لهذه الأسباب أنا أيضا...أقف ضد النظام السعودي!




أولا: يكفي أن اسمها (سعودية) نسبة لابن سعود، بعكس المملكة المغربية التي انتسبت للمغرب العربي!، والمملكة الأردنية نسبة لوادي الأردن!، إن كان ولا بد فقل حجازي ولا تقل سعودي!



حجازي هو ابن البلد والذي ينتمي أصله وتاريخ أجداده إلى أرض الحجاز! أما كلمة سعودي فهو الشخص الذي ينتمي لعائلة أو نظام حكم آل سعود! فهناك فرق شاسع بين أن ينتسب الإنسان لمنطقة معينة ليميز عن غيره! وبين أن ينتسب لشخص!




طبعا حين أقول ذلك عليّ أن أنسى التاريخ الإسلامي بأكمله! عليّ أن أنسى أن الدولة الأموية إنما سميت بذلك نسبة لأمية بن عبد شمس بن عبد مناف، والدولة العباسية نسبة للعباس بن عبد المطلب عم النبي (صلى الله عليه وسلم)، والدولة الأيوبية نسبة لنجم الدين أيوب، والدولة العثمانية نسبة لعثمان بن أرطغرل..الخ



يجب أن أكون أصلاً بلا تاريخ إسلامي كي أصرخ بسبب كهذا، أليس كذلك يا والدي مقاوم؟




ثانيا: يكفي أنها قامت وتأسست على يد محمد بن سعود والشيخ محمد بن عبد الوهاب!



طبعا..جميعكم تعرفون أن محمد بن عبد الوهاب هو (شيخ الوهابية) التي حاربت الشركيات في الجزيرة العربية.. بل إن الشيخ محمد بن عبد الوهاب قد رد على أخيه سليمان في كتابه (مفيد المستفيد في كفرتارك التوحيد)!! كيف يجرؤ أخ على أخيه هكذا؟؟



وما زال لهذا الشيخ وجود متمثل بوجود مفتي المملكة العربية السعودية!



يجب..أن أنسى دوما..أن الشيعية والزيدية هم ألد أعداء ما يسمى بالوهابية!




ثالثا: ( دولة آل سعود ) تتحاكم إلى الشرعية الدولية التي تشرف عليها الأمم المتحدة ، والتحاكم إلى دستور أو شريعة غير شريعة الإسلام هو كفر أكبر مخرج من الملة



الله تعالى يقول :{فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم}



كفر أكبر مخرج من الملة..لا تنسوا هذه العبارة!



لكن انسوا هذه الكلمة رجاءً والتي وردت عن موقع الشيخ ابن باز:


بيان حقوق ولاة الأمور على الأمة



[أوضح سماحة الشيخ عبد العزيز بن باز مفتي عام المملكة العربية السعودية حقوق ولاة الأمور، ووجوب طاعتهم في غير معصية الله تعالى مستشهداً بما جاء في ذلك من الآيات والأحاديث النبوية، وأشار سماحته إلى أصول الدعوة الإسلامية في الدولة السعودية محذراً من الدعوات الباطلة والضالة، واصفاً أصحابها بأنهم دعاة شر عظيم، وجاء ذلك خلال ندوة عقدت بالجامع الكبير بالرياض مساء الخميس ليلة الجمعة 1/5/1417 هـ تحت عنوان: " بيان حقوق ولاة الأمور على الأمة بالأدلة من الكتاب والسنة، وبيان ما يترتب على الإخلال بذلك" حيث قال:]
الحمد لله رب العالمين، والعاقبة للمتقين، والصلاة والسلام على نبيه ورسوله وخليله وأمينه على وحيه نبينا وإمامنا وسيدنا محمد بن عبد الله وعلى آله وأصحابه، ومن سلك سبيله، واهتدى بهداه إلى يوم الدين، أما بعد:
فلا ريب أن الله جل وعلا أمر بطاعة ولاة الأمر والتعاون معهم على البر والتقوى، والتواصي بالحق والصبر عليه، فقال جل وعلا: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا[1] (http://www.binbaz.org.sa/mat/8647#_ftn1#_ftn1).
هذا هو الطريق؛ طريق السعادة، وطريق الهداية، وهو طاعة الله ورسوله في كل شيء، وطاعة ولاة الأمور في المعروف من طاعة الله ورسوله، ولهذا قال جل وعلا: أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ[2] (http://www.binbaz.org.sa/mat/8647#_ftn2#_ftn2)؛ فطاعة ولي الأمر تابعة لطاعة الله ورسوله، فإن أولي الأمر هم الأمراء والعلماء، والواجب طاعتهم في المعروف، أما إذا أمروا بمعصية الله سواء كان أميراً أو ملكاً أو عالماً، أو رئيس جمهورية، أو غير ذلك، فلا طاعة له في ذلك كما قال النبي صلى الله عليه وسلم: ((إنما الطاعة في المعروف))[3] (http://www.binbaz.org.sa/mat/8647#_ftn3#_ftn3)، والله يقول: وَلا يَعْصِينَكَ فِي مَعْرُوفٍ[4] (http://www.binbaz.org.sa/mat/8647#_ftn4#_ftn4) يخاطب النبي عليه الصلاة والسلام، ويقول الله عز وجل: فَاتَّقُوا اللَّهَ مَا اسْتَطَعْتُمْ وَاسْمَعُوا وَأَطِيعُوا وَأَنْفِقُوا خَيْرًا لِأَنْفُسِكُمْ[5] (http://www.binbaz.org.sa/mat/8647#_ftn5#_ftn5)؛ فالله أمر بالتقوى، والسمع، والطاعة، يعني: في المعروف، لذا فإن النصوص يشرح بعضها بعضاً، ويدل بعضها على بعض، فالواجب على جميع المكلفين التعاون مع ولاة الأمور في الخير، والطاعة في المعروف، وحفظ الألسنة عن أسباب الفساد، والشر، والفرقة، والانحلال، ولهذا يقول الله جل وعلا: فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ[6] (http://www.binbaz.org.sa/mat/8647#_ftn6#_ftn6) أي: ردوا الحكم في ذلك إلى كتاب الله، وإلى سنة رسوله صلى الله عليه وسلم في اتباع الحق والتلاقي على الخير والتحذير من الشر، هذا هو طريق أهل الهدى، وهذا هو طريق المؤمنين.
أما من أراد دفن الفضائل والدعوة إلى الفساد والشر، ونشر كل ما يقال مما فيه قدح بحق أو باطل فهذا هو طريق الفساد، وطريق الشقاق، وطريق الفتن، أما أهل الخير والتقوى فينشرون الخير ويدعون إليه، ويتناصحون بينهم فيما يخالف ذلك حتى يحصل الخير ويحصل الوفاق والاجتماع والتعاون على البر والتقوى؛ لأن الله جل وعلا يقول: وَتَعَاوَنُوا عَلَى الْبِرِّ وَالتَّقْوَى وَلا تَعَاوَنُوا عَلَى الْإِثْمِ وَالْعُدْوَانِ[7] (http://www.binbaz.org.sa/mat/8647#_ftn7#_ftn7)، ويقول سبحانه: وَالْعَصْرِ * إِنَّ الْإِنْسَانَ لَفِي خُسْرٍ * إِلا الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَتَوَاصَوْا بِالْحَقِّ وَتَوَاصَوْا بِالصَّبْرِ[8] (http://www.binbaz.org.sa/mat/8647#_ftn8#_ftn8).
ومعلوم ما يحصل من ولاة الأمر المسلمين من الخير والهدى والمنفعة العظيمة من إقامة الحدود، ونصر الحق، ونصر المظلوم وحل المشاكل، وإقامة الحدود والقصاص، والعناية بأسباب الأمن، والأخذ على يد السفيه والظالم، إلى غير هذا من المصالح العظيمة، وليس الحاكم معصوما، إنما العصمة للرسل عليهم الصلاة والسلام فيما يبلغون عن الله عليهم الصلاة والسلام، لكن الواجب التعاون مع ولاة الأمور في الخير والنصيحة فيما قد يقع من الشر والنقص، هكذا فهم المؤمنون، وهكذا أمر الرسول صلى الله عليه وسلم. أمر بالسمع والطاعة لولاة الأمور، والنصيحة لهم، كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ((إن الله يرضى لكم ثلاثا ويسخط لكم ثلاثا: يرضى لكم أن تعبدوه ولا تشركوا به شيئا، وأن تعتصموا بحبل الله جميعا ولا تفرقوا، وأن تناصحوا من ولاه الله أمركم...))[9] (http://www.binbaz.org.sa/mat/8647#_ftn9#_ftn9) الحديث، ويقول عليه الصلاة والسلام: ((الدين النصيحة، الدين النصيحة، الدين النصيحة)) قالوا: يا رسول الله لمن؟ قال: ((لله ولكتابه ولرسوله ولأئمة المسلمين وعامتهم))[10] (http://www.binbaz.org.sa/mat/8647#_ftn10#_ftn10)، وقال عليه الصلاة والسلام: ((من ولي عليه والٍ فرآه يأت شيئا من معصية الله فليكره ما يأتي من معصية الله ولا ينزعن يداً من طاعة))[11] (http://www.binbaz.org.sa/mat/8647#_ftn11#_ftn11).
ولما سئل عن ولاة الأمر الذين لا يؤدون ما عليهم قال صلى الله عليه وسلم: ((أدوا الحق الذي عليكم لهم وسلوا الله الذي لكم))[12] (http://www.binbaz.org.sa/mat/8647#_ftn12#_ftn12)؛ فكيف إذا كان ولاة الأمور حريصين على إقامة الحق، وإقامة العدل، ونصر المظلوم، وردع الظالم، والحرص على استتباب الأمن، وعلى حفظ نفوس المسلمين ودينهم وأموالهم وأعراضهم، فيجب التعاون معهم على الخير وعلى ترك الشر، ويجب الحرص على التناصح والتواصي بالحق حتى يقل الشر ويكثر الخير.
وقد من الله على هذه البلاد بدعوة الشيخ الإمام محمد بن عبد الوهاب رحمة الله عليه، ومناصرة جد هذه الأسرة الإمام محمد بن سعود رحمه الله لهذه الدعوة،وحصل بذلك من الخير العظيم ونشر العلم والحق، ونشر الهدى، والقضاء على الشرك، وعلى وسائل الشرك، وعلى قمع أنواع الفساد من البدع والضلالات ما يعلمه أهل العلم والإيمان ممن سبر هذه الدعوة، وشارك فيها، وناصر أهلها.
فصارت هذه البلاد مضرب المثل في توحيد الله والإخلاص له، والبعد عن البدع والضلالات، ووسائل الشرك حتى جرى ما جرى من الفتنة المعلومة التي حصل بسببها العدوان على هذه الدعوة وأهلها، ثم جمع الله الشمل على يدي الإمام تركي بن عبد الله بن محمد بن سعود والد الإمام فيصل بن تركي رحمة الله على الجميع، ثم على يد ابنه فيصل بن تركي، ثم على يد ابن ابنه عبد الله بن فيصل بن تركي ثم حصلت فجوة بعد موت الإمام عبد الله بن فيصل رحمه الله فجاء الله بالملك عبد العزيز ونفع الله به المسلمين، وجمع الله به الكلمة، ورفع به مقام الحق، ونصر به دينه، وأقام به الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، وحصل به من العلم العظيم والنعم الكثيرة، وإقامة العدل، ونصر الحق، ونشر الدعوة إلى الله سبحانه وتعالى ما لا يحصيه إلا الله عز وجل، ثم سار على ذلك أبناؤه من بعده في إقامة الحق، ونشر العدل، والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر.
فالواجب على جميع المسلمين في هذه المملكة التعاون مع هذه الدولة في كل خير، وهكذا كل من يقوم بالدعوة إلى الله ونشر الإسلام والدعوة إلى الحق. يجب التعاون معه في المشارق وفي المغارب، فكل دولة تدعو للحق، وتدعو إلى تحكيم شريعة الله، وتنصر دين الله يجب التعاون معها أينما كانت.
وهذه الدولة السعودية دولة مباركة نصر الله بها الحق، ونصر بها الدين، وجمع بها الكلمة، وقضى بها على أسباب الفساد وأمن الله بها البلاد، وحصل بها من النعم العظيمة ما لا يحصيه إلا الله، وليست معصومة، وليست كاملة، كلٌّ فيه نقص فالواجب التعاون معها على إكمال النقص، وعلى إزالة النقص، وعلى سد الخلل بالتناصح والتواصي بالحق والمكاتبة الصالحة، والزيارة الصالحة، لا بنشر الشر والكذب، ولا بنقل ما يقال من الباطل؛ بل يجب على من أراد الحق أن يبين الحق ويدعو إليه، وأن يسعى في إزالة النقص بالطرق السليمة وبالطرق الطيبة، وبالتناصح والتواصي بالحق، هكذا كان طريق المؤمنين وهكذا حكم الإسلام، وهكذا طريق من يريد الخير لهذه الأمة، أن يبين الخير والحق وأن يدعو إليه، وأن يتعاون مع ولاة الأمور في إزالة النقص، وإزالة الخلل، هكذا أوصى الله جل وعلا بقوله سبحانه: وَتَعَاوَنُوا عَلَى الْبِرِّ وَالتَّقْوَى وَلا تَعَاوَنُوا عَلَى الْإِثْمِ وَالْعُدْوَانِ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ[13] (http://www.binbaz.org.sa/mat/8647#_ftn13#_ftn13)، ويقول سبحانه: وَالْعَصْرِ * إِنَّ الْإِنْسَانَ لَفِي خَسِرَ * إِلا الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَتَوَاصَوْا بِالْحَقِّ وَتَوَاصَوْا بِالصَّبْرِ[14] (http://www.binbaz.org.sa/mat/8647#_ftn14#_ftn14)؛ فالدين النصيحة، الدين النصيحة، فمن أهم الواجبات التعاون مع ولاة الأمور في إظهار الحق، والدعوة إليه، وقمع الباطل والقضاء عليه وفي نشر الفضيلة ومحاربة الرذيلة بالطرق الشرعية.
ويجب على الرعية التعاون مع ولاة الأمور، ومع الهيئات، ومع كل داع إلى الحق، يجب التعاون على الحق وعلى إظهاره والدعوة إليه، وعلى ترك الفساد والقضاء عليه، هذا هو الواجب على جميع المسلمين، بالطرق التي شرعها الله في قوله سبحانه: ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ[15] (http://www.binbaz.org.sa/mat/8647#_ftn15#_ftn15)، وفي قوله سبحانه: وَمَنْ أَحْسَنُ قَوْلًا مِمَّنْ دَعَا إِلَى اللَّهِ وَعَمِلَ صَالِحًا[16] (http://www.binbaz.org.sa/mat/8647#_ftn16#_ftn16)، وفي قوله سبحانه: وَلا تُجَادِلُوا أَهْلَ الْكِتَابِ إِلا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِلا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ[17] (http://www.binbaz.org.sa/mat/8647#_ftn17#_ftn17)، وفي قوله سبحانه: فَبِمَا رَحْمَةٍ مِنَ اللَّهِ لِنْتَ لَهُمْ وَلَوْ كُنْتَ فَظًّا غَلِيظَ الْقَلْبِ لانْفَضُّوا مِنْ حَوْلِكَ[18] (http://www.binbaz.org.sa/mat/8647#_ftn18#_ftn18) الآية. وفي قوله عز وجل لموسى وهارون لما بعثهما إلى فرعون: فَقُولا لَهُ قَوْلًا لَيِّنًا لَعَلَّهُ يَتَذَكَّرُ أَوْ يَخْشَى[19] (http://www.binbaz.org.sa/mat/8647#_ftn19#_ftn19).
أما ما يقوم به الآن محمد المسعري وسعد الفقيه وأشباههما من ناشري الدعوات الفاسدة الضالة فهذا بلا شك شر عظيم، وهم دعاة شر عظيم، وفساد كبير، والواجب الحذر من نشراتهم، والقضاء عليها، وإتلافها، وعدم التعاون معهم في أي شيء يدعو إلى الفساد والشر والباطل والفتن؛ لأن الله أمر بالتعاون على البر والتقوى لا بالتعاون على الفساد والشر، ونشر الكذب، ونشر الدعوات الباطلة التي تسبب الفرقة واختلال الأمن إلى غير ذلك.
هذه النشرات التي تصدر من الفقيه، أو من المسعري أو من غيرهما من دعاة الباطل ودعاة الشر والفرقة يجب القضاء عليها وإتلافها وعدم الالتفات إليها، ويجب نصيحتهم وإرشادهم للحق، وتحذيرهم من هذا الباطل، ولا يجوز لأحد أن يتعاون معهم في هذا الشر، ويجب أن ينصحوا، وأن يعودوا إلى رشدهم، وأن يدَعوا هذا الباطل ويتركوه.
ونصيحتي للمسعري والفقيه وابن لادن وجميع من يسلك سبيلهم أن يدَعوا هذا الطريق الوخيم، وأن يتقوا الله ويحذروا نقمته وغضبه، وأن يعودوا إلى رشدهم، وأن يتوبوا إلى الله مما سلف منهم، والله سبحانه وعد عباده التائبين بقبول توبتهم، والإحسان إليهم، كما قال سبحانه: قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنْفُسِهِمْ لا تَقْنَطُوا مِنْ رَحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعًا إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ * وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِنْ قَبْلِ أَنْ يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لا تُنْصَرُونَ[20] (http://www.binbaz.org.sa/mat/8647#_ftn20#_ftn20)، وقال سبحانه: وَتُوبُوا إِلَى اللَّهِ جَمِيعًا أَيُّهَا الْمُؤْمِنُونَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ[21] (http://www.binbaz.org.sa/mat/8647#_ftn21#_ftn21)، والآيات في هذا المعنى كثيرة.
والمقصود أن الواجب على جميع المسلمين التعاون مع ولاة الأمور في الخير والهدى والصلاح حتى يحصل الخير ويستتب الأمن، وحتى يقضى على الظلم، وحتى ينصر المظلوم، وحتى تؤدى الحقوق، هذا هو الواجب على المسلمين التعاون مع الولاة، ومع القضاة، ومع الدعاة إلى الله، ومع كل مصلح في إيجاد الحق والدعوة إليه، وفي نصر المظلوم، وردع الظالم وإقامة أمر الله، وفي الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر والدعوة إلى الخير والتخلص من الباطل، ويجب التعاون والتناصح لمن حاد عن الخير فينصح ويوجه إلى الخير وأسباب النجاة حتى يحصل الخير العظيم، والمصالح العامة، وحتى يقضى على الفساد والشر والاختلاف بالطرق الشرعية، والناس في خير ما تناصحوا وتعاونوا على البر والتقوى، فإذا تعاونوا على الباطل وعلى الشر والفساد ساد البلاء، ونزع الأمن، وانتصر الباطل، ودفن الحق، وهذا هو الذي يحبه الشيطان، والذي يدعو إليه شياطين الإنس والجن، فالواجب الحذر مما يدعو إليه شياطين الإنس والجن، والتواصي بكل أسباب الأمن، وبكل أسباب الخير والهدى، والتواصي بالتعاون مع ولاة الأمور في كل خير، ومع كل من يدعو إلى الخير، وإقامة أمر الله، وفي نصر الحق، وفي إقامة المعروف، والتعاون مع كل مصلح فيما يدحض الباطل وفي التحذير من الباطل، والتحذير من أسباب الفرقة والاختلاف.
هذا هو الواجب كما قال سبحانه وتعالى: وَتَعَاوَنُوا عَلَى الْبِرِّ وَالتَّقْوَى وَلا تَعَاوَنُوا عَلَى الْإِثْمِ وَالْعُدْوَانِ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ[22] (http://www.binbaz.org.sa/mat/8647#_ftn22#_ftn22)، وقال جل وعلا: وَالْعَصْرِ * إِنَّ الْإِنْسَانَ لَفِي خَسِرَ * إِلا الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَتَوَاصَوْا بِالْحَقِّ وَتَوَاصَوْا بِالصَّبْرِ[23] (http://www.binbaz.org.sa/mat/8647#_ftn23#_ftn23)، وقال سبحانه: وَاعْتَصِمُوا بِحَبْلِ اللَّهِ جَمِيعًا وَلا تَفَرَّقُوا[24] (http://www.binbaz.org.sa/mat/8647#_ftn24#_ftn24)، هذا هو الذي فيه النجاة والإيمان الصادق والعمل الصالح والعاقبة الحميدة، وبهذا يكثر الخير ويحصل التعاون على البر والتقوى، ويدحض الشر، وتأمن البلاد، ويستتب الأمن، ويحصل التعاون على الخير، ويرتدع السفيه المفسد وينتصر صاحب الحق وصاحب الهدى.
ونسأل الله بأسمائه الحسنى، وصفاته العلى أن يوفق الجميع للخير، وأن يمنحهم الفقه في الدين، وأن يصلح أحوال المسلمين جميعاً، وأن يعيذنا وإياهم من شرور النفس، وسيئات الأعمال واتباع الهوى، وأن يعيذنا جميعاً من مضلات الفتن، كما نسأله سبحانه أن يوفق ولاة أمرنا لكل خير، وأن يعينهم على كل خير، وأن ينصر بهم الحق، وأن يمنحهم الفقه في الدين، وأن يوفق أعوانهم للخير، وأن يعيذهم من كل ما يخالف شرع الله، وأن يجعلنا وإياكم وإياهم من الهداة المهتدين، كما نسأله سبحانه أن يصلح أحوال المسلمين في كل مكان، وأن يمنحهم الفقه في الدين، وأن يولي عليهم خيارهم، ويصلح قادتهم، وأن يجمع كلمة المسلمين على الحق والهدى، إنه سميع قريب، وصلى الله وسلم على نبينا محمد وآله وصحبه.


رابعا: الدولة السعودية أو نظام الحكم السعودي يبرر لنفسه جريمة كبيرة مكفرة ومخرجة من الملة وهي جريمة التشريع من دون الله {من يحكم بغير ما انزل الله} يكفر بنص القرآن الكريم{ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون} هل تريدين مني أن أغير في كتاب الله؟-كما يقول الأستاذ عزام- أم يحرم علي أن أذكر بقاعدة وردت في القرآن الكريم كي أراعي مشاعرالبعض؟



.



لا طبعا ولكن حين أتبنى ذلك عليّ قبلا أن ألتفت إلى الشيخ الجليل المقدسي!! والذي كفر الدولة وعلماءها، ونسب إليها الحكم بغير ما أنزل الله وأنسى كليا ما جاء عن مفتي المملكة سابقا الشيخ ابن باز رحمه الله في مقالة له على موقعه



www.binbas.org.sa (http://www.binbas.org.sa/)




المملكة تنفذ الأحكام الشرعية ولو لم ترضالحكومات

[أوضح سماحة مفتي عام المملكة العربية السعودية ورئيس هيئة كبار العلماء وإدارة البحوث العلمية والإفتاء الشيخ عبد العزيز بن عبد الله ابن باز بأن حكومة المملكة العربية السعودية- وفقها الله- تنفذ حكم حد الشرع على المواطنين والوافدين إلى المملكة بحق مهربي المخدرات.
وأضاف سماحته: وحول الهجوم الذي تواجهه المملكة من بعض الدول بسبب تطبيق الأحكام الشرعية الإسلامية والتي تطلب من المملكة بأن توقف عملية تنفيذ هذه الأحكام بحق المهربين للمخدرات. قال:]
إن الأحكام الشرعية التي تصدر يجب على الحكومة تنفيذها حتى لو لم ترض أي حكومة من الحكومات بتنفيذ الأمر الشرعي؛ لأن تنفيذ الشرع مقدم على الجميع، والواجب على كل مسلم الرضى به، وتنفيذ الحكم الشرعي الصادر من المحاكم الشرعية، وفي ذلك الخير والسعادة والعاقبة الحميدة للإسلام والمسلمين، مع العلم بأن الحد كفارة لمن أقيم عليه، كما صح بذلك الحديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم.
وطالب الشيخ ابن باز جميع الحكومات الإسلامية تنفيذ حكم الله والاستقامة على ذلك والعناية بهذا الأمر؛ لأن ذلك هو واجب الجميع لقول الله سبحانه وتعالى لرسوله صلى الله عليه وسلم: وَأَنِ احْكُمْ بَيْنَهُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ[1] (http://www.binbaz.org.sa/mat/8662#_ftn1#_ftn1)، وقوله تعالى: فَلا وَرَبِّكَ لا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ[2] (http://www.binbaz.org.sa/mat/8662#_ftn2#_ftn2)... والآيات الكريمات في هذا الباب كثيرة تدل على أنه من استحل الحكم بغير ما أنزل الله يكون كافراً.
واختتم سماحة المفتي تصريحه بأن الواجب على جميع رؤساء الدول الإسلامية أن يتقوا الله وأن يحكموا الشريعة الإسلامية في شعوبهم، ونسأل الله لنا ولهم التوفيق والهداية وصلاح النية والعمل.



خامسا: ترخص للشركات الأجنبية التعامل بالربا والبنوك الربوية على أراضيها خير شاهد على ترخيصها للمعاصي



لا شك أنني لن أتذكر إطلاقا أن السعودية هي الدولة الوحيدة التي تقوم على أراضيها بنوك إسلامية غير ربوية تعد من أقوى البنوك في الشرق الأوسط كمصرف الراجحي الإسلامي، والبنك الأهلي مثلاً..



رغم أن لدي حساب في أحدهما..لكن لا بأس يجب أن أنسى انتصارا للرأي والشللية! لا للحق!




سادسا: الدولة السعودية توالي أعداء الإسلام في مشاريعهم السياسية والاقتصادية والعسكرية ، والله تعالى يقول :{ومنيتولهم منكم فإنه منهم}



سأنسى أن الرسول صلى الله عليه وسلم تعامل مع اليهود والمشركين في مكة والمدينة وسأنسى درعه المرهونة عند يهودي في طعام اشتراه لأهله، وهذا الرهان من المعاملات الاقتصادية..



وأن الرسول بعث بعدد من الصحابة إلى الحبشة للاحتماء بالنجاشي الذي كان يدين بالنصرانية..كحماية سياسية ...ووو سأنسى كل هذا بالتأكيد



سابعا: الدولة السعودية تتودد للكفار والمنافقين ، والله تعالى يقول :{لا تجد قوماً يؤمنون بالله واليوم الآخر يوادونمن حاد الله ورسوله ولو كانوا آباءهم أو أبناءهم أو إخوانهم أو عشيرتهم}



المشكلة أن بين يدي برقية من الملك فهد يجب أن تدفن معه في التراب لأنها تغير من هذا المفهوم!

(صاحب السمو الملكي الرئيس العام لرعاية الشباب:
نشير إلى برقية سموكم رقم 1174وتاريخ 3/4/1422هـ ، بشأن طلب التوجيه حيالالدعوة الموجهة من رئيس مهرجان القاهرة الدولي السابع للأغنية ، ورئيس الجهازالتنفيذي لمركز المؤتمرات للفنان / سراج عمر للمشاركة في لجنة تحكيم مهرجان القاهرةالدولي السابع للأغنية الذي سيُقام خلال الفترة من 1-9/6/1422هـ . ونخبركم بأنه لايجوز الزج باسم المملكة العربية السعودية بلادالحرمين الشريفين ومهبط الوحي في مثل هذه المهرجانات وغيرها من المحافل الخاصةبالغناء والطرب والموسيقى ، ونرغب إليكم من الآن فصاعدا الحرص على عدم المشاركةالرسمية في مثل هذه المهرجانات والمحافل مع عدم الرفع عن ذلك مطلقًا. فأكملوا ما يلزم بموجبه . وقد زودنا الجهات ذات العلاقة بنسخة من أمرنا هذاللاعتماد . فهد بن عبد العزيز رئيس مجلس الوزراء)


ثامنا: الدولة السعودية تنفذ خطط بروتوكولات حكماء صهيون



ولهذا تحرص السعودية كثيرا على القضية الفلسطينية تنفيذا لهذه البروتوكولات، أليس كذلك؟



المشكلة أن حماس وفتح قد يفضحان الخطط لأن الأدلة لديهم!!



ماذا أفعل هنا يا عبد الله يا صاحب تلك المقولة؟




تاسعا:الدولة السعودية تساعد على قتل المسلمين في أفغانستان والعراق



سأنسى دعم الحكومة السعودية المادي واللوجستي ودعمها بالمجاهدين السعوديين في حرب أفغانستان ضد السوفييت!!!..هذا كله لا أتذكره الآن..التاريخ يمحو بعضه بعضا



ويجب ألا أتذكره على الإطلاق




عاشرا: الذي نعرفه ويعرفه الجميع أن شعب الحجاز يكره نظام الحكم المتسلط عليهم ولكن كثير منهم لا يجرؤون على المعارضة بسبب تهديد وزارة الداخلية لهم بالتعذيب والزنازين الانفرادية . فقط موظفو المخابرات السعودية هم من يحبون حكومتهم .



وكيف يعارضون وأكثرهم وزراء وسفراء ومدراء لكبرى الشركات في السعودية؟؟



من أهل الحجاز سفير السعودية لدى لبنان صاحب قصيدة بلا قيود عبد العزيز خوجة



لا بد أن يصبحوا أمراء ليرضوا عن الأمراء..أليس كذلك؟



الحادي عشر: ما هي السعودية؟ أليست كلبنان= إسرائيل الموارنة؟ وسوريا النصيرية؟ وعراق الشيعة؟ وسعودية آل سعود ليس إلا؟؟؟؟ فلماذا نحبها؟ والله لولا الحرمين لما أحببت زيارتها...ولا وطأت ترابها...فنجد فيها....يخرج منها قرن الشيطان!



طبعا لا داعي للتذكير بأن قرن الشيطان هو مطلع الشمس الذي يعضده في القرآن قوله تعالى: {حَتّىَ إِذَا بَلَغَ مَطْلِعَ الشّمْسِ وَجَدَهَا تَطْلُعُ عَلَىَ قَوْمٍ لّمْ نَجْعَل لّهُمْ مّن دُونِهَا سِتْراً } ]الكهف:[90والمقصود من جهة الشرق –حيث يأجوج ومأجوج- قياسا على موقع نجد من مكة،



يا إلهي! لا بد من الجهل بالتأويل والتفسير هنا لإثبات القضية!





أخيرا:



أعرف كثيراً من الناس من كان اسمهم (عبد الله ) ولكنهم في الحقيقة يعبدون أصناماً من دون الله



وبما أن الشيء بالشيء يذكر فإن من علامات خروج المهدي عند الروافض ما يلي:


آخر حكام الحجاز اسمه الملك عبد الله!


عن الإمام الصادق: من يضمن لي موت عبد الله (أي يأتيني بخبر موته) أضمن له القائم (أي ظهور الإمام)، ثم قال: إذا مات عبد الله لم يجتمع الناس بعده على أحد ولم يتناه هذا الأمر دون صاحبكم إن شاء الله، ويذهب ملك السنين ويصير ملك الشهور والأيام، فقلت: يطول ذلك؟ قال: كلا
- البحارج52 ص210








هذا الخبر تتمة للمسرحية الهزلية!

برأي
كلامك هذا لا يرتقي إلى الموضوعية بل جله عاطفي يقترن بخفقات قلب مضطرب
فأرجو ان لا تفتحي عليك بابا يصعب إغلاقه

خفقات قلب رويدك رويدك لا تحتاج المسألة الى هذي العصبية الزائدة
فالمسألة اجتهادية لعل كل له دليله وعنده أسباب تلجؤه الى قبول أو رفض النظام
وهذا لن يقدم ولن يؤخر من الأمر شيء
فلا تنفعلي عزيزتي كثيرا" فالأب مقاوم ليس هنا

فالأب مقاوم ليس هنا :)



مقاوم عندي اعتراف ..
اقوله لك من وراء حجاب
هههه
:)

الاب :)

أعجبتني هذه الردود..كثيرا..

انهيار حكم آل سعود قريب بإذن الله ، وبعدها يفرح المسلمون بإقامة دولة الخلافة وإقامة حكم الله في الأرض ، فأين سيذهب حينها المطبلون لآل سعود والمهللون لجرائمهم ؟

أخي الكريم طرابلسي-أخي الكريم عبد الله:



أشكركما أولا لأنكما حريصان دائما على قراءة مواضيعي، رغم مشاعركما السلبية تجاهي..أنا لا استطيع أن أكون مثلكما بصدق..



ثانيا: أعتذر لكما لأن ردودي حول هذا الموضوع دائما ما تجعلكما تفقدان أعصابكما وتنسيكما حدود الأدب واللياقة، فماذا أفعل لأرضيكما؟!



هذا رأيي وهذا رأيكم..ولسنا مضطرين للأخذ بآراء بعض، المهم حين نختلف يجب أن نحترم أشخاص بعض..خصوصا وأن الحوار بيننا هو حوار بين عدة رجال.. وامرأة واحدة..



أشكركما مرة أخرى

حقيقة لم أقرأ موضوعك فلا تظني أني مهتم بقراءة ما تكتبين ولا أحرص على ذلك البتة. إنما كتبت رداً له علاقة بعنوان الموضوع فقط لا غير . ولا توهمي نفسك بأننا فقدنا أعصابنا وخرجنا عن حدود اللياقة والأدب ، فأنت توهمين نفسك بذلك لأنك لا تجدين ما تردي به علينا ولأنك تعلمين ضعف حجّتك مسبقاً . وكونك امرأة لا يمنع الرجال أن يدلوا بآرائهم في هذه الصفحة ، بل الأولى أن تتواري عن الأنظار وتهتمي بطاعة زوجك ورعاية أطفالك وشؤون بيتك فذلك خير لك من أن تكتبي مقالات طويلة تدافعين بها عن نظام حكم آيل للسقوط .

انهيار حكم آل سعود قريب بإذن الله ، وبعدها يفرح المسلمون بإقامة دولة الخلافة وإقامة حكم الله في الأرض ، فأين سيذهب حينها المطبلون لآل سعود والمهللون لجرائمهم ؟


وماذا لو
كان على الرأس تنظيم إستبدادي فاسد من شهود يهوه ( لا سامح الله ) هو منْ تولى سدة الحكم جراء إنقلاب أسود دامي ...... فأين ستذهب أنت أيها المُشرع العظيم.........؟
هل ستطبل لهم .........؟
أم ستترحم على أيام آل سعود...........؟
سؤال
طالما راجمات الغيب عندكم شغالة
كذا فتح المندل وقراة الكف والفنجان والطالع وتحضير .....
أما من حِكمة عندكم وجميل عقل يُسيركم .........؟

عبدالله
########################

عبدالله
#########################

اسمع يا هذا ،

دعك من التهجم عليّ شخصياً ، احترم نفسك والتزم حدودك وناقش الأفكار ودعك من المساس بالأشخاص الذين تتحاور معهم ، وإلا فستعرض نفسك للطرد كما طرودا غيرك ممن سبقوك وكانوا خيراً منك .

اسمع يا هذا ،

دعك من التهجم عليّ شخصياً ، فاحترم نفسك والتزم حدودك وناقش الأفكار ودعك من المساس بالأشخاص الذين تتحاور معهم ، وإلا فستعرض نفسك للطرد كما طرودا غيرك ممن سبقوك وكانوا خيراً منك .

المعذرة
ولكن
أى أفكار تدعونا الى مناقشتها .......؟

عبد الله

###########################

عبد الله

########################

الإدارة الكريمة

لم يكتف العضو المحترم "بوراي" بالإساءة لمرة واحدة ، بل تمادى في الإساءة بتكراره للشتيمة مرة ثانية ، وهذا يخالف قوانين الحوار والمشاركة في الصوت الحر ، فنرجو النظر في هذه الدعوى آملين منكم أن تنصفونا وتأخذوا بحقنا منه ، فإن تمادى دونما رادع فأرجو بعدها أن تعطوني الفرصة لأكتب لكم أجمل أبيات الشعر بحقه .

وما زال عبد الله
ينتظر تكرمكم بتوضيح الأفكار التي تدعونا الى مناقشتها
فهل تتكرم علينا ( لطفاً) ورجاء
بالإشارة إليها ............؟

عبد الله

###########################

يا بنية اسمحِ لي أن أبيّن لك بعض الأمور التي قد تخفى عنك
أولا : تصنيفك للأعضاء بدرجة أولى وثانية وثالثة لن يزيدهم إلا صلابة وتماسك فيما بينهم فالجامع بينهم أصول متينة وليس ولاء لفلان او علان والذي جعلني مبتسما تصنيفك للأستاذ عزام بدرجة متدنية مع العلم هو عندي بالدرجة الأولى بالتعقل وحسن الإجابة
إلا في حالات صغيرة ( كتير كتير ) :) صح عزام ؟! ولا لاء

ثانيا : شاعريتك في طرح أفكارك بهذه الطريقة تجعلك عصبية في بيان ما تودين إيصاله فيجعلك مضطربة بسياق كلامك غير مسندة إلى أصول متينة من شرع ربك

ثالثا : رحم الله ابن باز وغفر له زلاته وأسكنه فسيح جنانه : اعلمي يا بنية نحن لا نتعبد الله بابن باز ولا في غيره بل نتعبد الله بقال الله وقال الرسول فليس ابن باز رحمه الله كتابا منزلا , ولا نبيا مرسلا ,, إنما هو بشر يصيب ويخطيء ولسنا ملزمين باتباعه فيما أخطأ به فهو بالأصل مفتي السلطان فحري به موافقته ببعض ما يحب و قد لا تكون محبة له بل درء لمفسدة عظيمة قد تحدث لو انه قال خلاف ذلك وهذا ما نظنه به والله اعلم بالنيات

واخيرا : هل باستطاعتك رحمك الله من ترجمة ولو وجيزة عن جد آل سعود الأول وهل حقا كان اسمه مردخاي فعدّله إلى مرخان ثم إلى مخران حسب ما قرأته في غير موقع

------------

أخي الفاضل بوراي
رجاء رجاء رجاء لا تصطاد في الماء العكر واترك الموضوع لا يخرج عن سياقه

----------

أخي عبد الله : بارك الله فيك : لا تلتفت إلى أمور جانبية خارجة عن أصل الموضوع فالتعصيب للنفس مذموم وغير محمود :)

-----------
بابا مقاوم :) : أرجو عدم التعليق على كلام البنية خشية أن يزيدها تعصبا للباطل على طريقة عنزة ولو طارت

----------

ملاحظة :) : لا استبعد ظهور من تأخذه الحمية فيجعل من نفسه مدافعا عن الأخت ليبرز رجولته أمامها مع العلم قد تكون رجلا أو طفلا طالما نحن نتعامل مع أرقام مجهولة خلف أجهزة

أخي الكريم طرابلسي-أخي الكريم عبد الله:



أشكركما أولا لأنكما حريصان دائما على قراءة مواضيعي، رغم مشاعركما السلبية تجاهي..أنا لا استطيع أن أكون مثلكما بصدق..

بصراحة عندي بعض الحرص على قراءة مواضيعك حين اكون متأزما نفسيا فلا أجد بدا من الترويح عن النفس بقراءتها :)





ثانيا: أعتذر لكما لأن ردودي حول هذا الموضوع دائما ما تجعلكما تفقدان أعصابكما وتنسيكما حدود الأدب واللياقة، فماذا أفعل لأرضيكما؟!

لا .....والذي رفع السماء بلا عمد ما ارتقت مواضيعك عندي إلا بين الضحك والابتسامة فلما تنصبي نفسك إلها فترجمين بالغيب




هذا رأيي وهذا رأيكم..ولسنا مضطرين للأخذ بآراء بعض، المهم حين نختلف يجب أن نحترم أشخاص بعض..خصوصا وأن الحوار بيننا هو حوار بين عدة رجال.. وامرأة واحدة..



أشكركما مرة أخرى


لنثبت أولا أنك أنثى حتى نخاطبك على قدر عقلك فنحن نتعامل مع أرقام خلف اجهزة ولا يعنينا أكان الكاتب ذكرا او أنثى أو كان طفلا أو شيخا يهوديا كان أو نصرانيا أو رافضيا أو غيره لأن الرد على حسب ما خطته يدي الكاتب
وبالمناسبة هل انعدم عندكم الرجال لكي تناقشي بين الرجال أم هو استعطاف من قبلك لمسايرتك على آرائك
( ألا تعلمين أن بعض مفتيك قال أن حوار الأثنى في المواقع نوع من أنواع الاختلاط ) !!

جزاك الله خيرا أخي الحبيب طرابلسي .. فأنت دائما بالمرصاد لكل مدلس خبيث وكل مضلَّل (بفتح اللام المشددة) استحوذت عاطفته على قلبه فوقع فريسة الآلة الإعلامية السعودية وجلس يدافع عنها بالباطل.

لكن إسمح لي أن أبين نقطة هامة أثارها بلال في موضوع آخر وتكررت هنا.

نعم نسبت الدول عبر الأزمان إلى مؤسسيها وقلنا أن سبب ذلك هو بداعي التمييز بينها تاريخيا. لكني أتحدى أن يأتينا أحد بدليل واضح أن رعايا هذه الدول كانواينتسبون إلى مؤسسي هذه الدول.

في العصر الأموي ما كان المسلم من حمص أو حلب مثلا يقول أنه أموي إلا أن يكون من بني أمية فعلا. وكذا بالنسبة للحقبة العباسية وغيرها. وفي ظل العثمانيين لم يكن أحد من أهل بلاد الشام أو الجزيرة العربية أو المغرب العربي يقول عن نفسه "عثماني" فمن ادعى غير ذلك فعليه البينة.

ما دام اسمي قد ذكر فحبذا لو يعطني الاخوة مجالا لاحاور الاخت خفقات بهدوء
بارك الله فيكم

اخي طرابلسي،
عليك ان تخفف قليلاً عن الأخت وهي اخت وكانت في المنتدى من فترة طويلة ثم غابت ولذلك لا حاجة لهذا الكلام وانت ايضاً اكبر من مقاوم ولا نقبل منك ان تكتب مثل هذا الكلام.

اخي مقاوم،
بالنسبة للإنتساب وتسمية الدول، لا اظن الموضوع بحاجة إلى كثير عناء :)(

بلال ... أخطأت الهدف مجددا
كان الأجدر بك أن توازن في النصح إن كنت لا بد فاعلا.

بعدين أنا بفصل اثنين من طرابلسي :)

الردود هذه لا تســمى نقاشا ..

بل تسمى تفاهات ينطق بــها الجاهل .,. (( الا من رحم ربــي )) !!

كــما انكر على الاخ بوراي ما قــاله .. فليس ما يــقول جائــزا على مسلم مثلــه .. !!

اترفع عن الرد على مثل هذا الموضــوع ..

فلســنا اعلم بابن باز رحمه الله منـها !!

لست أدري ما الفائدة المرجوة من هذا الموضوع.
أختنا خفقات، لو كنت مكانك ما فتحت الموضوع مجددا لأن النقاش أصبح جدالا وانتصارا للنفس، صدقيني لن تكسبي شيئا.

يا إخوة عندي رجاء: سواء كان النظام السعودي صالحا أو فاسدا، مسلما أو كافرا، دعونا نحل مشاكلنا في لبنان بدلا من الجدل البيزنطي الذي لن يضر السعودية ولن ينفعها. أكيد أن السعودية فيها أهل خير ودين وهم أعرف بما يصلح لهم من تنظيرنا عليهم.

الردود هذه لا تســمى نقاشا ..

بل تسمى تفاهات ينطق بــها الجاهل .,. (( الا من رحم ربــي )) !!

كــما انكر على الاخ بوراي ما قــاله .. فليس ما يــقول جائــزا على مسلم مثلــه .. !!

اترفع عن الرد على مثل هذا الموضــوع ..

فلســنا اعلم بابن باز رحمه الله منـها !!


يابارك الله فيكَ لا اعلم ما الذي اثار حفيظتكم هداكم الله

فهل تكرمت جزاكم الله خيراً

ولفت أنظارنا إليه...............؟

عبد الله
########################

يابارك الله فيكَ لا اعلم ما الذي اثار حفيظتكم هداكم الله

فهل تكرمت جزاكم الله خيراً

ولفت أنظارنا إليه...............؟

عبد الله
####################
قلــت راي اخي .. وليس الموضوع هــنا لننقــاش فيما أثار حفيظتــي !!

متــرفــعا عن الرد في هذا الخصوص فكلامي كان واضحا في ردي ..

جزيت خير ورزقت الجــنة

قلــت راي اخي .. وليس الموضوع هــنا لننقــاش فيما أثار حفيظتــي !!

متــرفــعا عن الرد في هذا الخصوص فكلامي كان واضحا في ردي ..

جزيت خير ورزقت الجــنة

تتهمني في إسلامي
وتقول ( قلت رأي) .................!!!!

وتدعى بأنك بعدها تترفع عن النقاش ............!!!
وأن كلامُك المُبهم كان واضحاًً

ما تركت لنا من شىء نتأسف عليه

عبد الله
#######################

تتهمني في إسلامي
وتقول ( قلت رأي) .................!!!!

وتدعى بأنك بعدها تترفع عن النقاش ............!!!
وأن كلامُك المُبهم كان واضحاًً

ما تركت لنا من شىء نتأسف عليه

عبد الله
######################


الله اكبر !!

اي زمــان نحن فيــه هنــا ؟؟؟؟

اين اتهامي لكـ في اسلامكـ ..


لا حول ولا قوة الا بالله !!!!!


هل نصيحة المسلم لاخيه المسلم اصبحت تكفيرا و اتهام وشكـ في اسلام اخوه المسلم ؟؟

اي فكـر اصــبح نعيش فيه ؟؟؟

الله اكبر !!

اي زمــان نحن فيــه هنــا ؟؟؟؟

اين اتهامي لكـ في اسلامكـ ..


لا حول ولا قوة الا بالله !!!!!


هل نصيحة المسلم لاخيه المسلم اصبحت تكفيرا و اتهام وشكـ في اسلام اخوه المسلم ؟؟

اي فكـر اصــبح نعيش فيه ؟؟؟

إنه فكركُم
ليس إلا

وهذا ما كتبته للتذكير
( فليس ما يــقول جائــزا على مسلم مثلــه )
فقد قُلت ما لم تستسغه ( ولن)

عبد الله

#########################

إنه فكركُم
ليس إلا

وهذا ما كتبته للتذكير
( فليس ما يــقول جائــزا على مسلم مثلــه )
فقد قُلت ما لم تستسغه ( ولن)

عبد الله

########################


إلى هــنا فعلا !! لم اعد اجد كلاما للافصاح عــنه !!

فللأســف ما زال العالم الاسلامي يتملكـ تلك البؤرة التي تحدث خرابا في الارض واهلها ..

ولن ينهض العالم الاسلامي من غفلــته مادام متمســكا بعض ابنائه بفكر مليئ بالمغالطات وظن السوء والاتهامات البــاطلة !!


فهل اذا قيل لي هذا حرام او هذا غير جائز اتهمت من نصحني بانه يكفرنـي !!؟؟

فعلا جهل اصبح لا يــطاق !!

عبدالله !! رزقت الجنـة وهداك وهدانا الله الى ما يحب ويرضى

إلى الإخوة المشاركين في هذا الموضوع
الرجاء التقيد بالموضوع وعد التشعب حتى لا نضطر إلى إغلاقه أو حذفه.

كما ننبه إلى الالتزام بأدب الحوار وعدم شخصنة الردود.

تم التراجع عن الرد بسبب رد الإدارة الذي جاء متأخراً بعض الشيء .

برجاء ألا تكتفي الإدارة بحذف المخالفات المسيئة وإنما بتوجيه إنذار لمن يتعمد ارتكاب المخالفات بشكل متكرر .

السلام عليكم
بداية ارجو الا تحذف الادارة هذا الموضوع لاني تعبت في الرد عليه
اخي طرابلسي اؤكد لك كما اكد بلال ان الاخت خفقات انثى فهذا يتجسد في اسلوبها العاطفي الذي لا يخفى على احد والذي يستحيل على رجل ان يقلده. وانا اطلعت على كثير من استشاراتها الممتازة في الالوكة بالاضافة الى مقالات رائعة اهدتهم لموقع اشرف عليه. اما قضية تصنيفي من قبلها فهي بورصة تعلو فيها الاسم وترتفع حسب "التعقل" كما اوضحت هي. لكن ما يؤسفني انها تقيس التعقل بمدى موافقة الشخص لها في حين اني اقيس التعقل بمقدار الفائدة التي اجنيها من الشخص على مبدأ صديقك من صدقك لا من وافقك. وعلى مبدأ رحم الله امرأ اهداني عيوبي ومن رأى في اعوجاجا فليقومه بحد القلم. وعلى قناعة ان الحوار مع المطابق لقناعاتي هو حوار بين الصوت والصدى لا يتمخض عن أي افادة اضافية.
مقالك ممتاز اختي خفقات ويذكرني بخطابات 14 اذار. لكن سبحان الله انا احب الاسلوب المنطقي العقلاني اكثر من البروباغندا ولو لم يكن يجذب الناس في هذه الايام.
تعليقاتي من حيث العموم
· من حيث الشكل العام .. انا لا انطلق عادة من قضية اقتنعت بها عاطفيا ثم ابحث لها عن ادلة انما اضع النظرية اولا ومن ثم انزلها على محل الاستدلال كي اصل الى النتيجة. يبدو جليا انك وضعت الدفاع عن آل سعود كقضيتك الاولى في حين كان من الاولى ان تضعي مبادئك التي تسيرين عليها اولا ويكون الحكم على آل سعود مجرد تطبيق لقواعدك التي بنيتها سلفا.
· ما قمت به كان كوكتيل من مقالات اشخاص متفرقين خاصة النقطة الثانية التي تعرضت فيها لموضوع ذم الشيخ محمد بن عبد الوهاب فلا احد يذم في الشيخ محمد بن عبد الوهاب هنا مثلا الا الشيعة والاشاعرة وهم ليسوا اكثرية هنا ويتم الرد عليهم بقسوة وانا اعتبر هذا نوعا من التحريش غير المبرر.
· هدف المقال غير واضح.. هل هو الدفاع عن نظام السعودي ام تغيير نظام صوت ومنع الاعضاء من ابداء ارائهم فيه (حتى لو لم يكن هذا مقصودا لذاته انما من ضمن مقال يعالج وضع الحكام العرب ككل).
· لا احبذ وضع الفتاوى كلها من ضمن نص الرسالة بل كمرفق ويكفي ذكر مورد الدليل من الفتوى في نص الرسالة.
من حيث النقاط
لا يهمني ان اصوب معطيات الموضوع بحد ذاته بقدر ما اريد ان ابين المبادىء العقلية والمنطقية التي جانبتها برأيي المتواضع في "وصاياك العشر" مبدأ تلو الآخر.
1- "لا تقل اصلي وفصلي انما اصل الفتى ما قد حصل" فنحن حين نتحدث عن الحكام والانظمة لا نية لدينا في استرجاع تاريخ اسرتهم خاصة اننا لا نملك الة الزمن ولا نريد نبش القبور وتذكري انه لا ينفعهم ان ينتسبوا لشخص صالح ما لم يكونوا صالحين فالرجاء مناقشة الحالة الحاضرة فقط فنحن نحكم على نظام حاكم وليس على شخص او اسرة.
2- "التاريخ ليس دليلا شرعيا" وفي قضية الاسماء عندنا مثل يقول "غير له اسمه وهاته". فما اكثر الاسماء وما اكثر المسميات.. وما اكثر من نسب حزبه الى الله والله بريء منه وما اكثر من نسب نفسه للمسيح والمسيح بريء منه. الا اني لو حكمت بلدا لما رضيت ان يسمى باسمي فهو ليس ملكي ولا ملك اولادي من بعدي. ومقاوم اجاب ان صلاح الدين لم يسمي دولته ايوبية والله اعلم ولكن حتى لو سماها هكذا فهذا لا يعني ان فعله صحيح فالتاريح ليس دليلا شرعيا فهو يحوي في طياته الصح والخطأ والغث والثمين.. التاريخ تجارب نستفيد منها ونعتبر منها فحسب.. فاذا جئت كي انتقد حاكما عربيا قتل اباه فهل يجوز ان يقال لي ولكن بعض خلفاء بني عثمان فعلوا ذلك؟ لا اظن..
3- مبدأ "شهد شاهد من اهلها" مع احترامنا للشيخ ابن باز في علمه فهو انسان يصيب ويخطىء وخاصة حينما يتعلق الامر بسياسة دولته ككثير من المفتين غيره.. فما اجمل كلام البوطي الا حين يقترب من الفتيا في نظام دولته وما احلى كلام الشعراوي في ما عدا موقفه من السادات. غني عن الذكر ان الشيخ ابن باز كانت تنقل عنه له معطيات خاطئة يحكم على اساسها احيانا فهو معذور ان كانت هذه حالته والله اعلم لانه افتى بحسب ما وصل اليه.
4- "اقتباس الكلام بدقة حين مناقشة الشخص الاخر". لا يوجد مكان ذكرت فيه السعودية بالاسم حينما تكلمت عن الانظمة العربية وبرأيي من المعيب ان تنسبي لي كلاما لم اقله خاصة وان هذا يخالف ما طلبته مني ان لا اتعرض لمقالاتك بعد الآن. ولا يوجد مكان مدحت فيه المقدسي ولا غيره. كنت اوضح قاعدة فقط.. وانت التي اسقطتها على نظامك السعودي للاسف ولا ادري لماذا. انا قلت كل ان التكفير يحتاج لتحقيق المناط وانا لست اهلا لهذا بل هو امر ينبغي على عالم الدين دراسته عبر التحقق والنظر اذا كانت الشروط متحققة والموانع منفية.
5- "الرد بدقة على النقاط المذكورة" فخصمك قال هناك بنوك ربوية وانت لم تنفي هذا الامر بالمقابل هو لم ينف وجود بنوك اسلامية فلا يعتبر ما قلته دليلا على خطأ مقولته الاصلية.
6- القياس مع الفارق: قياس لجوء صحابة الرسول صلى الله عليه وسلم الى الهجرة بولاء الانظمة العربية والسعودية لاميركا قياس مع الفارق والفارق كبير جدا.
7- الرد على العام بالخاص.. مثال التودد عام لا يصلح ان نرد عيه بحادثة فردية لامكانية وجود نماذج اخرى تثبت ما قيل عن وجود التودد. فتبقى هذه النقطة معلقة حتى يأتي البيان من المدعي بموقف يثبت التودد تناقشين على اساسه.
8- "المواقف السياسية لا يحكم فيها بحق ولا باطل" خاصة بغياب الدليل على كون المنطلق لهذه الافعال منطلق ديني صرف. فللنظام السعودي كغيره من الانظمة العربية مواقف مشرفة ومواقف مخزية ومن نفى الجهتين كان مكابرا. علما ان الموقف السياسي الايجابي لا يعني وجود نية اسلامية صافية بالضرورة من خلفه بل يكون لمصالح الدولة نفسها ولتقوية نفوذها. يكفي الدول العربية خزيا انها لم تحرك ساكنا لنجدة اللبنانيين حينما ضربتهم اسرائيل ويكفي انها شاركت بحصار ليبيا وانها قدمت اراضيها قواعدا لمهاجمة العراق .
9- "المواقف تمتحن بالثبات وتصنف حسب بالنوايا". هل ندعم المجاهدين ضد السوفيات ونخذلهم ضد اميركا؟. هذا دليل اخر ان القضية قضية مصلحة فقط وان اميركا هي التي اعطت حلفاءها ضوءا اخضرا للجهاد ضد السوفيات ابان الحرب الباردة. ثم اميركا نفسها دعمت الافغان ضد الروس وكوسوفو والبوسنة فهل كان هذا من منطلق ديني؟
10-"الحق لا يقاس بالاكثرية" فكم من سكان بلد احبوا اميرهم فقادهم معه الى الخسران. ولنا في دبي وحاكمها مثالا واضحا.

أخي عبد الله:



مادمت لم تقرأ الموضوع فبأي حق ترد؟! انتصارا لرأيك فقط؟ باعتبار أن الحق معك دائما..ثم إن معظم الأسباب هي التي ذكرتها أنت لي في الموضوع الأول، وهذا هو ردي عليها، هلا تفضلت بالاستعاذة بالله من الشيطان الرجيم؟ ورددت عليّ بمنطق لا بعاطفة؟



ألم أخبرك مسبقا أنني أرفض هذا النوع من الحوار الذي يعيش فيه الطرف الآخر مع أوهام نفسه، صاما أذنيه عن الحق؟ أقلتُ لك شيئا غير قال الله! وقال الرسول صلى الله عليه وسلم؟



يا أخي نصيحتي لك أن تتقي الله ولا تأخذك العزة بالإثم:



{ومن الناس من يعجبك قوله في الحياة الدنيا ويشهد الله على ما في قلبه وهو ألد الخصام وإذا تولى سعى في الأرض ليفسد فيها ويهلك الحرث والنسل والله لا يحب الفساد وإذا قيل له اتق الله أخذته العزة بالإثم...} ]البقرة:206[




أخي عبد الله بوراي:



بارك الله فيك..كل ما يكتب الآن هو حجج يوم القيامة، هي لا تكتب على صفحة الشبكة وحسب بل في صحائف الأعمال، ويوم القيامة نلتقي إن شاء الله ولا أرضى محكما غير رب العزة والجلال..كنت أعرف أن هناك جهلا وأردت تصحيحه، الآن الجميع يعرف والجميع محاسب على كل كلمة..جزاك الله خيرا ونفع بعلمك




الوالد طرابلسي:



أولاً: هذا التصنيف هو خطأ ارتكبته في حقكم جميعا وانا أعتذر للجميع..إنما أنا متأكدة أنني لم أمسّك شخصيا بأي كلمة، بعكسك أنت..تكرر تجريحك لي مرة بعد مرة كلما شعرت أنه لا رأي لك فيما أقول فتقول رأيك فيّ شخصيا..والأمر يؤلمني..لأني كما تعرف امرأة أولا وآخرا



ثانيا: الأستاذ عزام هو أستاذي وهو يعرف رأيي فيه، وأعرف رأيه فيّ، أكثر من أي شخص في هذا المنتدى..كما أنني آخذ برأيه في الاستشارات فضلا عن أنني أكتب في موقعه، وحين أصب جام غضبي عليه لأني أعرف أنه الوحيد الذي يحتمل ذلك..ألا ترى ردوده الهادئة دائما؟



أستاذ عزام..لسنا بحاجة لأن يرد عني وعنك أحد، أليس كذلك؟




ثالثا: شاعريتي هذه هي ما تميز أسلوبي..أما كوني لم أستند إلى أصول متينة في الشرع، فهذه مجانبة للصواب..فقط أنت لا تريد أن تعترف هذا كل ما في الأمر!



رابعا: رحم الله موتى المسلمين ورحم ابن باز وغفر له..كان يوم وفاته أجمل أيام الرافضة



خامسا: تحوير مردخاي إلى مرخان يفترض أنها لا تخفى على رجل مثلك..هذه من ادعاءات الرافضة الذين هم سبب كل هذه القضية التي مع اللأسف كنتم أول من انجرف معها



أرادوا أن أن يجعلوا أصول العائلة (مرخان) الكلمة العربية إلى (مردخاي) الكلمة اليهودية.. في حين أن نسب العائلة ينتهي إلى عنزه من وائل من بني جديلة ابن أسد بن ربيعةبن نزار بن معد بن عدنان..وأنت تعرف ما معنى نزار بن معد بن عدنان؟



سادسا: الرجال في كل مكان..وأنتم أثرتم هذا الموضوع وهو يخالف مفاهيم أعرفها، ولهذا رددت على كل أسبابكم بالدليل..أما أنتم فما هي ردودكم؟ المسألة لا تحتاج إلى إضافة



سابعا: من أفتى بذلك خالف الحقيقة، فالصحابيات كن يناقشن الصحابة في كل المسائل، خطب عمر ابن الخطاب فقال: لا تزيدوا مهمور النساء على أربعين أوقية وإن كانت بنت ذي الفضة، يعني يزيد بن الحصين الحارثي، فمن زاد ألقيت الزيادة في بيت المال، فقامت امرأة من صف النساء طويلة في أنفها فطس فقالت: ما ذاك لك! قال: ولم َ؟ قالت: لأن الله تعالى يقول: {وآتيتم إحداهن قنطارا فلا تأخذوا منه شيئا أتأخذونه بهتانا وإثما مبينا} فقال: عمر: لمرأة أصابت ورجل أخطأ!



ويكفي أن في القرآن سورة نزلت باسم (المجادلة) جادلت فيها خولة بنت حكيم رسول صلى الله عليه وسلم في زوجها، وهي نفسها مرت بالفاروق عمر والجارود العبدي معه، فقالت له: رويدك يا عمر حتى أكلمك كلمات قليلة، قال لها: قولي.



قال: يا عمر! عهدي بك وأنت تسمى عميرا في سوق عكاظ تصارع الفتيان فلم تذهب الأيام حتى سميت عمر، ثم لم تذهب الأيام حتى سميت أمير المؤمنين، فتق الله في الرعية، واعلم أنه من خاف الموت خشي الفوت، فقال الجارود: هيه، قد اجترأت على أمير المؤمنين!



فقال عمر: دعها، اما تعرف هذه يا جارود؟ هذه خولة بنت حكيم التي سمع الله قولها من فوق سمائه، فعمر والله أحرى أن يسمع كلامها.



وأراد بذلك قوله تعالى: {قد سمع الله قول التي تجادلك في زوجها وتشتكي إلى الله}.




الأخ الوالد مقاوم:



أنت لم توجه لي ردا.. بل وجهته لبلال وطرابلسي لذا لن أرد عليك..



إنما..هذه ليست طريقة للحوار، أنت تعرف ذلك جيدا والكل هنا يعرف




الأستاذ عزام:



أنتظرك..كنت أخشى ألا تشاركني لكني عرفت نقطة ضعفك Jلا تحتمل أن ترى اسمك ثم تسكت!



أشكر لك سعة صدرك وأرجو أن نتفق مسبقا على ألا تزج في الحوار باسم أي أحد من الأعضاء لا دفاعا ولا تبريرا..




أخي الذي هو عندي بمكانة الشقيق بلال:



بارك الله فيك هذا عهدي بك دائما.. قال أبو الدرداء : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( من ذب عن عرض أخيه كان له حجابا من النار )




جواد الليل:



شكرا لأنك انتبهت أن هذه ليست طريقة للرد في منتدى شعاره (الكلمة المتزنة في زمن التهافت) لقد أصبح الشعار (الكلمة المتهافتة في الزمن المتزن)




أبو طه:



هذا رد على موضوع وليس فتحا لموضوع، ثم لا تنس أن هذه الأسباب التي ذكرتها هي جميع ما ذكروه لي حول التهجم على القيادة السعودية، ومن حقي أن أرد الآن..حين كنت اقول أغلقوا مثل هذه المواضيع قالوا لي: كل إنسان حر في رأيه، وحين أرد أجمع الكل على أنه من المفضل إغلاق الموضوع..ماذا تستنتج من ذلك؟ القضية واضحة




إلى أخي الكريم moderator (http://www.saowt.com/forum/member.php?u=2355)



أشكر لك هذا التوجيه..وأتمنى بحق ألا يغلق الموضوع قبل أن يأخذ حقه من الحوار

أستاذ عزام



كتبنا في اللحظة نفسها، لذا سأرد عليك لاحقا، بحفظ الله

إلى الإخوة المشاركين في هذا الموضوع
الرجاء التقيد بالموضوع وعد التشعب حتى لا نضطر إلى إغلاقه أو حذفه.

كما ننبه إلى الالتزام بأدب الحوار وعدم شخصنة الردود.

بارك الله فيك
ولك وحدك ولصوتنا الحبيب نقدم الإعتذار

عبد الله

ما عاتب المرء الكريم كنفسه . . . والمرء يصلحه القرين الصالح

أنت تنظر والصورة تتكلم

http://mega567.jeeran.com/العرضة%202.jpg

شي مقزز ,,

هذا ما يمكنني قولــه !!

الاخت خفقات قلب حفظك الله

اعلمي ان هذا المنتدى يعتبر معقل للتكفيريين في الوطن العربي والعالم الاسلامي وهم غالبيتهم ينتهجون هذا الاسلوب ، تكفير المسلمين وترك المشركين . ومنهم مقاوم والذي لا يعرف المقاومة الا ضد السعودية فقط ، وقد وضعت منذ اسبوعين رد لأحد الاخوان على كتاب ابومحمد المقدسي اسم الكتاب ( الحجج القوية على وجوب الدفاع عن الدولة السعودية ) على هذا الرابط http://otiby.net/book/files/difahsaudia/alhogg.doc (http://otiby.net/book/files/difahsaudia/alhogg.doc)

وهذا الكتاب فيه رد على جميع الشبه التي اثارها المقدسي بالأدلة فما كان الرد يا ترى قام المدعوووو مقاوم بمقاومتي كعادته واغلق الموضوع لكي لا يشارك احد فيه . ثم بسحبه والغائه . أرأيتي كيف يتعامل هؤلاء مع من يخالفهم !!!!

الاخت خفقات قلب هؤلاء القوم اعمى بصائرهم الحقد على لسعودية ، وبلاد المسلمين فانطلقوا يكفرون بلا استثناء ، لا تلتفتي لهم ولا تغتري بكلامهم لأنني على يقين انهم لا يملكون شئ من العلم لهذا هم مجرد دمى في الانترنت ولا يستطيعون اقناع احد بهذا الفكر سوى صغار السن والجهلة .

أسأل الله ان لا تقوم لهم شوكة وان يخذلهم الله ويعز بلاد المسلمين وينصر دينه على الكافرين .

اختي خفقات قلب،
شكراً لك ونسأل الله ان يهدينا جميعاً ويثبتنا على الحق وعلى الصراط القويم. انا لا اقول بمعظم اقوالك ولكني لا ارضى ايضاً ان يكون التهجم شخصياً.

اخي سيف الكلمة،
جزاك الله خيراً ونسأل الله ان يريك الحق حقاً. كيف رأيت ان هذا معقل للتكفيريين في العالم الإسلامي؟؟؟ اتصدق نقسك؟

اختي خفقات قلب،
شكراً لك ونسأل الله ان يهدينا جميعاً ويثبتنا على الحق وعلى الصراط القويم. انا لا اقول بمعظم اقوالك ولكني لا ارضى ايضاً ان يكون التهجم شخصياً.

اخطات مجددا اخي الكريم بلال
حينما يتم مقارنة بوش بالنجاشي
فلا تعب على الاخرين وضعهم هذه الصور والتهجم الشخصي على الملك السعودي.

اعلمي ان هذا المنتدى يعتبر معقل للتكفيريين في الوطن العربي والعالم الاسلامي وهم غالبيتهم ينتهجون هذا الاسلوب

كذبت ورب الكعــبة !!

كذبت ورب الكعــبة !!

الكذب سمة لازمة لسيف الباطل وأمثاله الذين إذا حدثوا كذبوا وإذا خاصمو فجروا.

الموضوع الذي يدعي أنني حذفته ما زال موجودا إلى يومنا هذا وشاهدا على افترائه وكذبه. أغلقته كي لا يتحول إلى ميدان جديد لشتائمه ولنيله من العلماء. الرابط المذكور موجود في المقال وقد تركته عمدا لبيان زيف ادعاءات هذا الدعي وأمثاله.

الكذب سمة لازمة لسيف الباطل وأمثاله الذين إذا حدثوا كذبوا وإذا خاصمو فجروا.

الموضوع الذي يدعي أنني حذفته ما زال موجودا إلى يومنا هذا وشاهدا على افترائه وكذبه. أغلقته كي لا يتحول إلى ميدان جديد لشتائمه ولنيله من العلماء. الرابط المذكور موجود في المقال وقد تركته عمدا لبيان زيف ادعاءات هذا الدعي وأمثاله.


بل انت من يكذب اخزاك الله في الدنيا والآخرة ، وعند الله تجتمع الخصوم

وقد اغلقت الموضوع بعد عدة ايام من وضعه لكي لا يشارك في الرد احد ثم بعد ذلك دخلت ابحث عن الموضوع فلم اجده بالكامل في المنتدى الاسلامي فمن الذي ازاله او استعجل بإزالته غيرك انت !!!!!!!! وصاحبك المتأسلم .

السلام عليكم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته..
بداية ارجوالا تحذف الادارة هذا الموضوع لاني تعبت في الرد عليه
اخي طرابلسي اؤكد لك كما اكد بلال ان الاخت خفقات انثى فهذا يتجسد في اسلوبها العاطفي الذي لا يخفى على احد والذي يستحيل على رجل ان يقلده. وانا اطلعت على كثير من استشاراتها الممتازة في الالوكة بالاضافة الى مقالات رائعة اهدتهم لموقع اشرف عليه.
أهذا هو المدح بما يشبه الذم أم الذم بما يشبه المدح؟! J ..أشكر لك لطفك، فالمرأة بطبعها عاطفية لكن أظن أن ردودي هي في غاية العقلانية.. وإلا كنت قد طردت من الألوكة منذ وقت طويلJ..
دعني أقول شيئا هنا: إن من يحكم عليّ حقيقة هو الشيخ خالد بن عبد المنعم الرفاعي رئيس اللجنة الشرعية في موقع الألوكة والمسؤول عن الافتاء فيها وأيضا مفتي في موقع الإسلام اليوم إن لم تخني الذاكرة ومن يقرأ له يعرف أنه رجل شديد لا يخاف في الله لومة لائم، وهو يشرف بنفسه على إجاباتي وتصويباته لي عادة لا تخرج عن التحقق من إسناد الأحاديث أو استبدال حديث أو آية مكان حديث أو آية لتكون أقوى في ردي!..وأحيانا يضيف إلى كلامي شيئا من عنده بين السطور، إذا شعر أنني لم أعطِ الفكرة التي أناقشها حقها من الاستدلال، لكن لا احد سواي يعرف أن هذه الإضافات هي من قلم الشيخ، فالحمد لله علاقتي بشيخي علاقة ابنة بأبيها..أقول ذلك لتعلموا أن من تحدثكم لا تتكلم من فراغ أو عاطفة كما تدعون..
اما قضية تصنيفي من قبلها فهي بورصة تعلو فيها الاسم وترتفع حسب "التعقل" كما اوضحت هي. لكن ما يؤسفني انها تقيس التعقل بمدى موافقة الشخص لها في حين اني اقيس التعقل بمقدار الفائدة التي اجنيها من الشخص علىمبدأ صديقك من صدقك لا من وافقك. وعلى مبدأ رحم الله امرأ اهداني عيوبي ومن رأى فياعوجاجا فليقومه بحد القلم. وعلى قناعة ان الحوار مع المطابق لقناعاتي هو حوار بين الصوت والصدى لا يتمخض عن أي افادة اضافية.
يا أستاذي لك خالص اعتذاري، كم مرة يتعين عليّ أن أعتذر لك؟ سامحني هذا أولاً
ثانيا: أنا لا اقيس التعقل بالموافقة بل بلغة الحوار والمنطق وعدم التعصب لفكرة حتى بظهور الأدلة
مقالك ممتاز اختي خفقات ويذكرني بخطابات 14اذار. لكن سبحان الله انا احب الاسلوب المنطقي العقلاني اكثر من البروباغندا ولو لم يكن يجذب الناس في هذه الايام.
لا أعرف هذا الخطاب، إنما أفهم من كلامك أن خطابي غير عقلاني ولا منطقي..فقط لأن محاورتكم أنثى والأنثى عاطفية بطبعها! أرأيت؟ إننا نعود لنفس المشكلة! عنجهية الرجل الشرقي!
تعليقاتي من حيث العموم
· من حيث الشكل العام .. انا لاانطلق عادة من قضية اقتنعت بها عاطفيا ثم ابحث لها عن ادلة انما اضع النظرية اولاومن ثم انزلها على محل الاستدلال كي اصل الى النتيجة. يبدو جليا انك وضعت الدفاع عن آل سعود كقضيتك الاولى في حين كان من الاولى ان تضعي مبادئك التي تسيرين عليها اولاويكون الحكم على آل سعود مجرد تطبيق لقواعدك التي بنيتها سلفا.
ردي هو أحد مبادئي، وقضية تشويه الحكومة السعودية نعرفها في المواقع الشيعية، لكن صدمت بأنكم في صوت تتبنون هذه الفكرة، حين فكرت في السبب أدركت أن الموقع يسمح بدخول الروافض من باب الحوار مع الآخر، وعرفت أيضا أن هناك العديد منهم قد تم طردهم، وبالتالي من الممكن دخولهم بشكل أو بآخر، فهل تعلم أنت حقيقة كل شخص هنا؟ أليس من أهم المبادئ العقيدية عند الروافض هي التورية..نسيت اسمها لكن أنت تفهم قصدي؟ ولهذا كان من المهم أن أرد على الادعاءات الباطلة التي لم أشك لحظة واحدة أنها باطلة.. وأن وراءها شيعة هذا لا شك فيه عندي..ولا بنسبة 1%، لكن أريد أن افهم ما هو مفهومك لاحترام الرأي الآخر؟ هل معناه أن تملي عليّ ما أقول وما أنت مقتع به؟ أنت لا تعرفني سوى مستشارة وكاتبة..أكثر من هذا أنت لا تعرفني، هل كنت تعلم مسبقا أني أنظم الشعر؟ هل كنت تعلم أنني أرد على الروافض في مواقعهم؟ هل تعلم أنني أقرأ في التاريخ والسياسة؟ لهذا تجدني متنقلة بين أقسام المنتدى، وأشارك لا في إلقاء التحية والشكر والدعوات بل وأدير مع البعض دفة الحوار..وأظن أن ردي على موضوع (اللغة العربية لغة ثانية في إيران) دليل على أنني لا أتهجم على الحكومات والشعوب لمجرد أنني أختلف معهم في العقيدة! صاحب المقالة أراد إثبات أن اللغة العربية ليست موجودة في إيران في حين أنني أكدت له أن سكان جنوب غرب إيران هم عرب وليسوا فرسا..فهل ستسمي كلامي هذا دفاعا عن أحمدي نجاد؟ اختلافي معهم لا يعني أن أزور الحقائق والتاريخ والجغرافيا..وأن أحور في الكلام كي يتفق مع رأيي
· ما قمت به كان كوكتيل من مقالات اشخاص متفرقين خاصة النقطة الثانية التي تعرضت فيها لموضوع ذم الشيخ محمد بن عبد الوهاب فلا احد يذم في الشيخ محمد بن عبد الوهاب هنا مثلا الا الشيعة والاشاعرة وهم ليسوااكثرية هنا ويتم الرد عليهم بقسوة وانا اعتبر هذا نوعا من التحريش غيرالمبرر.
أخبرتك أنني عنيت ذلك عمدا..لثقتي أن هذا التحريض وراءه شيعة مهتمين أكثر منك بموضوعي!!
· هدف المقال غير واضح.. هل هو الدفاع عن نظام السعودي ام تغيير نظام صوت ومنع الاعضاء من ابداء ارائهم فيه (حتى لو لم يكن هذامقصودا لذاته انما من ضمن مقال يعالج وضع الحكام العربككل).
الهدف غير واضح؟ الهدف: اللهم هل بلغت؟ اللهم فاشهد!..وإذا تغيرت افكار الناس للحق هل هذا معيب؟ سبحان الله..
· لا احبذ وضع الفتاوى كلها من ضمن نص الرسالة بل كمرفق ويكفي ذكر مورد الدليل من الفتوى في نص الرسالة.
هذا رأيك..أما رأيي فمن الأفضل وضعه ليتم قراءته..فالبعض لا يفتح الروابط ولا المرفقات..هل سنختلف حتى على مسألة كهذه؟ في مواضيعك افعل ما تشاء هذا موضوعي ولي حرية صياغته كما أريد..
من حيث النقاط
لا يهمني ان اصوب معطيات الموضوع بحد ذاته بقدر ما اريد ان ابين المبادىء العقلية والمنطقية التي جانبتها برأيي المتواضعفي "وصاياك العشر" مبدأ تلو الآخر.
الوصايا العشر؟؟...ساتجاوز هذا التعبير الذي ينطوي عليه الكثير من المعاني..
1- "لا تقل اصلي وفصلي انما اصل الفتى ما قد حصل" فنحن حين نتحدث عن الحكام والانظمة لا نية لدينافي استرجاع تاريخ اسرتهم خاصة اننا لا نملك الة الزمن ولا نريد نبش القبور وتذكريانه لا ينفعهم ان ينتسبوا لشخص صالح ما لم يكونوا صالحين فالرجاء مناقشة الحالةالحاضرة فقط فنحن نحكم على نظام حاكم وليس على شخص او اسرة.
هذا الموضوع لا يعنيك أنت..إنما يعني مقاوم كثيرا..الذي يتبنى فكرة عدم جواز نسب الشخص لاسم كسعود..وقد وجهت له الخطاب مباشرة، فهو من فتح هذا الباب..لا تخلط الحابل بالنابل،
2- "التاريخ ليس دليلا شرعيا" وفيقضية الاسماء عندنا مثل يقول "غير له اسمه وهاته". فما اكثر الاسماء وما اكثرالمسميات.. وما اكثر من نسب حزبه الى الله والله بريء منه وما اكثر من نسب نفسهللمسيح والمسيح بريء منه. الا اني لو حكمت بلدا لما رضيت ان يسمى باسمي فهو ليسملكي ولا ملك اولادي من بعدي. ومقاوم اجاب ان صلاح الدين لم يسمي دولته ايوبيةوالله اعلم ولكن حتى لو سماها هكذا فهذا لا يعني ان فعله صحيح فالتاريح ليس دليلاشرعيا فهو يحوي في طياته الصح والخطأ والغث والثمين.. التاريخ تجارب نستفيد منهاونعتبر منها فحسب.. فاذا جئت كي انتقد حاكما عربيا قتل اباه فهل يجوز ان يقال ليولكن بعض خلفاء بني عثمان فعلوا ذلك؟ لا اظن
هذه نفس النقطة الأولى، ألم أقل لكم أننا يجب أن نكون بلا تاريخ إسلامي؟؟ لإثبات الرأي المخالف؟؟
3- مبدأ "شهد شاهد من اهلها" مع احترامنا للشيخ ابن باز فيعلمه فهو انسان يصيب ويخطىء وخاصة حينما يتعلق الامر بسياسة دولته ككثير من المفتينغيره.. فما اجمل كلام البوطي الا حين يقترب من الفتيا في نظام دولته وما احلى كلامالشعراوي في ما عدا موقفه من السادات. غني عن الذكر ان الشيخ ابن باز كانت تنقل عنهله معطيات خاطئة يحكم على اساسها احيانا فهو معذور ان كانت هذه حالته والله اعلملانه افتى بحسب ما وصل اليه.
هذه النقطة يجب أن يجيبك عنها الشيخ ابن باز بنفسه! رحمة الله عليه..
4- "اقتباس الكلام بدقة حين مناقشة الشخص الاخر". لا يوجد مكان ذكرت فيه السعودية بالاسم حينماتكلمت عن الانظمة العربية وبرأيي من المعيب ان تنسبي لي كلاما لم اقله خاصة وان هذايخالف ما طلبته مني ان لا اتعرض لمقالاتك بعد الآن. ولا يوجد مكان مدحت فيه المقدسي ولا غيره. كنت اوضح قاعدة فقط.. وانت التي اسقطتها على نظامك السعودي للاسف ولاادري لماذا. انا قلت كل ان التكفير يحتاج لتحقيق المناط وانا لست اهلا لهذا بل هوامر ينبغي على عالم الدين دراسته عبر التحقق والنظر اذا كانت الشروط متحققةوالموانع منفية.
لا يا سيد عزام..أنا دمجت معظم الآراء مع بعضها، فمقاوم قال عن المغرب والأردن وعبد الله قال حجازي لا سعودي..أما في النقطة التي ذكرت فيها فقد وضعت اسمك عند عبارتك بالضبط في حين باقي الكلام لعبد الله..
هذا نص كلامك الذي اقتطفت منه: (كل ما قلته في مواضيع سابقة "من يحكم بغير ما انزل الله" يكفر بنص القرآن الكريم.. "ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون"
وتركت نوعية الكفر (اكبر اماصغر) وحيثياته (هل يشترط جحود الحكم) ومدى انطباقه على النظام السعودي للعلماء اولمن درس المسألة من جميع جوانبها. "فاسأل به خبيرا"
هل تريدين مني ان اغير فيكتاب الله؟ ام يحرم علي ان اذكر بقاعدة وردت في القرآن الكريم كي اراعي مشاعر البعض؟)
5- "الرد بدقةعلى النقاط المذكورة" فخصمك قال هناك بنوك ربوية وانت لم تنفي هذا الامر بالمقابلهو لم ينف وجود بنوك اسلامية فلا يعتبر ما قلته دليلا على خطأ مقولته الاصلية.
اسأله إن كان حقا كان يقصد أن هناك بنوكا ربوية وأخرى غير ربوية؟ أنا وضعت الحقيقة لون أحرف من أجل رأيي..أجل هناك بنوك ربوية لكن أيضا السعودية البلد الوحيد الذي توجد به بنوك إسلامية خالصة، وأسهم الاقتصاد في السعودية لا يرفعها سوى سهم (سابك) وسهم (مصرف الراجحي) وهذا الأمر يشعرني أن الباطل سينتهي يوما ما..السعودية ليست معصومة وليست المدينة الفاضلة ليست الجنة أبدا..لكن النقطة التي أؤوكد عليها دائما لا تنكروا الخير وتركزوا على الشر أنتم مسلمون وتقولون هكذا وتتحاورون بهذا الشكل ماذا أبقيتم لليهود والنصارى ومن شايعهم؟ الدين الخلق وهذه ليست أخلاقيات المسلم في التعامل أليس كذلك؟
6- القياس مع الفارق: قياس لجوء صحابة الرسول صلى الله عليه وسلم الى الهجرة بولاء الانظمة العربية والسعودية لاميركا قياس مع الفارق والفارق كبير جدا.
والدرع المرهونة قياس مع الفارق أيضا..المهم أن تقول شيئا..أليس كذلك؟
7- الرد على العام بالخاص.. مثال التودد عام لايصلح ان نرد عيه بحادثة فردية لامكانية وجود نماذج اخرى تثبت ما قيل عن وجودالتودد. فتبقى هذه النقطة معلقة حتى يأتي البيان من المدعي بموقف يثبت التودد تناقشين على اساسه.
لم أفهم هذه النقطة..اشرحها لي من فضلك
8- "المواقف السياسية لا يحكم فيها بحق ولا باطل" خاصة بغياب الدليل على كون المنطلق لهذهالافعال منطلق ديني صرف. فللنظام السعودي كغيره من الانظمة العربية مواقف مشرفةومواقف مخزية ومن نفى الجهتين كان مكابرا. علما ان الموقف السياسي الايجابي لا يعنيوجود نية اسلامية صافية بالضرورة من خلفه بل يكون لمصالح الدولة نفسها ولتقويةنفوذها. يكفي الدول العربية خزيا انها لم تحرك ساكنا لنجدة اللبنانيين حينما ضربتهماسرائيل ويكفي انها شاركت بحصار ليبيا وانها قدمت اراضيها قواعدا لمهاجمة العراق .
وما الذي أردده أنا؟ أليس هذا هو رأيي في الموضوع؟..لكن لا تنكر دور السعودية في لبنان، وأموالها واستثماراتها..إياك أن تنكر هذا..فبين السعوديين واللبنانني صلة نسب!
أنسيت أن الوليد بن طلال من أم لبنانية ابنة الصلح؟ أم هي معلومة جديدة؟ ثم إن السعودية فتحت ابوابها للبنانيين واستقبلتهم برحابة صدر، وأنا أتذكر أن جدة كانت مكتظة بالزحام بسبب اللقاءات التي كانت تعقدها السعودية مع الدول العربية والإسلامية لحل المشكلة..يا أستاذي أهل مكة أدرى بشعابها..
9- "المواقف تمتحن بالثبات وتصنف حسب بالنوايا". هل ندعم المجاهدين ضد السوفيات ونخذلهم ضد اميركا؟. هذا دليل اخر انالقضية قضية مصلحة فقط وان اميركا هي التي اعطت حلفاءها ضوءا اخضرا للجهاد ضدالسوفيات ابان الحرب الباردة. ثم اميركا نفسها دعمت الافغان ضد الروس وكوسوفووالبوسنة فهل كان هذا من منطلق ديني؟
الأحوال تبدلت..والواقع السياسي شيء آخر..ثم لا تنتظر أن تكون السعودية وحدها فيد واحدة لا تصفق..ولعلمك تناقلت الصحف الأمريكية تلك الأيام عن النية في ضرب الكعبة لو تدخلت السعودية..من دون أن تنسى أن الكعبة قد تعرضت لكثير من الخيانات وما زلت أتذكر تلك الأيام، وقد شارك والدي رحمه الله وهو في الجيش للدفاع عن الحرم وكاد أن يستشهد هناك..لو كنت ملكنا يا استاذ عزام وتلقيت تهديدا بضرب المقدسات ماذا كنت فاعل؟ الأمر محير لكن هنا لا بد من فقه الأولويات..
10-"الحق لا يقاس بالاكثرية" فكم من سكان بلد احبوا اميرهم فقادهم معه الى الخسران. ولنا في دبيوحاكمها مثالا واضحا.
وهذا هو دليل آخر..فانا الأقلية بينكم وأنتم الأكثرية! فالحق إذن لا يقاس بالأكثرية!!

أخي سيف الكلمة:
شكرا لطيب خلقك، لكن لا يجوز أن نعمم..وأنا أحب منتدى صوت، رغم اختلافي معهم، وخصوصا مقاوم..لا أحب أن تتعدى عليه بكلمة، فانا أكن له كل التقدير..والعبرة ليست بالاختلاف بل بكيفية الحوار رغم الاختلاف..
شكرا للرابط هذا مهم جدا..وفقك الله ورعاك

عبد الله:
لي معك كلام آخر..

كذبت ورب الكعــبة !!



بل صدقت ورب الكعبة ، منذ ان دخلت هذا المنتدى وانا لا ارى من اغلب من يردون علي سوى تكفير الحكومات والدول العربية المتأسلم ومقاوم وغيرهم كثير ارجع واقرأ رددودهم علي قبل ان يخفونها . وسترى من الكذاب .

اختي خفقات قلب،
شكراً لك ونسأل الله ان يهدينا جميعاً ويثبتنا على الحق وعلى الصراط القويم. انا لا اقول بمعظم اقوالك ولكني لا ارضى ايضاً ان يكون التهجم شخصياً.

اخي سيف الكلمة،
جزاك الله خيراً ونسأل الله ان يريك الحق حقاً. كيف رأيت ان هذا معقل للتكفيريين في العالم الإسلامي؟؟؟ اتصدق نقسك؟


بلال انت من المتابعين والمشاركين وقد قرأت ما دار بيني وبين المتأسلم والذي قال ان جميع الدول العربية كافرة وكذلك ايمان نور والتي زعمت كذبا وافترأ ان السعودية لا تطبق شرع الله وعندما اثبت لها عكس ذلك هربت وولت .
والذي لا حظته ان هذا المنتدى يضم عدد كبير من حملة الفكر التكفيري والذي لا يتكلم فإنه يشاركهم بالأثم عندما يراهم يكفرون المسلمين ولا ينكر عليهم فهو يشاركهم الاثم ، وليس معنى قولي ان الجميع هنا تكفيريين لا وانما ارى الكثيرين هنا يحملون فكر التكفير .

أشكر لك لطفك، فالمرأة بطبعها عاطفية لكن أظن أن ردودي هي في غاية العقلانية.. وإلا كنت قد طردت من الألوكة منذ وقت طويلJ..

انت هنا خفقات ولست مستشارة الالوكة فلا تقارني هذه بتلك فهما شخصيتان مختلفتان والكل يستطيع ان يميز ذلك بسهولة.. لكم وددت ان افصل واعطي ادلة ولكن ساطبق عبارة مقاوم المشهورة "قل كمتك وامش"...
على فكرة قد يكون المرء عقلانيا ومخطئا في آن معا.. المهم المبادىء التي ينطلق منها...
انا اعتذر عن الرد على ردك علي كي لا اشعب الموضوع واغرق في تفاصيل فانا قلت ما لدي ولكن ارد في حالة واحدة وهي في حالة وافقك احدهم في اي نقطة من ردك علي. فعندها من واجبي الايضاح.
بارك الله فيك

أشكرك عزام كثيرا أنت نعم المربي والأستاذ..لكن في ردك هذا شيء لم يعجبني سأحتفظ به لنفسي J

بلال انت من المتابعين والمشاركين وقد قرأت ما دار بيني وبين المتأسلم والذي قال ان جميع الدول العربية كافرة وكذلك ايمان نور والتي زعمت كذبا وافترأ ان السعودية لا تطبق شرع الله وعندما اثبت لها عكس ذلك هربت وولت .
والذي لا حظته ان هذا المنتدى يضم عدد كبير من حملة الفكر التكفيري والذي لا يتكلم فإنه يشاركهم بالأثم عندما يراهم يكفرون المسلمين ولا ينكر عليهم فهو يشاركهم الاثم ، وليس معنى قولي ان الجميع هنا تكفيريين لا وانما ارى الكثيرين هنا يحملون فكر التكفير .
ليتنا ننتهي من قضية التكفير وولي الامر هذه.. يعني يا كافر يا ولي امر؟ هم امراء ظلمة تمسكوا بكراسيهم .. "تكفيرهم ليست مسؤوليتنا.. وطاعتهم ليست واجبنا"
عزام

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي مقاوم ترفع عما بدر من سيف الباطل والأجدر به البقاء في منتدى التوحيد فقد أجاد هناك
وأتركه الآن مع هذا الرابط لعله يستطيع التبرير لولاة اموره هناك !!

http://www.alsabaani.com/ar/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1

أستاذي الفاضل عزام
بارك الله في مدادك فقد أجدت وأفدت


الاخت خفقات قلب : إذا كانت كلماتنا لم تقنعك بأننا نكن لأهل المملكة ولكل جزيرة العرب ولجميع المسلمين والمسلمات كل محبة وخير ولكن الحق أحق ان نصدع به دون تلبيس ولا تدليس
فلطالما أنك من أعضاء الألوكة يمكنك سؤال المشرفة السابقة عنا _ س _والكاتبة المميزة هناك _ إ _
فنحن لسنا دعاة تكفير ولا تفجير بل نحن دعاة قول للأعور يا أعور لا نسميه غير باسمه طاغوت ولا بغير صفته الصحيحة خليل الشيطان

طربلسي

منتدى التوحيد هذا لا اعرفه !!! واما مقاوم فقد بانت مقاومته وظهر كذبه ، والحمدلله واما انت فسيظهر كذبك إن شاء الله ووضعك لهذا الرابط دليل على جهلك وانسياقك وراء الحاقدين على السعودية فنحن نعرف اصول هذه الاسرة وقدمها ، واما مردخاي ابحث عنه في شجرة عائلتك يا طرابلسي وستجده احد اجدادك وإذا لم تجده انا على يقين كامل انك ستكتشف ان احد اجدادك ابن عم لمردخاي فقبل ان تتكلم عن اجداد غيرك اعرف من هم اجدادك .

يا سكين الحرف...
انتبه لألفاظك وإن لم يعجبك المنتدى فلا تتردد في تركه ابداً

لا احب ان اتكلم مع اي شخص بهذه الطريقة ولكن هناك بعض الناس الذين لا يستأهلون إلا فتح الباب وعرض الطريق لهم.

أمرك أخي طرابلسي لن أرد لكن قطعا للشك باليقين وإثباتا لكذب وتدليس وافتراء سيف الباطل إليكم رابط الموضوع الذي يدعي أني حذفته:
http://www.saowt.com/forum/showthread.php?t=32026 (http://www.saowt.com/forum/showthread.php?t=32026)

نتمنى على الإدارة اتخاذ ما يلزم مع هذا المفتري الذي يسعى لإشعال فتنة بين الأعضاء وندعوها للعمل بنصيحة الأخ بلال: "هناك بعض الناس الذين لا يستأهلون إلا فتح الباب وعرض الطريق لهم"

تحية للأخت خفقات قلب على تيقظها وفطنتها وعدم وقوعها فريسة لمآرب هذا الفتّان.

الاخت خفقات قلب حفظك الله



اعلمي ان هذا المنتدى يعتبر معقل للتكفيريين في الوطن العربي والعالم الاسلامي وهم غالبيتهم ينتهجون هذا الاسلوب ، تكفير المسلمين وترك المشركين . ومنهم مقاوم والذي لا يعرف المقاومة الا ضد السعودية فقط ، وقد وضعت منذ اسبوعين رد لأحد الاخوان على كتاب ابومحمد المقدسي اسم الكتاب ( الحجج القوية على وجوب الدفاع عن الدولة السعودية ) على هذا الرابط http://otiby.net/book/files/difahsaudia/alhogg.doc (http://otiby.net/book/files/difahsaudia/alhogg.doc)


وهذا الكتاب فيه رد على جميع الشبه التي اثارها المقدسي بالأدلة فما كان الرد يا ترى قام المدعوووو مقاوم بمقاومتي كعادته واغلق الموضوع لكي لا يشارك احد فيه . ثم بسحبه والغائه . أرأيتي كيف يتعامل هؤلاء مع من يخالفهم !!!!


الاخت خفقات قلب هؤلاء القوم اعمى بصائرهم الحقد على لسعودية ، وبلاد المسلمين فانطلقوا يكفرون بلا استثناء ، لا تلتفتي لهم ولا تغتري بكلامهم لأنني على يقين انهم لا يملكون شئ من العلم لهذا هم مجرد دمى في الانترنت ولا يستطيعون اقناع احد بهذا الفكر سوى صغار السن والجهلة .



أسأل الله ان لا تقوم لهم شوكة وان يخذلهم الله ويعز بلاد المسلمين وينصر دينه على الكافرين .

وااله ما أراك إلا من دعاة الإرجاء حاقدا على أهل السنة , إلزم الأدب مع من هم أكبر من أكبر منك في كل شيئ علما وأدبا وأخلاقا , أو تعرف أنت الشيخ مقاوم والله لن تبلغ عشر الأعشار وجزء ومن المائة من علمه , أو يعقل أن مقاوم والثلة المؤمنة في هذا المنتدى تكفيريون وخوارج والله إن هذا لظلم عظيم وافتراء على الله بغير علم ولابيينة.
قال الشيخ الفوزان حفظه الله ورعاه .من كفره الله ورسوله نكفره ولو لم ترضى عنا المرجئة , ومن لم يكفره الله ورسوله لانكفره ولولم ترضى عنا الخوارج . إنتهى كلامه حفظه الله

وقفت عند الصفحة الثالثة ولم أكمل ، وإن شاء الله أكملنا

لأختي خفقات : فتحت على الرجال فتحا كاد الرجال بردودهم يفقدون رباطة جأشهم ..
وللأسف اقبلوها من أخت مهتمة بببتها وأبنائها وقبلهم زوجها ويشهد بذلك العدو قبل الصديق
اقبلوها من أخت يا عبدالله فنحن حفيدات لأمنا عائشة وحفصة وأم سلمة وزينب وووووو والخنساء
نعم لسنا كالرجال فليس الذكر كالأنثى ولكنا أخوات للرجال وبنات رجال وأمهات رجال ومن يبني الحضارات غير تربية الأمهات ومن يهدمها غير نساء .
فرجاء لا استصغار لأحد يشارك وإن خالف .

......................


لن يعنينا شيئا رحيل آل سعود بقدر ما يعنينا ما حال القلاع المسلمة ، ( وليس القصد هم بل من معهم ) أم أنكم تظنون أنه يوم سقوط آل سعود هو يوم ظهور المهدي ؟؟؟!! نريد القرائن والدلائل

ولا تعنينا التسمية بالسعودي أو العثماني شيئا نريد من هو هذا الملقب بهذا الاسم ، ولا تحزننا التسمية وإنما تحزننا خور القلوب وغياب المروءة وانعدام التوازن ، يحزننا أن الصامد في الأزمات قليل فكلمات جرتنا لحروب كلامية ، فلم نلوم من جره أكبر من ذلك للهدنة و للاستسلام

لا أرضى عليكم إخوتي كما لا أرضى على خفقات ، نعم نختلف ، لكن لا ينبغي أن يطفح الكيل بالشتائم لبعضنا
إننا بهذا نسينا الهدف وهو الانتصار للدين ، ولا أتصور عاقل يقول أن شتمنا لحكام آل سعود ، انتصار للدين

هل ما زالت العقول التي تحمل هم الدعوة صغيرة ... قد يكون لي إكمال

نعم لسنا كالرجال فليس الذكر كالأنثى ولكنا أخوات للرجال وبنات رجال وأمهات رجال ومن يبني الحضارات غير تربية الأمهات ومن يهدمها غير نساء .
فرجاء لا استصغار لأحد يشارك وإن خالف .
يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم إن الله عليم خبير

طرابلسي

الفرق بين العرب والعجم ان العرب ينسبون انفسهم لقبائلهم فتجد اسمائهم تنتهي بالقرشي والتميمي والكندي والغطفاني وغيرها كثير جدا ، اما العجم فينسبون انفسهم الى المناطق التي يسكنون بها كالخرساني والسجستاني وغيرها كثير والسبب في ذلك ان العرب يهتمون بأنسابهم اكثر من غيرهم لطبيعتهم الخاصة وللترابط القبلي بين افراد القبيلة الواحدة تجاه القبائل الاخرى .

وانت تكتب بأسم طرابلسي ( طرابلس ) وهي مدينة في لبنان وفعلك هذا من فعل العجم ، فلماذا تطعن في نسب آل سعود وانت تفعل فعل العجم . وتنسب نفسك الى مدينة وكأنك تجهل نسبك ولا تعرف اجدادك .

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ) اثنتان في الناس هما بهم كفر الطعن في الأنساب والنياحة على الميت(.

كما ورد في الحديث النبوي الشريف ( أربع في أمتي من أمر الجاهلية لا يتركونهن ـالفخر بالأحساب ، والطعن في الأنساب ، والاستسقاء بالنجوم ، والنياحة على الميت ) .

فلماذا تتبع انساب الناس وانت تجهل نسبك !!!

قاعدة فقهية : اليقين لا يزول بالشك
هذه القاعدة تنطبق على طعنكم بنسب آل سعود دون علم ، وانت تتناسون قول الله عزوجل ( إن اكرمكم عند الله اتقاكم ) فلو افترضنا ان طعنكم صحيح لمجرد ان مرخان قريب الشبه بمردخاي اليس الاسلام دين العالمية والشمول الا يتسع هذا الدين لآل سعود وغيرهم ام انه دين خاص بالعرب وينتقل بالتوارث !!! الم ترى آل سعود وهم يصلون مع المسلمين في المساجد كيف تقف انت وغيرك امام الله عندما يسئلكم عن طعنكم بنسبهم .

بلال
(يا سكين الحرف...
انتبه لألفاظك وإن لم يعجبك المنتدى فلا تتردد في تركه ابداً

لا احب ان اتكلم مع اي شخص بهذه الطريقة ولكن هناك بعض الناس الذين لا يستأهلون إلا فتح الباب وعرض الطريق لهم. )
الفاظي افضل بكثير من الفاظ الكثيرين في هذا المنتدى فما الذي تنقمه علي ردي على طعن طرابلسي في نسب آل سعود ام قولي لمقاوم كذاب !!! وليته يرد علي إن استطاع .

مقاوم

أمرك أخي طرابلسي لن أرد لكن قطعا للشك باليقين وإثباتا لكذب وتدليس وافتراء سيف الباطل إليكم رابط الموضوع الذي يدعي أني حذفته:
http://www.saowt.com/forum/showthread.php?t=32026 (http://www.saowt.com/forum/showthread.php?t=32026)

نتمنى على الإدارة اتخاذ ما يلزم مع هذا المفتري الذي يسعى لإشعال فتنة بين الأعضاءوندعوها للعمل بنصيحة الأخ بلال: "هناك بعض الناس الذين لايستأهلون إلا فتح الباب وعرض الطريق لهم"

تحية للأخت خفقات قلب على تيقظها وفطنتها وعدم وقوعها فريسة لمآرب هذا الفتّان.

مقاوم طالما انك تريد كشف الحقائق فأنا ايضا من حقي الرد عليك وكشف اباطيلك وانت تعلم جيدا انني ارفقت موضوع (الحجج القوية على وجوب الدفاع عن الدولة السعودية ) فما كان منك إلا ان رددت بعبارة كمن يغطي الشمس بغربال . ثم قمت بإغلاق الموضوع لمنع الاعضاء من المشاركة بالردود وهذا لكي يحذف تلقائيا لعدم الردود عليه كما هو معروف في جميع المنتديات حيث ان الموضوع الذي يغلق يحذف تلقائيا ويحل محله موضوع آخر . وتركت صديقك المتأسلم يرد بموضوع ( الحجج الواهية في وجوب الرد على كل طاغية ) ولم تغلق موضوعه كما فعلت معي . فلماذا تتعمد الكذب والزعم انك لم تقم بذلك . وانت اعترفت انك اغلقته ولكنك كذبت عندما زعمت انني اهاجم العلماء واتحداك ان تذكر اسم عالم اطعن فيه لا ابو محمد المقدسي ولا غيره بالرغم من انني اخالف فكره . فمن هم العلماء الذين اطعن بهم اذكر اسمائهم . وهذه بعض عباراتك المؤذية نقلتها لك ( الكذب سمة لازمة لسيف الباطل وأمثاله الذين إذا حدثوا كذبوا وإذا خاصمو فجروا.

الموضوع الذي يدعي أنني حذفته ما زال موجودا إلى يومنا هذا وشاهداعلى افترائه وكذبه. أغلقته كي لا يتحول إلى ميدان جديد لشتائمه ولنيله من العلماء. الرابط المذكور موجود في المقال وقد تركته عمدا لبيان زيف ادعاءات هذا الدعيوأمثاله. ) هذا ما كتبته انت بكذبك علي واعترافك بغلق الموضوع لأسباب واهية وغير حقيقية . فمن هو الكذاب انا ام انت ولعلمك عرفت منذ ان اغلقت الموضوع انه سيحذف وقد حذف بعد عدة ايام ولم اجده . ثم تقوم الان باسترجاعه مرة اخرى لتوهم الاعضاء انه موجود ولم يحذف ، بالله عليك اما تخجل من هذا الفعل .
وابشرك ان الادارة عملت ما تتمناه فقامت بالمطلوب وزيادة ( طردي من المنتدى ) والحمد لله
فأنا لا يعيبني ان اطرد في سبيل الحق ، ولكن يعيبني ان اسكت عن الحق . وهنيئا لك بطردي

المهاجر 7
وااله ما أراك إلا من دعاة الإرجاء حاقدا على أهل السنة , إلزم الأدب مع من هم أكبر من أكبر منك في كل شيئ علما وأدبا وأخلاقا , أوتعرف أنت الشيخ مقاوم والله لن تبلغ عشر الأعشار وجزء ومن المائة من علمه , أو يعقل أن مقاوم والثلة المؤمنة في هذاالمنتدى تكفيريون وخوارج والله إن هذا لظلم عظيم وافتراء على الله بغير علمولابيينة.
قالالشيخ الفوزان حفظه الله ورعاه .من كفره الله ورسوله نكفره ولو لم ترضى عناالمرجئة , ومن لم يكفره الله ورسوله لانكفره ولولم ترضى عنا الخوارج . إنتهى كلامه حفظه الله

لست من دعاة الارجاء ولا احقد على اهل السنة وانا منهم ، والادب لست انت من يعلمني طريقه ولا حتى شيوخك وشيخك مقاوم طلع كذاب ( يغلق الموضوع اللي ما يعجبه لكي يحذف فيما بعد ثم يقول انا اغلقت الموضوع لكن ما حذفته وهو يعلم ان الاغلاق يؤدي للحذف لأن الموضوع ينسى بعدم الرد عليه ) هذا هو شيخك مقاوم ثم يترجى الادارة ان تطردني لأنه عاجز عن مقارعة الحجة بالحجة . اما بالنسبة للمقارنة بيني وبين شيخك بعشر الاعشار وجزء من المئة فهي تكلف منك لا داعي له كان بإمكان اختصارها بكلمتين ( مقاوم افضل منك ) وانتهى الموضوع . وفي كل الاحوال ارفض هذه المقارنة . لأنني اربأ بنفسي عنك وعن شيخك . ومقاوم والثلة المؤمنة التي تتحدث عنها يستمتعون بتكفير الحكومات العربية . فهنيئا لك بهم .
وليتك تسأل شيخك صالح الفوزان وهو اعلم من مقاوم وغيره عن حكم تكفير المسلمين وعن حقيقة نسب آل سعود الذين يزعم طرابلسي انهم يهود دونمة . بوضعه رابط مشبوه لموقع اكثر شبهة . وهل قال لك الشيخ الفوزان ان آل سعود كفار !!! لماذا لا تسأله .


الكاتب: سيف الكلمة والمطرود ظلما من اجل الكلمة المتزنة في زمن التهافت

يا رعاك الله وما دخلي أنا !!!!!
إنه مقاوم لا غيره :) هو من انكر الأنساب أهجم عليه لوحده فما دخلي !!!
أما أنا فقد نقلت لك رابطا قلت لك إذهب ورد عليه بدلا من الجدال والمراء ها هنا وقبلك سألت الأخت هل صحيح كذا وكذا أي أنا اتيتكم مستفهما لا متهما فانتبه بارك الله فيك
وبعدين ... بستاهل المهاجر كلامك لأنه لم يدافع عني مثلما دافع عن مقاوم :) بشو مقاوم احسن مني ؟!!!!:)

صراحة اعتقدتك ذاك البطل الذي كان يرد على النصارى في منتدى التوحيد وإذ طلع أنك لست بفالح لا هنا ولا هناك

طرابلسى الى متى هذا التعصب الاعمى !!!!!!!!!!

والله
ماعاد عارف شو أصل الموضوع
ولا فصله
ضاعت الطاسة

طرابلسى الى متى هذا التعصب الاعمى !!!!!!!!!!

على شووووووووووو ؟!
لا والله إنما هي ردة أفعال على أقوال تقومون بها
وهل رأيت مني يوما موضوعا نلت به من آل سعود أو غيره أم كلامي مجرد ردود على أقوال أي ردة فعل لا أكثر
وبالمناسبة برمضان كنت عندكم زرت الحرمين وبعض الأصدقاء من مملكتكم وبنفس تفكيركم ولم يؤدي ذلك بيننا إلى نفور
فلماذا ماسكينها عوجا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جواد_الليل http://www.saowt.com/forum/images/styles/greengold/buttons/viewpost.gif (http://www.saowt.com/forum/showthread.php?p=224132#post224132)
قلــت راي اخي .. وليس الموضوع هــنا لننقــاش فيما أثار حفيظتــي !!

متــرفــعا عن الرد في هذا الخصوص فكلامي كان واضحا في ردي ..

جزيت خير ورزقت الجــنة
تتهمني في إسلامي
وتقول ( قلت رأي) .................!!!!

وتدعى بأنك بعدها تترفع عن النقاش ............!!!
وأن كلامُك المُبهم كان واضحاًً

ما تركت لنا من شىء نتأسف عليه

عبد الله



جرت قدمك يا بوراي ... فلا تقع

................................... .............

على شووووووووووو ؟!
لا والله إنما هي ردة أفعال على أقوال تقومون بها
وهل رأيت مني يوما موضوعا نلت به من آل سعود أو غيره أم كلامي مجرد ردود على أقوال أي ردة فعل لا أكثر
وبالمناسبة برمضان كنت عندكم زرت الحرمين وبعض الأصدقاء من مملكتكم وبنفس تفكيركم ولم يؤدي ذلك بيننا إلى نفور
فلماذا ماسكينها عوجا

هههههههههههههههه

اضحك الله سنك

- مبدأ "شهد شاهد من اهلها" مع احترامنا للشيخ ابن باز في علمه فهو انسان يصيب ويخطىء وخاصة حينما يتعلق
الامر بسياسة دولته ككثير من المفتين غيره.. فما اجمل كلام البوطي الا حين يقترب من الفتيا في نظام دولته وما احلى كلام الشعراوي في ما عدا موقفه من السادات. غني عن الذكر ان الشيخ ابن باز كانت تنقل عنه له معطيات خاطئة يحكم على اساسها احيانا فهو معذور ان كانت هذه حالته والله اعلم لانه افتى بحسب ما وصل اليه.



أخي عزام بالنسبة للشيخ ابن باز وابن عثيمين رحمهما الله كما أعلم أنه لم يكن لهما كلاما في آل سعود وغيره ، ودائما اجاباتهما رحمهما الله بشكل عام ومرجعهما السلف الصالح بعد الأصول الأولى ................................. وأقول أيننا منهما

اقول لك وارجوا يفهم الجميع هنا

ليسوا هم مانطمح لهم فى تطبيق الاسلام هذا شى منتهى منة ولكن يجب ان تعلمون ان وجودهم هم افضل من غيرهم فى هذا الزمان الغربب ..

يعنى عندما تذهب الى شوارع لبنان والعالم الغربى والعربى تجد النساء !!!!! ولكن عندما تأتى الى شوارع نجد ترى اشياء سود تتحرك بالشوارع ! يعنى المواطن الغربى عندما يأتى يحسبها " اشباح تسير فى نجد " وهن فى الحقيقة النساء

كذالك الخمور التى تباع جهارا فى الشوارع لا تشاهدها هنا

وقس على ذالك امور كثيرة
من هنا نقول هم افضل من غيرهم

أنت تنظر والصورة تتكلم


http://mega567.jeeran.com/العرضة%202.jpg



هذه هدية لكل العرب وليست للسعوديين فقط ... فأي حاكم في الشرق لم يركن ولم يضع يده في يدهم ... ربما محمود احمدي نجاد !!!


اللهم سلم

أليس يا نجدي من الغريب أن نطالب نحن فقط في الجزيرة بالثورة على حكامنا !!!

لماذا تحول الموضوع إلى حروب كلامية وانتقاصات شخصية لا يليق ذلك بصاحب الكلمة الحق

أليس يا نجدي من الغريب أن نطالب نحن فقط في الجزيرة بالثورة على حكامنا !!!
لا احد طالبك بالثورة فلا تاخذك العصبية القبلية
انما هم ظلمة انكري ظلمهم على الاقل
بالنسبة للشيخ ابن باز فنحن نحبه ولكن الحق احب الينا منه
وبغض النظر ان ذكر آل سعود ام لا فهو اخطأ في كثير من فتاويه المتعلقة بالسياسة وهذا لا يخفى على احد (الاستعانة بالمشركين، فتوى الصلح مع اليهود، موقفه من النظام...)
لا اعرف كيف تفكرين حقا !!!
هل تظنين ان غرضي اتهام آل سعود دونا عن غيرهم حتى تقولين لي ان ابن باز لم يذكرهم؟؟؟؟
ليتك اجبت على موضوعي عن الحكام العرب وقد ناديتك فيه بالاسم

لا احد طالبك بالثورة فلا تاخذك العصبية القبلية
انما هم ظلمة انكري ظلمهم على الاقل
بالنسبة للشيخ ابن باز فنحن نحبه ولكن الحق احب الينا منه
وبغض النظر ان ذكر آل سعود ام لا فهو اخطأ في كثير من فتاويه المتعلقة بالسياسة وهذا لا يخفى على احد (الاستعانة بالمشركين، فتوى الصلح مع اليهود، موقفه من النظام...)
لا اعرف كيف تفكرين حقا !!!
هل تظنين ان غرضي اتهام آل سعود دونا عن غيرهم حتى تقولين لي ان ابن باز لم يذكرهم؟؟؟؟
ليتك اجبت على موضوعي عن الحكام العرب وقد ناديتك فيه بالاسم


وهل رأيتني صفقت لهم وهتفت باسمهم

وكونه أخطأ في الفتوى فلا يعني اتهامه ولأني لا أريد البحث فأرجو منك اعطاءنا الفتوى منه بالنص في الاستعانة بالمشركين أما موقفه من الحكام وأولياء الأمر فهذا ليس رأيه رحمه الله وإنما هي كوكبة قبله والأمر يحتاج إلى بحث وطول بال ، وهنا سيقول الأخ عبدالله (بالانجليزي ) أليس من الأفضل الانتباه لبيوتاتكم وأبنائكم يا امرأة
ولكن إن أسعفني الوقت سأسجل ذلك


كأنك اقتبست ياعزام خطابي لعمر وليس لك ؟؟؟ وأيضا هدئ يا رجل من روعك ( ذبحتنا مع هالعصبية )
يا أخي والله مو أبناء عمومتي ولا لي عرج فيهم ... لكن الحق الذي أؤمن فيه يملي علي ذلك

وموضوعك في البال ورددت عليه صباحا وصادفني عمل فخرجت عنه ... رغم الخلاف وأسلوبك ... لن أهمل ما وجهته لي

لماذا تحول الموضوع إلى حروب كلامية وانتقاصات شخصية لا يليق ذلك بصاحب الكلمة الحق



اولا اختى فضل ال سعود كبير على الامة وان كثر الحديث عليهم من اصحاب هذا المنتدى ولا احد يعرف افضالهم الا عندما يذهبون ويأتى من لا يعرف عن الدين شى

الشى الثانى : لا تعتقدين ان الجميع فى لبنان ينظرون الى المسلمين هكذا مثل فكر من هنا من اخوتنا هداهم الله اقصد لبنان بلد معتدل كثيرا وخصوصا رجال دينة واخوتنا هنا صحيح " جلوف " شوى !! ولكن انظرى اليهم انهم يتكلمون من بابا " الحمية "

وتقبلى وان كان طريقة حديثهم لا يجيزها الاسلام

وااله ما أراك إلا من دعاة الإرجاء حاقدا على أهل السنة , إلزم الأدب مع من هم أكبر من أكبر منك في كل شيئ علما وأدبا وأخلاقا , أو تعرف أنت الشيخ مقاوم والله لن تبلغ عشر الأعشار وجزء ومن المائة من علمه , أو يعقل أن مقاوم والثلة المؤمنة في هذا المنتدى تكفيريون وخوارج والله إن هذا لظلم عظيم وافتراء على الله بغير علم ولابيينة.
قال الشيخ الفوزان حفظه الله ورعاه .من كفره الله ورسوله نكفره ولو لم ترضى عنا المرجئة , ومن لم يكفره الله ورسوله لانكفره ولولم ترضى عنا الخوارج . إنتهى كلامه حفظه الله
أخي الحبيب المهاجر
لقد أغدقت علي المديح وهذا من لطفك وكرم أخلاقك وحسن ظنك بي فجزاك الله عني كل خير. ما أنا إلا طويلب علم كلما ازداد علما ، ازداد علما بجهله.
حفظك الله وثبتنا وإياك على الحق حتى نلقاه.


يا رعاك الله وما دخلي أنا !!!!!
إنه مقاوم لا غيره :) هو من انكر الأنساب أهجم عليه لوحده فما دخلي !!!

وبعدين ... بستاهل المهاجر كلامك لأنه لم يدافع عني مثلما دافع عن مقاوم :) بشو مقاوم احسن مني ؟!!!!:)


وفي الهريبة كالغزال؟ :)

وز عينك :)

وموضوعك في البال ورددت عليه صباحا وصادفني عمل فخرجت عنه ... رغم الخلاف وأسلوبك ... لن أهمل ما وجهته لي
ما به اسلوبي؟؟؟
الجميع يشهد لي هنا باني متعقل وهادىء!!
انظري الى اسلوبك انت حين ارد بعشر نقاط كلها موضوعية لا ترين فيها اي شيء ايجابي بل تختارين منها فقرة لم تعجبك حتى تحولي الموضوع الى ان عزام يتطاول على الشيخ ابن باز .. على كل اهنئك حقا ان كانت افكار الاخ الحبيب عمر نجد اقرب اليك من افكارنا.. واعدك اني لن ارد على اي نقطة تفصيلية او جزئية تقتبسينها من كلامي.. دونك الكثير ممن يهمهم موضوع السعودية هذا فتحاوري معهم.. انا آخر همي ان ادخل في الحوار حول السعودية وابن باز.. انا اضع فقط مبادىء عقلية ننطلق منها.. وليتك علقت عليها بكلمة تسر الخاطر...

يا أخي والله مو أبناء عمومتي ولا لي عرج فيهم ... لكن الحق الذي أؤمن فيه يملي علي ذلك




لستى من ابناء عمومتى يعنى ماذا تفصدين ؟؟؟

لستى سعودية يعنى ؟؟
ام سعودية بس لستى نجدية اقصد حجازية !

مين جاب هالموضوع !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

راح وقتنا ماااااااااااااا استفدنا شى !!

ولا تعلمنا شى
ولا فهمنا شى
كلة منك ياطرابلسى

ياحبك للنقاش الحاد والصلب
دائما تحول المواضيع الى سب وشتم
مابيصير هيييييييييييييييييك

اية والله مابيصييييييييييييير

مافى فكة من هالموضوع

شكلين مابيصيييييييييييييييييييييييييييييي ير ابد ابدا


اغلق هالموضوع يامشرف

صار الواحد اذا انتقد الحكام العرب او اعطى حكما دينيا فيهم
يقولون لك ان الملك السعودي حاكم عربي فهو المقصود
وبعد ذلك يقولون لك نحن سعوديون وانتم تتهجمون علينا
طيب لم هذا التحسس؟؟
يا عمي الم نقف كلنا معكم ضد مواضيع صهيل حين انتقد السعودية؟؟
وها هو المسكين قد طرد لمدة اسبوع
كونوا منصفين واغلقوا باب الفتنة هذا كلما تحدثنا عن الحكام العرب

كلة منك ياطرابلسى

ياحبك للنقاش الحاد والصلب
طرابلسي أساس البلا كله ..:)
يجب أن ترد عليه ردا مفحما حتى لا يعيدها..هات لنشوف!

أنام ملأ جفوني عن شواردها...ويسهر الخلق جراها ويختصم!





يكفي إلى هنا..أما تعبتم؟!!




أظن أن الدلاء قد امتلأت الآن، وكل واحد منكم قد أدلى بدلوه



خذوا هذه الحكمة من الفاروق عمر:



(ليس العاقل الذي يعرف الخير من الشر، ولكنه الذي يعرف خير الشرين!)




اتركوا هذا الموضوع جانبا..وافتحوا لكم موضوعا جديدا للنقاش، رجاءً

أنام ملأ جفوني عن شواردها...ويسهر الخلق جراها ويختصم!








يكفي إلى هنا..أما تعبتم؟!!




أظن أن الدلاء قد امتلأت الآن، وكل واحد منكم قد أدلى بدلوه



خذوا هذه الحكمة من الفاروق عمر:



(ليس العاقل الذي يعرف الخير من الشر، ولكنه الذي يعرف خير الشرين!)





اتركوا هذا الموضوع جانبا..وافتحوا لكم موضوعا جديدا للنقاش، رجاءً

يعني بكلام آخر: تفضلوا من غير مطرود :)

شيء من هذا القبيل J

طرابلسي أساس البلا كله ..:)
يجب أن ترد عليه ردا مفحما حتى لا يعيدها..هات لنشوف!


والله فتنة هالشب !!

العمى شو هالفتن هووووووووووون

باااااااااااااااااااااااااااطل


مايهمك انت شايف كل هاالسب والشتم من طرابلسى على السعودية " مو طالع من قلبة "

يعنى حكى بس
قلبة مع بلاد الحرمين طرابلسى ماهيييييييييييك مابسمع رد ! قلتلك ماهييييييييييييييك

لننتقل قليلاً من السعودية الى قطر ..
شو رايكم :) ؟

صراحة بلشت ازهق كلو على السعودية

اختارو بلد اخر :)

شو رايكم قطر؟

خفقات قلب .................

ماشاء الله عليكى كيف تحملتى كل هالكلام مع العلم ان كلامهم قاسى جدا

والله فتنة هالشب !!

العمى شو هالفتن هووووووووووون

باااااااااااااااااااااااااااطل

احترم نفسك وتادب ولو مزحاً
فطرابلسي بمقام والدك

وعليه الكثير من الفضل علينا فلن اسمح لك ان تخلط الحابل بالنابل ..مزحاً كان ام جداً

اخي مقاوم حاج تشجعو :)

وليش دولة خليجية؟ خليها شامية أو مغربية مو أحلى؟

لأن الشامية والمغربية محل إجماع لن نجد من يدافع عنهم من المسلمين.

لننتقل قليلاً من السعودية الى قطر ..
شو رايكم :) ؟

صراحة بلشت ازهق كلو على السعودية

اختارو بلد اخر :)

شو رايكم قطر؟
ههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههه

الحمد الله قطر مو عمر !!

بس عندى اقتراح خلوا قطر بكرة المساء وخلينا نبلش بطرابلسى

احترم نفسك وتادب ولو مزحاً
فطرابلسي بمقام والدك

وعليه الكثير من الفضل علينا فلن اسمح لك ان تخلط الحابل بالنابل ..مزحاً كان ام جداً

اخي مقاوم حاج تشجعو :)
يللا انبسط أبو عمر هيدا أبو بكر عم يحشد لك :)

عمر النجدي..ضرب الحبيب زي أكل الزبيب..بس ممكن بأي لحظة توقف خفقات قلبي..لا يغرك J



مقاوم..إيش رايك بالعراق أو اليمن أو مصر؟

يا عمي خلونا نحكي عن اسرائيل احسن الشي
هيك الكل بيصيروا حبايب
احيانا اسرائيل بتكون الها حسنات :)
بتوحد الشعوب العربية...

مقاوم..إيش رايك بالعراق أو اليمن أو مصر؟

طواغيت بطواغيت ولن تجدي من يدافع عنهم من أهل التوحيد الحق.

يا عمي خلونا نحكي عن اسرائيل احسن الشي
هيك الكل بيصيروا حبايب
احيانا اسرائيل بتكون الها حسنات :)
بتوحد الشعوب العربية...
شو نسيت صاحبك يللي كان عم يدافع عن إسرائيل من كم يوم :)

اسرائيل .......رضي الله عنه وحشرنا في زمرته

اسرائيل .......رضي الله عنه وحشرنا في زمرته
لفتة مهمة جزاك الله خيرا .. يجب أن تستبدل بالـ"الكيان الصهيوني"

لفتة مهمة جزاك الله خيرا .. يجب أن تستبدل بالـ"الكيان الصهيوني"

بتفهمني على الطاير

:p:p

ما به اسلوبي؟؟؟
الجميع يشهد لي هنا باني متعقل وهادىء!!
انظري الى اسلوبك انت حين ارد بعشر نقاط كلها موضوعية لا ترين فيها اي شيء ايجابي بل تختارين منها فقرة لم تعجبك حتى تحولي الموضوع الى ان عزام يتطاول على الشيخ ابن باز .. على كل اهنئك حقا ان كانت افكار الاخ الحبيب عمر نجد اقرب اليك من افكارنا.. واعدك اني لن ارد على اي نقطة تفصيلية او جزئية تقتبسينها من كلامي.. دونك الكثير ممن يهمهم موضوع السعودية هذا فتحاوري معهم.. انا آخر همي ان ادخل في الحوار حول السعودية وابن باز.. انا اضع فقط مبادىء عقلية ننطلق منها.. وليتك علقت عليها بكلمة تسر الخاطر...

أقصد أسلوبك الحاد .. هذا ضع سهما لأعلى 0 خفت من قول الكلمة فإذا بها تترجم بجمل ..

يا الله ... هونا هونا ... أخطأتُ في الرد . عذرا ... السموحة

كيف سنتعاون على كتابة الموضوع الذي طرحته إذن عن ايجابيات حكامنا الذين من دون ايجابيات .
. إذا كنا سنتناقش هناك إلام سيؤول حالنا

وصدقت (مدح ) وأحسنت حين ذكرت أن النقاش عن الصهاينة أولى (( هنا المفروض أن نتفق ، وإلا سيشك في نزاهتنا وسيطعن في ديننا ))

لكن من سيفتح الموضوع وإن قرء فمن سيرد والله يبارك في أخينا العباسي أبو يونس ما يقصر

عموما الوقت تأخر ... حياكم الله وحفظكم .. السلام عليكم

احترم نفسك وتادب ولو مزحاً
فطرابلسي بمقام والدك

وعليه الكثير من الفضل علينا فلن اسمح لك ان تخلط الحابل بالنابل ..مزحاً كان ام جداً

اخي مقاوم حاج تشجعو :)

ل ه ل ه.... يا عمر نجد !!!:(
وهل سببتكم يا اخوتي معاذا الله أن أفعل ذلك لعله الذي يزعجكم من كلامي تفسرونه سبا وشتما
يعلم الله أن كل أخ موحد في أي قطر في العالم هو أخي فلا فرق عندنا بين عربي ولا أعجمي كلنا اخوة على قاعدة الإسلام لا التأسلم



أخي مقاوم :
وززززز عينك :)
طلعلي مين يدافع عني !!
ولك روووووووح الله يجبر خاطرك يا أبا بكر :)

هلق صار فيني نام :)


أخي عزام بارك الله فيك
والله انا معك في كل كلمة من حيث المبدأ
لكن شوية شوية هيدي أختنا (صرخة حق ) نعرفها جيدا ونحترم علمها ومكانتها
فحيا الله جميع الاخوة والأخوات امثالها في الإمارات وفي كل مكان
فإن قلت لي لماذا كنت شديدا مع الأخت خفقات :؟: أجيبك بانها مجهولة بالنسبة لي وما تشرفت بمعرفة مدادها من قبل
وحتى لو عرفته إلا أن التطبيل ( لظالم ) حتى ترضي ويرضى أبو طه :) مش رح قول طاغوت
لا يمكن السكوت عنه ولو جاء هذا الكلام من اختنا صرخة حق لما قصّرت
والله من وراء القصد

صرخة حق:
ولا يهمك أنا أفتح الموضوع عن إسرائيل، لأنهم بما جرّد ما يقرأوا اسمي بموضوع يفكروا دائما إني حاطة قنبلة موقوتةJ
أعرف الناس تخاف من القنابل..بس هنا ينبسطوا فيها..

والدنا طرابلسي: كيفك؟

أعرف الناس تخاف من القنابل..بس هنا ينبسطوا فيها..

عشان نحن ارهابييين وتكفيريين يمكن؟ :)
مشاركتي هي رقم 100 .. جميل هذا الرقم