تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : كذب وبهتان من وصف القاعدة بالخوارج



المهاجر7
10-19-2008, 10:13 AM
بين الفينة والأخرى يطالعنا بعض الرويبضة الذين يغازلون الأنظمة الطاغوتيه لنيل القربى والرضوان ويفتري على الله الكذب ويرمي القاعدة بماليس فيها ويقول إنهم خوارج ولو أتعب نفسه قليلا وبحث في الكتب ليعرف صفات الخوارج لأراح نفسه وأراح العباد من شر تدليسه .
فهيا بنا اخوتي الكرام نتعرف على صفات الخوارج لنرى الفرق الواضح بينها وبين فكر القاعدة المبارك ونلقم بالحجر سويا فم كل من اتبع سبيل العويل والنباح .
الأصول العامة لمنهج الخوارج :
1-الخروج على الإمام الجائر ووجوب عزله وقتله .
فالخوارج يخرجون على الإمام المسلم المستوفي لشروط الإمامة ويقيم حكم الله في الأرض ويوالي المسلمين و يعادي الكفار إذا ظهر منه بعض المعاصي على عكس القاعدة التي ترى الخروج على الحاكم المبدل لشرع الله الذي والى أعداء الدين واعطاهم الأرض لحصد رقاب اهل المله ، أما الإمام المسلم فيطاع في المعروف فقط دون الخروج عليه، إمامهم في ذلك أبوبكر الصديق رضي الله عنه عندما وقف خطيبا ووضع الأسس التي يجب أن تسير عليها الرعيه (أطيعوني ما أطعت الله فيكم فإن عصيته فلا سمع لي ولا طاعة )
2- يقاتلون أهل الاسلام ويدعون أهل الأوثان.
من الواضح لكل ذي عينين أن الذين يقاتلون أهل الإسلام هم الحكام الخونه واتباعهم وأقرب مثال على ذلك ما حدث للموحدين في نهر البارد فالحكومات العميله زودت الحكومه اللبنانية الصليبية بالطائرات والمعدات والأموال اللازمة للقضاء عليهم ناهيك عن مناصرة هؤلاء الخونة لأمريكا في حربها على افغانستان واعطائهم الأرض والقواعد في الخليج لضرب العراق بينما القاعدة خرج أبناؤها من ديارهم وتركوا الأهل والأحباب للدفاع عن المسلمين المستضعفين في مشارق الأرض ومغاربها .
3- تكفير المسلم بالمعصية إلا إذا تاب وأن كل الذنوب عندهم كبائر .
وهذا عكس القاعدة التي يرى منظروها أن المسلم لا يكفر بالمعصية حتى لوكانت كبيرة إلا إذا استحلها .
4- خلود المسلم صاحب الكبيره في النار .
فالمسلم المرتكب للكبيرة مثل الزنا وشرب الخمر والسرقة عندهم خالد في النار أما القاعدة فمرتكب الكبيره عندهم عاص لله حتى لومات عليها فهو في ذمة الله إن شاء عذبه وإن شاء غفر له .
5- تكفيرهم لعلي رضي الله عنه لرؤيتهم أنه أخطأ في التحكيم وأن عثمان كفر لبعض المآخذ عليه .
فهل قام أحد من منظري القاعدة أو أفرادها بتكفير علي أو عثمان أو احد من الصحابة بل على العكس من ذلك فالقاعدة يبغضون من سب الصحابه أو نال منهم ويوالون من أحبهم .
6- جواز خلو العالم من إمام .
وهذا نابع من عقيدة الخوارج في إصدار الأحكام فقط دون العمل على تنصيب إمام أما القاعدة فهي تعمل جاهدة بكل ما أوتيت من قوة لتنصيب إمام يقيم شرع الله وينادي بالجهاد لينتشر عدل الإسلام ويقضى على جورالأديان .
7- ينكرون الشفاعة لأهل الكبائر .
وهذا نتيجة لإعتقادهم بكفر صاحب الكبيرة فكيف لكافر أن تكون له شفاعة ؟ والقاعدة في ذلك على منهج أهل السنة والجماعة بوجود الشفاعة لأهل الكبائر .
8- القياس في أصول الدين كقولهم أن ابليس كان عارفا بالله فلما عصاه صار كافرا فكذلك الانسان اذا عرف الله وعصاه يصير كافرا .
وهذه سفسطه في الدين وفلسفه لا يقول بها الا من ترك الأمة في مصابها واخذ يصدر الاحكام بعكس رجال القاعدة الذين انشغلوا بالعمل ونذروا دماءهم لإعلاء دين الله .
9- قولهم بالإمامه في غير قريش فهذا ليس بواجب بل يجوز أن يكون من قريش او من غيرها .
ومما سبق يتضح لك أخي الموحد أن ما يشيعه أعداء الله من حكام خونه وعلما ء سوء وجماعات باعت مبادئها أن القاعدة خوارج ليس إلا هراء وأكثرهم لا يعرف صفات الخوارج اللهم إلا شرطا واحدا يدندنون عليه وهو الخروج على حكام المسلمين بحجة أن هؤلاء الحكام ينطقون الشهادة ويصلون ولو دقق هؤلاء النظر في كتاب الله وسنة رسوله لعلموا أنهم بهائهم في مسلاخ بشر وأن هؤلاء الحكام مرتدون لا يجب طاعتهم وأنهم هم الذين أخذوا صفات الخوارج لأنهم يقاتلون المسلمين ويوالون أهل الأوثان .
قال تعالى (ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون )
وقد شرط الرسول صلى الله عليه وسلم شروطا للحاكم حتى يكون مسلما ولا يخرج عليه .
أولا : (أ لا يرى منه الكفر البواح )
ثانيا : (أن يكون مقيما للصلاة )
ثالثا: (أن يكون ممن يحكم رعيته ويقودهم بكتاب الله )
فإن خالف الحاكم شرطا من هذه الشروط يصير كافرا والاحاديث في ذلك صحيحه ومتواتره
__________________
المجاهد ارهابي متطرف والخائن الزنديق معتدل وسطي
منقول

محمد دغيدى
10-19-2008, 10:58 AM
القاعدة يابنى لا وجود لها أصلا الا فى دهاليز المخابرات الأمريكية والصهيونية والأيرانية

فأنت تنفخ فى الهواء هواءا

وأرجوا أن تبتعد عن تشجيع الأعمال الوحشية القذرة التى تتعارض مع شرع الله كتفجير وقتل المدنيين فى المغرب والجزائر

Abdulla
10-19-2008, 01:53 PM
جزاك الله خيراً أخي المهاجر على هذا الموضوع الطيب ، فقد كان بمثابة رصاصة من العيار الثقيل ، وقد أصابت بفضل الله واحداً من فلول حزب البعث البائد . ولنرى من هو القتيل الآخر الذي ستحرقه كلمات هذا المقال .

صرخة حق
10-19-2008, 04:12 PM
جزاك الله خيراً أخي المهاجر على هذا الموضوع الطيب ، فقد كان بمثابة رصاصة من العيار الثقيل ، وقد أصابت بفضل الله واحداً من فلول حزب البعث البائد . ولنرى من هو القتيل الآخر الذي ستحرقه كلمات هذا المقال .


هل هوتشجيع على الخلاف والنفخ في النار ...هل هذا خلق المسلم

صرخة حق
10-19-2008, 04:12 PM
بين الفينة والأخرى يطالعنا بعض الرويبضة الذين يغازلون الأنظمة الطاغوتيه لنيل القربى والرضوان ويفتري على الله الكذب ويرمي القاعدة بماليس فيها ويقول إنهم خوارج ولو أتعب نفسه قليلا وبحث في الكتب ليعرف صفات الخوارج لأراح نفسه وأراح العباد من شر تدليسه .

فهيا بنا اخوتي الكرام نتعرف على صفات الخوارج لنرى الفرق الواضح بينها وبين فكر القاعدة المبارك ونلقم بالحجر سويا فم كل من اتبع سبيل العويل والنباح .
الأصول العامة لمنهج الخوارج :
1-الخروج على الإمام الجائر ووجوب عزله وقتله .
فالخوارج يخرجون على الإمام المسلم المستوفي لشروط الإمامة ويقيم حكم الله في الأرض ويوالي المسلمين و يعادي الكفار إذا ظهر منه بعض المعاصي على عكس القاعدة التي ترى الخروج على الحاكم المبدل لشرع الله الذي والى أعداء الدين واعطاهم الأرض لحصد رقاب اهل المله ، أما الإمام المسلم فيطاع في المعروف فقط دون الخروج عليه، إمامهم في ذلك أبوبكر الصديق رضي الله عنه عندما وقف خطيبا ووضع الأسس التي يجب أن تسير عليها الرعيه (أطيعوني ما أطعت الله فيكم فإن عصيته فلا سمع لي ولا طاعة )
2- يقاتلون أهل الاسلام ويدعون أهل الأوثان.
من الواضح لكل ذي عينين أن الذين يقاتلون أهل الإسلام هم الحكام الخونه واتباعهم وأقرب مثال على ذلك ما حدث للموحدين في نهر البارد فالحكومات العميله زودت الحكومه اللبنانية الصليبية بالطائرات والمعدات والأموال اللازمة للقضاء عليهم ناهيك عن مناصرة هؤلاء الخونة لأمريكا في حربها على افغانستان واعطائهم الأرض والقواعد في الخليج لضرب العراق بينما القاعدة خرج أبناؤها من ديارهم وتركوا الأهل والأحباب للدفاع عن المسلمين المستضعفين في مشارق الأرض ومغاربها .
3- تكفير المسلم بالمعصية إلا إذا تاب وأن كل الذنوب عندهم كبائر .
وهذا عكس القاعدة التي يرى منظروها أن المسلم لا يكفر بالمعصية حتى لوكانت كبيرة إلا إذا استحلها .
4- خلود المسلم صاحب الكبيره في النار .
فالمسلم المرتكب للكبيرة مثل الزنا وشرب الخمر والسرقة عندهم خالد في النار أما القاعدة فمرتكب الكبيره عندهم عاص لله حتى لومات عليها فهو في ذمة الله إن شاء عذبه وإن شاء غفر له .
5- تكفيرهم لعلي رضي الله عنه لرؤيتهم أنه أخطأ في التحكيم وأن عثمان كفر لبعض المآخذ عليه .
فهل قام أحد من منظري القاعدة أو أفرادها بتكفير علي أو عثمان أو احد من الصحابة بل على العكس من ذلك فالقاعدة يبغضون من سب الصحابه أو نال منهم ويوالون من أحبهم .
6- جواز خلو العالم من إمام .
وهذا نابع من عقيدة الخوارج في إصدار الأحكام فقط دون العمل على تنصيب إمام أما القاعدة فهي تعمل جاهدة بكل ما أوتيت من قوة لتنصيب إمام يقيم شرع الله وينادي بالجهاد لينتشر عدل الإسلام ويقضى على جورالأديان .
7- ينكرون الشفاعة لأهل الكبائر .
وهذا نتيجة لإعتقادهم بكفر صاحب الكبيرة فكيف لكافر أن تكون له شفاعة ؟ والقاعدة في ذلك على منهج أهل السنة والجماعة بوجود الشفاعة لأهل الكبائر .
8- القياس في أصول الدين كقولهم أن ابليس كان عارفا بالله فلما عصاه صار كافرا فكذلك الانسان اذا عرف الله وعصاه يصير كافرا .
وهذه سفسطه في الدين وفلسفه لا يقول بها الا من ترك الأمة في مصابها واخذ يصدر الاحكام بعكس رجال القاعدة الذين انشغلوا بالعمل ونذروا دماءهم لإعلاء دين الله .
9- قولهم بالإمامه في غير قريش فهذا ليس بواجب بل يجوز أن يكون من قريش او من غيرها .
ومما سبق يتضح لك أخي الموحد أن ما يشيعه أعداء الله من حكام خونه وعلما ء سوء وجماعات باعت مبادئها أن القاعدة خوارج ليس إلا هراء وأكثرهم لا يعرف صفات الخوارج اللهم إلا شرطا واحدا يدندنون عليه وهو الخروج على حكام المسلمين بحجة أن هؤلاء الحكام ينطقون الشهادة ويصلون ولو دقق هؤلاء النظر في كتاب الله وسنة رسوله لعلموا أنهم بهائهم في مسلاخ بشر وأن هؤلاء الحكام مرتدون لا يجب طاعتهم وأنهم هم الذين أخذوا صفات الخوارج لأنهم يقاتلون المسلمين ويوالون أهل الأوثان .
قال تعالى (ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون )
وقد شرط الرسول صلى الله عليه وسلم شروطا للحاكم حتى يكون مسلما ولا يخرج عليه .
أولا : (أ لا يرى منه الكفر البواح )
ثانيا : (أن يكون مقيما للصلاة )
ثالثا: (أن يكون ممن يحكم رعيته ويقودهم بكتاب الله )
فإن خالف الحاكم شرطا من هذه الشروط يصير كافرا والاحاديث في ذلك صحيحه ومتواتره
__________________
المجاهد ارهابي متطرف والخائن الزنديق معتدل وسطي

منقول




مقال طيب وجزاكم الله خيرا على نقله

Ghiath
10-19-2008, 04:25 PM
برايي ان القاعدة ليسوا من الخوارج بشكل كامل ولكنهم يشبهون الخوارج في بعض صفاتهم..

صرخة حق
10-19-2008, 04:44 PM
برايي ان القاعدة ليسوا من الخوارج بشكل كامل ولكنهم يشبهون الخوارج في بعض صفاتهم..



هل تعرفون البغاة ... وحكمهم في الإسلام .. قد يصنف البعض تحتهم

Ghiath
10-19-2008, 04:48 PM
هل تعرفون البغاة ... وحكمهم في الإسلام .. قد يصنف البعض تحتهم

نعم هم كذلك والله اعلم..

Abdulla
10-19-2008, 04:49 PM
احذروا أن تكونوا من البغاة .

أبو طه
10-19-2008, 04:53 PM
رقم الفتوى 2827

عنوان الفتوى موقف الدين من القائمين بالتفجيرات في البلاد الإسلامية

نص السؤال

أحسن الله إليكم يقول: هل يقال لمن قاموا بالتفجيرات في هذه البلاد أنهم من الخوارج؟

إستمع للفتوى من هنا (http://www.alfawzan.ws/AlFawzan/sounds/00348-19.ra)

تفريغ الفتوى
على كل حال هذا إفساد فى الإ رض هذا إفساد فى الإرض وإهلاك للحرث والنسل وإعتداء على الدماء البريئة وترويع للمسلمين فهو من أشد افعال الخوارج

الخوارج ما فعلو مثل هذا

الخوارج يبرزون فى المعارك ويقاتلون أما هؤلاء يغدرون يجون للناس وهم نايمين و آمنين وينسفون المنازل بما فيها هذا فعل الخوارج ؟ لا

هذا أشبه شي بفعل القرامطة

أشبه شى بفعل القرامطة

أما الخوارج فهم يتنزهون عن هذا الغدر و هذه الخيانة

ما فعل هذا الخوارج

نعم

شاهد الفتوى من موقع الشيخ حفظه الله (http://www.alfawzan.ws/AlFawzan/FatwaaTree/tabid/84/Default.aspx?View=Page&NodeID=20751&PageID=2827)

أبو طه
10-19-2008, 04:55 PM
رأي علماء السنة في المفجرين
قال الإمام عبد العزيز بن باز - رحمه الله - :
( لا شك أن هذا الحادث إنما يقوم به من لا يؤمن بالله واليوم الآخر ، لا تجد من يؤمن بالله واليوم الآخر إيمانا صحيحا يعمل هذا العمل الإجرامي الخبيث الذي حصل به الضرر العظيم والفساد الكبير، إنما يفعل هذا الحادث وأشباهه نفوس خبيثة مملوءة من الحقد والحسد والشر والفساد وعدم الإيمان بالله ورسوله نسأل الله العافية والسلامة )



نشرت في جريدة المدينة في 25/5/1416هـ. وهي في المجلد السابع من الفتاوى

قال الإمام ابن عثيمين - رحمه الله - :
(( لا شك أن هذا العمل لا يرضاه أحد، كل عاقل، فضلا عن المؤمن، لأنه خلاف الكتاب والسنة، ولأن فيه إساءة للإسلام في الداخل والخارج.. ولهذا تعتبر هذه جريمة من أبشع الجرائم، ولكن بحول الله إنه لا يفلح الظالمون، سوف يعثر عليهم إن شاء الله، ويأخذون جزاءهم، ولكن الواجب على طلاب العلم أن يبينوا أن هذا المنهج منهج خبيث، منهج الخوارج الذي استباحوا دماء المسلمين وكفوا عن دماء المشركين )) ·


[الفتاوى الشرعية في القضايا العصرية للشيخ فهد الحصين]

http://www.fatwa1.com/anti-erhab/images/lessen.gif (http://www.fatwa1.com/anti-erhab/Irhabion/oth_manhajkhwarj.rm)
وقال الإمام ابن عثيمين - رحمه الله - :
عند قوله تعالى: { لأنذركم به ومن بلغ } (( لأنذركم به: أحذركم من المخالفة ... وفي قوله ومن بلغ: إشارة إلى أن من لم يبلغه القرآن لم تقم عليه الحجة وكذلك من بلغه على وجه مشوش فالحجة لا تقوم عليه، لكنه ليس كعذر الأول الذي لم تبلغه نهائياً، لأن من بلغته على وجه مشوش يجب عليه أن يبحث، لكن قد يكون في قلبه من الثقة بمن بلغه مالا يحتاج معه في نظره إلى البحث.
الآن الدين الاسلامي عند الكفار هل بلغ عامتهم على وجه غير مشوش ؟ لا أبداً.
ولما ظهرت قضية الاخوان الذين يتصرفون بغير حكمة، ازداد تشويه الإسلام في نظر الغربيين وغير الغربيين، وأعني بهم أولئك الذين يلقون المتفجرات في صفوف الناس زعما منهم أن هذا من الجهاد في سبيل الله، والحقيقة أنهم أساؤا إلى الإسلام وأهل الإسلام أكثر بكثير مما أحسنوا.
ماذا أنتج هولاء ؟ أسألكم هل أقبل الكفار على الاسلام أو ازدادوا نفرة منه ؟
وأهل الإسلام يكاد الإنسان يغطي وجهه لئلا ينسب إلى هذه الطائفة المرجفة المروعة والإسلام بريء منها، الإسلام بريء منها.
حتى بعد أن فرض الجهاد ما كان الصحابة يذهبون إلى مجتمع الكفار يقتلونهم أبداً إلا بجهاد له راية من ولي قادر على الجهاد.
أما هذا الإرهاب فهو والله نقص على المسلمين، أقسم بالله .
لأننا نجد نتائجه ما في نتيجة أبدا بل هو بالعكس فيه تشويه السمعة ، ولو أننا سلكنا الحكمة فاتقينا الله في أنفسنا وأصلحنا أنفسنا أولاً ثم حاولنا إصلاح غيرنا بالطرق الشرعية لكان نتيجة هذا نتيجة طيبة )) . أ هـ تمّ الشرح في الثاني من ربيع الأول 1419هـ

في الشريط الأول من شرح أصول التفسير ( الوجه الأول) :

http://www.fatwa1.com/anti-erhab/images/lessen.gif (http://www.fatwa1.com/anti-erhab/Irhabion/oth_almurjefoon.mp3)

قال العلامة الفوزان - حفظه الله - :
(( هذه الزمرة التي خرجت على المسلمين؛ هذه نتيجة الانفصال عن العلماء، وانفصلوا عن ولاة أمور المسلمين وألقى الكفار والمنافقون في رؤوسهم هذه الأفكار، فصاروا نشازاً في مجتمع المسلمين، وهم خوارج بلا شك، فعلهم هذا فعل الخوارج، بل هو أشد من فعل الخوارج، الخوارج ما يأتون إلى البيوت وينسفونها؛ الخوارج يبرزون في المعارك على ما هم عليه من جهل، لكن ما يدمرون البيوت على من فيها، على النساء وعلى الأطفال وعلى البريء وعلى المعاهدين وأهل العهد وأهل الأمان، ما كان الخوارج يفعلونه، هذا أشد من فعل الخوارج، هذا أشبه ما يكون بفعل القرامطة، لأن القرامطة أعمالهم مبنية على السرية، وهؤلاء أعمالهم سرية، والخوارج أعمالهم ليست سرية؛ يظهرونها ويصرحون بها، فهم أشد من الخوارج )) ·


[اشريط بعنوان : موقف المسلم من الفتن]

http://www.fatwa1.com/anti-erhab/images/lessen.gif (http://www.fatwa1.com/anti-erhab/Irhabion/foz_zomratalkhwarj.rm)

أبو طه
10-19-2008, 05:04 PM
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في مجموع الفتاوى (19/72):

(( ولهم - أي الخوارج - خاصتان مشهورتان فارقوا بهما جماعة المسلمين وأئمتهم:

أحدهما: خروجهم عن السنة وجعلهم ماليس بسيئة سيئة أو ماليس بحسنة حسنة ...

الفرق الثانى فى الخوارج وأهل البدع: انهم يكفرون بالذنوب والسيئات ويترتب على تكفيرهم بالذنوب استحلال دماء المسلمين وأموالهم وأن دار الإسلام دار حرب، ودارهم هي دار الايمان "

إلى أن قال:

" فهذا أصل البدع التي ثبت بنص سنة رسول الله وإجماع السلف أنها بدعة وهو جعل العفو سيئة وجعل السيئة كفراَ، فينبغي للمسلم أن يحذر من هذين الأصلين الخبيثين وما يتولد عنهما من بغض المسلمين وذمهم ولعنهم واستحلال دمائهم وأموالهم.

وهذان الأصلان هما خلاف السنة والجماعة فمن خالف السنة فيما أتت به أو شرعته فهو مبتدع خارج عن السنة ومن كفر المسلمين بما رآه ذنباَ سواء كان دينا أو لم يكن دينا وعاملهم معاملة الكفار فهو مفارق للجماعة وعامة البدع والأهواء إنما تنشأ من هذين الأصلين أما الأول فشبه التأويل الفاسد أو القياس الفاسد ... )) اهـ باختصار.

Abdulla
10-19-2008, 05:16 PM
سؤال يفرض نفسه وبقوة عسى أن نجد عليه جواباً :

أين كان هؤلاء العلماء عندما أعلنت أمريكا حربها الصليبية على الإسلام والمسلمين في كل من أفغانستان والعراق ؟

وأين نجد فتاويهم في إدانة وتحريم قتل المسلمين على يد الولايات المتحدة وحلفائها المرتدين ؟

وأين نجد فتاوى هؤلاء العلماء التي تبين حرمانية ما يفعله الحكام العرب من جرائم مكفرة بحق الدين والأمة ، من محاربة للشريعة ومن بناء سجون ومعتقلات يعذبون فيها أهل الإسلام ؟

فهل يصح أن نصدق بأن أمثال هؤلاء هم من العلماء ؟

في أي خانة يمكن تصنيف هؤلاء العلماء ؟ أفي خانة الإسلام ؟ أم في خانة الموساد ؟

أبو طه
10-19-2008, 05:29 PM
فهل يصح أن نصدق بأن أمثال هؤلاء هم من العلماء ؟

في أي خانة يمكن تصنيف هؤلاء العلماء ؟ أفي خانة الإسلام ؟ أم في خانة الموساد ؟

أخي عبد الله.. سؤال تقني:
هل أنت متأكد أنك قرأت الأسماء جيدا؟ أم عندك خلل في الجهاز بحيث تظهر الكلمات بشكل خاطئ؟
مجرد سؤال!

Abdulla
10-19-2008, 05:31 PM
بن باز ، عثيمين ، فوزان ، آل الشيخ ، عبيكان ، قرني ، هيئة كبار علماء آل سعود ، وغيرهم من نفس القائمة ....

أبو طه
10-19-2008, 05:35 PM
بن باز ، عثيمين ، فوزان ، آل الشيخ ، عبيكان ، قرني ، هيئة كبار علماء آل سعود ، وغيرهم من نفس القائمة ....

أسقطت ابن تيمية!

أبو طه
10-19-2008, 05:36 PM
الفرق الثانى فى الخوارج وأهل البدع: انهم يكفرون بالذنوب والسيئات ويترتب على تكفيرهم بالذنوب استحلال دماء المسلمين وأموالهم وأن دار الإسلام دار حرب، ودارهم هي دار الايمان "

طرابلسي
10-19-2008, 06:25 PM
الفرق الثانى فى الخوارج وأهل البدع: انهم يكفرون بالذنوب والسيئات ويترتب على تكفيرهم بالذنوب استحلال دماء المسلمين وأموالهم وأن دار الإسلام دار حرب، ودارهم هي دار الايمان "
وهل كفر بن لادن بالذنوب حتى جلبت قول ابن تيمية في هذه المسألة ؟!

وهل تبيّن لنا رحمك الله أحكام الديار وماذا تسمى الديار التي تحكم بالقانون الوضعي ؟

أبو طه
10-19-2008, 06:29 PM
وهل كفر بن لادن بالذنوب حتى جلبت قول ابن تيمية في هذه المسألة ؟!

وهل تبيّن لنا رحمك الله أحكام الديار وماذا تسمى الديار التي تحكم بالقانون الوضعي ؟

وهل نقلي لكلام ابن تيمية هو فقط ما أثار انتباهكم من جملة البلاوي في هذا الموضوع؟؟؟

أبو طه
10-19-2008, 06:33 PM
وهل كفر بن لادن بالذنوب حتى جلبت قول ابن تيمية في هذه المسألة ؟!

وهل تبيّن لنا رحمك الله أحكام الديار وماذا تسمى الديار التي تحكم بالقانون الوضعي ؟

بعضهم يكفر بمجرد الخلاف في الرأي!!!
يكفي أن تدين تفجيرات طرابلس لتصبح من أولياء الطاغوت؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!

طرابلسي
10-19-2008, 06:46 PM
بعضهم يكفر بمجرد الخلاف في الرأي!!!
يكفي أن تدين تفجيرات طرابلس لتصبح من أولياء الطاغوت؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!
وهل اهل الجهاد كلهم يقولون بالتفجيرات بين المسلمين ؟؟
ألم تقرأ يوما كلام خطاب رحمه الله قال فيه بعدم جواز الجهاد في بلاد المسلمين الآمنين
أم هل قرات يوما لأبي محمد المقدسي قولا بارك فيه مثل هذه التفجيرات
أم حتى _ أبو بصير _ هل سمعت منه ذلك أو قرات له قولا في ذلك ؟؟
من قال لك أنك من أعوان الطواغيت لمجرد إدانتك للتفجيرات ؟
قلت بعدم جواز التفجيرات وأدنتها سرا وعلانية عن قناعة شرعية لا تذبذبا ولا خشية من أحد فهل أصبحت من أعوان الطواغيت ؟؟
ما لكم كيف تحكمون ؟؟؟
والسؤال الأخير لكل من قال بجواز التفجيرات ... ما هي الثمرة المرجوة من ذلك سوى قتل الأبرياء وجلب الويلات عليكم وعلى أهل ملتكم
لم اجد ثمرة في ذلك أبدا أبدا علينا بالدعوة إلى الله والكفر بكل ما يعبد مع الله والدفاع عن النفس إن اقتضى الأمر لا بنكاية العدو الافتراضي لمجرد النكاية وبالنهاية لن تحصلوا على مبتغاكم إن لم يكن لكم قاعدة شعبية موحدة

والله من وراء القصد

Abdulla
10-19-2008, 06:59 PM
كلمة "التفجير والتفجيرات" هي كلمة حق أرادوا بها باطلاً .. فالتفجير ليس مذموماً على الإطلاق .. وليس ممدوحاً على الإطلاق .. هناك تفجيرات جائزة ومحمودة كالتي تستهدف اليهود والصليبيين والمرتدين .. وهناك تفجيرات تقوم بها عصابات وميليشيات المخابرات تستهدف باعة الخضار على الأرصفة ثم يقومون بإلصاقها بالقاعدة زوراً وبهتاناً لكي يشوهوا الصورة .

ولكن السؤال الذي يلجم هؤلاء ويفحمهم :

لماذا لا يدينون التفجيرات التي تقوم بها القوات الأمريكية الصليبية والبريطانية بتواطؤ من حكومات الماسونية العربية ؟

أرأيتم مصداقية أعداء المجاهدين كيف أصبحت في الحضيض ؟

أبو طه
10-19-2008, 07:00 PM
وهل اهل الجهاد كلهم يقولون بالتفجيرات بين المسلمين ؟؟
ألم تقرأ يوما كلام خطاب رحمه الله قال فيه بعدم جواز الجهاد في بلاد المسلمين الآمنين
أم هل قرات يوما لأبي محمد المقدسي قولا بارك فيه مثل هذه التفجيرات
أم حتى _ أبو بصير _ هل سمعت منه ذلك أو قرات له قولا في ذلك ؟؟
قلت بعدم جواز التفجيرات وأدنتها سرا وعلانية عن قناعة شرعية لا تذبذبا ولا خشية من أحد فهل أصبحت من أعوان الطواغيت ؟؟
ما لكم كيف تحكمون ؟؟؟

يا أخي الحبيب عطيني بوسة من دقنك..
أنا ما عنيتك بكلامي بل عنيت نفسي، لأنني عندما أدنت تفجير طرابلس اتهمني الأخ عبد الله بأني من أولياء الطاغوت.

يا أخي حديثنا الآن هل القاعدة تشبه الخوارج أم لا.
كل حركات المقاومة تستمد قوتها من التفاف الناس حولها فإذا انفض الناس من حولها ذبلت وماتت.
عندما كانت القاعدة تواجه الأمريكان فقط كان لها في قلوب الناس كل المحبة والتأييد.
أما عندما تهورت وبدأت بالتفجير في الدول العربية فقد اتخذت قرارها بالانتحار، وهي بهذا الفعل أشبهت الخوارج أيما شبه.
وهذه أقوال السادة العلماء مبسوطة فيما سبق، وهم في فتاواهم وأقوالهم إنما يتكلمون عن التفجيرات في السعودية.

إذا نحن متفقان والحمد لله.

عتبي عليك يا أخي الحبيب أنك لم تنكر على الاخ عبد الله تطاوله على العلماء واتهامه لهم بالانتساب للموساد، وهذه الطامة برأيي كانت أولى من سؤالك لي عن نقل كلام بن تيمية.

المقالة التي افتتح بها النقاش سطحية للغاية برأيي، لأنها تعتبر أن الخوارج يجب أن يقولوا عن أنفسهم نحن خوارج كي يصبحوا خوارج، ومن الممكن نقاشها نقطة نقطة عند إتاحة الوقت إن شاء الله.

Abdulla
10-19-2008, 07:03 PM
أنا ما عنيتك بكلامي بل عنيت نفسي، لأنني عندما أدنت تفجير طرابلس اتهمني الأخ عبد الله بأني من أولياء الطاغوت.

هل تملك الشجاعة لكي تقول لي أين اتهمتك شخصياً بأنك من أولياء الطاغوت ؟

يقول المثل الشامي : اللي فيه شوكة بتنخزه .

أبو طه
10-19-2008, 07:07 PM
هل تملك الشجاعة لكي تقول لي أين اتهمتك شخصياً بأنك من أولياء الطاغوت ؟

يقول المثل الشامي : اللي فيه شوكة بتنخزه .

أخ عبد الله، ألست القائل في الحوار السابق :

لو راجعت كل كلامي معك فلن تجد أني تحدثت عن تفجير طرابلس الذي تقصده .. لم أناقشه أصلاً .. النقطة التي أثرتها معك هي وجوب اعتبار الجيش اللبناني وجهازه المخابراتي بأنهم في خندق الأعداء - بغض النظر عن الأحداث - بينما تصر على إعطائه صفة البريء حتى في أشد المواقف حساسية ؛ وهذا هو المراد من حواري معك حتى أجعل كل القراء يعرفون كيف يفكر أعداء التيار الجهادي وما هو موقفهم من المجاهدين ، فقد كان يظن الناس أن أعداء المجاهدين هم من أصحاب الرأي والفكر بينما هم في الحقيقة من هيئة الدفاع عن الأنظمة الحاكمة .

طرابلسي
10-19-2008, 07:11 PM
سؤال يفرض نفسه وبقوة عسى أن نجد عليه جواباً :

أين كان هؤلاء العلماء عندما أعلنت أمريكا حربها الصليبية على الإسلام والمسلمين في كل من أفغانستان والعراق ؟

قالوا ثم مًنعوا بعد ان اعتقل البعض عفوا الكذرين فالسجون ملىء بهم فك الله كربهم

وأين نجد فتاويهم في إدانة وتحريم قتل المسلمين على يد الولايات المتحدة وحلفائها المرتدين ؟

هم ليسوا ملزمين في بيان حرمة قتل المسلم على يد الأمريكي لكون ذلك من المعلوم من الدين بالضرورة وذاك مغتصب محتل
اما قتل المسلمين على يد المرتدين فليس لديهم صلاحية إلا في حدود سايكس بيكو وغير مسموح تجاوزها

وأين نجد فتاوى هؤلاء العلماء التي تبين حرمانية ما يفعله الحكام العرب من جرائم مكفرة بحق الدين والأمة ، من محاربة للشريعة ومن بناء سجون ومعتقلات يعذبون فيها أهل الإسلام ؟


لعلهم يناصحونهم سرا كما يقولون عنهم

فهل يصح أن نصدق بأن أمثال هؤلاء هم من العلماء ؟

نعم من العلماء

في أي خانة يمكن تصنيف هؤلاء العلماء ؟ أفي خانة الإسلام ؟ أم في خانة الموساد ؟

في خانة علماء الإسلام مع بعض الغبش وقليلا من اللبس

عذرا أخي أبو طه فأنا اتابع كلامك أنت لكي أتصيدك ولو بحرف :)

بجد أتابع كلامك لكونه مهم وجيد إلا إنك تزيدها أحيانا :)
ولم انتبه على كلام اخي عبد الله إلا بعد لفتتك

أبو طه
10-19-2008, 07:21 PM
في خانة علماء الإسلام مع بعض الغبش وقليلا من اللبس

عذرا أخي أبو طه فأنا اتابع كلامك أنت لكي أتصيدك ولو بحرف :)

بجد أتابع كلامك لكونه مهم وجيد إلا إنك تزيدها أحيانا :)
ولم انتبه على كلام اخي عبد الله إلا بعد لفتتك

أوفففففف، الحمد لله أنك أخبرتني كي آخذ حذري.

جزاك الله خيرا وسددك.

Abdulla
10-19-2008, 07:32 PM
أخي الكريم طرابلسي أجوبتك الكريمة لم تحقق المراد من السؤال .. أصلاً هي لا توجه لمن هم بمثل منزلتك من العلم والوعي . لقد اعتبر أبو طه أجوبتك كافية وبذلك أرحته من عناء الجواب في حين لو تركت الجواب له فإنه لن يعرف كيف يجيب ، ولو أجاب فسيكون جوابه الصمت بسبب صدمة السؤال .

أبو طه
10-19-2008, 07:36 PM
أخي الكريم طرابلسي أجوبتك الكريمة لم تحقق المراد من السؤال .. أصلاً هي لا توجه لمن هم بمثل منزلتك من العلم والوعي . لقد اعتبر أبو طه أجوبتك كافية وبذلك أرحته من عناء الجواب في حين لو تركت الجواب له فإنه لن يعرف كيف يجيب ، ولو أجاب فسيكون جوابه الصمت بسبب صدمة السؤال .

لا والله يا أخي لا تظنني من المتقاعسين عن العلم، خصوصا بوجود الشيخ غوغل :)

بالمناسبة هل شطبتني من لائحة أولياء الطاغوت؟

طرابلسي
10-19-2008, 07:36 PM
أخي الفاضل عبد الله

أظنك لبيبا وهكذا احسبك

الجواب كاف لمن أراد أن يتدبره
واكاد أجزم بأن أخونا ( أبو طه ) يفهمه جيدا جيدا وبنحوه يقول
أما هل هم من علماء الإسلام فنعم وألف نعم
فالعصمة لله ولرسوله فيما يبلغه عن ربه
ولو فتشنا في علماءنا قديما وحديثا أين زلوا او اخطؤوا لأصبحوا جميعا ماسونية :)

Abdulla
10-19-2008, 07:45 PM
الخطأ وارد عن كل العلماء ، والعلماء ليسوا معصومين .. ولكن عندما يسكت العالم عن تبيين الحق فإن صفة العلم تنتفي عنه ، ويتحول من قائمة العلماء إلى قائمة العملاء ، وقد قال الله تعالى : ( إنما يخشى اللهَ من عباده العلماءُ ) ، فإذا العلماء لم يخشوا الله فهم ليسوا بعلماء ، فأول شرط من شروط العالم هو خشية الله وليس كمية المعلومات المحفوظة في الدماغ .

والسؤال الآن : هل يخشى الله من يسكت عن "تفجيرات أمريكا وحلفاءها المرتدين" ويتمادى بأن يبارك هذه التفجيرات بحجة أنها تستهدف الإرهابيين ، في حين لا يكف لسانه عن التفجيرات التي يقوم بها المجاهدون ولو كان بعضها لم يصب الهدف ؟

أبو هاشم
10-19-2008, 07:48 PM
بما انكم تنكرون على اخي عبد الله فما قولكم في كلام أبن القيم

قال أبن القيم رحمه الله
:علماء السوء جلسوا على باب الجنة يدعون اليها الناس بأقوالهم ويدعونهم الى النار بأفعالهم, فكلما قالت أقوالهم للناس: هلموا: قالت أفعالهم : لا تسمعوا منهم.
فلو كان ما دعوا اليه حقا كانوا أول المستجيبين له, فهم في الصورة أدلاء وفي الحقيقة قطّاع طرق . الفوائد

أبو طه
10-19-2008, 07:51 PM
بما انكم تنكرون على اخي عبد الله فما قولكم في كلام أبن القيم

قال أبن القيم رحمه الله
:علماء السوء جلسوا على باب الجنة يدعون اليها الناس بأقوالهم ويدعونهم الى النار بأفعالهم, فكلما قالت أقوالهم للناس: هلموا: قالت أفعالهم : لا تسمعوا منهم.
فلو كان ما دعوا اليه حقا كانوا أول المستجيبين له, فهم في الصورة أدلاء وفي الحقيقة قطّاع طرق . الفوائد



ناقصنا فيلسوف..
عم قلك ابن باز وابن عثيمين يعني بالعربي تأدب.
قال علماء سوء قال :mad:

تأدب مع العلماء يا هذا فإن الله محاسبك عما تقول!!!!!!!!!!!

طرابلسي
10-19-2008, 07:55 PM
أبا هاشم
أظنك لم تقرأ الحوار جيدا
لا خلاف جوهري أخي ....

وأما ردي على عبد الله فأقول : صدقت أخي فعتبنا عليهم في ذلك ولكن ليسوا علماء ماسون بل علماء لإسلام :)

طرابلسي
10-19-2008, 08:00 PM
ناقصنا فيلسوف..
عم قلك ابن باز وابن عثيمين يعني بالعربي تأدب.
قال علماء سوء قال :mad:

تأدب مع العلماء يا هذا فإن الله محاسبك عما تقول!!!!!!!!!!!
يا ماما باين عليك بتخوف :(
صدقت أخي هما من علماءنا الذين نحترمهم وليسا من علماء الماسون إلا أننا لا ندعي لأحد العصمة ولا نقبل قولا غير مسند مثال .... جواز دخول المشركين إلى جزيرة العرب .
والله من وراء القصد

أبو طه
10-19-2008, 08:03 PM
يا ماما باين عليك بتخوف :(
صدقت أخي هما من علماءنا الذين نحترمهم وليسا من علماء الماسون إلا أننا لا ندعي لأحد العصمة ولا نقبل قولا غير مسند مثال .... جواز دخول المشركين إلى جزيرة العرب .
والله من وراء القصد

يا أخي أنا معك مئة بالمئة.
ولكن التطاول على العلماء مرفوض تماما وخصوصا علماء بهذا الوزن رحمهم الله وغفر لهم.

طرابلسي
10-19-2008, 08:13 PM
صدقت
بارك الله فيك
وزادك من فضله
سبحانك اللهم وبحمدك , أشهد أن لا إله إلا أنت , أستغفرك وأتوب إليك .

أبو هاشم
10-19-2008, 08:19 PM
عثرك الله يا ابا طه، تأملوا في حال هذا الدعي
يشنشن علينا ويطلب منا الأدب مع علمائه ثم يستهزء بأبن القيم !
ليتني أبرم لك المخنقة!




ناقصنا فيلسوف..
عم قلك ابن باز وابن عثيمين يعني بالعربي تأدب.
قال علماء سوء قال :mad:

تأدب مع العلماء يا هذا فإن الله محاسبك عما تقول!!!!!!!!!!!
.

صدقت أخي طرابلسي والمعذرة ..

من هناك
10-19-2008, 08:21 PM
فقط لمن يدعي دعم المجاهدين/
انتم تنفرون الناس منهم اكثر مما تساعدوهم.

أبو طه
10-19-2008, 08:35 PM
عثرك الله يا ابا طه، تأملوا في حال هذا الدعي

يشنشن علينا ويطلب منا الأدب مع علمائه ثم يستهزء بأبن القيم !
ليتني أبرم لك المخنقة!
صدقت أخي طرابلسي والمعذرة ..

وبيقلك مش خوارج!

تحلف بالله أني استهزأت بابن القيم؟
إن قلت لا فلا حول ولا قوة إلا بالله
وإن قلت نعم فإنا لله وإنا إليه راجعون
نصيحتي لك فوت نام وارتاح وتعا بكرة بكير استهدي بالله وروق واقرا على رواق يمكن تغير رأيك

صرخة حق
10-19-2008, 08:42 PM
هل من يقوم بالتفجيرات بين الآمنين هم من القاعدة الذين تحاربهم أمريكا أم من القاعدة الذين صنعتهم وتصنعم أمريكا ... لا بد من التفريق

فكل المسلم على المسلم حرام

Abdulla
10-19-2008, 09:31 PM
فقط لمن يدعي دعم المجاهدين/
انتم تنفرون الناس منهم اكثر مما تساعدوهم.

لا يكفي هذا الرأي ليكون صائباً دون أن تدعمه بالحجة الدامغة والبرهان الساطع والدليل الصادق . تفضل أخي وحبّب الناس منهم وساعدهم مادمت لا ترانا كذلك.

من الذي ينفّر الناس من المجاهدين ؟ نحن ؟ أم الذين يتهمونهم بالإرهاب والتطرف وأنهم صنيعة أمريكا؟

عجباً لكم ما لكم كيف تحكمون ؟ بأي مكيال تكيلون ؟ ألهذا الحد انقلبت المفاهيم فأصبح الذي يدافع عن المجاهدين يشوه صورتهم والذي لا يمل من إطلاق التهم الباطلة واتهامهم بما ليس فيهم أصبح خادماً لهم ؟!

أبو هاشم
10-19-2008, 09:40 PM
تريد الفكاك يا ابا طه ..أين ؟ تعالى هنا!

من قال علماء السوء.. أنا أم قالها أبن القيم رحمه الله تعالى؟
فإن قلت هي من عندك يا أبا هاشم علمنا انك كذاب .
وإن قلت هي لأبن القيم، قلت لك لماذا كتبت إذا قال علماء السوء قال مستهزءآ ؟
فإن قلت إني استهزء من إقتباسك لها في هذا المقال.. قلت لك كان الأجدر بك أن تقول كلام أبن القيم-رحمه الله-هو حق، وتثني عليه وتدعوا له وتبين لي وللقراء أدبك لهذا الأمام رحمه الله
ثم تبين أين ألخطء أو الصواب في إقتباسي لأبن القيم -رحمه الله-

أنظر أين أنت من قوله سبحانه وتعالى أَشِدَّاءُ عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ
كيف ستصوبني وأنت بهذا المستوى المتدني جدا

تقول ايضآ بالعامية: وبيقلك مش خوارج!
أترمي إخوانك بالخوارج لأنهم لا يرون من تكاثر بأسمائهم هنا علماء لهم؟ ، أترميهم بالخوارج وتستبيح دمائهم؟!
أخيرا، إعلم يا أبا(الثرثرة )إن كنتم علي رضي الله عنه فنعم نحن خوارج!

والله المستعان وعليه التكلان.

Abdulla
10-19-2008, 09:44 PM
حفظك الله أخي أبو هاشم .. وأبعد عنك أهل الشر .. كم نحن بحاجة إلى ألف من أمثالك في هذا المنتدى .

أبو طه
10-20-2008, 05:43 AM
الحلو في الموضوع أنك أرحتني من عناء الشرح



فإن قلت إني استهزء من إقتباسك لها في هذا المقال.. قلت لك كان الأجدر بك أن تقول كلام أبن القيم-رحمه الله-هو حق، وتثني عليه وتدعوا له وتبين لي وللقراء أدبك لهذا الأمام رحمه الله
ثم تبين أين ألخطء أو الصواب في إقتباسي لأبن القيم -رحمه الله-



البشع جدا في الموضوع هو أنك تعرف من البداية أن هذا هو هدفي من الإنكار لذكر كلام ابن القيم.

يا أخي أنت تفتقد لأبجديات المنطق.
يعني بذمتك أنت هل رأيت أو سمعت عن رجل يحب ابن باز وابن عثيمين واللائحة التي زعمت أنك لا تعتبرها من العلماء، هل يعقل أن يحب رجل هؤلاء ويستهزأ بشيخهم ابن القيم؟؟؟ حاشى وكلا!

أنا لم أستهزأ أصلا، ولكنني غضبت من تهجمك على العلماء، وأنت من أردت الهرب من التطاول عليهم فلم تجد إلا رميي بالاستهزاء بابن القيم.
يا أخي ألا أدلك على خير من هذا؟ استغفر الله ولا تسب العلماء...
ماذا تريد مني أكثر من موافقة الشيخ طرابلسي على ما تفضل به؟
أنا وافقته في أنهم أخطأووا في فتاواهم المذكورة ولكنهم يبقون علماءنا وعلى راسنا من فوق.

اخرج من الغضب لنفسك والتعصب الأعمى يا أخي.
لو راجعت كل كتاباتي لوجدت أني لست ممن يشتم أو يسب أو يغضب لنفسه، وإنما أنا أناقش الأفكار التي أقتنع بها فإن أقنعتني فلا غضاضة عندي في التغيير على الإطلاق.

أنت تشتم وتشخصن الموضوع وهذا لا يحق حقا ولا يبطل باطلا.

الأخ عبد الله:رغم الخلاف الشديد بيننا على الأفكار والمبادئ، فظني بك أنك لا ترضى عن أسلوب أبي هاشم.

أبو هاشم
10-20-2008, 11:06 AM
حفظك الله أخي أبو هاشم .. وأبعد عنك أهل الشر .. كم نحن بحاجة إلى ألف من أمثالك في هذا المنتدى .

بارك الله في عمرك أخي عبد الله..
صدقني إن هذا المنتدى لا يحتاج لألف ولا حتى عشرة من هم مثلي او مثلك . لأن القائمين عليه والحمد لله هم بإذن الله أهل خير وصلاح .. ولكنني هنا يجب أن اسجل ايضا عتبي عليهم لإقاف عضوية أخينا أبا شمس -حفظه الله ورعاه-

اما صاحبنا الذي يغضب لعلامائه كما أعلن ذلك صراحة ولا يغضب لله
فأقول له مازلت تثرثر وتراوغ .. ولم تجب على مداخلتي السابقة ومنها رميك لنا بالخوارج واستباحة دمائنا .

والحمد لله رب العالمين

من طرابلس
10-20-2008, 12:52 PM
ارم أبو طه ارم
كنت اتمنى ان ألأدخل واساندك لكنني بصراحة مللت من هذه المواضيع من كثرة ما تناقشت مع هؤلاء

أبو أنس الشامي
10-20-2008, 01:02 PM
اما صاحبنا الذي يغضب لعلامائه كما أعلن ذلك صراحة ولا يغضب لله
فأقول له مازلت تثرثر وتراوغ .. ولم تجب على مداخلتي السابقة ومنها رميك لنا بالخوارج واستباحة دمائنا .

والحمد لله رب العالمين

يبدو أن البعض يأخذ الكلام على محمل شخصي وهذا لا يجدي نفعا

يا إخوان عندي سؤال لماذا دائماً الولاء والبراء والإنتماء للإسلام لا يكون إلا إذا كنا مع القاعدة؟؟
أو لا بد لنا من أن نكفر الحكام.
والله إننا لمسلمون ونعتز بديننا ونتمنى الجهاد في سبيل الله والله يشهد ولكننا لسنا مع القاعدة الآن وذلك لما اقترفته من أخطاء جسام. ولا أعتقد أن ذلك يطعن في إسلامنا.
أما عن كونهم خوارج فهم ليسوا كذلك لكنهم يحملون بعض أهم صفات الخوارج وهي الإستهتار بدماء المسلمين والتطاول على أهل العلم فبعد أن كان ابن باز وغيره من كبار أهل العلم أصبحوا الآن من علماء السلطان وذلك لأنهم لم يوافقوا بعض الشباب في أهوائهم.

شيركوه
10-20-2008, 01:12 PM
التطاول على أهل العلم فبعد أن كان ابن باز وغيره من كبار أهل العلم أصبحوا الآن من علماء السلطان وذلك لأنهم لم يوافقوا بعض الشباب في أهوائهم.

فقط احب ان اعقب على هذه النقطة ...
نعم لا احد يرضى ان يتم التطاول على العلماء ... ولكن ايضا على الانسان ان لا يسكت على ما هو واضح بين خطؤه كالشمس
اخي الحبيب علماؤنا وعلى الراس والعين ولكن هذا لا يعني ان نتبعهم في زلاتهم ... ولا يعني ان نطبل لها وان ننسفهم من اساسهم رحمهم الله وغفر لهم زلاتهم ...
ثم هناك مسالة وهي عدم موافقة بعض ما افتوا به بخصوص احوال الامة للشرع وليس لاهواء الشباب وهذه زلة وقعوا بها غفر الله لهم لعلها من الاجتهاد او من غيره لا ادري ولكني لا اشكك بنياتهم ان شاء الله
وقد وقع بعض علماء الامة في الزلل سابقا ولكن ندر ان يكون بهذه المواضيع
وعلى فكرة كثير ممن يقال عنهم خوارج انما درسوا على ايدي هؤلاء العلماء وذكر هذا في سيرهم وافتخروا به لكنهم انكروا عليهم ما راوه يخالف ما تعلموه منهم ها ما في الامر
اما من يتعدى حدوده فهذا امره الى الله فهو الذي يحكم بينهم يوم القيامة ويرد الحقوق الى اصحابها واما نحن فعلينا ان ننصح وان نذب عن الاعراض ان وصل الامر اليها اما ان كان الخلاف بالدليل من الكتاب والسنة فنسكت ما دام ذلك لم يصل للاسفاف والتجريح
هل هذا مقبول :) ؟
السلام عليكم

أبو أنس الشامي
10-20-2008, 01:19 PM
فقط احب ان اعقب على هذه النقطة ...
نعم لا احد يرضى ان يتم التطاول على العلماء ... ولكن ايضا على الانسان ان لا يسكت على ما هو واضح بين خطؤه كالشمس

السلام عليكم
عقب على قد ما بدك بس قول مرحبااااااا:D

ومن قال أننا مع دخول أعداء الله إلى هذه البلاد الطاهرة. ولكن هل يكون الحل بتقتيل المسلمين؟

شيركوه
10-20-2008, 01:33 PM
لك هاي وباي وكومستاي
وكون بان وا
او غينكي ديسقا اذا بدك :)
لا تستفزني
بالعودة للموضوع
بالتاكيد لا يكون بتقتيل المسلمين
هناك اخطاء تقع من مجموعات او افراد سواء بالتسرع او بالفهم الخاطئ او ربما تحصل لاسباب خارجة عن الارادة
ولكن ايضا يجب عدم القبول والتسليم باحتلال اشرف بقاع الارض بل وشرعنته ايضا
الحل يكون بداية بالاقرار بان وجودها احتلال
ثانيا العمل ولو لامد طويل على اخراجها وبكافة الوسائل
وتحري عدم سفك دماء المسلمين

لا احد يرضى باراقة دماء المسلمين وانا استبعد ولا استطيع ان اصدق ان الذي يضع روحه على كفه لنصرة المسلمين يستطيع ان يستهتر بدماءهم ...
وعلى كل الله هو الذي يقضي بين الناس يوم القيامة
السلام عليكم

أبو طه
10-20-2008, 02:33 PM
لك هاي وباي وكومستاي
وكون بان وا
او غينكي ديسقا اذا بدك :)
لا تستفزني
بالعودة للموضوع
بالتاكيد لا يكون بتقتيل المسلمين
هناك اخطاء تقع من مجموعات او افراد سواء بالتسرع او بالفهم الخاطئ او ربما تحصل لاسباب خارجة عن الارادة
ولكن ايضا يجب عدم القبول والتسليم باحتلال اشرف بقاع الارض بل وشرعنته ايضا
الحل يكون بداية بالاقرار بان وجودها احتلال
ثانيا العمل ولو لامد طويل على اخراجها وبكافة الوسائل
وتحري عدم سفك دماء المسلمين

لا احد يرضى باراقة دماء المسلمين وانا استبعد ولا استطيع ان اصدق ان الذي يضع روحه على كفه لنصرة المسلمين يستطيع ان يستهتر بدماءهم ...
وعلى كل الله هو الذي يقضي بين الناس يوم القيامة
السلام عليكم

أخي شيركوه ألا تلاحظ أن أخطاء الأفراد التي تتحدث عنها أصبحت كثيرة جدا إن لم نقل كارثية؟
ألا يستدعي هذا الأمر وقفة نقدية؟
كل ذنبنا أننا ننادي بترشيد العمل الجهادي!
يا أخي الوضع لم يعد يحتمل، يقوم بعض الأفراد بعمليات هنا وهناك وتدفع الأمة كلها ثمنها وأنت تقول أخطاء فردية.

أنت لا تصدق أن من يضع روحه على كفه لنصرة المسلمين يستطيع أن يستهتر بدمائهم، فماذا تقول عن التفجيرات الهمجية في الجزائر التي يكون خمسة وتسعون في المئة من ضحاياها من المارة المسلمي؟ أليس هذا استهتارا بالمسلمين؟

أنا أعلم أنك ضد هذه العمليات يا أخي، ولكن سكوتي وسكوتك عمن يبيح هذه العمليات إنما يمدهم في غيهم.
لا تسألني ما الحل فأنا لا أعرفه، ولكنني أعرف يقينا أن هذا الفكر الأرعن ليس من دين الله في شيء.

نحن مع المقاومة في فلسطين، في العراق، في أفغانستان ولا نسكت على الظلم.
ولكن في المقابل بحجة الجهاد هناك اليوم أكثر من خمسمئة شاب ملقون في غياهب السجون وليتهم كانوا يجاهدون.
يعني خطأ فتح الإسلام ليس خطأ بسيطا وليس خطأ أفراد، إنه خطأ فكر منحرف ما كان لينتشر لولا قلة الوعي بين الشباب بالإضافة إلى الظلم والإحباط.

بعض الشباب في المنتدى لا يتورع عن اتهامك بالولاء للطاغوت إذا تجرأت وانتقدت القاعدة.
ماذا يعني عمليا الاتهام بالولاء الطاغوت؟ أليس هذا تكفيرا؟
لا تقل لي ما ذنبك، فأنت إن لم تنكر هذا الأمر فإنك لا بد أن تكتوي بناره في يوم من الأيام.


تصحيح: أشرف بقاع الأرض (مكة والمدينة) لم ولن تحتل. الجزيرة ليست أشرف بقاع الأرض وإنما هي مكة والمدينة.

السلام عليكم.

Abdulla
10-20-2008, 03:03 PM
لقد سألوا تاجر خمور يوماً : ما رأيك بالخليفة عمر بن عبد العزيز ؟ فأجاب : إنه خليفة الشيطان وإنه يعكر علينا حياة الترف والرفاهية ويحرمنا من شهوات الدنيا .

والحال يتكرر اليوم ، أفراد وجماعات وطوائف استمرأت حياة الرقص والسهر على أنغام روتانا والتلذذ في ظل أنظمة حاكمة طاغية تستعبدهم وتجلد ظهورهم كل يوم ويجدون في طغيانها نشوة في صدورهم وأفئدتهم ، فكيف لهؤلاء النماذج من العبيد أن يعرفوا طعم الكرامة التي يدعو لها تنظيم القاعدة ؟

فهل عرفتم لماذا يعادون شيخ الجهاد أسامة بن لادن ولماذا يتهمون المجاهدين بأنهم خوارج ؟ وهل عرفتم لماذا يفضلون العيش تحت أقدام حكومات الخيانة ؟

أبو أنس الشامي
10-20-2008, 03:57 PM
لقد سألوا تاجر خمور يوماً : ما رأيك بالخليفة عمر بن عبد العزيز ؟ فأجاب : إنه خليفة الشيطان وإنه يعكر علينا حياة الترف والرفاهية ويحرمنا من شهوات الدنيا .

والحال يتكرر اليوم ، أفراد وجماعات وطوائف استمرأت حياة الرقص والسهر على أنغام روتانا والتلذذ في ظل أنظمة حاكمة طاغية تستعبدهم وتجلد ظهورهم كل يوم ويجدون في طغيانها نشوة في صدورهم وأفئدتهم ، فكيف لهؤلاء النماذج من العبيد أن يعرفوا طعم الكرامة التي يدعو لها تنظيم القاعدة ؟

فهل عرفتم لماذا يعادون شيخ الجهاد أسامة بن لادن ولماذا يتهمون المجاهدين بأنهم خوارج ؟ وهل عرفتم لماذا يفضلون العيش تحت أقدام حكومات الخيانة ؟

لقد سألوا أحدهم من أين تطلع الشمس؟
فأجاب:الحمد لله الأولاد بخير,وصحتهم تمام!!!!

أبو طه
10-20-2008, 04:09 PM
لقد سألوا أحدهم من أين تطلع الشمس؟
فأجاب:الحمد لله الأولاد بخير,وصحتهم تمام!!!!

مين زكي جمعة؟

أبو أنس الشامي
10-20-2008, 04:31 PM
مين زكي جمعة؟

لا والله بس هيدا واحد بتحكي غرب بيجاوبك جنوب شرقي:confused:

Abdulla
10-20-2008, 04:32 PM
المتتبع لردودكم يعلم إلى أي حضيض وصلت له الشعوب الإسلامية ، إذ لا قضية جادة يهتمون بها ، والحياة بنظرهم مجرد نكات وتسالي وإهدار الوقت بدون فائدة في الدردشة بالمنتديات ومحاربة من يدعوهم إلى طريق الرشاد .

أبو طه
10-20-2008, 04:39 PM
المتتبع لردودكم يعلم إلى أي حضيض وصلت له الشعوب الإسلامية ، إذ لا قضية جادة يهتمون بها ، والحياة بنظرهم مجرد نكات وتسالي وإهدار الوقت بدون فائدة في الدردشة بالمنتديات ومحاربة من يدعوهم إلى طريق الرشاد .

اصبر ولك الأجر.

شيركوه
10-20-2008, 08:46 PM
لقد سألوا تاجر خمور يوماً : ما رأيك بالخليفة عمر بن عبد العزيز ؟ فأجاب : إنه خليفة الشيطان وإنه يعكر علينا حياة الترف والرفاهية ويحرمنا من شهوات الدنيا .

والحال يتكرر اليوم ، أفراد وجماعات وطوائف استمرأت حياة الرقص والسهر على أنغام روتانا والتلذذ في ظل أنظمة حاكمة طاغية تستعبدهم وتجلد ظهورهم كل يوم ويجدون في طغيانها نشوة في صدورهم وأفئدتهم ، فكيف لهؤلاء النماذج من العبيد أن يعرفوا طعم الكرامة التي يدعو لها تنظيم القاعدة ؟

فهل عرفتم لماذا يعادون شيخ الجهاد أسامة بن لادن ولماذا يتهمون المجاهدين بأنهم خوارج ؟ وهل عرفتم لماذا يفضلون العيش تحت أقدام حكومات الخيانة ؟

اخي عبد الله
هناك اخطاء تقع يجب الحد منها لانها تقمم باستنزاف المد البشري للمجاهدين في بقاع اخرى
هناك ما لا مبرر له ويحصل خاصة في الجزائر والمغرب
ما حصل فقي لبنان لا مبرر له -رغم اني لا انفي وجود مؤامرة كبرى جرت ووقع ضحيتها الشباب المسلم بحجة الجهاد والدفاع عن الطائفة السنية-

هناك امور يجب مراجعتها .. هناك توسع في مسالة التترس ... هناك اختراقات يجب التحذير منها
هذا الامر يجب التوعية منه ...

ولكن اخي ابو طه واخي ابو انس ...
هناك معضلة ايضا وهي عدم الوقوف بجانب اعداء الامة والظواغيت التابعين لهم الحاكمين في بلداننا ...
يجب عدم الوقوف بصفهم دون ان نشعر ... وان نقف ضد الجهاد والمجاهدين بحجة كذا وكذا ...

السلام عليكم

أبو أنس الشامي
10-21-2008, 05:28 AM
اخي عبد الله
هناك اخطاء تقع يجب الحد منها لانها تقمم باستنزاف المد البشري للمجاهدين في بقاع اخرى
هناك ما لا مبرر له ويحصل خاصة في الجزائر والمغرب
ما حصل فقي لبنان لا مبرر له -رغم اني لا انفي وجود مؤامرة كبرى جرت ووقع ضحيتها الشباب المسلم بحجة الجهاد والدفاع عن الطائفة السنية-

هناك امور يجب مراجعتها .. هناك توسع في مسالة التترس ... هناك اختراقات يجب التحذير منها
هذا الامر يجب التوعية منه ...

ولكن اخي ابو طه واخي ابو انس ...
هناك معضلة ايضا وهي عدم الوقوف بجانب اعداء الامة والظواغيت التابعين لهم الحاكمين في بلداننا ...
يجب عدم الوقوف بصفهم دون ان نشعر ... وان نقف ضد الجهاد والمجاهدين بحجة كذا وكذا ...

السلام عليكم

وجود مؤامرة!؟
لماذا دائما الشباب المتدين يجب أن يكون الحلقة الأضعف, أي أنه يسمح للناس أن يجعلوه كبش فداء أو أن تمرر الأنظمة
مصالحها على ظهره,كما حصل في لبنان مع فتح الإسلام,الذين قدموا خدمة لا تنتسى لبعض الأنظمة,لماذا على الشاب المتدين أن يكون "غبي".
أما بالنسبة للوقوف ضد المجاهدين فأنا لا أعتبرهم مجاهدين, قل لي حماس,طالبان هؤلاء مجاهدين أما أصحاب التفجيرات العشوائية فأقل ما يقال عنهم أغبياء و جهال.
لذا فأن تصرح بأنك ضد غبي فهذا أمر جيد على ما أعتقد.

أبو طه
10-21-2008, 05:52 AM
وجود مؤامرة!؟
لماذا دائما الشباب المتدين يجب أن يكون الحلقة الأضعف, أي أنه يسمح للناس أن يجعلوه كبش فداء أو أن تمرر الأنظمة
مصالحها على ظهره,كما حصل في لبنان مع فتح الإسلام,الذين قدموا خدمة لا تنتسى لبعض الأنظمة,لماذا على الشاب المتدين أن يكون "غبي".
أما بالنسبة للوقوف ضد المجاهدين فأنا لا أعتبرهم مجاهدين, قل لي حماس,طالبان هؤلاء مجاهدين أما أصحاب التفجيرات العشوائية فأقل ما يقال عنهم أغبياء و جهال.
لذا فأن تصرح بأنك ضد غبي فهذا أمر جيد على ما أعتقد.

جزاك الله خيرا أخانا الفاضل أبا أنس.

الخطأ المميت الذي يقع فيه حملة هذا الفكر العشوائي أنهم لا يميزون الواقع المختلف في كل منطقة من مناطق العالم.
فتراهم يهللون ويدعون لفتح الإسلام، أو إذا حدث تفجير في الجزائر أو الأردن أو السعودية بنفس القدر الذي يفرحون به عند مشاهدتهم لتسجيل عملية تفجير مدرعة أمريكية وهذا لعمري من أشد الحماقة.
ذلك أن كل المسلمين بلا استثناء تنفرج أساريرهم عند مشاهدة عمليات جهادية ضد عدو الله المحتل الأمريكي
ولكن ما من صاحب فطرة سليمة إلا وتتقزز نفسه عند رؤية الدم المسلم البريء يسيل بلا ذنب في دول يفترض أن تكون آمنة.
فإذا أنكرنا هذا المنكرالعظيم الذي يجب إنكاره شرعا قام علينا بعض المتفيهقين واتهمنا بالعداء للمجاهدين،
ولهؤلاء نقول لستم أنتم من يحدد من هم المجاهدون ومن هم أعداؤهم كما أنا الجهاد ليس حكرا على القاعدة التي خلطت الحق بالباطل،
فالحمد لله في العالم الإسلامي الكثير من الحركات الجهادية التي لم يلتبس عليها الدين ولم تستدرج بشكل أحمق إلى فخ الحرب الأهلية.
ولهؤلاء نقول لم يفوضكم أحد بالتحدث باسم الأمة التي جررتم عليها الويلات والخراب وأنتم تحسبون أنكم تحسنون صنعا.
ولهؤلاء نقول إن عداءنا للأمريكان ولأعداء الأمة واضح لكل ذي لب وليس بحاجة إلى شهادة مصدقة منكم، واتهامكم لنا إن هو إلا هذيان من أخذته العزة بالإثم.

طرابلسي
10-21-2008, 06:02 AM
وجود مؤامرة!؟

لا بل مؤامرات

لماذا دائما الشباب المتدين يجب أن يكون الحلقة الأضعف,

لأنهم هكذا أرادوهم أن يكونوا !!

أي أنه يسمح للناس أن يجعلوه كبش فداء أو أن تمرر الأنظمة مصالحها على ظهره

الانظمة لا تحتاج إلى تبرير ... قنبلة صوتية يضعونها امام كنيسة كافية لاعتقال المئات من الشباب

,كما حصل في لبنان مع فتح الإسلام,الذين قدموا خدمة لا تنتسى لبعض الأنظمة

لعل لديك معلومات لا نعرفها نحن .... ؟!
أخبار موثوقة من قيادات عليا أخبروني بأن الذي أتى بهم جماعة أربتعش للدفاع عن أهل السنة في لبنان
وحادثة المصرف أكبر دليل على كونه أتوا ليقبضوا معاشاتهم بعد ان منعوا منها فأخذوها بالقوة

,لماذا على الشاب المتدين أن يكون "غبي".

ليس غباء بقدر حمية لدين الله
ليس غباء بقدر أنه بداخله دم يجري بدلا من البول يذهب بالمرحاض
ليس غباء بقدر أن مكيدة دبرت ضده بليل
ليس غباء بل مسألة ثأر وردة فعل على ما يحدث لبعضهم من قبل أعوان الطاغوت ( مع إدانتنا لردات الفعل )
انظر ما يحدث في الجزائر بعد أن فازت جبهة الإنقاذ بالانتخابات ألغوها وسحبوا الترخيص منها وهذه نتيجة لظلم وقع عليهم وإن كنت لا أبرر القتل ولا التفجيرات التي تحصل للمدنيين إلا أنهم أعلنوها مدوية بمحاربة من سلبهم حقهم لاستلام سدة الحكم هناك


أما بالنسبة للوقوف ضد المجاهدين فأنا لا أعتبرهم مجاهدين,

مشكلتك لا تعتبرهم مجاهدين فكثير غيرك يعتبرهم كذلك

قل لي حماس,طالبان هؤلاء مجاهدين

على قياسك هذا أقول ....: حماس ليست مجاهدة لكونها قبلت بالحكم الوضعي دستورا على أقل تقدير
وطالبنان على نفس القياس أقول ...: ليست مجاهدة فأكثرهم لا يقوم بعملية ما قبل التبرك بقبر فلان وعلان
ولا يشعر بالقوة إلا إذا طلب المدد من سيده فلان وعلان أو من الرسول مباشرة

أما أصحاب التفجيرات العشوائية فأقل ما يقال عنهم أغبياء و جهال.

لذا فأن تصرح بأنك ضد غبي فهذا أمر جيد على ما أعتقد.

برأي الغبي الحقيقي من يصدق الإعلام الكاذب وأبواق السلطة العميلة

اما أصحاب التفجيرات العشوائية فهم باحدى حالتين إما ينفذون خطة لجهة ما أو يثأرون حمية لجماعة ما
وفي كلاهما خطأ ولا يقال عنهم من اهل الجهاد وشيركوه يقرر بالنهاية هذا المعنى لكن البعض لا يريد أن يفهم ذلك ربما لأنه يحب التسلي وزكزكت شيركوه كما يفعلون معي بتهمة تكفير المجتمعات

والله من وراء القصد

طرابلسي
10-21-2008, 06:16 AM
جزاك الله خيرا أخانا الفاضل أبا أنس.

الخطأ المميت الذي يقع فيه حملة هذا الفكر العشوائي أنهم لا يميزون الواقع المختلف في كل منطقة من مناطق العالم.
فتراهم يهللون ويدعون لفتح الإسلام، أو إذا حدث تفجير في الجزائر أو الأردن أو السعودية بنفس القدر الذي يفرحون به عند مشاهدتهم لتسجيل عملية تفجير مدرعة أمريكية وهذا لعمري من أشد الحماقة.


أخي الفاضل
هل لك من دليل واحد أتيت به من منتدى صوت يقرر ما تفضلت به ؟
بدات أضيع معكم فلم أعد أعرف على ماذا تتكلمون ومن أي منطلق تحللون فتستنتجون !!!
أما فتح الاسلام وإن كنا لا نعرهم فهم اخوة بالظاهر وعلينا نصرتهم بالدعاء لهم بان يحقن الله دمائهم لكونهم اخطئوا بعد أن غرر بهم ليكونوا قربانا على مذبح المذهبية في لبنان

أما القاعدة فليسوا كلهم سواء فمن قام بالتفجيرات في بلاد المسلمين أو ضد الآمنين فهو مخطئ لا محالة

لم نسمعكم أدنتم حادثة البرجين لعلكم عذرتموهم بحجة اجتهادهم بأن المدني هناك كالحربي لطالما هو الذي انتخب القاتل وقام بدفع الضرائب له أم ماذا ؟

أبو طه
10-21-2008, 06:53 AM
أخي الفاضل
هل لك من دليل واحد أتيت به من منتدى صوت يقرر ما تفضلت به ؟ ؟
بل أدلة أخي الحبيب.
طبعا لا يخفى عليك أن هذا الموضوع حام جدا في اليويمن الأخيرين في صوت.
بالأمس فقط كنت أحاور الأخ شيركوه وذكرت له تفجيرات الجزائر كمثال على أخطاء القاعدة فما كان من أحدهم إلا أن أنشأ موضوعا استفزازيا بعنوان
"دفعُ الملام - عن مجاهدي مغرب الإسلام ] للشيخ الفاضل / أبو يحيى الليبي - حفظه الله "
يرد فيه على بيان الشيخ ناصر العمر ضد تفجيرات الجزائر
وأنا أعلم أنك لا توافق على تسمية ما يحدث من إجرام في الجزائر جهادا.


بدات أضيع معكم فلم أعد أعرف على ماذا تتكلمون ومن أي منطلق تحللون فتستنتجون !!!
أنا من بدأت أضيع معك :)
يا أخي أنا لا أفهمك، فأنت تنكر على الأخ أبي أنس ثم توافقه ثن تنكر علي ثم توافقني
ألست أنا من قال أن المجاهدين ليسوا في سلة واحدة وأننا إنما ندين التفجيرات في الدول العربية الآمنة
أنت الآن تقول نفس الكلام فما وجه الإنكار علي؟؟؟

المعذرة يا أخي ولكنني أرى في كلامك شيئا من التناقض
أنت قلت أنك تدين هذه الاعمال ولكنك من جهة أخرى تمدح أصحابها وتقول أنهم يفعلون ما يفعلون لأن فيهم غيرة لدين الله وأن الذي يجري فيهم دم وليس بولا، برأيي هذا الكلام تبرير لهم وهوغير مقبول.
يعني أنا وأنت الذي يجري فينا ليس دما؟
أليس في وفيك وفي باقي الإخوة غيرة على دين الله؟ بلا إن شاء الله.
طيب نحن نحب دين الله ونغار عليه فهل نقوم ونفجر كما يفعلون؟
هناك نقطة ضائعة عندك يا أخي.

يا أخي عبد الرحمن بن ملجم قبحه الله كان يزعم أنه قتل عليا لله، وهو لم يكن فاسقا ولكن كان قارئا للقرآن.

للعبرة أنقل هذا الكلام:

إن عبد الرحمن بن ملجم كان إنسانا تقيا زاهدا صالحا، فقد كانت علامة السجود ظاهرة في وجهه. لقد أرسله عمر بن الخطاب إلى مصر رضي الله عنه تلبية لطلب عمرو بن العاص رضي الله عنه، حيث قال: يا أمير المؤمنين أرسل لي رجلا قارئا للقرآن يقرئ أهل مصر القرآن. فقال عمر بن الخطاب: أرسلت إليك رجلا هو عبد الرحمن بن ملجم من أهل القرآن آثرتك به على نفسي -يعني أنا أريده عندي في المدينة لكن آثرتك به على نفسي- فإذا أتاك فاجعل له دارا يقرئ الناس فيها القرآن وأكرمه.
نعم هذا هو عبد الرحمن بن ملجم قاتل الإمام علي بن أبي طالب رضي الله عنه نعم هذا الرجل الزاهد العابد الورع، محفظ القران و حافظه. لقد قتل علي بضربة سيف وهو يردد قول الله تعالى ((و من الناس من يشري نفسه ابتغاء مرضات الله و الله رءوف بالعباد))
لم ينفع عبد الرحمن بن ملجم كل ما كان عليه من تقوى وعبادة فقد كانت سوء الخاتمة من نصيبه والعياذ بالله وكل ذلك لقلة العلم الشرعي وانجراره خلف الخوارج الذي أفسدوا كثيرا من شباب المسلمين.

حين قيد عبد الرحمن بن ملجم للقصاص قال للسيّاف: لا تقتلني مرة واحدة -يعني قطعة رأس- قطّع أطرافي شيئا فشيئا حتى أرى أطرافي تعذب في سبيل الله.

سبحان الله هل قتل أمير المؤمنين علي بن أبي طالب قربة لله. هذا ما نراه اليوم في واقعنا الحالي الذي نعيشه والذي ظهر به من شباب المسلمين من يدعون التقرب لله عز وجل بقتل الأبرياء من المسلمين الآمنين، وأصبح التخويف والتشريد منهاجا لهم. أؤلئك الذين تبدوا علامات الهداية في وجوههم ويتلون القرآن في الليل والنهار، ولكنهم خابوا وخسروا فقد انطبق قول الرسول صلى الله عليه وسلم عليهم (سيقرأ القرآن رجال لا يجاوز حناجرهم يمرقون من الدين كما يمرق السهم من الرمية). كل هذا وهم يصرون على جهلهم وبعدهم عن الحق ادعاء منهم أن ذلك باسم الدين ولمصلحته، وهم بالأصح يحاربون الدين وأهله.

أسأل الله أن يصلح شباب المسلمين ويردنا لدينه رداً جميلا ويرزقنا علماً نافعاً وقلباً خاشعاً وعقلاً واعياً
وأن يثبتنا على القرآن والسنة ويميتنا عليهما

انتهى

شيركوه
10-21-2008, 07:06 AM
اخي ابو طه
انت تقسو عليهم اذ تشبههم بهؤلاء
وانت تجعلهم جميعا سواء
قلت لك ليسوا سواء
هناك اغبياء؟ ... نعم هناك وكنا نرى منهم ولكن ليسوا جميعا كذلك
لعمري ان بينهم من يفوقك ويفوقني ذكاء ودهاء وفطنة ... ونيته صتافية وعنده من العلم ما ليس عند الكثيرين ...
ولكن قدر الله ان يقع في شرك دبره اعداء بليل
ونعم اقول لك ليس لدينا حميتهم ... لاننا دائما نتلمس بر الامان ونزين كلامنا هل سيفهمه عباد الطواغيت غلط وهل سنحاسب عليه عند المخابرات عند عودتنا في المطار وهل وهل وهل ... نعم نحن لا نملك حميتهم لنكن صادقين ... مع انفسنا على الاقل ونعترف بذلك امام المرآة ... وحميتهم جعلتهم احيانا يقعون ضحية مؤامرات من هنا وهناك وليس هذا بسبب الغباء ابدا ...
واقول لك مجددا ليسوا سواء ولولا وجود انا من هذا الطراز وهذه الحمية لرأيت عباد الصليب يسرحون في الحرم المكي كما يسرح اليهود في القدس .. لو ترك الامر لامثالنا لرايتهم فعلا كذلك ولكن وجود مثل هؤلاء الشباب هو الذي لا زال يحمي بيضة الاسلام حتى الان ... نمعم بعضهم يذهب في طريق خاطئ لانه لم يجد من يوجهه ... ولكن هذا لا يعني انه غبي او خارجي فاتق الله في لسانك اخي ولا تقع في من قد نحاب على ذمهم يوم القيامة
حتى الذين هنا واخطئوا ليسوا سواء ... فيهم الصادق وفيهم الغبي وفيهم العميل وكل سينال عند الله درجته او دركه

السلام عليكم

أبو طه
10-21-2008, 07:24 AM
اخي ابو طه
انت تقسو عليهم اذ تشبههم بهؤلاء
وانت تجعلهم جميعا سواء
قلت لك ليسوا سواء
هناك اغبياء؟ ... نعم هناك وكنا نرى منهم ولكن ليسوا جميعا كذلك
لعمري ان بينهم من يفوقك ويفوقني ذكاء ودهاء وفطنة ... ونيته صتافية وعنده من العلم ما ليس عند الكثيرين ...
ولكن قدر الله ان يقع في شرك دبره اعداء بليل
ونعم اقول لك ليس لدينا حميتهم ... لاننا دائما نتلمس بر الامان ونزين كلامنا هل سيفهمه عباد الطواغيت غلط وهل سنحاسب عليه عند المخابرات عند عودتنا في المطار وهل وهل وهل ... نعم نحن لا نملك حميتهم لنكن صادقين ... مع انفسنا على الاقل ونعترف بذلك امام المرآة ... وحميتهم جعلتهم احيانا يقعون ضحية مؤامرات من هنا وهناك وليس هذا بسبب الغباء ابدا ...
واقول لك مجددا ليسوا سواء ولولا وجود انا من هذا الطراز وهذه الحمية لرأيت عباد الصليب يسرحون في الحرم المكي كما يسرح اليهود في القدس .. لو ترك الامر لامثالنا لرايتهم فعلا كذلك ولكن وجود مثل هؤلاء الشباب هو الذي لا زال يحمي بيضة الاسلام حتى الان ... نمعم بعضهم يذهب في طريق خاطئ لانه لم يجد من يوجهه ... ولكن هذا لا يعني انه غبي او خارجي فاتق الله في لسانك اخي ولا تقع في من قد نحاب على ذمهم يوم القيامة
حتى الذين هنا واخطئوا ليسوا سواء ... فيهم الصادق وفيهم الغبي وفيهم العميل وكل سينال عند الله درجته او دركه

السلام عليكم

غريب هذا المنطق يا أخي الحبيب،
أنت تطلب مني السكوت عن الخطأ لأن الذي يرتكبه مسلم.
انا أنتقد فكرا
أنا أنصح
أنا أحاول تصحيح الخطأ
برأيك اصبح انتقاد هؤلاء هو الذنب وليس سفك الدماء المعصومة؟
أنا لا أقوم ببروباغاندا في الوسائل الإعلامية الغربية ضد المقاومة العراقية بل أتحاور مع إخواني في منتدى إسلامي!

شيركوه
10-21-2008, 07:32 AM
المشلكة انك تعمم يا اخي ولا تنتقد بعدل
انا ايضا معك وابو عمر معك ضد التفجيرات ولكنك تستخدم هذا الامر لتنتقل منه لضرب فكر ليس كما تصفه
فالتصرفات الخاطئة لا تعني ان الفكر خاطئ والا فبقياسك اصبح السلفيون شرار خلق الله اذا تتبعنا تصرفاتهم
واذا تتبعنا التصرفات وقلنا المسلمون يفعلون كذا وكذا اذا فالاسلام ليس صحيحا!!!
هذا هو الخطا الذي تقع فيه اخي
وهذا ما اتمنى عليك ان تراجعه
السلام عليكم

عزام
10-21-2008, 07:47 AM
غريب هذا المنطق يا أخي الحبيب،
أنت تطلب مني السكوت عن الخطأ لأن الذي يرتكبه مسلم.
انا أنتقد فكرا
أنا أنصح
أنا أحاول تصحيح الخطأ
برأيك اصبح انتقاد هؤلاء هو الذنب وليس سفك الدماء المعصومة؟
أنا لا أقوم ببروباغاندا في الوسائل الإعلامية الغربية ضد المقاومة العراقية بل أتحاور مع إخواني في منتدى إسلامي!
هناك شيء لا افهمه كذلك
من تحارب القاعدة في العراق؟ الامركان؟ الشيعة ؟ ام قوات الصحوة السنية؟
كيف يتم النصر ان كان الامركان والشيعة واغلبية السنة ضدك؟
كيف يتم النصر والمعركة في اعين الناس هي معركة سلطة وانتقام وليست معركة "لا اله الا الله"
حسب اي قانون رباني او دنيوي؟
الناظر الى العراق لا يرى جهادا ضد عدو معين بقدر ما يرى حربا اهلية عبثية وتفجيرات في اسواق ومساجد
اليس من الافضل كان ان نكسب قلوب السنة على الاقل ونحاول حمايتهم؟
من شروط الجهاد الصير وعدم الانتقام للنفس
والقاعدة خسرت تعاطف اهل السنة في العراق للاسف
انا اعرف ان نفوس الملتزمين تميل الى التعاطف معهم وتقول لنا لا تحاسبوهم بجريرة خطأ حصل منهم.
ولكن المشكلة ان الاخطاء تتراكم بحيث لم نعد نر اي نموذج ناجح
واصبحت جل اهداف القاعدة الاهداف الرخوة
واصبحت بعيدة جدا عن الفئة التي جاءت في الاصل لنصرتها
علينا ان نعيد ترتيب اوراقنا من جديد
ونركز على ابراز هوية "لا اله الا الله" في المجتمع المسلم
وبعدها نحاول التغيير بالقوة
اما جهاد الدفع ضد المحتل فلا احد يقف ضده
وليتهم ركزوا على الامركان وحدهم وعلى توعية الناس في الآن نفسه
وختاما ندعو لانفسنا ولهم بالهداية فهي فتنة كقطع الليل المظلم يصبح الحليم فيها حيران

أبو طه
10-21-2008, 08:17 AM
أخي عزام..
نسيت أن تضيف الجيش الإسلامي وكتائب ثورة العشرين
وكل الخارجين عن "دولة العراق الإسلامية" العظيمة التي لا وجود لها إلا في الفوتوشوب.

أخي شيركوه،
القضية لم تعد مسالة أفراد وخطأ فردي وإنما قضية فكر منحرف يحتاج إلى تقويم.

الشباب تتحمس عند ذكر القاعدة وكأنها ملاك يمشي على الأرض.
يا أخي اصبح الجهاد عندهم شماعة يعلقون عليها أخطاءهم.
إذا كانت صورة القاعدة ناصعة لهذه الدرجة فلم لا يدين قادتها الأعمال الخاطئة التي نتفق أنا وأنتم على انها خاطئة؟
لماذا تجدون قادة القاعدة يبررون الخطأ ويصرون عليه بدل أن يذوبوا خجلا من هذه الأفعال؟
هل رأيت القاعدة تدين ولو مرة واحدة عملا واحدا من البلاوي التي اقترفها هؤلاء "الأفراد المخطئون"؟
بل على العكس من ذلك.
عندما يقوم علماء مشهود لهم بالديانة وبأنهم لا يخافون في الله لومة لائم، كالشيخ ناصر العمر حفظه الله الذي لا يحتاج إلى شهادة تزكية منا ولا من غيرنا،
عندما يقوم هؤلاء المشايخ بالنصيحة والموعظة الحسنة ماذا يكون الجواب؟
هل يرعوون أو يتراجعون عن خطأهم الفادح؟
لا بل يهاجمون الشيخ و يضمونه إلى قائمة علماء السلطان التي لا يستثنى منها إلا مشايخهم.

كفاكم تبريرا لهم فإنكم تبررون لهم من حيث لا تشعرون.

لا أعتقد أن ذكر قصة بن ملجم من القسوة عليهم، فابن ملجم كان يرى نفسه يجاهد في سببيل الله عندما قتل عليا رضي الله عنه، والذي يفجر في الجزائر يرى نفسه يجاهد في سبيل الله مع أنه يعلم أنه غالب الذين يموتون مسلمون أبرياء.
النقطة المشتركة في الحالتين هي الشبهة، الاثنان عندهما شبهة، الاثنان مسيئان وهما يحسبان أنهما يحسنان صنعا.

أبو طه
10-21-2008, 08:47 AM
أحب أن أضيف نقطة مهمة.

الجهاد عند القاعدة يذكرني بالأنظمة العربية الممانعة لإسرائيل (كالنظام السوري مثلا).
فالأنظمة العربية الباسلة لا يجوز انتقادها لأنها أنظمة مقاومة لإسرائيل والذي ينتقدها يصبح عميلا للإمبريالية والصهيونية
علما أن مقاومتها لا تعدو التصريحات الاستهلاكية

الأمر نفسه يتكرر مع القاعدة، فالقاعدة يحرم انتقادها والذي ينتقدها يكون عميلا للأمريكان مواليا للطاغوت
مع أن الغالبية الساحقة من قتلى عمليات القاعدة في الفترة الأخيرة هم مسلمون، فهي أصبحت تستهدف الأهداف السهلة من فنادق و سفارات ثم تزعم أنها تقاوم أمريكا وبالتالي يجب أن نسكت!

طرابلسي
10-21-2008, 12:09 PM
أبو طه ....
لا أخالك تفتكرنا مساطيل بشريطة !!!!
طريقة كلامك وتهكمك بطريقة واضحة لا لبس فيها أنت والأخ أبو أنس وغياث فهي ظاهرة وبيّنة
فانتم لا تنتقدون نقدا بناء بل أكثره تشفيا وكأن لسان الحال يقول لنغرق الموقع بمخالفي القاعدة ولننظر ماذا يقولون
طيب قلناها مئة مرة ونرددها للمليون لسنا مع الخطأ من أي كان وقلناها لك شخصيا عدة مرات لالالالالالالا أحد اتهمك إن خالفت القاعدة أصبحت من أعوان الطاغوت
من أين أتيت بهذا الكلام فالذي اتهمته ( عبد الله )انكر ذلك وما زلت مصرا على نفس الكلام ؟؟ ما لكم كيف تحكمون

على كل حال حين تنتهون من القص واللصق لأعداء القاعدة وكل مجاهد مخلص على قاعدة ناقل الكفر لا يكفر
أخبروني لكي أعود إلى الموقع فليس مثلي من يسكت عن كلام حق أريد به باطل أو كلام كله باطل .... فكل ما ترونه إنما هو ردة فعل على المنهجية التي تتبعونها هنا بالمنتدى مما تدفعون بنا إلى الرد على هذا التلبيس أو ذاك

والله من وراء القصد

عزام
10-21-2008, 12:35 PM
أبو طه ....
لا أخالك تفتكرنا مساطيل بشريطة !!!!
طريقة كلامك وتهكمك بطريقة واضحة لا لبس فيها أنت والأخ أبو أنس وغياث فهي ظاهرة وبيّنة
فانتم لا تنتقدون نقدا بناء بل أكثره تشفيا وكأن لسان الحال يقول لنغرق الموقع بمخالفي القاعدة ولننظر ماذا يقولون
طيب قلناها مئة مرة ونرددها للمليون لسنا مع الخطأ من أي كان وقلناها لك شخصيا عدة مرات لالالالالالالا أحد اتهمك إن خالفت القاعدة أصبحت من أعوان الطاغوت
من أين أتيت بهذا الكلام فالذي اتهمته ( عبد الله )انكر ذلك وما زلت مصرا على نفس الكلام ؟؟ ما لكم كيف تحكمون

على كل حال حين تنتهون من القص واللصق لأعداء القاعدة وكل مجاهد مخلص على قاعدة ناقل الكفر لا يكفر
أخبروني لكي أعود إلى الموقع فليس مثلي من يسكت عن كلام حق أريد به باطل أو كلام كله باطل .... فكل ما ترونه إنما هو ردة فعل على المنهجية التي تتبعونها هنا بالمنتدى مما تدفعون بنا إلى الرد على هذا التلبيس أو ذاك

والله من وراء القصد

حاشاك اخي طرابلسي وحاشا بقية الاخوة ان يكونوا كذلك
لا داعي للانفعال اخي ولا اظن ان الاخوة يزعلون ان صوبت كلامهم
هل تحبذ اقفال المواضيع التي تمدح القاعدة والتي تذمها على حد سواء؟

شيركوه
10-21-2008, 12:59 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي ابو طه واخي عزام والكل ...
قلنا مليون مرة لا تنسبوا للمجاهدين ما لم ينسبوا لانفسهم!!!
التفجيرات العشوائية اغلبها ليست من صنع المجاهدين بل من صنع الاعداء ويتم لزقها بهم ...
واما قصة الجيش الاسلامي فقلنا لكم الف مرة تلك فتنة عصم الله ايديكم منها فاعصموا السنتكم منها ...
وفقط لاضافة بعض التوضيح كان هناك اناس اخترقوا الجيش الاسلامي وارتكبوا جرائم بحق رجال الدولة فقام البعض بالاقتصاص منهم فاستعرت الفتنة بينهم ... ثم قتل ذاك اللعين من ضمن قادة "الصحوات" العميلة ...
دارت لك الان؟؟؟
ام انك تصغي لقناة العبرية كثيرا هذه الايام اخي ابو طه؟
واكر تلك فتنة عصم الله ايديكم منها فاعصموا السنتكم
ولا تخوضوا في اعراض المجاهدين

السلام عليكم

أبو طه
10-21-2008, 01:05 PM
أخي الحبيب لا أدري سبب انفعالك.
ولكنني أطالبك بالإنصاف.
مشكلتك أنك تنزل الكلام العام الذي أقوله على شخصك الكريم وأنت أبعد المعنيين به.

أخي الحبيب رجاء ركز معي قليلا:

طيب قلناها مئة مرة ونرددها للمليون لسنا مع الخطأ من أي كان وقلناها لك شخصيا عدة مرات لالالالالالالا أحد اتهمك إن خالفت القاعدة أصبحت من أعوان الطاغوت
من أين أتيت بهذا الكلام فالذي اتهمته ( عبد الله )انكر ذلك وما زلت مصرا على نفس الكلام ؟؟ ما لكم كيف تحكمون
أنا ما عنيت نفسي أصلا وإنما العلماء الذين تتهمهم القاعدة في دينهم لمجرد انتقادها.
أنا ذكرت مثالا واضحا عن ذلك وهو مثال الشيخ ناصر العمر حفظه الله.
أما بالنسبة لعبد الله فأنا لا يهمني كثيرا رأيه في، يهمني رأيك أنت ورأي من هم أهل للنقاش
مع العلم أن عبد الله ولى مدبرا ولم يعقب بعد أن تحداني بإثبات اتهامه لي بأني من اولياء الطاغوت فعرضت كلامه السابق،
وليته يمتلك الشجاعة ليسحب كلامه إن رأى أنه مخطئ.

رجاء يا أخي، اقرأ ما كتبته بتجرد دون احكام مسبقة ولا مشكلة عندي إطلاقا إن كان عندك اعتراض
ولكنني مثلك تماما لا أستطيع السكوت على الباطل.
أنا لم أتهكم في النقاش أبدا إلا على من أبى الاستماع وتمادى في سوء الأدب
"ولمن انتصر بعد ظلمه فأولئك ما عليهم من سبيل"

أخي الحبيب، كنت أتمنى أن تناقش الكلام الذي تعبت في كتابته وتنسيقه بدل أن تتهمني بالقص واللصق
فلعلك لمست أني لست من الذين يفرون من النقاش الجاد والهادف
أنا لا أخفي بغضي للقاعدة كالكثير من الشباب الذين أعرفهم وتعرفهم، بعد أن كنت أنا من أشد المحبين لها والمدافعين عنها،
وما ذاك إلا لأخطائها التي ما عادت تطاق (كان ذلك تحديدا بعد تفجير مجمع المحيا في الرياض الذي لم يطل أمريكيا واحدا)
وأنت حر في أن تحبهم أو لا تحبهم
وإنما أنا رددت على موضوع رأيته مستفزا وكان لي شرف النقاش معكم فيه
إذا كنت منزعجا من رأيي فأنا لا أملك في هذا شيئا
أنا أرى أني تكلمت بشكل منطقي وموضوعي بغض النظر إن كان القارئ ممن يحب القاعدة أم لا.

ربما يكون الحل في ان يتم إقفال هذه المواضيع بشكل نهائي، كي لا يتحول المنتدى إلى ساحة حرب بين مؤيدي القاعدة ومعارضيها. مع أني أظن هذا الأمر صعبا.

عزام
10-21-2008, 01:08 PM
اخي شيركوه انا لا اتهم احدا وليتك تقرا كلامي المتعقل قبل ان تتهمني بالفتنة
وما داموا هم لم يقوموا بالتفجيرات فليتبرأوا منها
هذا مطلب ابي طه
عجيب امركم
ان لم تكن القاعدة تقوم بكل هذه التفجيرات فماذا تفعل اذن؟
ما هو شكل جهادها؟
حقا ان الحوار معكم غير مجد
عزام

أبو طه
10-21-2008, 01:13 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي ابو طه واخي عزام والكل ...
قلنا مليون مرة لا تنسبوا للمجاهدين ما لم ينسبوا لانفسهم!!!
التفجيرات العشوائية اغلبها ليست من صنع المجاهدين بل من صنع الاعداء ويتم لزقها بهم ...
واما قصة الجيش الاسلامي فقلنا لكم الف مرة تلك فتنة عصم الله ايديكم منها فاعصموا السنتكم منها ...
وفقط لاضافة بعض التوضيح كان هناك اناس اخترقوا الجيش الاسلامي وارتكبوا جرائم بحق رجال الدولة فقام البعض بالاقتصاص منهم فاستعرت الفتنة بينهم ... ثم قتل ذاك اللعين من ضمن قادة "الصحوات" العميلة ...
دارت لك الان؟؟؟
ام انك تصغي لقناة العبرية كثيرا هذه الايام اخي ابو طه؟
واكر تلك فتنة عصم الله ايديكم منها فاعصموا السنتكم
ولا تخوضوا في اعراض المجاهدين

السلام عليكم
وكأننا نعيش في المريخ!
أخي شيركوه بكل محبة أقولها لك:
كلامك هذا لا يقنع ولدا صغيرا
أنا ذكرت أمثلة عديدة لم يناقشها أحد
تفجيرات الجزائر تبنتها القاعدة ونفت أن يكون الذين ماتوا فيها أبرياء
قام الشيخ ناصر العمر حفظه الله بالنصح لهم
فرد عليه أبو الليث الليبي شر رد

تريد أمثلة أخرى؟
تفجير المحيا في الرياض
تفجيرات عمان
تفجيرات الدار البيضاء في المغرب
تفجيرات الجزائر في العامين الأخيرين
وغيرها وغيرها
كل هذه التفجيرات تبنتها القاعدة
كل هذه التفجيرات أدانتها مشايخ الأمة قاطبة
كل هذه التفجيرات أنكرها كل صاحب فطرة سليمة
فهل تبرأت منها القاعدة؟
يا ليت، والله لكنا فرحنا أشد الفرح، بل تبنتها ونفت البراءة عن كل من سقطوا فيها

طبعا هذه التفجيرات ليست من صنع المجاهدين لأن هؤلاء ليسوا بمجاهدين وإنما هم مجرمون

شيركوه
10-21-2008, 01:23 PM
وما ذاك إلا لأخطائها التي ما عادت تطاق (كان ذلك تحديدا بعد تفجير مجمع المحيا في الرياض الذي لم يطل أمريكيا واحدا)



ذاك فيه ملابسات كثيرة
هؤلاء الشباب راوا حراسات امريكية وعسكرية في المجمع "المدني" قد يكون فخا وقعوا فيه
ولكنهم لم يقصدوا قتل مسلمين ... واتمنى ان لا تكون معلوماتك عن هذا الامر ماخوذة عن مسلس الحور العين :p

السلام عليكم

أبو طه
10-21-2008, 01:27 PM
ذاك فيه ملابسات كثيرة
هؤلاء الشباب راوا حراسات امريكية وعسكرية في المجمع "المدني" قد يكون فخا وقعوا فيه
ولكنهم لم يقصدوا قتل مسلمين ... واتمنى ان لا تكون معلوماتك عن هذا الامر ماخوذة عن مسلس الحور العين :p

السلام عليكم

طيب بسيطة كتير، ما بدها شي، هينة كتير
يتفضل الشيخ أيمن الظواهري يعتذر عنها ويقول نحن أخطأنا

لا حور عين ولا بطيخ
ما معي وقت لهالحكي الفاضي

على فكرة أعرف شخصيا ثلاثة أشخاص لبنانيين ثقات كانوا يعيشون في مجمع المحيا
يقسمون أنه لم يكن فيه أمريكي واحد
لم يكن فيه إلا لبنانيون ومصريون!

Abdulla
10-21-2008, 01:29 PM
مع العلم أن عبد الله ولى مدبرا ولم يعقب بعد أن تحداني بإثبات اتهامه لي بأني من اولياء الطاغوت فعرضت كلامه السابق، وليته يمتلك الشجاعة ليسحب كلامه إن رأى أنه مخطئ.

قولك أني وليت مدبراً ، أجيبك عليه بكلمة واحدة : فشرت .

ولكن أصبح الحوار معك مقرفاً للغاية إذ لا تجيد سوى الاتهامات والمراوغة والمزايدات وقلة الأدب مع من تخاطبهم ، فلا تسأل عن سبب إدبار الناس عن الدخول معك في أي نقاش مستقبلاً .

أبو طه
10-21-2008, 01:32 PM
قولك أني وليت مدبراً ، أجيبك عليه بكلمة واحدة : فشرت .

ولكن أصبح الحوار معك مقرفاً للغاية إذ لا تجيد سوى الاتهامات والمراوغة والمزايدات وقلة الأدب مع من تخاطبهم ، فلا تسأل عن سبب إدبار الناس عن الدخول معك أي نقاش مستقبلاً .

لا أتوقع منك أقل من هذا
أعود وأقولها لك، أنت تحديتني بإثبات اتهامك لي بأني من اولياء الطاغوت وهو ما سبق وفعلته
ولا أظن ذاكرتك ضعيفة إلى هذا الحد
فهلا امتلكت الجرأة بدورك لتسحب كلامك؟

Abdulla
10-21-2008, 01:39 PM
"فشرت" تعني أني لن أتنازل عن حرف واحد كتبته ، فكيف تطالبني بأن أسحب كلامي ؟ لن يكون لك ذلك .

لم أذكر اسمك أبداً بأن قلت أنك من أولياء الطاغوت ، ولكن ذكرت صفات أولياء الطاغوت بشكل عام فتحركت فيك العصبية العمياء ، وكأنك تعترف بنفسك بأنك من أولياء الطاغوت . وأنت هذه الأيام تؤكد لنا من خلال ردودك وحربك الشعواء على تنظيم القاعدة بأنك في خندق الطاغوت ، وإلا فلا يمكن اعتبارك بأنك من خندق أنصار الجهاد عندما تكتب انتصاراً لمواقف أمريكا ضدنا .

شيركوه
10-21-2008, 01:40 PM
كل تفجير رايته كنت تراه من زاوية واحدة لم تفهم زاويتهم ابدا وكل المعلومات مستقاة من العبرية وامثالها فنحن لم نكلف انفسنا عناء فهم ما قالوا ... رغم اني لا انكر اني لم افهم ابدا سبب تفجيرات الجزائر والمغرب اصلا قضايا المغرب العربي كلها متشابكة
وهناك اخطاء تقع نعم وما ادراك ان قادة القاعدة لا ينكرونها؟ ولكن هل يلزم عليهم اكارها عند قناة العبرية مثلا؟؟؟
هل انطر رسول الله صلى الله عليه وسلم فعل خالد رضي الله عنه امام دار الندوة عند قريش الكافرة المحاربة؟ ام داخليا؟؟
لماذا تصرون على ان ينشر المجاهدون محاكماتهم وانكارهم على بعضهم في العلن؟؟؟
فان فعلوا قلتم ها هم من يدعون انهم مجاهدون يختلفون بين بعضهم!!!
يعني لن يخلصوا من السنتكم في الحالين

لذلك قلت لك لا تقف في خندق اعداء الدين تردد ما يروونه فان كنت منكرا فانكر بانصاف وليكن انكارك بما لا يضعضع صفوف المجاهدين ويفرق الامة عنهم
فاحذر اخي لا احد يقول لك كن مع القاعدة ولكن اقول لك تلعب دورا يضر بالامة ويفرقها عن المجاهدين هذا كل ما اقوله لك

واما ابو الليث الليبي فرحمه الله رحمة واسعة وتقبله الله في من عنده كان عالما مجاهدا ولئن اقرع في الرد على الشيخ ناصر
فهو اعلم برده وحينما يرد عالم مجاهد على عالم قاعد فالاولوية للمجاهد لان الله تكفل بهم وبحفظهم وبتسدجيد خطاهم نحو الحق
وقد اكرمه الله عز وجل رضي الله عنه ورحمه وتقبله في من عنده اسد من اسود الله في زمن عز فيه الرجال فاياك والخوض في عرضه
السلام عليكم

أبو طه
10-21-2008, 01:43 PM
"فشرت" تعني أني لن أتنازل عن حرف واحد كتبته ، فكيف تطالبني بأن أسحب كلامي ؟ لن يكون لك ذلك .

لم أذكر اسمك أبداً بأن قلت أنك من أولياء الطاغوت ، ولكن ذكرت صفات أولياء الطاغوت بشكل عام فتحركت فيك العصبية العمياء ، وكأنك تعترف بنفسك بأنك من أولياء الطاغوت . وأنت هذه الأيام تؤكد لنا من خلال ردودك وحربك الشعواء على تنظيم القاعدة بأنك في خندق الطاغوت ، وإلا فلا يمكن اعتبارك بأنك من خندق أنصار الجهاد عندما تكتب انتصاراً لمواقف أمريكا ضدنا .

طبعا أنا لن أرد بالمثل لأني لا أجيد لغة السباب فضلا عن أني أمقتها
ولكنني أبشرك بأني سأبقى أردد أنك اتهمتني بأني من أولياء الطاغوت حتى ترجع عن ذلك، فالأمر إليك
أشكرك بحرارة لدعمك موقفي الذي ليس بحاجة أصلا إلى دعمك.

السلام على من اتبع الهدى

Abdulla
10-21-2008, 01:44 PM
أرى أن الأخ شيركوه يصيب في نقاط كثيرة ولكن يتجاهلها "التيار الأمريكي المعتدل" عمداً لغاية في نفس إبليس ، فبدل أن يردوا عليه ويوافقونه على الصواب يحاولون استدراجه إلى شخصنة الحوار للتشويش على الحقيقة ، وهذا ما يحصل معنا .

أبو أنس الشامي
10-21-2008, 04:43 PM
أبو طه ....
لا أخالك تفتكرنا مساطيل بشريطة !!!!
طريقة كلامك وتهكمك بطريقة واضحة لا لبس فيها أنت والأخ أبو أنس وغياث فهي ظاهرة وبيّنة
فانتم لا تنتقدون نقدا بناء بل أكثره تشفيا وكأن لسان الحال يقول لنغرق الموقع بمخالفي القاعدة ولننظر ماذا يقولون
طيب قلناها مئة مرة ونرددها للمليون لسنا مع الخطأ من أي كان وقلناها لك شخصيا عدة مرات لالالالالالالا أحد اتهمك إن خالفت القاعدة أصبحت من أعوان الطاغوت
من أين أتيت بهذا الكلام فالذي اتهمته ( عبد الله )انكر ذلك وما زلت مصرا على نفس الكلام ؟؟ ما لكم كيف تحكمون

على كل حال حين تنتهون من القص واللصق لأعداء القاعدة وكل مجاهد مخلص على قاعدة ناقل الكفر لا يكفر
أخبروني لكي أعود إلى الموقع فليس مثلي من يسكت عن كلام حق أريد به باطل أو كلام كله باطل .... فكل ما ترونه إنما هو ردة فعل على المنهجية التي تتبعونها هنا بالمنتدى مما تدفعون بنا إلى الرد على هذا التلبيس أو ذاك

والله من وراء القصد
يا أخونا لم يقل أحد أنك لا سمح الله كذلك فأنت أخ لنا نحترمه.
أريد منك أن تسأل نفسك لماذايكون كلامنا تشفياً وليس نصرة للحق هل فيما نقول مداراة لأعداء الله ألم نوضح لك أننا نبغض الأمريكان وغيرهم من أعداء الأمة؟
ثم أني أستغرب كيف تنتقد طالبان وهي التي تحمي "أسامة" ومن أين لك بالمعلومات عن طالبان حتى تتكلم عنهم؟
لماذا لا نتبادل الأدوار هنا وأقول لك أنك تهاجم طالبان لأنك مع حكومة "قرظاي"؟
أو أنك تهاجم حماس لأنك مع فتح؟!
أعتقد أننا نعاني من بعض العقد,فكل من ليس مثلي لا أرضى عنه وهذا للأسف تفكير بعض الشباب السلفي تحديداً
فهو لا يقبل أي شيء ممن يخالفه,وليس هذا هو منهج السلف.
أنظر إلى الظواهري هداه الله كيف ينقلب على حماس كل يومين له رأي جديد من تعتقد أنه سيصدق هذا الإنسان بعد كل هذا التقلب؟
فكروا وانتبهوا.

الرعدالجنوبي
10-21-2008, 05:48 PM
رأي علماء السنة في المفجرين

قال الإمام عبد العزيز بن باز - رحمه الله - :
( لا شك أن هذا الحادث إنما يقوم به من لا يؤمن بالله واليوم الآخر ، لا تجد من يؤمن بالله واليوم الآخر إيمانا صحيحا يعمل هذا العمل الإجرامي الخبيث الذي حصل به الضرر العظيم والفساد الكبير، إنما يفعل هذا الحادث وأشباهه نفوس خبيثة مملوءة من الحقد والحسد والشر والفساد وعدم الإيمان بالله ورسوله نسأل الله العافية والسلامة )



نشرت في جريدة المدينة في 25/5/1416هـ. وهي في المجلد السابع من الفتاوى


قال الإمام ابن عثيمين - رحمه الله - :
(( لا شك أن هذا العمل لا يرضاه أحد، كل عاقل، فضلا عن المؤمن، لأنه خلاف الكتابوالسنة، ولأن فيه إساءة للإسلام في الداخل والخارج.. ولهذا تعتبر هذه جريمة من أبشعالجرائم، ولكن بحول الله إنه لا يفلح الظالمون، سوف يعثر عليهم إن شاء الله،ويأخذون جزاءهم، ولكن الواجب على طلاب العلم أن يبينوا أن هذا المنهج منهج خبيث،منهج الخوارجالذي استباحوا دماء المسلمين وكفوا عن دماء المشركين )) ·


[الفتاوى الشرعية في القضايا العصرية للشيخ فهد الحصين]


http://www.fatwa1.com/anti-erhab/images/lessen.gif (http://www.fatwa1.com/anti-erhab/Irhabion/oth_manhajkhwarj.rm)

وقال الإمام ابن عثيمين - رحمه الله - :
عند قوله تعالى: { لأنذركم به ومن بلغ } (( لأنذركم به:أحذركم من المخالفة ... وفي قوله ومن بلغ: إشارة إلى أن من لم يبلغه القرآن لم تقم عليه الحجة وكذلك من بلغه على وجه مشوش فالحجة لا تقوم عليه، لكنه ليس كعذر الأول الذي لم تبلغه نهائياً، لأن من بلغته على وجه مشوش يجب عليه أن يبحث، لكن قد يكون في قلبه من الثقة بمن بلغه مالا يحتاج معه في نظره إلى البحث.
الآن الدين الاسلامي عند الكفار هل بلغ عامتهم على وجه غير مشوش ؟ لا أبداً.
ولما ظهرت قضية الاخوان الذين يتصرفون بغير حكمة، ازداد تشويه الإسلام في نظر الغربيين وغير الغربيين، وأعني بهم أولئك الذين يلقون المتفجرات في صفوف الناس زعما منهم أن هذا من الجهاد في سبيل الله، والحقيقة أنهم أساؤا إلى الإسلام وأهل الإسلام أكثر بكثير مما أحسنوا.
ماذا أنتج هولاء ؟ أسألكم هل أقبل الكفار على الاسلام أو ازدادوا نفرة منه ؟
وأهل الإسلام يكاد الإنسان يغطي وجهه لئلا ينسب إلى هذه الطائفة المرجفة المروعة والإسلام بريء منها، الإسلام بريء منها.
حتى بعد أن فرض الجهاد ما كان الصحابة يذهبون إلى مجتمع الكفار يقتلونهم أبداً إلا بجهاد له راية من ولي قادر على الجهاد.
أما هذا الإرهاب فهو والله نقص على المسلمين، أقسم بالله .
لأننا نجد نتائجه ما في نتيجة أبدا بل هو بالعكس فيه تشويه السمعة ، ولو أننا سلكنا الحكمة فاتقينا الله في أنفسنا وأصلحنا أنفسنا أولاً ثم حاولنا إصلاح غيرنا بالطرق الشرعية لكان نتيجة هذا نتيجة طيبة )) . أ هـ تمّ الشرح في الثاني من ربيع الأول 1419هـ

في الشريط الأول من شرح أصول التفسير ( الوجه الأول) :

http://www.fatwa1.com/anti-erhab/images/lessen.gif (http://www.fatwa1.com/anti-erhab/Irhabion/oth_almurjefoon.mp3)


قال العلامة الفوزان - حفظه الله - :
(( هذه الزمرة التي خرجت على المسلمين؛ هذه نتيجة الانفصال عن العلماء، وانفصلوا عن ولاة أمور المسلمين وألقى الكفار والمنافقون في رؤوسهم هذه الأفكار، فصاروا نشازاً في مجتمع المسلمين، وهم خوارج بلا شك، فعلهم هذا فعل الخوارج، بل هو أشد من فعل الخوارج، الخوارج ما يأتون إلى البيوت وينسفونها؛ الخوارج يبرزون في المعارك على ما هم عليه من جهل، لكن ما يدمرون البيوت على من فيها، على النساء وعلى الأطفال وعلى البريء وعلى المعاهدين وأهل العهد وأهل الأمان، ما كان الخوارج يفعلونه، هذا أشد من فعل الخوارج، هذا أشبه ما يكون بفعل القرامطة، لأن القرامطة أعمالهم مبنية على السرية، وهؤلاء أعمالهم سرية، والخوارج أعمالهم ليست سرية؛ يظهرونها ويصرحون بها، فهم أشد من الخوارج )) ·


[اشريط بعنوان : موقف المسلم من الفتن]



http://www.fatwa1.com/anti-erhab/images/lessen.gif (http://www.fatwa1.com/anti-erhab/Irhabion/foz_zomratalkhwarj.rm)


جزاك الله خير
وهل مثل هؤلاء العلماء الكبار الاعلام الذين افنو اعمارهم في تحصيل العلم الشرعي والتدريس والتاليف ممن ترد اقولهم لاجل هواة يفتون بما يهوون من خلف الشاشات

واسأل لو مرض احدكم مرضا قلبيا قاتلا ايتوجه لاطباء كبار معروفو الهوية والسمعة...ام يتوجه للمنتديات ليحصل على التشخيص والعلاج؟؟؟؟

طبعا اعرف اجابة الاغلبية ممن يصدقون مع انفسهم قبل ان يصدقو مع غيرهم
واذا كان هذا التحوط مع مرض الجسد وهو اهون علاجا وايسر تشخيصا واقل تكلفة حتى لو استشرى وزاد...فكيف يكون التعامل الواجب مع مرض العقيدة وهو اخطر واصعب واشد فتكا لتعلقه بالاخرة ,والاخرة خير وابقى.

جواد_الليل
10-21-2008, 05:58 PM
كل ما اراه واستنتجه هــنا ان الاخ عبدالله يرى ويفتي من تلقاء نفسه ان كل من بعارض القــاعدة ولو بجزء مما تقوم بــع فهو من ولياء الطــاغوت وكــافر وحلال سفكـ دمــائه ..



اتق الله فينا يا اخ عبدالله !!

طرابلسي
10-21-2008, 06:02 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ليس لدي كثير كلام حول كل النقاط التي تكلمتم حولها
لذا أقول لأخي الفاضل _ أبو طه _ من الأول قل أنك تبغض القاعدة ومن لف لفيفها وبهذا تكون كفيتني مؤنة الرد لاعتقادي أنك تنتقد مثلي بعض الأفعال لا القاعدة بالذات
حري بنا أن نمسك ألسنتنا فيما لا نعلم حيثياته لطالما هم الشوكة في حلوق أمريكا وأذنابها فنحن معهم فيما أصابوا به ونسأل الله لهم الهداية والرشاد فيما أخطئوا دون أن ننصب انفسنا قضاة عليهم
وأذكر في هذا المقام أن قرأت رسالة وصلت لصديق لي كاتبها أحد مجاهدي الأمريكان بالفلوجة يقول فيها
والله يا أخي لم أعرف العزة والكرامة إلا هنا والله يا أخي لا ينقصنا الرجال بل ينقصنا طلبة العلم , فالجهل بعلوم الدين كبير ولدينا نقص لسد هذه الثغرة
المهم الكاتب اعتقل وبعد سنوات من اعتقاله أخرجه جيش المهدي من السجن وقطع عنقه خارج باب السجن ولا احد حرك ساكنا من الحراس والجنود
يعني بدلا من ذكر أخطائهم علانية ندعو لهم سرا ونذكر مثالبهم نكاية بأعداء الدين وبالنهاية هم بشر ولا عصمة لأحد

يعني هؤلاء الذين فجروا المحيا غفر الله لهم هل حققوا نصرا أو تقدموا خطوة في تحقيق الخلافة .. بل العكس أصبحت سجون آل سعود مكتظة بالموحدين الصادقين وذهب أبرياء والله أعلم ولبنان خير مثال لما يحدث في أي مكان في العالم
إذن المشكلة مع الأفراد فقط لا مع المنهج الداعي إلى تحكيم الكتاب والسنة وسد الثغور المشتعلة
وأعرج قليلا لما تفضل به أبي يونس فأقول : لا يا أخي فقط أعطيتك قياسا على كلامكم أنتم عبتم على القاعدة بكذا وبغض النظر على صوابهم من خطئهم مع العلم أهل الثغور أولى فالفتيا و لم يسلموا منكم وقلتم ما قلتم بحقهم مع العلم خطئهم هذا لا يخرجهم من الملة لو سلمنا بذلك بعد معرفة كامل الحيثيات التي أحاطت بالحادثة
وقياسا على ذلك قلت لكم وهذه حماس ما سمعناكم قلتم بأخطائهم مع أنها خطيرة جدا
أو طالبان مع كل ما ذكرتهم لكم من توسل بالقبور أو طلب المدد من الرسول أوالولي
ولأجل هذا وذاك كتبت مقالا طويلا تراجعت فيه عن أي انتقاص من كل الحركات الجهادية وخصّيت بالذكر حماس لأن النقد في هذا الموطن يعين العدو على اخوتنا ويكسر شوكتهم ويعلي مكانة إعلام أعداءنا

فيا اخوة بالله عليكم أن تحتفظوا بآرائكم لا تنشرونها بهذه الطريقة التهكمية خشية تجييرها لصالح أعداء الإسلام وخشية أن يزيد الشرخ بينكم وبين مخالفيكم
كفانا تفرقا وتشرذما وخصوصا ممن نحسبهم على خير
سأبحث عن رابط تراجعي لعله يصب فيما أود إيصاله لكم
والله من وراء القصد

أبو طه
10-21-2008, 06:12 PM
كل تفجير رايته كنت تراه من زاوية واحدة لم تفهم زاويتهم ابدا وكل المعلومات مستقاة من العبرية وامثالها فنحن لم نكلف انفسنا عناء فهم ما قالوا ... رغم اني لا انكر اني لم افهم ابدا سبب تفجيرات الجزائر والمغرب اصلا قضايا المغرب العربي كلها متشابكة
وهناك اخطاء تقع نعم وما ادراك ان قادة القاعدة لا ينكرونها؟ ولكن هل يلزم عليهم اكارها عند قناة العبرية مثلا؟؟؟
هل انطر رسول الله صلى الله عليه وسلم فعل خالد رضي الله عنه امام دار الندوة عند قريش الكافرة المحاربة؟ ام داخليا؟؟
لماذا تصرون على ان ينشر المجاهدون محاكماتهم وانكارهم على بعضهم في العلن؟؟؟
فان فعلوا قلتم ها هم من يدعون انهم مجاهدون يختلفون بين بعضهم!!!
يعني لن يخلصوا من السنتكم في الحالين

لذلك قلت لك لا تقف في خندق اعداء الدين تردد ما يروونه فان كنت منكرا فانكر بانصاف وليكن انكارك بما لا يضعضع صفوف المجاهدين ويفرق الامة عنهم
فاحذر اخي لا احد يقول لك كن مع القاعدة ولكن اقول لك تلعب دورا يضر بالامة ويفرقها عن المجاهدين هذا كل ما اقوله لك

واما ابو الليث الليبي فرحمه الله رحمة واسعة وتقبله الله في من عنده كان عالما مجاهدا ولئن اقرع في الرد على الشيخ ناصر
فهو اعلم برده وحينما يرد عالم مجاهد على عالم قاعد فالاولوية للمجاهد لان الله تكفل بهم وبحفظهم وبتسدجيد خطاهم نحو الحق
وقد اكرمه الله عز وجل رضي الله عنه ورحمه وتقبله في من عنده اسد من اسود الله في زمن عز فيه الرجال فاياك والخوض في عرضه
السلام عليكم

أخي شيركوه بالإذن منك ولكنك وقعت في المحظور
أنت وقعت في نفس المشكلة التي أحذر منها
حتى العلماء أصبح الميزان فيهم إما قاعدة وإما ليسوا علماء
والله عجيب يا أخي هذا المنطق
ما لكم كيف تحكمون؟

أخي اسمح لي فيها
الشيخ ناصر معروف وهو ليس بحاجة لتزكية لا مني ولا منك
قضى في السجن خمس سنوات فهو لا يخاف في الله لومة لائم
وهو يحب الجهاد وأهله وسوف أنشئ موضوعا مستقلا عن الشيخ إن شاء الله، ليس مميعا ولا منبطحا

المنطق الأعوج الذي تتكلمون به هو كالتالي:
أبو الليث الليبي مجاهد، ابن عثيمين قاعد، فإذن لا نسمع لابن عثيمين

لا يا حبيبي فليس مطلوبا من ابن عثيمين أن يخرج إلى أفغانستان كي يشهد له - لا أدري ماذا أصفهم- الأغرار أو الصيصان مثلي ومثلك ومثل بعض الذين يجلسون الآن خلف شاشاتهم بانهم علماء.
العلماء أهل علم وجهاد باللسان وليس مطلوبا منهم أن يحملوا البندقية، جهادهم في تعليمهم للأمة

أجيبك يا حبيبي بأن الميزان الذي تزين به العلم فاسد
الميزان الصحيح هو من هو العالم الفلاني، ما مدى علمه، ما مؤهله العلمي؟
الشيخ ناصر العمر من أقطاب العلماء في السعودية بل يصفونه بالعلامة، وهو يجهر بالحق ولا يخشى في الله لومة لائم
وقد سبق وأمضى خمسة سنوات في السجن.
ممكن تتحفونا بسيرة أبي الليث العلمية كي نعرف من هو هذا العالم الجليل الذي ترجحونه بهواكم على العلماء المعروفين؟

شيركوه
10-21-2008, 06:14 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ليس لدي كثير كلام حول كل النقاط التي تكلمتم حولها
لذا أقول لأخي الفاضل _ أبو طه _ من الأول قل أنك تبغض القاعدة ومن لف لفيفها وبهذا تكون كفيتني مؤنة الرد لاعتقادي أنك تنتقد مثلي بعض الأفعال لا القاعدة بالذات
حري بنا أن نمسك ألسنتنا فيما لا نعلم حيثياته لطالما هم الشوكة في حلوق أمريكا وأذنابها فنحن معهم فيما أصابوا به ونسأل الله لهم الهداية والرشاد فيما أخطئوا دون أن ننصب انفسنا قضاة عليهم
وأذكر في هذا المقام أن قرأت رسالة وصلت لصديق لي كاتبها أحد مجاهدي الأمريكان بالفلوجة يقول فيها
والله يا أخي لم أعرف العزة والكرامة إلا هنا والله يا أخي لا ينقصنا الرجال بل ينقصنا طلبة العلم , فالجهل بعلوم الدين كبير ولدينا نقص لسد هذه الثغرة
المهم الكاتب اعتقل وبعد سنوات من اعتقاله أخرجه جيش المهدي من السجن وقطع عنقه خارج باب السجن ولا احد حرك ساكنا من الحراس والجنود
يعني بدلا من ذكر أخطائهم علانية ندعو لهم سرا ونذكر مثالبهم نكاية بأعداء الدين وبالنهاية هم بشر ولا عصمة لأحد

يعني هؤلاء الذين فجروا المحيا غفر الله لهم هل حققوا نصرا أو تقدموا خطوة في تحقيق الخلافة .. بل العكس أصبحت سجون آل سعود مكتظة بالموحدين الصادقين وذهب أبرياء والله أعلم ولبنان خير مثال لما يحدث في أي مكان في العالم
إذن المشكلة مع الأفراد فقط لا مع المنهج الداعي إلى تحكيم الكتاب والسنة وسد الثغور المشتعلة
وأعرج قليلا لما تفضل به أبي يونس فأقول : لا يا أخي فقط أعطيتك قياسا على كلامكم أنتم عبتم على القاعدة بكذا وبغض النظر على صوابهم من خطئهم مع العلم أهل الثغور أولى فالفتيا و لم يسلموا منكم وقلتم ما قلتم بحقهم مع العلم خطئهم هذا لا يخرجهم من الملة لو سلمنا بذلك بعد معرفة كامل الحيثيات التي أحاطت بالحادثة
وقياسا على ذلك قلت لكم وهذه حماس ما سمعناكم قلتم بأخطائهم مع أنها خطيرة جدا
أو طالبان مع كل ما ذكرتهم لكم من توسل بالقبور أو طلب المدد من الرسول أوالولي
ولأجل هذا وذاك كتبت مقالا طويلا تراجعت فيه عن أي انتقاص من كل الحركات الجهادية وخصّيت بالذكر حماس لأن النقد في هذا الموطن يعين العدو على اخوتنا ويكسر شوكتهم ويعلي مكانة إعلام أعداءنا

فيا اخوة بالله عليكم أن تحتفظوا بآرائكم لا تنشرونها بهذه الطريقة التهكمية خشية تجييرها لصالح أعداء الإسلام وخشية أن يزيد الشرخ بينكم وبين مخالفيكم
كفانا تفرقا وتشرذما وخصوصا ممن نحسبهم على خير
سأبحث عن رابط تراجعي لعله يصب فيما أود إيصاله لكم
والله من وراء القصد
فتح الله عليك اوجزت اللي صرلي من الصبح عم حاول فهمهم ياه بس "عبس" على قولة جدي رحمه الله ...
الشباب خلص مسكرين راسهم وماخدين حكم مسبق ورافضين يتقبلوا او يفهموا وجهة النظر المقابلة
غفر الله لكم
السلام عليكم

طرابلسي
10-21-2008, 06:18 PM
أرجو قراءة هذا الرابط بتجرد


http://www.saowt.com/forum/showthread.php?t=24216

شيركوه
10-21-2008, 06:19 PM
السلام عليكم اخي ابو طه يبدو انك مستنفر الان وغير قادر على الحوار واخشى انك لم تفهم ما قلته ...
انا قلت ان العالم المجاهد اولى من العالم القاعد ولم اقل بان من يجاهد عالم وان القاعد غير عالم ...
ومحبة الجهاد ليست كافية ليفتي قاعد لمجاهد -وهنا اتكلم عن العلماء- وكم اخطا بعض علماءنا ممن نجلهم في احكامهم وتصوراتهم على المجاهدين وذلك لنقص المعلومات لديهم
اما الشيخ ابو الليث رحمه الله فليس مثلي من يدل عليه كلف نفسك مونة البحث عنه واكتشفه رحمه الله واعلى مقامه
واقول لك مجددا لا تخض في عرضه
السلام عليكم

أبو طه
10-21-2008, 06:27 PM
السلام عليكم اخي ابو طه يبدو انك مستنفر الان وغير قادر على الحوار واخشى انك لم تفهم ما قلته ...
انا قلت ان العالم المجاهد اولى من العالم القاعد ولم اقل بان من يجاهد عالم وان القاعد غير عالم ...
ومحبة الجهاد ليست كافية ليفتي قاعد لمجاهد -وهنا اتكلم عن العلماء- وكم اخطا بعض علماءنا ممن نجلهم في احكامهم وتصوراتهم على المجاهدين وذلك لنقص المعلومات لديهم
اما الشيخ ابو الليث رحمه الله فليس مثلي من يدل عليه كلف نفسك مونة البحث عنه واكتشفه رحمه الله واعلى مقامه
واقول لك مجددا لا تخض في عرضه
السلام عليكم

صدقني بحثت عن سيرته رحمه الله فلم أجدها وليتك تعطيني شيئا منها
أعلم أنه رحمه الله كان يجاهد أعداء الأمة
ولكن ما مكانته العلمية؟

صدقني ليس الموضوع أحكام مسبقة
أنا عذبت نفسي وكتبت حتى تعبت ولم تكلفوا نفسكم عناء الرد على ما كتبته
يا اخي أنا الذي كتبته غلط، طيب ردوا عليه
كل ما فعلتموه هو تكرار الكلام، نفس الكلام
أنا أقول أنكم من يقرأ كلامي بأحكام مسبقة هذا إن قرأتموه أصلا
ولكنني والله يشهد لا أكتبه مراء وإنما شفقة عليكم، وخشية من خطر قادم أخشى استفحاله لا سمح الله، وأسأل الله تعالى ان أكون مخطئا في ذلك.

محبكم أبو طه

أبو طه
10-21-2008, 06:29 PM
جزاك الله خير
وهل مثل هؤلاء العلماء الكبار الاعلام الذين افنو اعمارهم في تحصيل العلم الشرعي والتدريس والتاليف ممن ترد اقولهم لاجل هواة يفتون بما يهوون من خلف الشاشات

واسأل لو مرض احدكم مرضا قلبيا قاتلا ايتوجه لاطباء كبار معروفو الهوية والسمعة...ام يتوجه للمنتديات ليحصل على التشخيص والعلاج؟؟؟؟

طبعا اعرف اجابة الاغلبية ممن يصدقون مع انفسهم قبل ان يصدقو مع غيرهم
واذا كان هذا التحوط مع مرض الجسد وهو اهون علاجا وايسر تشخيصا واقل تكلفة حتى لو استشرى وزاد...فكيف يكون التعامل الواجب مع مرض العقيدة وهو اخطر واصعب واشد فتكا لتعلقه بالاخرة ,والاخرة خير وابقى.

جزاك ربي خيرا وسددك

طرابلسي
10-21-2008, 06:39 PM
فكيف يكون التعامل الواجب مع مرض العقيدة وهو اخطر واصعب واشد فتكا لتعلقه بالاخرة ,والاخرة خير وابقى.

صدقت وربي
فجزاك الله خيرا
فإن عقيدة الولاء والبراء أصابها خلالا كبيرا في هذا الزمان والله المستعان

بدءً بموالات من حاد الله ورسوله وانتهاءً بتسمية أصحاب القصور ولاة الأمور

شيركوه
10-21-2008, 06:49 PM
اخي ابو طه
تفضبل قلي وين ما ردينا عليك
فهمني وين الخلاف اللي بيننا لاني بصراحة ما عرفان القطك بحكيك بالغرب بترد عليي بالشرق
اشرحلي نققطة نقطة

السلام عليكم

أبو طه
10-21-2008, 06:52 PM
اخي ابو طه
تفضبل قلي وين ما ردينا عليك
فهمني وين الخلاف اللي بيننا لاني بصراحة ما عرفان القطك بحكيك بالغرب بترد عليي بالشرق
اشرحلي نققطة نقطة

السلام عليكم

ابدأ مشكورا بآخر رد (رقم 93)

سهل بن المبارك
10-23-2008, 03:37 PM
لم أفهم سبب بغض بعض من المشاركين للقاعدة , وخلاصة الذي إستفدته من هذه المشاركات هو لاشيء اللهم إلا بعض الملاسنات التي لاتغني ولا تسمن من جوع .