار نقطة نقطة لا نبرحها إلى النقطة التي تليها حتى يتم بها إعلان الفائز والمنهزم من الأخ الأدمن و المدير العام لهذا المنتدى وأن يفتح قسم خاص بذلك نتفق عليه لاحقآ مع المدير العام لهذا الموقع ، فإن وافقت فإني أرحب بهذا الحوار.
ما رأيك يا فخر الدين الرازي هل تقبل !!!!!!!!؟
اعتقد انك ستفر و تفرفر
ها أنا قبلت سوف نرى الأن من الذي يفر ويفرفر على قولتك يا أبله :D
شيركوه
02-23-2009, 05:42 PM
هي المزبلة ان حركشتها خرج نتنها
وان تركتها تكومت وانتفخت وزاد نتنها
هكذا هم طائفة الاحباش
الحل ان تحرقها في مكان نائ عن البشر
حتى لا تؤذيهم بها
خاصة ان كانت نفايات عضوية وفضلات كهذين المسخين الحبشيين
على كل نحن بالمرصاد لكما ولنتنكما اللذان تحاولان نشره هنا وهناك
اييييييييه
المشكلة ان المنتدى متسامح ويسمح لهكذا زبالة بان تنتفخ
ولكن نحن لها بالمرصاد
خخخخخخخخخخخخخخخخ
شيركوه
02-23-2009, 05:43 PM
اااااااااه
صحيح يا ابو الرز ....
الشيخ حسن قاطرجي حفظه الله هو من المفوضة في لبنان ...
فسؤالي هو ..لماذا اهدرتم دمه يا قرامطة العصر؟
ألأنه كشف عواركم؟ وخبثكم وتستركم بالاشعرية؟
السيف السني
02-23-2009, 05:46 PM
ههههه
الاخ فخر الدين لم يضع اي شرطا غير طلبه منك ان تتحاور معه فرديا
و من خوفك و ضعفك انك بدأت تشترط الامور و تطلب اليه من الامور ما لا دراية له فيه
فيا غبي
انت قلت
تعترف لنا أن أخوك الأبله سيف البدعة بتر في نقله ودلس وكذب في هذا الموضوع
يا احمق هل هو انا حتى يعرف ان كنت دلست او نافقت مثلا؟
فهل هو يعلم ما في الصدور
قلت
تعترف لنا في أن الغلبة كانت لي و للأخ طرابلسي وللأخ شيركوه وللأخت صرخة حق في جميع المواضيع التي دارت بيننا في هذا القسم.
يعني انت تطلب منه ان يكذب و الموضوع وراءنا وواضح لكل ذي لب انكم لم تجيبوا على شيء من الاصل
اللهم الا السباب و الشتم
قلت
تتأسف على ما بدر منك نحو الشيخين ابن تيمية و ابن عبدالوهاب والوهابية عمومآ وأنك نادم أشد الندم على تجنيك علينا ومشايخنا
فموضوع الحوار سوف يكون عن اثبات كفر هؤلاء و ابتداعهم , فهو حوار سني وهابي ,
فكأنك بهذا الطلب تطلب منه ان لا يحاور من الاصل
صحيح انكم خائفون
شيركوه
02-23-2009, 05:57 PM
فموضوع الحوار سوف يكون عن اثبات كفر هؤلاء و ابتداعهم , فهو حوار سني وهابي ,
تقصد حوار سني * حبشي تكفيري!!!
ثم سؤال ياغبي
بالله عليك
كيف يكون المرء كافراً مبتدعا!!!
ما انت اخرجت الامة من الاسلام فكيف تنتظر منها الابتداع بعد ان كفرتها!!
سبحانك ربي!!!
ثم كيف يستقيم ان يدافع عن السنة من هو ابعد الناس عنها؟!!!
وهو انتم يا احباش!!
يا من تردون حديث رسول الله صلوات ربي وسلامه عليه!!
يا من تتهمون رسول الله بالكذب على الله سبحانه!!
وتتهمون صحابته بالكذب على رسول الله صلوات ربي وسلامه عليه
ثم تتدعون محبته والتمسح به وانتم اشد الناس عداوة له اذ لفظتم كلامه وزبلتموه ورميتموه وراء ظهوركم ولجأتم الى عقولكم الممسوخة يا قرامطة العصر
واستعملتم كل هذا لتكفير الامة واخراجها عن الدين الا من لزم ملتكم الخرقاء العوجاء المتزندقة!!!
فكيف بعد هخذا ترجون حوارا!!!
ثم اي حوار هذا وقد مسح بكم مشايخنا الارض وجابوا اخرتكم وفضحوكم واظهروا زندقتكم للدنيا!!!
فهدرتم دماءهم
ولم تكتفوا بهذا بل مثلتم بجثثهم ثم تدعون الاسلام يا حوش؟!
وهذا هو الشيخ الشهيد اسامة قصاص رحمه الله وتقبله في الشهداء
دمه يشهد عليكم!!
ولله در من اخذ بثاره وثار كل من قتلتم واهدرتم دماءهم
ومشايخ اخر اهدرتم دماءهم حتى اضحوا لا يستطيعون ان يطأوا لبنان
بل اعرف احدهم تتبعون والدته تريدون قتلها!!!
فسبحانك ربي
ثم بعد ها تدعون انكم لستم قرامطة العصر
:D
يا اما انك حبوشة مستغبي
يا اما انك حبوشة جديد وغبي :D
صرخة حق
02-23-2009, 06:43 PM
عناد وجدال لا طائل منه نفوس تربت على كره الحق وغمطه
وجزاك الله خيرا أخي طرابلسي حين قلت
وصدق القائل ... هم الفرقة إذا جادلتها انعشتها و احييتها .. كالمزبلة لا تفوح رائحتها إلا حين تحركشها فاتركها خامدة ولا تؤذي نفسك ومحيطك من نتنها وعلى قول الشاعر النار تأكل بعضها إن لم تجد ما تأكله
طرابلسي
02-23-2009, 06:43 PM
فموضوع الحوار سوف يكون عن اثبات كفر هؤلاء و ابتداعهم , فهو حوار سني وهابي ,
فكأنك بهذا الطلب تطلب منه ان لا يحاور من الاصل
صحيح انكم خائفون
لا حول ولا قوة إلا بالله ...!!!
يا عمو إديش عمرك ؟؟؟
فإن حركاتك الصبيانية تذكرني بالمريدين عند القططي الهالك
صراحة لا نقبلكم بطائفتنا السنية بل أنتم من الفرق المارقة فكيف تتمسح وتنعت نفسك بالسنية
فخر الدين الرازي
02-23-2009, 07:08 PM
كما توقعت......عقول اطفال في اجساد رجال, انما اردت ان يظهر هؤلاء على حقيقتهم, ليعلم الجميع انهم غير قادرين الا على التشغيب واضاعة المواضيع.
لننتقل الآن لشيركوه بعد ان افادنا مون ضمنيا بعجزه, هل تقبل بالنقاش بشكل فردي ام تفعل كما فعل زميلك؟
ارجو الجواب.
moon3000
02-23-2009, 07:12 PM
الاخ فخر الدين لم يضع اي شرطا غير طلبه منك ان تتحاور معه فرديا
و من خوفك و ضعفك انك بدأت تشترط الامور و تطلب اليه من الامور ما لا دراية له فيه
أينك أيها المبتدع فخر الدين الرازي ليرد عنك هذا الغبي أعجزت عن الرد.
فموضوع الحوار سوف يكون عن اثبات كفر هؤلاء و ابتداعهم , فهو حوار سني وهابي ,
فكأنك بهذا الطلب تطلب منه ان لا يحاور من الاصل
أيها الغبي الأبله
ها أنت كفرتنا من جديد سبحانك ربي ما أسهل التكفير عند هؤلاء هل يا فخر أنت على نفس المعتقد مثل صاحبك نريد ردك عاجلآ غير أجل.
أيها الأبله الغبي لم تثبت لنا أنك من أهل السنة بعد لكي تتكلم بإسمهم :D
moon3000
02-23-2009, 07:15 PM
ها أنا قبلت سوف نرى الأن من الذي يفر ويفرفر على قولتك يا أبله :D
ردي عليك يا أبله موجود في المشاركة رقم 57 فلماذا لم توافق
moon3000
02-23-2009, 07:19 PM
لننتقل الآن لشيركوه بعد ان افادنا مون ضمنيا بعجزه
أخي الحبيب شيركوه رجاء لا أمر لا ترد على هذا الأبله حتى يرد على مشاركتي رقم 57 وإلا نعتبره خسران
والكلام نفسه لأخي الحبيب طرابلسي وأختنا في الله صرخة حق
فهذا رجاء مني لكم جميعآ.
يعتقد هذا الأخرق أنه بهذه الحركات سوف ينتصر هيهات ثم هيهات
فخر الدين الرازي
02-23-2009, 07:26 PM
طرابلسي ما رأيك بالحوار؟ فانت الوحيد الذي عنده فهم في هذه الساحة. لذا اطلب منك تكرما ان نتحاور بعيدا عن هؤلاء الاطفال. ما رأيك؟
صرخة حق
02-23-2009, 07:31 PM
أخي moon3000
إن شاء الله ولا يهمكم
moon3000
02-23-2009, 07:57 PM
طرابلسي ما رأيك بالحوار؟ فانت الوحيد الذي عنده فهم في هذه الساحة. لذا اطلب منك تكرما ان نتحاور بعيدا عن هؤلاء الاطفال. ما رأيك؟
مسكين يا هذا مطالبتين في بحر 20 دقيقة لتسجل إنتصار لك فشرت في عين أهلك
moon3000
02-23-2009, 08:01 PM
إن شاء الله ولا يهمكم
بارك الله لكِ أختي الفاضله وهذا عشمي فيكم جميعآ
شيركوه
02-23-2009, 08:11 PM
يا رزية
شوف يا ابني
انا مستعد واجهك ...
بس المشكلة انك حبشي
والاحباش تكفيريين
وجماعة بني قرموط
فما في امل فيكن هيدي واحد
تنين ... متل ما قلتلك
تكفيريين
والدم عندكم متل شربة المي
ولا ترقبون في مؤمن الا ولا ذمة
اذا هيك وعالماشي كفرتونا !!
سبحان الله
كيف لو صار نقاش ومسحت فيكم الارض؟!!
كمان بتقطعولي لساني و بتمثلوا بجثتي وبترموني جيفة!! متل ما عملتو بالشيخ الشهيد اسامة قصاص رحمة الله عليه؟!
طرابلسي
02-23-2009, 08:13 PM
طرابلسي ما رأيك بالحوار؟ فانت الوحيد الذي عنده فهم في هذه الساحة. لذا اطلب منك تكرما ان نتحاور بعيدا عن هؤلاء الاطفال. ما رأيك؟
سبحان الله !!!
ما زلت مندهشا !!!
يا هداك الله قلتها لك مرارا لسنا بساحة حرب ولست بمكان لكي أجاريك في نشر الغسيل هذا وتضليل العباد بمحاورتك في أمور كان قد فرغ منها علماءنا من قبل
وقلت لك بأن ردودي عليك إنما هي ردة فعل على كذبك وتدليسك ليس إلا
فلا داعي لكي تقولون فر .... وجبن ... أو بهذا الكلام الصبياني
فإنكم بكلامكم هذا تثبتون لي وللزائر أنكم من الصنف الحبشي القح الذي ينفر منه القريب قبل البعيد
لقد راجعت بعض ردودي فلم أجد فيها أني أردت منازلتكم أو مجاراتكم بالخوض في بذات الله
وقد نهينا عن الخوض بعلم الكلام الذين تجيدانه أما نحن فمع النصوص بلا تحريف ولا تعطيل ولا تمثيل وانتهى الأمر بالنسبة إلينا لهذا الحد ....
فانظر يا هداك الله ماذا قلت لك سابقا
يا هداك الله لسنا بمعرض ابراز عضلات لنناقشكم بأمور فرغ منها من سبقنا بمجلدات تحوي الرد على كل شبهاتكم التي أثرتموها وما أؤلفت تلك المجلدات أصلا إلا كردة فعل على كذبكم وتدليسكم فلولا كذبكم لما وجدت أحدا تكلم بهذه المسائل ونحن بدورنا نرد عليكم مكرهين كردة فعل
قلت للرازي هل تفهم من كلامي أني أردت الحوار معك حول ذات الله رددت عليك مكرها !!!!
يا هداك الله ... إنك بفعلتك تلك تجعلنا نقوم بنشر غسيلنا على الملء فارحم نفسك وكفاك مكابرة
ووالله الذي لا إله غيره إني لأضحك من سذاجتك وقصور نظرك فالزم كتاب ربك ودع عنك الأقوال الشاذة من أي عالم كان
وماذا تفهم من كلامي ها هنا أليس معناها القول لك سد بوزك وكفى تشهير بمذهب أهل السنة !!
رضي الله عن عمر حين سأل أحدهم كيف استوى الرحمن على العرش فكان الجواب درته ونفيه ....
أفلا يسعنا ما وسع صحابة رسول الله
انقل لي واحدة فقط عن الصحابة أنهم تكلموا في مثل ما تخوضون فيه أنتم وخلفكم !!!
ثم أراكم تقولون فلان مجسم قال كذا وفلان مشبه قال كذا وعلان يقول بالجهة وكذا وكذا
فأقول وما دخلنا نحن ..... إذهب خلفه وناقشه طالما أنك أنكرت عليه فلا انت ستذهب بجريرته ولا هو كذلك
وهذا ماذا تفهم منه ؟؟!!
ألا تفهم منه أنكم تحتاجون لدرة عمر لكونكم تخوضون بالذي استخدم عمر درته لأجله
أفي ذات الله تخوضون !!!
ثم ألا تفهم من كلامي هذا أن الأشخاص لا تهمنا أكان ابن تيمية او محمد بن عبد الوهاب أو غيرهما
بل الفكرة التي تحاولون تشويهها بكذبكم وتدلسيكم نردها في نحوركم
اثبت أن النووي أو ابن حجر قالا أنهما أشعريان
كما قالها شيخك السبكي والفاسد الكوثري
فإن لم تجد ولن تجد فانطعج وقعود على جنب فمثلك الذي ينافق ويحقد على علماء أهل السنة هو العدو الحقيقي للإسلام بشقه صف أهل السنة بتصنيفه للعلماء هذا لنا وذاك لكم !!!!
عجبا .......!
وهنا ألم أقل لك أن تثبت أنهما قالا نحن على مذهب ا؟لأشاعرة كما قالها الرازي والسبكي وغيرهما !!!!
وما معنى قولي انطعج على جنب ألا تفهمها أم أشربك إياه بالملعقة ...
معناها .... اخرس ولا تتكلم بما لا يقدم ولا يؤخر
ما رأيت أجلد منكم بالجدال والنفاق في آن معا
وبهذا ماذا تفهم منه ؟؟!!!
ألا يعني أني لا أريد جدالا بأمور أمسكنا عنها ولا يخض بها أصلا إلا منافق أو قفل سبع طقات مجنزر وكاسر المفتاح بداخله
عجبا لتلونك ونفاقك
هل أنت في ساحة حرب يا شاطر !!!
ووالله تشعرني بالغثيان حين أشاهد ولدنتك وشيطنتك وكأننا نخاطب طفلا يود اللعب والتسلي
فإن كان مسألة التوسل والتبرك قد اختلف حولها علماء أفاضل فقد صنف ابن تيمية فيها كتاباً خاصاً مشهورا ، وساق الخلاف ,ورجح عدم الجواز , ثم بين أن المسألة خلافية وأن التكفير فيها حرام وإثم؛ لأنها مسألة خفية ليست أدلتها جلية ظاهرة فلم يُذكر فيها حديثا صحيحا يفيد بصريح الدلالة إلى الجواز فهذا شيخكم الذي تتمسحون به العز بن عبد السلام يقيد التوسل بقوله:" ينبغي كون هذا مقصوراً على النبي - صلى الله عليه وسلم-؛ لأنه سيد ولد آدم فالزموه على الأقل ولا تعمموا
لذا لسنا بمكان لنرد على جهابذة أهل العلم فيما استنبطوه فهم ما زالوا يردون على بعضهم البعض بأقوى الكلام أكان لينا أو تجريحا
فنحن على عقيدة ما ثبت بالقرءان والسنة بدون تحريف أو تعطيل أو تأويل ونثبت لله ما أثبته لنفسه وما أثبته له نبيه
ونحن على عقيدة ومبدأ بأن كل ابن آدم خطاء وكل يؤخذ من قوله ويرد عليه
وعلى عقيدة لا عصمة إلا لأنبياء الله فيما يبلغونه عن ربهم
وعلى مبدأ أن الاجتهاد بالفروع لا يخرج المخالف من دائرة الإسلام وأن أخطاء العالم تضيع في بحر صوابه
وكما قال الشافعي يكفيني فخرا أن تعد عليّ أخطائي ( أو بهذا المعنى )
ونحن على مبدأ الأئمة الأربعة بقولهم الكل يؤخذ منه ويرد عليه
وبـ إذا خالف قولي حديث عن رسول الله فاضربوا بقولي عرض الحائط
وبـ لا يحل لأحد أن يأخذ منا دون ان يعلم من أين اخذنا وهكذا ....
ولأجل هذا قد تجد القاريء الموضوعي أي غير الحزبي أو المذهبي سيوافقني على قولي مع بعض التفصيل
وإن كنت أشك بوجود غيرنا من يكتب هنا !!! فمن حسب عدد الزوار وعدد المعقبين ثم جمعهم فستجد أن الأرقام لأصحابها فقط إلا القليل لسبب بسيط أن الناس لا تحب لتكم وعجنكم بأمور قد فرغ منها علماء الأمة سابقا
وأن كل هذا التمسح لن يغير من الحق شيئا إلا اللهم إذا كان القاريء مبتدئا فسيضيع ومن ثم سيولي الدبر خشية على نفسه من طرح المتناقضات في المقال الواحد وكثرة نقل الخلافات بين علماء أهل السنة مما يضع انطباعا بأن كل مذهب وله دين مختلف عن الآخر
ولأجل ذلك ما أردت الخوض عميقا في هذه المتاهات التي سبقنا إليه من هو أعلم منا وتم تأليف مئات المجلدات في الرد والرد المضاد فكان ردي اقتباسا وعلى حسب التهم التي تدعونها
فمن تنقل كلامه بمسألة انقل لك كلامه بمسألة أخرى مخالفة للمسألة الأولى
ومن تجده مبتدعا بمسألة تجده أصاب بمسائل
ومن تجده قال بزندقة فلان تجده بمكان آخر أثنى عليه والعكس
وبالنهاية نحن نعتبرهم جميعهم علماءنا ولا ندعي العصمة لأحد أكان ابن حجر أو ابن تيمية أو النووي أو العز بن عبد السلام أو السبكي ألخ
ونحن لا ندعي السلفية الحزبية ولا الوهابية إلا اللهم اتباعنا لله الوهاب جل في علاه فإن الاتباع يشهد لصاحبه
وأخيرا أرجو أن لا تجبرونا على الرد عليكم فوالله لا نريد نشر الغسيل على الملء فنذم علماءنا بهذه الطريقة ونحن نحسب اننا نحسن صنعا
فإن كنتم تكرهون بعضا منهم فهذه مشكلتكم احتفظوا بها لأنفسكم ولا تضطرونا للرد فنحن نحبهم جميعا ولا يلزم محبتنا لهم اتباعهم بكل ما جاؤوا به
نقطة على السطر
والله من وراء القصد
وأخيرا تعقيبي الأخير هذا ... هل يحتاج إلى تأويل
أترك القول الأخير للقاريء اللبيب
شيركوه
02-23-2009, 08:27 PM
سبحان الله !!!
ما زلت مندهشا !!!
يا هداك الله قلتها لك مرارا لسنا بساحة حرب ولست بمكان لكي أجاريك في نشر الغسيل هذا وتضليل العباد بمحاورتك في أمور كان قد فرغ منها علماءنا من قبل
وقلت لك بأن ردودي عليك إنما هي ردة فعل على كذبك وتدليسك ليس إلا
فلا داعي لكي تقولون فر .... وجبن ... أو بهذا الكلام الصبياني
فإنكم بكلامكم هذا تثبتون لي وللزائر أنكم من الصنف الحبشي القح الذي ينفر منه القريب قبل البعيد
لقد راجعت بعض ردودي فلم أجد فيها أني أردت منازلتكم أو مجاراتكم بالخوض في بذات الله
وقد نهينا عن الخوض بعلم الكلام الذين تجيدانه أما نحن فمع النصوص بلا تحريف ولا تعطيل ولا تمثيل وانتهى الأمر بالنسبة إلينا لهذا الحد ....
فانظر يا هداك الله ماذا قلت لك سابقا
يا هداك الله لسنا بمعرض ابراز عضلات لنناقشكم بأمور فرغ منها من سبقنا بمجلدات تحوي الرد على كل شبهاتكم التي أثرتموها وما أؤلفت تلك المجلدات أصلا إلا كردة فعل على كذبكم وتدليسكم فلولا كذبكم لما وجدت أحدا تكلم بهذه المسائل ونحن بدورنا نرد عليكم مكرهين كردة فعل
قلت للرازي هل تفهم من كلامي أني أردت الحوار معك حول ذات الله رددت عليك مكرها !!!!
يا هداك الله ... إنك بفعلتك تلك تجعلنا نقوم بنشر غسيلنا على الملء فارحم نفسك وكفاك مكابرة
ووالله الذي لا إله غيره إني لأضحك من سذاجتك وقصور نظرك فالزم كتاب ربك ودع عنك الأقوال الشاذة من أي عالم كان
وماذا تفهم من كلامي ها هنا أليس معناها القول لك سد بوزك وكفى تشهير بمذهب أهل السنة !!
رضي الله عن عمر حين سأل أحدهم كيف استوى الرحمن على العرش فكان الجواب درته ونفيه ....
أفلا يسعنا ما وسع صحابة رسول الله
انقل لي واحدة فقط عن الصحابة أنهم تكلموا في مثل ما تخوضون فيه أنتم وخلفكم !!!
ثم أراكم تقولون فلان مجسم قال كذا وفلان مشبه قال كذا وعلان يقول بالجهة وكذا وكذا
فأقول وما دخلنا نحن ..... إذهب خلفه وناقشه طالما أنك أنكرت عليه فلا انت ستذهب بجريرته ولا هو كذلك
وهذا ماذا تفهم منه ؟؟!!
ألا تفهم منه أنكم تحتاجون لدرة عمر لكونكم تخوضون بالذي استخدم عمر درته لأجله
أفي ذات الله تخوضون !!!
ثم ألا تفهم من كلامي هذا أن الأشخاص لا تهمنا أكان ابن تيمية او محمد بن عبد الوهاب أو غيرهما
بل الفكرة التي تحاولون تشويهها بكذبكم وتدلسيكم نردها في نحوركم
اثبت أن النووي أو ابن حجر قالا أنهما أشعريان
كما قالها شيخك السبكي والفاسد الكوثري
فإن لم تجد ولن تجد فانطعج وقعود على جنب فمثلك الذي ينافق ويحقد على علماء أهل السنة هو العدو الحقيقي للإسلام بشقه صف أهل السنة بتصنيفه للعلماء هذا لنا وذاك لكم !!!!
عجبا .......!
وهنا ألم أقل لك أن تثبت أنهما قالا نحن على مذهب ا؟لأشاعرة كما قالها الرازي والسبكي وغيرهما !!!!
وما معنى قولي انطعج على جنب ألا تفهمها أم أشربك إياه بالملعقة ...
معناها .... اخرس ولا تتكلم بما لا يقدم ولا يؤخر
ما رأيت أجلد منكم بالجدال والنفاق في آن معا
وبهذا ماذا تفهم منه ؟؟!!!
ألا يعني أني لا أريد جدالا بأمور أمسكنا عنها ولا يخض بها أصلا إلا منافق أو قفل سبع طقات مجنزر وكاسر المفتاح بداخله
عجبا لتلونك ونفاقك
هل أنت في ساحة حرب يا شاطر !!!
ووالله تشعرني بالغثيان حين أشاهد ولدنتك وشيطنتك وكأننا نخاطب طفلا يود اللعب والتسلي
فإن كان مسألة التوسل والتبرك قد اختلف حولها علماء أفاضل فقد صنف ابن تيمية فيها كتاباً خاصاً مشهورا ، وساق الخلاف ,ورجح عدم الجواز , ثم بين أن المسألة خلافية وأن التكفير فيها حرام وإثم؛ لأنها مسألة خفية ليست أدلتها جلية ظاهرة فلم يُذكر فيها حديثا صحيحا يفيد بصريح الدلالة إلى الجواز فهذا شيخكم الذي تتمسحون به العز بن عبد السلام يقيد التوسل بقوله:" ينبغي كون هذا مقصوراً على النبي - صلى الله عليه وسلم-؛ لأنه سيد ولد آدم فالزموه على الأقل ولا تعمموا
لذا لسنا بمكان لنرد على جهابذة أهل العلم فيما استنبطوه فهم ما زالوا يردون على بعضهم البعض بأقوى الكلام أكان لينا أو تجريحا
فنحن على عقيدة ما ثبت بالقرءان والسنة بدون تحريف أو تعطيل أو تأويل ونثبت لله ما أثبته لنفسه وما أثبته له نبيه
ونحن على عقيدة ومبدأ بأن كل ابن آدم خطاء وكل يؤخذ من قوله ويرد عليه
وعلى عقيدة لا عصمة إلا لأنبياء الله فيما يبلغونه عن ربهم
وعلى مبدأ أن الاجتهاد بالفروع لا يخرج المخالف من دائرة الإسلام وأن أخطاء العالم تضيع في بحر صوابه
وكما قال الشافعي يكفيني فخرا أن تعد عليّ أخطائي ( أو بهذا المعنى )
ونحن على مبدأ الأئمة الأربعة بقولهم الكل يؤخذ منه ويرد عليه
وبـ إذا خالف قولي حديث عن رسول الله فاضربوا بقولي عرض الحائط
وبـ لا يحل لأحد أن يأخذ منا دون ان يعلم من أين اخذنا وهكذا ....
ولأجل هذا قد تجد القاريء الموضوعي أي غير الحزبي أو المذهبي سيوافقني على قولي مع بعض التفصيل
وإن كنت أشك بوجود غيرنا من يكتب هنا !!! فمن حسب عدد الزوار وعدد المعقبين ثم جمعهم فستجد أن الأرقام لأصحابها فقط إلا القليل لسبب بسيط أن الناس لا تحب لتكم وعجنكم بأمور قد فرغ منها علماء الأمة سابقا
وأن كل هذا التمسح لن يغير من الحق شيئا إلا اللهم إذا كان القاريء مبتدئا فسيضيع ومن ثم سيولي الدبر خشية على نفسه من طرح المتناقضات في المقال الواحد وكثرة نقل الخلافات بين علماء أهل السنة مما يضع انطباعا بأن كل مذهب وله دين مختلف عن الآخر
ولأجل ذلك ما أردت الخوض عميقا في هذه المتاهات التي سبقنا إليه من هو أعلم منا وتم تأليف مئات المجلدات في الرد والرد المضاد فكان ردي اقتباسا وعلى حسب التهم التي تدعونها
فمن تنقل كلامه بمسألة انقل لك كلامه بمسألة أخرى مخالفة للمسألة الأولى
ومن تجده مبتدعا بمسألة تجده أصاب بمسائل
ومن تجده قال بزندقة فلان تجده بمكان آخر أثنى عليه والعكس
وبالنهاية نحن نعتبرهم جميعهم علماءنا ولا ندعي العصمة لأحد أكان ابن حجر أو ابن تيمية أو النووي أو العز بن عبد السلام أو السبكي ألخ
ونحن لا ندعي السلفية الحزبية ولا الوهابية إلا اللهم اتباعنا لله الوهاب جل في علاه فإن الاتباع يشهد لصاحبه
وأخيرا أرجو أن لا تجبرونا على الرد عليكم فوالله لا نريد نشر الغسيل على الملء فنذم علماءنا بهذه الطريقة ونحن نحسب اننا نحسن صنعا
فإن كنتم تكرهون بعضا منهم فهذه مشكلتكم احتفظوا بها لأنفسكم ولا تضطرونا للرد فنحن نحبهم جميعا ولا يلزم محبتنا لهم اتباعهم بكل ما جاؤوا به
نقطة على السطر
والله من وراء القصد
وأخيرا تعقيبي الأخير هذا ... هل يحتاج إلى تأويل
أترك القول الأخير للقاريء اللبيب
ينصر دينك
بس اسف لان اخبرك بان الرقم المطلوب غير موجود في الخدمة حاليا
فعقول الاحبا غير موجودة لتفهم وتعقل
وقلوبهم غلف وختم الله على قلوبهم للاسف
نسال الله حسن الختام
وان لا يفتننا في ديننا
وان يثبتنا على دينه الذي ارتضاه لنا واكرمنا به
جزاك الله خيرا عمي
:)
السلام عليكم
السيف السني
02-24-2009, 12:57 PM
غريب
تعتبرونهم علماءكم (النووي و العسقلاني)
ثم تكفرونهم
حسبي ربي عليكم
من هناك
02-24-2009, 01:13 PM
غريب
تعتبرونهم علماءكم (النووي و العسقلاني)
ثم تكفرونهم
حسبي ربي عليكم
شو متروق على الصبح؟ فول او خس؟
فخر الدين الرازي
02-24-2009, 01:33 PM
لماذا كل هذا اللت والعجن يا طرابلسي؟
كل ما سألتك اياه هو هل تريد الحوار ام لا. ففاجئتني برد طويل عريض لا نفع له.
بكلمة واحدة كنت تستطيع ان تقول لا , بدل هذا السباب والكلام الرديء , فلا ادري هل سببتك او هل تعرضت لك او هل اعلنت الحرب عليك حتى تتكلم بكل هذا الكلام؟ كن موضوعيا يا اخي ولا تكن مثل قومك, الذين لا يكادون يحسنون شيئا.
فلا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم.........
شيركوه
02-24-2009, 09:53 PM
غريب
تعتبرونهم علماءكم (النووي و العسقلاني)
ثم تكفرونهم
حسبي ربي عليكم
:eek:
انت واقع عا راسك شي؟!!!
ولا انت ازكى واحد عندكم بالعيلة!!
السيف السني
02-24-2009, 10:12 PM
الامامان منزهان
اي يقولون ان الله لا تحويه جهة
و هذا القول عندكم كفر
الامامان من المتوسلين بالنبي صلى الله عليه و سلم
و هما قبوريان كافران عندكم
الامامان من المؤولين
و هما جهميان كافران عندكم
فلماذا تستغربون ان قلنا انكم تكفرونهما؟؟؟؟؟؟
هذه الحقيقة
شئتم ام ابيتم
شيركوه
02-26-2009, 04:49 PM
الامامان منزهان
اي يقولون ان الله لا تحويه جهة
و هذا القول عندكم كفر
الامامان من المتوسلين بالنبي صلى الله عليه و سلم
و هما قبوريان كافران عندكم
الامامان من المؤولين
و هما جهميان كافران عندكم
فلماذا تستغربون ان قلنا انكم تكفرونهما؟؟؟؟؟؟
هذه الحقيقة
شئتم ام ابيتم
يوهوووووووووووووووووووووووووووووووو وووووووووووووووو
مطلوة الحالة معك؟
شكلك مش آكل فول عالصبح
..
شكلك آكل ....
هوا
...
بتقلو تيس بيقلك احلبو
قلنالك يا بطيخ يا مبسمر
نحن لا نكفر علماءنا بل هم تيجان على رؤونا
ولكننا نقول نعم هم اخطؤوا باجتهادهم تحريا للصواب وجزاهم الله عن الامة كل خير
ولسنا ملزمين باتباعهم في خطأهم
كائنا من كان هذا العالم
يا بهيمة!! ما عاد تقدر تفهم هالقصة!!!!
سبحانك ربي!!
رح تطالعلي جناني هاه!!
ببلش طبش فيك عن ابو جنب
فهااااااااااام يا غبي!!
1- هؤلاء الائمة هم علماؤنا
2- نخالفهم في بعض النقاط العقدية نعم
3- لا نكفرهم والعياذ بالله بعكسكم انتم الاحباش الاوباش قرامطة العصر اللذين لا تكفرون الا من كان حبشيا مثلكم
بل حتى تكفرون انفسكم وتشهدون على سبيل الاحتياط ...
السيف السني
02-26-2009, 05:14 PM
قلت يا شيركوه
نخالفهم في بعض النقاط العقدية نعم
هذا الخلاف معكم يؤدي الى التكفير
فابن باز يكفر من لا يعتقد بالعلو الحسي لله تعالى
و ابن خزيمة افتى باهدار دم من يؤمن ان الله تعالى منزه عن جهة العلو
و كما اشرنا لكم , فان عقيدة الامامين ان الله منزه عن المكان
فالاخطاء العقدية التي تدعونها , تؤدي بكم الى تكفيرهم لا محالة
فكيف اذا يجوز ان تدعوا انهم ائمتكم و انتم تكفرونهم؟؟؟؟؟؟
ما هذا التناقض؟؟؟؟؟؟
قلت
لا نكفرهم والعياذ بالله بعكسكم انتم الاحباش الاوباش قرامطة العصر اللذين لا تكفرون الا من كان حبشيا مثلكم
بل كفرهم عندكم لازم لهم و ان انكرتم عدم التكفير فهذا ليس له معنى
هداك الله
قال العلماء:
من اوتي الفهم فقد اوتي خيرا كثيرا
شيركوه
02-26-2009, 05:27 PM
لا اله الا الله!!!!!
قال العلماء:
من اوتي الفهم فقد اوتي خيرا كثيرا
صحيح والله!!!
قلنالك الف مرة نحن لا نتبع العلماء في زلاتهم كائنا من كانوا !!
سواء فلان او فلان