ذكرت صحيفة النهار الجديد الجزائرية الثلاثاء 7-10-2008 أن تنظيم القاعدة في بلاد المغرب الإسلامي أقال المسؤول عن الشؤون الدينية في التنظيم لرفضه شن هجمات انتحارية في الجزائر. ولم يتسن التأكد من هذه المعلومة من مصدر مستقل.

وقالت الصحيفة إن أمير تنظيم القاعدة في بلاد المغرب الإسلامي أبو مصعب عبد الودود، واسمه الحقيقي عبد المالك درودكال، طرد رئيس الهيئة الدينية في التنظيم ابو الحسن الرشيد الذي يشغل هذا المنصب منذ سنوات.
وأوضحت أن أبو الحسن الرشيد، واسمه الحقيقي رشيد زرامي كان المسؤول عن الهيئة الدينية في التنظيم الإرهابي ومهمتها إصدار الفتاوى التي استند اليها التنظيم في شن الاعتداءات الانتحارية في الجزائر منذ 2007.

ونقلت الصحيفة عن أحد عناصر التنظيم الذي سلم نفسه الى السلطات الأسبوع الفائت أن أبو الحسن الرشيد أخذ مؤخرا يعرب عن "تحفظاته" حيال شن هجمات انتحارية وعلى ممارسات اخرى يلجأ اليها التنظيم، ولا سيما خطف رجال أعمال أثرياء أو أقرباء لهم.

وسجلت في الأشهر الأخيرة عمليات خطف عدة لرجال أعمال اثرياء او اولادهمـ ولا سيما في منطقة القبائل وقد نسبتها مصادر امنية عدة الى مجموعات إسلامية مسلحة.

وانتهت غالبية هذه العمليات بالإفراج عن الرهائن مقابل دفع فدية مالية وصلت قيمتها في كل حالة خطف الى عشرات آلاف الدولارات.

وأوضحت الصحيفة ان عبد الملك درودكال عين مكان المسؤول الديني المقال، قياديا سابقا في الجماعة الاسلامية المسلحة يدعى ابو عاصم.

وكان أبو عاصم قد ترك صفوف الجماعة الاسلامية المسلحة ليلتحق بصفوف الجماعة السلفية للدعوة والقتال، التي اعلنت ولاءها في سبتمبر/أيلول 2006 لأسامة بن لادن وأصبح اسمها تنظيم القاعدة في بلاد المغرب الاسلامي.

وتنظيم القاعدة في بلاد المغرب الاسلامي هو أول من ادخل نمط الهجمات الانتحارية الى الجزائر، حيث لم يسبق لاي جماعة مسلحة ان اعتمدت هذا الاسلوب في الجزائر.

ومنذ إبريل/نيسان 2007 تبنى هذا التنظيم جميع العمليات الانتحارية التي شهدتها الجزائر.



http://www.alarabiya.net/articles/2008/10/08/57870.html (http://www.alarabiya.net/articles/2008/10/08/57870.html)

لقد رئيت رؤيا باسم الله الاعظم
الرؤيا هى
رئيت انى اعلم اسم الله الاعظم واختى تقول لى انته كده صح فقلت ليهه ها تدعى بماذا فقالت بالفلوس وبعدها قالت لى اختى ها تدعى باءيه فقلت ان ربنه ينصر الاسلام ويعز المسلمين فوجدت نفسى فى مكان لا اعرفه وهناك رجل ملسم يلبس الابيض ووجهه مكشوف فقراءت عليه ايات القتال ان يقول اسم الله الاعظم فقال لى على السفره انتهت الرؤيا
هذه الرؤيا كانت ليله 11 سيتمبر سنه 2001
فحسبت كلمه على السفره فوجدتها 486 رقم 6 بالواو ورقم 8 الحاء ورقم4 بالدال
وتعطى كلمه وحد يعنى لا اله الا الله وقراءت فى التفسير لابن سيرين على كلمه على السفره معناها فوجدتها فى التفسير ابن سيرين السفر لارض مباركه مثل مكه ولذالك من حوالى 7 سنوات اسعى للسفر عسى ان يتحقق تفسيير الرؤيا وينصر الاسلام ويعز المسلمين وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين

http://www.saowt.com/forum/images/styles/greengold/statusicon/user_offline.gif

صباح الخير

الدنيا ضلمة ليه؟
مين اللي طفا النور؟!!

ما تاكلش سمك ولا بيض :D

http://www.saowt.com/forum/showthread.php?p=222087#post222087

إنها عمليات انتحارية وليست استشهادية وأمرهم إلى الله
هذا رأي وأكثر الاخوة الذين نعرفهم

فمن اجتهد بعد امتلاكه لأدوات الاجتهاد وقال بذلك فلا تثريب عليه
ومن أنكر وقال بل انتحارية بعد معرفة النصوص الدالة على عدم شرعيتها فلا تثريب عليه
لكن من قلد في دينه وردد خلف كل شامت فهو شامت
حفظ الله الشيخ أسامة ووفقه لما يحبه ويرضاه

اما مسألة الحكم فليراجع كل إنسان نفسه هل كفر بالطاغوت كما أمره الله تعالى أم نافح عنه وانخرط بين زبانيته

علينا معرفة الطاغوت المعاصر وإلا فنحن جميعا على خطر عظيم
قال تعالى : فمن يكفر بالطاغوت ويؤمن بالله فقد استمسك بالعروة الوثقى لا انفصام لها


والله من وراء القصد

أخي الطرابلسي السلام عليكم.


فمن اجتهد بعد امتلاكه لأدوات الاجتهاد وقال بذلك فلا تثريب عليه
1- بهذه البساطة؟ هذا بالنسبة للمنفّذ، ولكن ماذا عن عشرات المسلمين الذين يسقطون معهم؟ ألن يسأل فيم قتلهم؟
افترض أن ولداً أو أخاً لك قتل بلا ذنب في التفجيرات- لا سمح الله - هل كان الأمر بهذه البساطة؟

2- أنا نقلت الخبر كما هو دون أن أزيد حرفاً فلماذا اعتبرتها شماتة ولم تعتبرها إخباراً للقراء؟ لا أدري أين الخطأ في مجرد نقل خبر.

3- أنا أسر عندما أرى مخطئاً يرجع عن خطأه، الخبر قال أن "أن تنظيم القاعدة في بلاد المغرب الإسلامي أقال المسؤول عن الشؤون الدينية في التنظيم لرفضه شن هجمات انتحارية في الجزائر". يعني المفتي الذي شغل المنصب لسنوات رأى أن التفجير لم يعد مجديا ورفضه وهذا أمر إيجابي.
طبعاً سنجد أناساً يقولون أنه باع دينه و خسر الآخرة، كما سبقه الكثير ممن خانوا الجهاد والمجاهدين، ولكني أرى الأمر بالعكس تماماً، مخطئ اكتشف خطأه فرجع عنه.

أخي الطرابلسي السلام عليكم.

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


1- بهذه البساطة؟

وهل المسألة معقدة لهذا الحد !!!إسأل القائل واستعلم فيما أفتى به وحينئذ خطئه أو صوّبه

هذا بالنسبة للمنفّذ، ولكن ماذا عن عشرات المسلمين الذين يسقطون معهم ألن يسأل فيم قتلهم؟؟ افترض أن ولداً أو أخاً لك قتل بلا ذنب في التفجيرات- لا سمح الله - هل كان الأمر بهذه البساطة؟

وما دخلي أنا .....! فهل قلت بجواز التفجيرات حتى أسأل عنها حتى لو كان التفجير برتل عدو ولا ينال من مسلم بريء لا أقول بجوازه وإن كان القلب ليفرح بقتل أعداء الله لكن حكم قتل النفس عندي معلوم

2- أنا نقلت الخبر كما هو دون أن أزيد حرفاً فلماذا اعتبرتها شماتة ولم تعتبرها إخباراً للقراء؟ لا أدري أين الخطأ في مجرد نقل خبر.

وهل وجهت لك كلاما خاصا وقلت بخطئك !!!! مجرد نصيحة عامة أبديت فيها رأي في هذه المسألة !!

3- أنا أسر عندما أرى مخطئاً يرجع عن خطأه، الخبر قال أن "أن تنظيم القاعدة في بلاد المغرب الإسلامي أقال المسؤول عن الشؤون الدينية في التنظيم لرفضه شن هجمات انتحارية في الجزائر". يعني المفتي الذي شغل المنصب لسنوات رأى أن التفجير لم يعد مجديا ورفضه وهذا أمر إيجابي.

وانا أيضا :)

طبعاً سنجد أناساً يقولون أنه باع دينه و خسر الآخرة، كما سبقه الكثير ممن خانوا الجهاد والمجاهدين، ولكني أرى الأمر بالعكس تماماً، مخطئ اكتشف خطأه فرجع عنه
.
مشكلتهم هم ...
كل يقول على حسب ما تهواه نفسه
أما أنا فأقول حسب ما ترجح لدي من أدلة شرعية

ويبقى السؤال مستفسرا منك ولست متهما
هل عرّفت الطاغوت وكفرت به أخي الفاضل بعد أن رأيتك عقبت على البعض دون البعض الآخر

والله من وراء القصد

أخي الطرابلسي نحن متفقان والحمد لله ولكن يبدو أن هناك سوء تفاهم :)

سوء التفاهم كتران هالايام :)
اخي ابو طه لا تاخد فكرة قبل ما تتحاور انت والاشخاص مجرد ان فلان قال امر قد يشتبه لديك مع قول اناس اخرين لا يعني انه منهم
انا عن نفسي لا اميل للعمليات الاستشهادية .. ولكني افرح بها حينما تحصل وتقتل اعداء الله سواء في تل الربيع او في رتل امريكي في العراق او قاعدة امريكية في افغانستان او معسكر روسي في الشيشان ...
وامافي في المغرب فهذه لم ار لها مبررا لا من قريب ولا من بعيد ... اصلا ما يحصل في المغرب العربي كله لا افهمه ولا اجد له مبررا
هناك ملابسات كثيرا تجعل التحليل البسيط امرا مستحيلا ..
السلام عليكم

فمن اجتهد بعد امتلاكه لأدوات الاجتهاد وقال بذلك فلا تثريب عليه

وهل في صفوف القاعدة من استوفى شروط الاجتهاد وملك ادواته..؟

وهل في صفوف القاعدة من استوفى شروط الاجتهاد وملك ادواته..؟

نعم ، فالقاعدة ليست مجرد تنظيم ولكنها مؤسسة كاملة ينتمي لها صفوة أبناء الأمة من العلماء الصادقين والشباب المجاهدين والرجال العاملين والدعاة المخلصين ، وليس كل أبناءها هم من المقاتلين في أرض المعركة ، وإن كان كل المنتمين لها ينتظرون نيل الشهادة بإذن الله . هذه هي القاعدة التي تجهلونها وتحاربونها بسبب جهلكم بها ، إن لم نقل بسبب خيانتكم وتآمركم مع أعداء الأمة .

سلاما سلاما..

ومازلت بانتظار رد الاخ طرابلسي على سؤالي..

سينتصر المجاهدون في سبيل الله ، وستنهار البرلمانات فوق رؤوس الديمقراطيين العلمانيين المبدلين لشرع الله ، وستعود راية الإسلام وتصبح خلافة على منهاج النبوة ، وما ذلك على الله بعزيز .

اخي شيركوه
غفر الله لإخواننا المغاربة. لما تتعرف عليهم تفهم ما يحدث.
لديهم مشكلة كبرى في ضبط الأعصاب ونارهم دوماً متوقدة.

القرضاوي يدعو "قاعدة المغرب" للتوبة

الجزائر - دعا الدكتور يوسف القرضاوي رئيس الاتحاد العالمي لعلماء المسلمين الجماعات المسلحة بالجزائر وفي مقدمتها تنظيم "القاعدة في بلاد المغرب الإسلامي" للتوبة ومراجعة أفكارها على غرار الجماعة الإسلامية بمصر.
جاء ذلك في رسالة عزاء أرسلها الشيخ القرضاوي الإثنين 17-9-2007 للرئيس الجزائري عبد العزيز بوتفليقة، لمواساته في الاعتداءين اللذين هزا مدينتي باتنة (400 كم شرق العاصمة الجزائر) ودلس الساحلية (100كم شرق العاصمة) قبل نحو 10 أيام، وخلفا أكثر من 60 قتيلا و200 جريح.
وجاء في الرسالة: "كنت أنوي.. أن أكتب إليكم رسالة شكر وامتنان على موقفكم الكريم نحوي أثناء مرضي.. لكن المأساة التي وقعت والجريمة النكراء التي حدثت في مدينة باتنة ومرفأ دلس اضطرتني أن تكون رسالتي تعزية ومواساة في ضحايا الجريمة والشهداء المظلومين الذين سقطوا صرعى بلا جناية ولا جريرة".
وأضاف القرضاوي في الرسالة التي بثتها وسائل الإعلام الرسمية: "إنني أدعو هؤلاء الشاردين (تنظيم القاعدة في بلاد المغرب الإسلامي الذي أعلن مسئوليته عن هذه الاعتداءات) لأن يعودوا إلى رشدهم ويتوبوا إلى ربهم ويراجعوا دينهم" على غرار ما قام به إخوانهم في (الجماعة الإسلامية) مصر الذين أعلنوا صراحة عن تخليهم عن منهج العنف والإرهاب بعد سنوات من سلوكهم لهذا الطريق الخطأ".
وخلص الشيخ إلى أنه: "إما أن تفيق هذه القلة الشاردة وتتوب و تنضم إلى شعبها وإما أن تزول وتنقرض كما انقرضت جماعات قبلها دمغ الحق باطلها ومحاها الرشد وفقا لسنة الله في الخلق" مستشهدا بالآية الكريمة: "فأما الزبد فيذهب جفاء وأما ما ينفع الناس فيمكث في الأرض".
وتساءل القرضاوي: "كيف يزعم هؤلاء الذي يسفكون دماء أهليهم أنهم إسلاميون.. ومن أين يستقي هؤلاء أفكارهم السوداء التي تستحل قتل الناس بالجملة، والرسول الكريم يحرم أن يشير المسلم إلى أخيه بالسلاح مجرد الإشارة" مضيفا أن: "لا قدوة لهؤلاء إلا الخوارج الذين استحلوا دماء من عداهم من المسلمين وأموالهم".

استجابة 18 مسلحًا من قاعدة الجزائر لنداء القرضاوي

عبد الرحمن أبو رومي- موقع القرضاوي/1-10-2007

الجزائر - أسهمت الدعوة التي أطلقها أخيراً الدكتور يوسف القرضاوي رئيس الاتحاد العالمي لعلماء المسلمين، ودعا فيها الجماعات المسلحة بالجزائر للتوبة ومراجعة أفكارها على غرار الجماعة الإسلامية بمصر في تخلي 18 مسلحًا من الجماعة السلفية للدعوة والقتال (القاعدة في بلاد المغرب الإسلامي حاليا) عن العنف، بحسب صحيفة " الجزائر نيوز".

ونقلت الصحيفة في عددها الصادر أمس الأحد عن مصادر أمنية جزائرية قولها: إن "قرار المسلحين جاء -بشكل أساسي-؛ استجابة للنداء الذي وجهه مؤخرًا الشيخ القرضاوي لعناصر التنظيمات الإرهابية من أجل إلقاء السلاح والتخلي عن خيار العنف".

وأوضحت الصحيفة أن 18 مسلحًا من تنظيم القاعدة في بلاد المغرب الإسلامي سلموا أنفسهم بالفعل إلى قوات الشرطة بحي الحميز شرقي العاصمة الجزائرية، بعدما كانوا ينشطون في مناطق مثل خميس الخشنة بولاية بومرداس (70 كم شرق العاصمة) – ومفتاح بولاية البليدة (50 كم غرب العاصمة).

وأشارت الصحيفة إلى أن أفراد المجموعة سلموا أنفسهم بعد مرور نحو أسبوعين على النداء الذي وجهه الشيخ القرضاوي للتنظيمات المسلحة لمراجعة أفكارها والعدول عن منهجها الدموي.

ولفتت نقلا عن المصادر الأمنية ذاتها إلى أن أحد عناصر المجموعة المسلحة التائبة يعد من قدامى الملتحقين بالمجموعات الإرهابية، إذ يزاول نشاطه المسلح منذ قرابة 12 عاما، لكنه توقف بعد دعوة القرضاوي.

أسباب أخرى

وفي سياق متصل لفتت الصحيفة إلى أسباب أخرى ساهمت في مراجعة هؤلاء المسلحين لأفكارهم وعدولهم عن خيار العنف، فأوضحت أن هذه المجموعة التائبة شرعت في مراجعة أفكارها منذ محاولة الاغتيال الفاشلة التي تعرض لها مصطفى كرطالي أحد القادة الميدانيين لما كان يعرف بـ "الجيش الإسلامي للإنقاذ" بمدينة الأربعاء نهاية أغسطس الماضي، والتي أعلنت "القاعدة" مسئوليتها عنها.

وبحسب الصحيفة فإن هذه المحاولة لقيت معارضة من هذه المجموعة وعززت قناعتها بنبذ خيار العمليات الانتحارية الذي يتبناه عبد المالك درودكال (الملقب بـ"أبو مصعب عبد الودود")، وهو أمير ما يسمى بـ"القاعدة في بلاد المغرب الإسلامي" لما فيه من إزهاق لأرواح الأبرياء بغير وجه حق.

ويتوقع مراقبون للشأن الأمني في الجزائر أن تتوالى موجة التوبة في صفوف المجموعات المسلحة خلال الأيام القليلة القادمة خصوصًا بعد استسلام حسان حطاب الزعيم السابق للجماعة السلفية للدعوة والقتال.

ويعتزم حطاب في الأيام القليلة التي تسبق عيد الفطر المبارك -بحسب بعض المصادر- توجيه نداء لباقي المسلحين الموجودين في الجبال لتطليق العمل المسلح.

وفي ظل هذه التطورات المتلاحقة يتوقع محللون أن تضعف قوة تنظيم القاعدة في بلاد المغرب وقدرتها علي شن هجمات انتحارية جديدة مستقبلا.

وكان الشيخ القرضاوي قد وجه خلال رسالة مواساة وتعزية في ضحايا تفجيرين تبنتهما القاعدة، بعثها للرئيس الجزائري عبد العزيز بوتفليقة في 17 سبتمبر الجاري، نداء للتنظيمات المسلحة في الجزائر للعودة إلى رشدها ومراجعة أفكارها الخاطئة على غرار ما قام به أفراد من الجماعة الإسلامية بمصر قبل عدة سنوات حيث أعلنوا صراحة عن تخليهم عن منهج العنف والإرهاب.


القرضاوي نت

دعوة القرضاوي باطلة ، لأنه لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق .

القرضاوي ( عالم ) لم تغبر قدماه في سبيل الله ، ولم يحمل سلاحاً في يوم من الأيام ..

لهذا فليس هو من يطلب من المجاهدين التوقف عن الجهاد ..

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( أخوف ما أخاف على أمتي الأئمة المضلون ) .

نعوذ بالله من الأئمة المضلين ، ومن علماء السلاطين ، ومن عملاء المخابرات العربية المنتشرين في المنتديات .

وهل في صفوف القاعدة من استوفى شروط الاجتهاد وملك ادواته..؟
نعم ... والمستفتي بعهدة من أفتاه طالما سؤاله عن حكم الله في هذه أو تلك .

يا اخوة المسألة فيها حكمان
حكم قتل النفس بنية قتل أعداء الله
وهذه المسألة قعد لها بعض أهل العلم في هذا الزمان لكونها مستحدثة ومن خلال أدلتهم أقول لم يفلحوا وهم من عنيت بأنه لا تثريب عليهم والراجح بالمسألة عدم جواز مثل هكذا عمليات

ومسألة التفجير ولو لم يقتل نفسه لكن قام بتفجير أدى إلى مفسدة من قتل النفس التي حرّم من غير الحربي وهذا ما لا يقره شرع ولا قانون
اما من كان حربيا مثل دولة صهيون أكان مدنيا أم عسكريا فحكمهم واحد لكونهم جنود بلباس مدني وهذا ما أقره جمع معتبر من العلماء ( حسب ما أذكر !) فمن فجر في باص أو فجر بجنود فحكمهما واحد كما يحدث الان بفلسطين ما دون التزنير وتفجير النفس فإن قتل نحسبه شهيدا إن شاء الله
واما من فجر نفسه بحربي فنمسك ألستنا عنه لأن هناك من اجاز له ذلك وهو على عهدة مستفتيه وامره إلى الله

جزاك الله خيرا أبا عمر على هذا التوضيح القيم .

قلت وأقول أن الإخوة في القاعدة يتوسعون كثيرا في مسألة التترس دون مراعاة ضوابطها وأول ضوابطها أنها استثناء وليست أصل. لا شك أن من بين صفوف القاعدة من هو أهل للاجتهاد في المسائل الجهادية وقد يكون اجتهاده مقدم على اجتهاد عالم قاعد عن الجهاد. لكن هؤلاء لا يستفتون في كل عملية على حدة ضف إلى ذلك أن الاتصال بين أطراف القاعدة ليس متوفر بشكل دائم مما يفتح المجال للأخطاء القاتلة.

أتمنى على الإخوة الذين يحبون الجهاد والمجاهدين (وأنا منهم إن شاء الله) أن لا تأخذهم الحمية في كل مرة فيهبون للدفاع عن القاعدة أو غيرها دون تمحيص. فالأصل أننا لا نحب الجهاد ولا نجاهد إلا ابتغاء مرضاة الله عز وجل والتبرؤ من بعض الأفعال والعمليات سنة سنها لنا خير البشر صلى الله عليه وسلم لأن المسألة مسألة دين لا نحابي فيه أحدا على حساب مرضاة الله. والتبرؤ من الفعل ليس تبرؤا من الفاعل. فالنبي صلى الله عليه وسلم تبرأ من فعل خالد ولم يتبرأ من خالد وتبرأ من فعل المغيرة وقبل إسلامه.

والله أعلم وهو من وراء القصد وهو يهدي السبيل.

بارك الله فيكم،
شيركوه - طرابلسي - مقاوم نحن متفقون والحمد لله.

سوء التفاهم كتران هالايام :)
طيب أنا من كتب الموضوع و الأخ طرابلسي كتب نصيحة عامة فظننتها موجهة لي.. مرقلي ياها :)

أخ عبد الله..
رجعت حليمة لعادتها القديمة؟؟
أتمنى على الإخوة عدم الدخول في سجال مع عبد الله حتى يتخلى عن هذا الأسلوب

جزاك الله خيرا أبا عمر على هذا التوضيح القيم .

قلت وأقول أن الإخوة في القاعدة يتوسعون كثيرا في مسألة التترس دون مراعاة ضوابطها وأول ضوابطها أنها استثناء وليست أصل.
البوطي
يبرر هؤلاء اعتداءهم بالقتل على الشرطة والدرك والجنود ونحوهم، بأنهم أعوان ألظلمة، فينبغي أن يلحقوا بهم.. ولكن ماذا عن البرآء الآمنين ألذين ليسوا من (الظلام) ولا (أعوانهم) في شيء، ومع ذلك فهم يصلون نارا كاوية في ضرام هذه الفتنة، يقتلون برصاصات طائشة، أو بشظايا متناثرة، أو ينالهم القتل عمدا، لأن الرجل المستهدف غائب ضمن زحمة من الناس فلن ينال إلا ضمن حاشية من القتلى يجب الإيقاع بهم؟!

أين هو المبرر الشرعي لقتل هؤلاء الآخرين؟
يقولون في الجواب: إن الكفار إذا تترسوا في هجومهم علينا بترس من المسلمين جاز لنا اقتحام هذا الترس بقتل أفراده والقضاء عليهم، في سبيل إيقاف هجوم الأعداء وإبطال خطتهم .. وربما نقلوا هذا الكلام من بعض المصادر الفقهية المعتمدة. ثم يقولون : فإذا توقف انهيار هؤلاء الحكام وزوال سلطانهم على الإيقاع بطائفة من البرآء هنا أو هناك، جاز الإيقاع بهم، كما جاز اقتحام الترس الذي قد يتترس به الأعداء من المسلمين البريئين، إذ إن مالا يتم الواجب إلا به فهو واجب. والواجب الأول هنا هو الإطاحة بالحكام . . أما الواجب الثاني فهو عدم المبالاة بقتل من يقتل من البرآء، مادام ذلك هو الطريق إلى الواجب الأول. فما مسألة الترس هذه، وما الذي يقوله علماء الشريعة الإسلامية في ذلك؟
هذه المسألة يذكرها علماء الأصول في باب التعارض والترجيح، وربما ذكرها بعضهم في باب الاستصلاح. ويذكرها الفقهاء في باب الجهاد. ولعل الإمام الغزالي أول من ذكر هذا المثال، ثم درج بقية علماء الأصول على منواله، ثم ذكرها الفقهاء في تطبيقاتها الفقهية. وقد ساق الإمام الغزالي مثال التترس لبيان مصلحة ترقى إلى درجة الضرورة دون أن يكون عليها شاهد من القران أو السنة، فتقوم الضرورة عندئذ مقام النص، ويؤخذ بهذه المصلحة بموجب ذللك. ولنصغ إلى ما يقوله في هذا الموضوع: " أما الواقع في رتبة الضرورات فلابد في أن يؤدي إليه اجتهاد مجتهد وإن لم يشهد له أصل معين. ومثاله أن الكفار إذا تترسوا بجماعة من أسارى المسلمين. ولو كففنا عنهم لصدمونا وغلبوا على دار الإسلام وقتلوا كامل المسلمين. ولو رمينا الترس لقتلنا مسلما معصوما لم يذنب ذنبا. وهذا لا عهد به في الشرع. ولو كففنا لسلطنا الكفار على جميع المسلمين فيقتلونهم ثم يقتلون الأسرى أيضا. فيجوز أن يقول قائل: هذا الأسير مقتول بكل حال. فحفظ جميع المسلمين أقرب إلى مقصود الشرع. لأنا نعلم قطعا أن مقصود الشرع تقليل القتل، كما يقصد حسم سبيله فإن لم نقدر على الحسم قدرنا على التقليل. وكان هذا التفاتا إلى مصلحة علم بالضرورة كونها مقصود الشرع لا بدليل واحد وأصل معين، بل بأدلة خارجة عن الحصر، ثم قال : "فهذا مثال مصلحة غير مأخوذة بطريق القياس على أصل معين. وانقدح اعتبارها باعتبار ثلاثة أوصاف: إنها ضرورية، قطعية، كلية. وليس في معناها ما لو تترس الكفار بقلعة مسلم. إذ لا يحل رمي الترس، إذ لا ضرورة، فبنا غنية عن القلعة، فنعدل عنها: إذا لم نقطع بظفرنا بها". ثم أطال ألإمام الغزالي في بيان الشروط التي لا بد منها لجواز اقتحام الترس وقتل أفراده المسلمين في هذا المثال، وهي الضرورة، والقطعية والكلية. أما الضرورة فتتمثل في ضرورة رد كيد هؤلاء الأعداء. وأما القطعية فتتمثل في أن نقطع بأنا لو اقتحمنا هؤلاء المسلمين الذي تترس بهم الأعداء بقتلهم، لتغلبنا عليهم ولقضينا على كيدهم. وأما الكلية فتتمثل في أن يكون الفتك الذي نقاومه من الأعداء متجها إلى المسلمين بأسرهم، لا إلى فئة أو جماعة أو أهل بلدة منهم. فلو فقد واحد من هذه الشروط الثلاثة، لم يجز قتل أي من المسلمين الذين قد يتترس الأعداء بهم. وذلك بأن فقدت الضرورة، ومثال ذلك أن نتجه نحن بالهجوم عليهم، فإن هذه المصلحة قد تكون تحسينية أو حاجية، ولكنها ليست ضرورية. أو بأن فقد شرط القطعية، وذلك بأن يساورنا الشك في انتصارنا عليهم ورد هجومهم، حتى مع اقتحام الترس وقتل أفراده. أو بأن فقد شرط الكلية، وذلك بأن نعلم أن الضرر الذي سيلحق من هجوم هؤلاء الأعداء محصور في قرية أو بلدة أو فئة من المسلمين. فهذه هي القاعدة التي يجب أن تؤخذ بعين ألاعتبار، كما رأى المسلمون أنفسهم أمام هذا الحرج الذي قد يوقعهم الأعداء فيه. وهي مأخوذة من مقاصد الشريعة الإسلامية وسلم المصالح فيها. وما من مصدر من مصادر هذا الفن إلا وهو حافل بهذا البحث ومنضبط فيه بهذه الشروط، ولعل الغزالي كما قلنا -هو أول من فرض هذا المثال، لتصوير مشكلة اجتماع مصلحتين متناقضتين في مناط واحد، وبين كيفية الخروج من هذا الإشكال، ضمن ضوابط الموازين الإسلامية ودونما خروج عليها.
ثم إن الفقهاء جميعا تناولوا هذه المسألة بالحكم ذاته والقيود ذاتها دونما أي فرق أو اختلاف، سواء اعتبرت المسألة داخلة في قواعد التعارض والترجيح أو في قواعد الاستصلاح. فهل ينطبق ما يجري اليوم على أيدي بعض الإسلاميين من نشر أسباب الذعر والفعل بين البرآء الآمنين، على مثال التترس وقاعدته العلمية التي أوضحناها؟ مثال التترس، يفترض فيه أن يكون المتترسون كفارا مهاجمين، والواقع الذي يقاس عليه إنما يتمثل في هجوم أو خروج الإسلاميين على حكام مسلمين؟ قد أوضحنا مثال التترس يفترض فيه أن اقتحام ترس المسلمين بقتلهم سيتسبب عنه بيقين دحر الهجوم العدواني المتجه إلى المسلمين، وهذا معنى كون هذا الاقتحام ينطوي على مصلحة قطعية. والواقع الذي يمارسه هؤلاء الناس إرباك الحكام المسلمين بتعريض المسلمين البرآء للقتل، بقطع النظر عن النتائج التي لا يمكن إلا أن تكون لصالح غير المسلمين. مثال التترس يفترض فيه أن يكون الضرر ألذي سيحيق بالمسلمين، بسبب الإمساك عن إيذاء المسلمين الذين يتترس بهم الأعداء، ضررا كليا عاما، لا ينحصر في فئة أو بلدة. والواقع الذي يمارسه هؤلاء الناس بتعريض البرآء للقتل، هو الذي يتسبب عنه الضرر الذي لابد أن يحيق بجماعة المسلمين، إن بشكل كلي أو جزئي. على حين أنهم لو أمسكوا عن تعريض إخوانهم هؤلاء للقتل، لابتعد بذلك الخطر والفساد عن المجتمع الإسلامي وجماعة المسلمين. ومعنى هذا أن الشرط الذي لا بد من وجوده في مثال التترس، يوجد نقيضه في الواقع الذي نعانيه ونعالجه هنا. إذن، فمسألة التترس هذه لاعلاقة لها قط بالواقع الذي يجري على أيدي هؤلاء اليوم، وليس بينهما، أي شبه يقضي القياس، بل بينهما من التخالف ما يكاد يصل إلى درجة التناقض. ولكم وددت أن يختار هؤلاء الإخوة أحد طريقين، لا ثالث لهمافي ميزان المنطق وحكمه: إما الالتزام بدين الله عز وجل، عن طريق الالترام بأحكام الشريعة وضوابطها، وهذا يستوجب منهم دراسة هادئة مستوعبة دقيقة للفقه الإسلامي بدلا من التعامل الغوغائي مع عناوين المسائل دون فهم لمضموناتها ودقائقها. وإما الركون إلى ما تمليه عليهم الأمزجة والأهواء، ولواعج الثأر للنفس، وهذا يقتضيهم أن لا يتحدثوا عن الفقه وشيء من أحكامه، بل عليهم في هذه الحال أن لا يستروا رغائبهم ولواعجهم النفسية هذه بشيء من شعارات الإسلام ومبادئه ومظهر التحرق على مصيره. إن الذي ينشر أسباب الرعب وعوامل القتل بين المسلمين البرآء باسم الجهاد - في سبيل الله أو الانتصار لدين الله، لا بد إذن أن يعلن عن موقفه من حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي يقول فيه : (( . . من خرج من أمتي على أمتي يضرب برها وفاجرها، لايتحاشى مؤمنها ولا يفي بذي عهدها فليس مني" رواه مسلم والنسائي وأحمد. أجل .. لابد أن يوضح لنا كيف يكون الرجل خادما لدين الله منضبطا بأوامر الله وحدوده ، ثم يكون مع ذلك ممن يخالف أمر رسول الله فيخرج على أمته، يضرب برها وفاجرها، ولا يتحاشى مؤمنها؟. كيف يكون الواحد من هؤلاء مجاهدا في سبيل شرع الله، عن طريق تخطيه العملي المعلن لأوامر رسول الله صلى الله عليه وسلم. إن السبيل الوحيد لتخلص هؤلاء الناس من هذا الحرج الفاضح، أن لا يمتطوا الإسلام إلى أهدافم الشخصية، وأن يصرحوا - كزملائهم الآخرين - بطموحاتهم السياسية وينافسوهم على طريق السعي إلى الحكم بقوة متكافئة ومطايا متشابهة. فإن هم أبوا إلا أن يمتازوا عن زملائهم بحمل ورقة الإسلام ودعوى الدفاع عن دين الله، فلا بد أن ينضبطوا إذن بهذه الأحكام التي ذكرناها، أي لا بد أن ينضبطوا بأحكام الإسلام الذي يقولون إنهم دعاته وحماته.
التترس (القرضاوي)


يقول الشيخ القرضاوي : أجاز الفقهاء (التترس) إذا تترس العدو بالمسلمين، يعني جلب المسلمين و عملهم دروعا بشرية، وضعهم أمام الجيش، وكان لابد للمسلمين أن يقاتلوا، وإلا دخل هؤلاء عليهم، فلابد أن يقاتلوا هذا الجيش الغازي، فإما أن يتركوا القتال، ويتركوا هؤلاء يتقدمون، وأمامهم مستفيدين من الدروع البشرية الإسلامية هذه، أو يقتلوا هؤلاء، وهي أنفس معصومة، فأجاز الفقهاء عامة أن هذه ضرورة، نقتل البعض لنحافظ على الكل. نعم، طبعاً، لا يفتح الباب في هذا، حتى لا يتوسع الناس في هذه القضايا، وإنما هذه حالات ومبنية على قواعد إن الضرر الأعلى يدفع بالضرر الأدنى، والضرر العام يدفع بالضرر الخاص، وارتكاب أخف الضررين، وأهون الشرين وهي قواعد معروفة عند فقهاء المسلمين.
التترس (الشعراوي)


لم يرض المؤمنون عن ابرام صلح الحديبية ذلك بأنهم لم يعرفوا الحكمة من وراءه. وقبل أن يرجعوا للمدينة لم يشأ الله أن يطيل على الذين انتقدوا الموقف حتى لا يظل الشرخ فى نفوس المؤمنين ، وتلك عملية نفسية شاقة لذلك لم يطل الله عليهم السبب ، وجاء بالعلة قائلا لهم : لا تحزنوا وقد رجعتم الى المدينة دون أن تدخلوا مكة على الرغم من أنه كان بينكم وبينها مسافة قصيرة، وكنتم قد هيأتم أنفسكم للطواف والصلاة فى بيت الله الحرام فإن لكم إخوانا مؤمنين فى مكة وقد أخفوا إيمانهم وهم مندسون بين الكفار، فلو أنكم دخلتم ، وقاتلوكم ، ستقاتلون الجميع مؤمفين وكافرين ، فتقتلون إخوانا لكم ، فلو كان هؤلاء الإخوان المؤمنون متميزين فى جانب من مكة؟ لاءذنت لكم بقتال المشركين كما تريدون. وذلك قول الله تعالى: " هم الذين كفروا وصدوكم عن المسجد الحرام والهدي معكوفا أن يبلغ محله ولولا رجال مؤمنون ونساء مؤمنات لم تعلموهم أن تطئوهم فتصيبكم منهم معرة بغير علم ليدخل الله في رحمته من يشاء لو تزيلوا لعذبنا الذين كفروا منهم عذابا أليما". و بعد نزول الاية عرف المسلمون أن الامتناع كان لعلة ولحكمة.

يبعثون على نياتهم !!!!

بارك الله فيكم،
شيركوه - طرابلسي - مقاوم نحن متفقون والحمد لله.

زيدني وزيد بلال وفاروق على كفالتي على اللائحة :)

يبعثون على نياتهم !!!!
انا مش خايف على القتلى خايف على القاتل :frown:

أحسنت أخي عزام ... أحسن الله إليك.

أخ عبد الله..
رجعت حليمة لعادتها القديمة؟؟
أتمنى على الإخوة عدم الدخول في سجال مع عبد الله حتى يتخلى عن هذا الأسلوب

غريب ! ليس هناك غيرك من قال هذا الكلام . هل أعيتك الحجة إلى هذه الدرجة ؟

نصيحة لك يا باش أبو طه ، دعك من شخصي ومن شخصنة الحوار معي ، أثبت رأيك بالحجة وبالمنطق ، ناقش الأفكار ودعك من الأشخاص ، وإلا فأنت تحكم على مصيرك في المنتدى بالطرد المبكر .

مسألة التترس مسألة شرعية وقد أشبعها العلماء بحثاً ودراسة ، وإن حدث هناك تجاوزات فهي تجاوزات واردة وطبيعية ، فأنتم تعلمون حجم الحملة الصهيونية الصليبية العربية على الإسلام والمسلمين .

لقد تخلى أكثر العلماء عن دورهم في الجهاد وتركوا المجاهدين وحدهم يخوضون الحروب ، وليتهم أيدوا جهادهم ولكن اتهمومهم بالإرهاب والتطرف ، انظروا مثلاً للشيخ القرضاوي أو البوطي أو غيرهم ممن اشتهر صيتهم على أنهم علماء ، أين تجدون أنهم وقفوا في يوم من الأيام حملوا سلاحاً أو ذهبوا بأنفسهم إلى ساحات الشهادة في سبيل الله ؟

لا أثق بعلماء يصافحهم الطاغوت ويعزمهم على موائده ، إنما أثق بعلماء أمثال الشيخ العالم المجاهد الأسير عصام البرقاوي ( أبو محمد المقدسي) والشيخ المجاهد الأسير عمر محمود أبو عمر ( أبو قتادة الفلسطيني ) - فك الله أسرهم - والشيخ حموده بن عقلاء الشعبيبي - رحمه الله - والشيخ ناصر الفهد والشيخ عبد العزيز الجربوع- فك الله أسرهم - والشيخ عبد الله عزام ( الذي جمع بين العلم والجهاد ) - رحمه الله - والشيخ عبد الكريم الخضير ، فهم وأمثالهم على الأقل نصروا الأمة ووقفوا موقفاً مشرفاً ولم يشغلوا الأمة بفتاويهم التي تثير الجدل ولم يتهمهم مسلم واحد في عقيدتهم ، بينما يختلف الحال مع العلماء الذين يقضون السهرات في قصور الحكام .

دعك من شخصي ومن شخصنة الحوار معي ، أثبت رأيك بالحجة وبالمنطق ، ناقش الأفكار ودعك من الأشخاص ، وإلا فأنت تحكم على مصيرك في المنتدى بالطرد المبكر

يا أخي إذا معقد من الطرد لهذه الدرجة الشغلة بسيطة كتير..
لا تسفّه العلماء و تتهجم على الطالع والنازل.

أنا غير مستعد للحوار بلغة الشتائم والاتهام. حسّن أسلوبك المنفّر يا أخي.

للعلم بعض أصدقائي من أعضاء المنتدى وأنا معهم لا يقرون القرضاوي على بعض المواقف والفتاوى ولكن لا أحد يقر أسلوبك في الطعن واللمز في العلماء.

أكتفي بهذا القدر.

أسلوبك في الكلام مفهوم وواضح ، ببساطة أن تريد أن تستفزني إلى أن يصل الأمر إلى إغلاق الموضوع أو إيقاف كلانا عن المشاركة ، ولكن لن أعطيك الفرصة ، وسترى بنفسك كيف أنك ستقع بشر أعمالك . وحتى وقت طردك من المنتدى لن أدخل معك في حوار ولن أطرف لك عين .

مسألة التترس مسألة شرعية وقد أشبعها العلماء بحثاً ودراسة ، وإن حدث هناك تجاوزات فهي تجاوزات واردة وطبيعية ، فأنتم تعلمون حجم الحملة الصهيونية الصليبية العربية على الإسلام والمسلمين .
لقد تخلى أكثر العلماء عن دورهم في الجهاد وتركوا المجاهدين وحدهم يخوضون الحروب ، وليتهم أيدوا جهادهم ولكن اتهمومهم بالإرهاب والتطرف ، انظروا مثلاً للشيخ القرضاوي أو البوطي أو غيرهم ممن اشتهر صيتهم على أنهم علماء ، أين تجدون أنهم وقفوا في يوم من الأيام حملوا سلاحاً أو ذهبوا بأنفسهم إلى ساحات الشهادة في سبيل الله ؟
لا أثق بعلماء يصافحهم الطاغوت ويعزمهم على موائده ، إنما أثق بعلماء أمثال الشيخ العالم المجاهد الأسير عصام البرقاوي ( أبو محمد المقدسي) والشيخ المجاهد الأسير عمر محمود أبو عمر ( أبو قتادة الفلسطيني ) - فك الله أسرهم - والشيخ حموده بن عقلاء الشعبيبي - رحمه الله - والشيخ ناصر الفهد والشيخ عبد العزيز الجربوع- فك الله أسرهم - والشيخ عبد الله عزام ( الذي جمع بين العلم والجهاد ) - رحمه الله - والشيخ عبد الكريم الخضير ، فهم وأمثالهم على الأقل نصروا الأمة ووقفوا موقفاً مشرفاً ولم يشغلوا الأمة بفتاويهم التي تثير الجدل ولم يتهمهم مسلم واحد في عقيدتهم ، بينما يختلف الحال مع العلماء الذين يقضون السهرات في قصور الحكام .
انا ما ذكرت كلام هؤلاء لتفضيلي لهم عن غيرهم بل لقناعتي بكلامهم في القضية المذكورة تحديدا وليتك نشرت رد من ذكرتهم من العلماء على الفتاوي كي يفتح نقاش في الموضوع مدعم بالادلة ونحن نستمع للكل ونحاور ان شاء الله. لا يجوز ان ترفض كلاما لشخص لمجرد انه لا يعجبك.. لعله وافق الحق في المسألة.

" لا يجوز ان ترفض كلاما لشخص لمجرد انه لا يعجبك.. "

هل بحثت في الأسباب التي دفعتك لأن تظن أنهم لا يعجبوني ؟

القرضاوي معروف لا أريد الكلام حوله ..

ولكن ما رأيك بالبوطي عنما صلى صلاة الجنازة على حافظ النصيري وبكى على موته وأثنى عليه ودعا لخليفته بشار أن يستمر بالمضي قدما على نهج والده ؟

كيف أثق بعلماء من أمثال هؤلاء ؟

" لا يجوز ان ترفض كلاما لشخص لمجرد انه لا يعجبك.. "
هل بحثت في الأسباب التي دفعتك لأن تظن أنهم لا يعجبوني ؟
القرضاوي معروف لا أريد الكلام حوله ..
ولكن ما رأيك بالبوطي عنما صلى صلاة الجنازة على حافظ النصيري وبكى على موته وأثنى عليه ودعا لخليفته بشار أن يستمر بالمضي قدما على نهج والده ؟
كيف أثق بعلماء من أمثال هؤلاء ؟
ادين هذا العمل طبعا..

مسألة التترس مسألة شرعية وقد أشبعها العلماء بحثاً ودراسة ، وإن حدث هناك تجاوزات فهي تجاوزات واردة وطبيعية ، فأنتم تعلمون حجم الحملة الصهيونية الصليبية العربية على الإسلام والمسلمين .

لقد تخلى أكثر العلماء عن دورهم في الجهاد وتركوا المجاهدين وحدهم يخوضون الحروب ، وليتهم أيدوا جهادهم ولكن اتهمومهم بالإرهاب والتطرف ، انظروا مثلاً للشيخ القرضاوي أو البوطي أو غيرهم ممن اشتهر صيتهم على أنهم علماء ، أين تجدون أنهم وقفوا في يوم من الأيام حملوا سلاحاً أو ذهبوا بأنفسهم إلى ساحات الشهادة في سبيل الله ؟

لا أثق بعلماء يصافحهم الطاغوت ويعزمهم على موائده ، إنما أثق بعلماء أمثال الشيخ العالم المجاهد الأسير عصام البرقاوي ( أبو محمد المقدسي) والشيخ المجاهد الأسير عمر محمود أبو عمر ( أبو قتادة الفلسطيني ) - فك الله أسرهم - والشيخ حموده بن عقلاء الشعبيبي - رحمه الله - والشيخ ناصر الفهد والشيخ عبد العزيز الجربوع- فك الله أسرهم - والشيخ عبد الله عزام ( الذي جمع بين العلم والجهاد ) - رحمه الله - والشيخ عبد الكريم الخضير ، فهم وأمثالهم على الأقل نصروا الأمة ووقفوا موقفاً مشرفاً ولم يشغلوا الأمة بفتاويهم التي تثير الجدل ولم يتهمهم مسلم واحد في عقيدتهم ، بينما يختلف الحال مع العلماء الذين يقضون السهرات في قصور الحكام .

السلام عليكم
اخي الكريم نصف الذين ذكرت في السجون ونصفهم توفاه الله عز وجل عسة أن يسكنهم فسيح جنانه
ومع ذلك الفوا في المسائل فلو ذكرت ادلتهم وناقشت ادلة من رفض تجويز الامر لما عاب عليك احد
ولكن اخي الكريم ان تصف اخوانك هنا باوصاف لا تليق
او ان ترفض دليلا لمجرد انه جاء من لسان فلان او علان ... فهذا اخي نربأ بك عنه
انت با تظهر ان الجهاديين اقفال لا يريدون الخير للامة وانما هدفهم تركيعها لاوامرهم وكفى وما هذا عهدنا بمن حمل كفه على راحته يبتغي القتل مظانة كلما سمع هيعة او صيحة يصرخ بها الملمون وا اسلاماه ... ما هذا عهدنا بهم ...
فان كنت ممن يتقصد هذا الفعل فانما انت مدسو تريد تشويه صورتهم ... واما ان كنت ممن يحبهم ... فاقول لك اتق الله فيهم ولا تعط صورة عنهم ليست صورتهم الحقيقية ... وان كنت تعرف في نفسك غلظة وشدة فلا تحاور وانقل ما تراه يعينهم في جهادهم من مواد اعلامية او غيره ودع الحوار لغيرك ممن يفقهه فليس اسلوبك اسلوب حوار يبيض وجوههم اخي الكريم ... اعرف ان كلامي ثقيل عليك ولكن الحق احق ان يتبع
السلام عليكم

نعم ... والمستفتي بعهدة من أفتاه طالما سؤاله عن حكم الله في هذه أو تلك .



اين هم ليظهروا انفسهم للناس ويطرحوا ما يرونه علنا حتى يعرفهم الناس ويعرفون ماضيهم وحاضرهم وعلى يد من تتلمذوا وماهي مؤهلاتهم العلمية..؟ لماذا لا يناظرون غيرهم من العلماء ممن لا يتفقون معهم بالطريقة التي تناسبهم عبر الانترنت او غيره ان كان هناك من سيقول انه هناك اسبابا امنية تمنعهم من ذلك..


تتفاجأ حين تجد ان بعض خلايا القاعدة حين فككت كانوا يتبعون اراء اشخاص يرون فيهم قدوة وهم لم يعرف عنهم اي جهد يذكر في طلب العلم سوى انهم عارضوا راي جمهور من العلماء في ما يخص القاعدة واعمالها.. من امثال يوسف العييري وعبد العزيز المقرن.. وغيرهم..

لماذا لا يناظر عصام البرقاوي اوابو قتادة الفلسطيني اوابو بصير الطرطوسي احد من العلماء كسفر الحوالي او سلمان العودة او يوسف القرضاوي او ناصر العمر او عائض القرني..؟؟

ولنفرض انه وجد هناك من افتى لهم بجواز عملية معينة.. فهل تصح فتواه وهو على بعد عشرات الالاف من الاميال من بلاد المغرب..؟؟

عنزة ولو طارت

سلاما .. سلاما..

بانتظار تعليق الاخ طرابلسي..

هي بتطير بس ما بتعلي كتير :)

سلاما سلاما..

شيركوه

لا أجد مبرراً لكلامك الثقيل تجاهي وهذه النبرة العدائية ، يقولون عنك أنك خفيف دم ومهضوم فقلنا لا بأس ولكن لا تستغل خفة الدم في التهجم على غيرك ، فلستُ ممن تظن بهم هذا الظن السيء ، أريد منك أن تناقش الأفكار وتبتعد عن الأشخاص . ربما أكون سيئاً للغاية ولكن لست أنت مسؤولاً عني ، لا تتعدى على حريّتي الشخصية في طرح الرأي أو عرض الفكرة ، وتذكر أنت في منتدى حوار مسؤول فقط عن مناقشة الأفكار التي نناقشها . دافع عن دين الله وعن الإسلام ودعك من أي لغو أو لغط .

سلاما سلاما..

:D

وعليك السلامات

شيركوه

لا أجد مبرراً لكلامك الثقيل تجاهي وهذه النبرة العدائية ، يقولون عنك أنك خفيف دم ومهضوم فقلنا لا بأس ولكن لا تستغل خفة الدم في التهجم على غيرك ، فلستُ ممن تظن بهم هذا الظن السيء ، أريد منك أن تناقش الأفكار وتبتعد عن الأشخاص . ربما أكون سيئاً للغاية ولكن لست أنت مسؤولاً عني ، لا تتعدى على حريّتي الشخصية في طرح الرأي أو عرض الفكرة ، وتذكر أنت في منتدى حوار مسؤول فقط عن مناقشة الأفكار التي نناقشها . دافع عن دين الله وعن الإسلام ودعك من أي لغو أو لغط .

ممتن على نصيحتك
واتتمنى لو تفتح المجال للرسائل الخاصة قليلا
السلام عليكم

أستأنف حقي في الرد والتعليق على الأفكار والشبهات المطروحة بعيداً عن العادة المتبعة في المنتدى :

(( اين هم ليظهروا انفسهم للناس ويطرحوا ما يرونه علنا حتى يعرفهم الناس ويعرفون ماضيهم وحاضرهم وعلى يد من تتلمذوا وماهي مؤهلاتهم العلمية..؟ لماذا لا يناظرون غيرهم من العلماء ممن لا يتفقون معهم بالطريقة التي تناسبهم عبر الانترنت او غيره ان كان هناك من سيقول انه هناك اسبابا امنية تمنعهم من ذلك.. ))

تتلمذوا على يد علماء ربانيين مجاهدين ، ليس شرطاً أن تكونوا على معرفة بهم ، فأمتنا هي أمة الملايين وأنتم لا تعرفون إلا بضعة علماء معدودين على أصابع اليدين . كما أن العبرة في المؤهلات العلمية التي تزيد من مصداقية العالم هي ليست الشهادة الجامعية التي يحملها ، وإنما في الصدق والإخلاص في العمل لدين الله ، كما قال تعالى : ( إنما يخشى اللهَ من عباده العلماءُ ) ، أي أن العالم إذا لم يكن يخشى الله فليس بعالم وإن شهد له كل أهل الأرض بأنه عالم .


(( تتفاجأ حين تجد ان بعض خلايا القاعدة حين فككت كانوا يتبعون اراء اشخاص يرون فيهم قدوة وهم لم يعرف عنهم اي جهد يذكر في طلب العلم سوى انهم عارضوا راي جمهور من العلماء في ما يخص القاعدة واعمالها.. من امثال يوسف العييري وعبد العزيز المقرن.. وغيرهم.. ))

رحم الله يوسف العييري وعبد العزيز المقرن ، لقد ماتوا بإذن الله شهداء وأصابع السبابة تشير إلى توحيد الله بعد موتهم والابتسامة تعلو على جباههم ، وهذا مما خافت منه سفارة تل أبيب الحاكمة في بلاد الحرمين خشية أن يعلم الناس حسن خاتمة من يكفر بالطاغوت ويؤمن بالله .

(( لماذا لا يناظر عصام البرقاوي اوابو قتادة الفلسطيني اوابو بصير الطرطوسي احد من العلماء كسفر الحوالي او سلمان العودة او يوسف القرضاوي او ناصر العمر او عائض القرني..؟؟ ))

لأن المسألة ليست مسألة مناظرات وإنما مسألة دعوة ونصح وإرشاد وبيان للعلم ، وقد بيّن العلماء الربانيون ( عصام البرقاوي وأبو قتادة الفلسطيني والطرطوسي) الحق الواجب على الحوالي والقرضاوي والقرني ، ولكن الهداية بيد الله وليست بيد أحد من البشر .

(( ولنفرض انه وجد هناك من افتى لهم بجواز عملية معينة.. فهل تصح فتواه وهو على بعد عشرات الالاف من الاميال من بلاد المغرب..؟؟ ؟))

المسافة لا تزيد على مئات أو آلاف الأميال ، وطول المسافة ليس شرطاً لصحة الفتوى الشرعية.

هكذا افضل :)
سواء كنت مع رايك او ضده ولكن هكذا افضل

السلام عليكم

السلام عليكم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته .

:) ......

-النقاط هي فقط لانه يمنع اراسل مشاركة باقل من عشرة احرف!!!-

سؤال اخر للاخ طرابلسي حتى تتضح وجهة نظري اكثر..

هل يقبل اهل طرابلس بان ياتي مثلا تنظيم القاعدة ويتعامل مع الوضع الحساس في المنطقة بناءا على فتوى ياخذها من ايمن الظواهري من افغانستان او شخص اخر من الاردن او حتى سوريا او السعودية..؟؟

ان لم يوجد في طرابلس من يفتي لها فعليك ان تبحث في لبنان قبل ان تقوم بتفجيراتك يا غياث ...
وان لم تجد فابحث في سوريا لعل هناك من يفتي لك
:P

اين هم ليظهروا انفسهم للناس ويطرحوا ما يرونه علنا حتى يعرفهم الناس ويعرفون ماضيهم وحاضرهم وعلى يد من تتلمذوا وماهي مؤهلاتهم العلمية..؟ لماذا لا يناظرون غيرهم من العلماء ممن لا يتفقون معهم بالطريقة التي تناسبهم عبر الانترنت او غيره ان كان هناك من سيقول انه هناك اسبابا امنية تمنعهم من ذلك..

أما أين هم ....!!! ففي السجون والقبور ومن تبقى منه وضعت لصقة على أفواههم
أما بالنسبة للمناظرة
فهذه مواقعهم أكبر شاهد على حسن اجتهادهم في بيان الأدلة التفصيلية في أغلب الأحكام التي أفتوا بها
فإن أردت أمليت لك الموقع من تلكم الفتاوى وقد اكتفي بالمقدسي وحده حفظه الله من كيد الكائدين من مخابرات ويهود وأعوان الطواغيت
أما حول المؤهلات العلمية .... بلا مؤاخذة أجدها حجة واهية فقد شاهدنا أمثال البوطي والقرضاوي وغيرهما من المميعين لدين الله وهم من هم بالعلم وطوامهم تكاد لا تحصى فليس العبرة بالشهادات بل العبرة بالأدلة الملزمة شرعا
دع عنك تقليد الرجال فالحق لا يعرف بالرجال فاعرف الحق تعرف أهله
وإن لأحسب الذين تزدريهم من أهل الحق إن شاء الله ولا عصمة لأحد


تتفاجأ حين تجد ان بعض خلايا القاعدة حين فككت كانوا يتبعون اراء اشخاص يرون فيهم قدوة وهم لم يعرف عنهم اي جهد يذكر في طلب العلم سوى انهم عارضوا راي جمهور من العلماء في ما يخص القاعدة واعمالها.. من امثال يوسف العييري وعبد العزيز المقرن.. وغيرهم..

رحم الله العبيري فهو أهل لها لكوني اعرفه من خلال هذه الشاشة أما الآخر فقد التبس الأمر عندي ولكن لطالما شملته مع العبيري فأظن به خيرا هو الآخر

لماذا لا يناظر عصام البرقاوي اوابو قتادة الفلسطيني اوابو بصير الطرطوسي احد من العلماء كسفر الحوالي او سلمان العودة او يوسف القرضاوي او ناصر العمر او عائض القرني..؟؟

اتركهم يتنفسوا أولا :) ما هي المخابرات طابقة على انفاسهم ورغم ذلك مواقعهم ملىء بالردود على علماء السلاطين
فهل تريد كم ألف مقال أضعهم هنا بين يديك لتعلم قوة حججهم ؟!!

ولنفرض انه وجد هناك من افتى لهم بجواز عملية معينة.. فهل تصح فتواه وهو على بعد عشرات الالاف من الاميال من بلاد المغرب..؟؟

علماء لهم وزنهم أفتوا بجواز العمليات الاستشهادية إلى جانب أهل الثغور لكونهم أولى بالفتيا
وإن كنت اخالفهم بقتل النفس ولا أعيب على امثالهم إن شاء الله
والفتوى تلزم بدليلها وليس برجالاتها أيها الفاضل فلا نقلد في ديننا أحدا أبدا
وبلا مؤاخذة مرة أخرى من يقلد في دينه أعتبره امعة وقفل سبع طقات مجنزر ومكسور المفتاح بداخله
ولا أخالك منهم إن شاء الله

سؤال اخر للاخ طرابلسي حتى تتضح وجهة نظري اكثر..

هل يقبل اهل طرابلس بان ياتي مثلا تنظيم القاعدة ويتعامل مع الوضع الحساس في المنطقة بناءا على فتوى ياخذها من ايمن الظواهري من افغانستان او شخص اخر من الاردن او حتى سوريا او السعودية..؟؟

أهل مكة أدرى بشعابها فإن كانت الفتوى وافقت مصالحنا أخذنا بها وما خالفها ناقشنا حولها ولا أخالهم إلا من أهل العلم والمعرفة وإن بدا من بعضهم بعض الأخطاء فهي لا تلزمنا بشيء

بيض الله وجهك
:)

لنشوف اذا يال ولا غير نوع :)


السلام عليكم

أما أين هم ....!!! ففي السجون والقبور ومن تبقى منه وضعت لصقة على أفواههم

أما بالنسبة للمناظرة
فهذه مواقعهم أكبر شاهد على حسن اجتهادهم في بيان الأدلة التفصيلية في أغلب الأحكام التي أفتوا بها
فإن أردت أمليت لك الموقع من تلكم الفتاوى وقد اكتفي بالمقدسي وحده حفظه الله من كيد الكائدين من مخابرات ويهود وأعوان الطواغيت
أما حول المؤهلات العلمية .... بلا مؤاخذة أجدها حجة واهية فقد شاهدنا أمثال البوطي والقرضاوي وغيرهما من المميعين لدين الله وهم من هم بالعلم وطوامهم تكاد لا تحصى فليس العبرة بالشهادات بل العبرة بالأدلة الملزمة شرعا
دع عنك تقليد الرجال فالحق لا يعرف بالرجال فاعرف الحق تعرف أهله
وإن لأحسب الذين تزدريهم من أهل الحق إن شاء الله ولا عصمة لأحد

ابو قتادة كان حرا طليقا في بريطانيا لسنين عديدة.. والبرقاوي كان كذلك حرا وهو معروف بقوله زل حمار العلم بالطين..وكان يقصد بهذا الشيخ عبد العزيز ابن باز عليه رحمة الله.. فهل هذا اسلوب شخص يحاور ويناقش..؟؟ فضلا عن ان يكون له ذكر بين الناس حين كان الالباني رحمه الله حيا بينهم.. لاليس تقليدا للرجال بقدر ما هو معرفة لحال من يتصدر لاصدار الفتاوى ومعرفة من يكون وحقيقته وحجمه وموقعه بين الناس..



رحم الله العبيري فهو أهل لها لكوني اعرفه من خلال هذه الشاشة أما الآخر فقد التبس الأمر عندي ولكن لطالما شملته مع العبيري فأظن به خيرا هو الآخر

لا شان لي بالاشخاص والمسميات بقدر ما يزنون عندي في ميزان العلم ورجاحة العقول.. وبهذا اضع لهم الوزن والمقدار.. فهلا اطلعتني بارك الله فيك على مبلغ العييري من العلم وهل لديه منه ما يكفي حتى يتبعه غيره في قضايا تمس امن الملايين من العباد..؟؟

ولو ان المسالة كما تقول لكان بامكان اي غلام حديث السن ان ياتي بدليل او اثنين ويبدا بانشاء الخلايا وباعلان الجهاد على الطواغيت مثله مثل غيره..!!!




اتركهم يتنفسوا أولا :) ما هي المخابرات طابقة على انفاسهم ورغم ذلك مواقعهم ملىء بالردود على علماء السلاطين
فهل تريد كم ألف مقال أضعهم هنا بين يديك لتعلم قوة حججهم ؟!!


اما قوة الحجة وكثرة المقالات فهذا لا يعني لي شيئا فابو جهل كان قوي الحجة في معارضته للرسول وكذلك كفار قريش كانت حجتهم قوية في جحودهم وانكارهم للحق.. فماذا نفعتهم قوة حجتهم وبلاغة السنتهم اليوم..؟؟؟ ولو كان الحق يعرف بقوة الحجة وبلاغة المقالات لكان الفلاسفة والمتكلمين اقوى حجة من اهل العلم والحديث..!! لان هؤلاء يتبعون المنطق وغيرهم يتبع الدليل..!!
ما يهمني هو مناقشة علمية تضع النقاط على الحروف وليس مقال هنا ورد هناك.. هناك مسائل كثيرة ينبغي ان يناقشها من يحمل فكر القاعدة مع من يعارضهم من العلماء امام الناس.. وينبغي ان يكونوا مستعدين للمناظرة ان كانوا فعلا يحملون المبادئ والافكار التي يواجهون بها غيرهم.. والا فلا معنى لكلامهم امام كلام غيرهم..!!





علماء لهم وزنهم أفتوا بجواز العمليات الاستشهادية إلى جانب أهل الثغور لكونهم أولى بالفتيا
وإن كنت اخالفهم بقتل النفس ولا أعيب على امثالهم إن شاء الله
والفتوى تلزم بدليلها وليس برجالاتها أيها الفاضل فلا نقلد في ديننا أحدا أبدا
وبلا مؤاخذة مرة أخرى من يقلد في دينه أعتبره امعة وقفل سبع طقات مجنزر ومكسور المفتاح بداخله
ولا أخالك منهم إن شاء الله

عمليات استشهادية ضد من؟؟ ضد المسلمين ام غيرهم؟؟ نحن كلامنا في هذا الموضوع عن التفجيرات التي تحصل في بلاد المسلمين و اكثر من تسعين بالمئة من ضحاياها هم من المسلمين.. هل هذه عمليات استشهادية افتى بها علماء لهم وزنهم ايضا؟؟


أهل مكة أدرى بشعابها فإن كانت الفتوى وافقت مصالحنا أخذنا بها وما خالفها ناقشنا حولها ولا أخالهم إلا من أهل العلم والمعرفة وإن بدا من بعضهم بعض الأخطاء فهي لا تلزمنا بشيء

ولماذا طرابلس يقال عنها اهل مكة ادرى بشعابها ولا يقال هذا الكلام عن اهل المغرب والجزائر واهل السعودية ومصر والاردن وغيرها من بلاد المسلمين..؟!؟!؟

فإن كانت الفتوى وافقت مصالحنا أخذنا بها وما خالفها ناقشنا حولها ولا أخالهم إلا من أهل العلم والمعرفة وإن بدا من بعضهم بعض الأخطاء فهي لا تلزمنا بشيء

لعلك تقصد أنه إذا كانت فتاويهم متوافقة مع ما أمر الله تعالى ومع سنة نبيه صلى الله عليه وسلم ، أخذنا بها ,,

وقد تكون مصالحنا وأهواؤنا مخالفة لنص الكتاب والسنة ، فالواجب في هذه الحالة هو اتباع الكتاب والسنة ومخالفة هوى النفس ووساوس الشيطان المسماة "مصالحنا" .. وأكبر وسوسة من وساوس الشيطان أنه يوهمنا بأن مصالحنا ستضيع إذا جاهدنا في سبيل الله !

الحق هو الذي عليه أهل الثغور ، ولا يمكن أن يكون الحق مع عالم تارك للجهاد ومنتفخة بطنه من كثرة الأكل .

نعم أخي عبد الله هو كما تفضلت به


أخي الفاضل غياث
رجاء أعد قراءة كل تعقيباتي
أراك عدت لاتهامنا بما لم نتفوه به
اما قولي بقوة الحجج فأرجو اعادة قراءة هذه الجملة لعلها تفي بالغرض فلا تنتقي على هواك أخي ...

فليس العبرة بالشهادات بل العبرة بالأدلة الملزمة شرعا
دع عنك تقليد الرجال فالحق لا يعرف بالرجال فاعرف الحق تعرف أهله
وإن لأحسب الذين تزدريهم من أهل الحق إن شاء الله ولا عصمة لأحد

هناك مسائل كثيرة ينبغي ان يناقشها من يحمل فكر القاعدة مع من يعارضهم من العلماء امام الناس.. وينبغي ان يكونوا مستعدين للمناظرة ان كانوا فعلا يحملون المبادئ والافكار التي يواجهون بها غيرهم.. والا فلا معنى لكلامهم امام كلام غيرهم..!!

متى وجدتونا غير مستعدين ؟ بل نحن مستعدون إن شاء الله ، ونحن صامدون ولسنا نهرب من المناظرات كما يهرب منها عملاء مخابرات المنتديات .



عمليات استشهادية ضد من؟؟ ضد المسلمين ام غيرهم؟؟ نحن كلامنا في هذا الموضوع عن التفجيرات التي تحصل في بلاد المسلمين و اكثر من تسعين بالمئة من ضحاياها هم من المسلمين.. هل هذه عمليات استشهادية افتى بها علماء لهم وزنهم ايضا؟؟


أي تفجيرات تحصل في بلاد المسلمين ؟ من هي بلاد المسلمين ؟ اذكر لنا حال المسلمين في تلك البلاد وحال نظام الحكم هناك ، ثم تعال وتحدث عن حرمانية تلك العمليات ! لماذا لا تدينون وتنكرون العمليات التي تقوم بها المخابرات العربية في سجونها ضد المجاهدين ؟ أم أن ألسنتكم لا تتحرك إلا عندما تكون أنظمة الحكم بحاجة لمن يدافع عنها ؟



ولماذا طرابلس يقال عنها اهل مكة ادرى بشعابها ولا يقال هذا الكلام عن اهل المغرب والجزائر واهل السعودية ومصر والاردن وغيرها من بلاد المسلمين..؟

بل يقال ، كما يقال عن طرابلس يقال عن غيرها .

أخي الطرابلسي أرجو المعذرة.
ولكنني أود أن أقول لك أنك ضيعتني :)
من جهة تقول أنك تحرم التفجير والانتحار كما بدأت مداخلاتك ومن جهة أخرى أراك تدافع عن القاعدة أشد الدفاع فكيف جمعت بين الإثنين؟؟؟
يعني كون القاعدة عنها مفتي يبيح الدفاع عنها برأيك؟
طيب كل جماعة عندها مفتي، فهل كل الجماعات على حق؟

بالنسبة لغياث فهو من حزب عنزة ولو طارت فلا فائدة من الحديث معه
عليه ان تقول له قال الثلاثي -رحمهم الله وغفر لهم- لكي يقنع انه حق لان ما سواه باطل!!!

اخي ابو طه
الدفاع يكون عن الحق
وعمك طرابلسي يدافع عما يراه حقا عند القاعدة وينتقد ما يراه خطأ لديها كما يفعل مع غيرها
فان كانت القاعدة تتبنى بعض ما يراه العم طرابلسي حقا فهو يدافع عنه
فالدفاع عن الحق وليس عن الاشخاص والمسميات
فالقاعدة ليست باكرم من غيرها والحق لا يعرف بالرجال

السلام عليكم

شيركوه..
نحن لا نتكلم عن خلاف في فروع بسيطة كتحريك الإصبع في الصلاة!!!
نحن نتكلم عن المنهج، عن الطريقة، فلا يهمني إن كنت أتفق مع القاعدة في بعض الفروع وأختلف معهم في المنهج!
كلامك ممكن لو تركت القاعدة هذه التفجيرات، التي ليست بنظري خطأ بسيطاً يمكن التعايش معه!!!
وبرجع بقلك حط نفسك مكان يلي عم يروحو بهذه التفجيرات (الجزائر مثلاً)

أخي الطرابلسي أرجو المعذرة.
ولكنني أود أن أقول لك أنك ضيعتني :)
ما ضيعتك ولا شي يمكن كون أنا فايت بالحيطان ومش عارف !

من جهة تقول أنك تحرم التفجير والانتحار كما بدأت مداخلاتك ومن جهة أخرى أراك تدافع عن القاعدة أشد الدفاع فكيف جمعت بين الإثنين؟؟؟
نعم أقول بحرمة التفجيرات التي تطال الأبرياء
وأقول بحرمة تزنير النفس بمتفجرات لأن أدلة قتل النفس هي الظاهرة بأدلة قطعية الثبوت قطعية الدلالة
ومن قال انها استشهادية قاس على أحداث غير معتبرة بالقياس
وجهة نظر طبعا !!
أما منافحتي عن القاعدة فلأنها الشوكة في حلق كل طاغوت وكافر على حد سواء ولا ندعي لها العصمة ولا نوافقها بكل ما تقوم به ( ولا ندري على أرض الواقع ما الذي دعاها إلى تلك الأفعال ومع ذلك هي الشوكة القوية في نكاية أعداء الله ونتوسم بها خيرا حين تمكنها

يعني كون القاعدة عنها مفتي يبيح الدفاع عنها برأيك؟

قد يصيب مفتيها وقد يخطئ والعبرة بالادلة المعتبرة شرعا

طيب كل جماعة عندها مفتي، فهل كل الجماعات على حق؟

كما أسلفت : العبرة بالأدلة المعتبرة شرعا وما ترجح للمفتي بقوة أدلته فلا يشترط الحق مع فلان الذي أحبه مثلا
فالحق أحق أن يتبع فنحن نتعبد الله بالدليل لا بفتوى خالية من الأدلة أو الأدلة المعتبرة
فهذا مثلا القرضاوي يقول بحرمة التفجيرات فهو وافقنا بهذه المسألة ليس لشخصه الذي لا أطيق :)
ولكن ربما أفتى لفئة " ما " ليطبطب لهم فيها والله اعلم بنيته
وقد خالفنا حين سمى العمليات بفلسطين استشهادية وبغير فلسطين إرهابية :)
اما قولنا هو من خلال استقراء النصوص والاستعانة بأدوات أهل العلم فترجح لدينا ما وافق قوله في هذه فقط ؟

لأن مخابرات الأنظمة الحاكمة تريد منا أن نحارب القاعدة ، أصبحت القاعدة من ألد أعدائنا . ولأن مشايخ هذه الحكومات يخافون أن يفقدوا الراتب الشهري والمسكن المغري المفروش بالأثاث الفاخر ، أصبحوا يحذرون من القاعدة ويفتون بحرمانية منهجها ؛ حتى أصبح المواطن العربي العادي يخاف من هذا التنظيم بسبب هذه الحملة الإعلامية التي تستهدف زرع الخوف في قلب كل مسلم ، ولكن سيعرف الناس في وقت متأخر أن القاعدة كان لها الصدارة في الدفاع عن دين الله ومقاومة الاحتلال وإحياء فريضة الجهاد الغائبة وتنبيه الناس عن بعض مفاهيم العقيدة المهمة كالتوحيد والولاء والبراء وعن مفهوم الطاغوت الذي يجب على المسلم أن يكفر به كي يكون إيمانه صحيحاً .

إن كانت كلمة "القاعدة" تمثل مشكلة عندكم ، فدعوكم من اسمها ، واهتموا برسالتها إلى التوحيد ودعوتها إلى الجهاد دون ادعاءات كاذبة واتهامات واهمة وتلفيقات مدبرة .

وانا لا اتكلم عن فروع
اتكلم عن اصول فلو وافقت القاعدة في اصل من اصول الدين اتتركه لمجرد ان القاعدة تتبناه؟
بالنسبة للتفجيرات التي تحصل منها ما هو مقبول ومنها ما هو مرفوض
وشرعا التبرؤ يكون من الفعل لا من صاحبه ما دام لم يات بمكفر
فان اتت القاعدة بمكفر تبرأنا منها وان اتت بكبيرة تبرانا من كبيرتها وعملنا لاصلاح شانها كما نتعامل مع الجميع فلا كرامة لاحد فوق شرع الله وسعرهم بسعر غيرهم
السلام عليكم

وانا لا اتكلم عن فروع
اتكلم عن اصول فلو وافقت القاعدة في اصل من اصول الدين اتتركه لمجرد ان القاعدة تتبناه؟
بالنسبة للتفجيرات التي تحصل منها ما هو مقبول ومنها ما هو مرفوض
وشرعا التبرؤ يكون من الفعل لا من صاحبه ما دام لم يات بمكفر
فان اتت القاعدة بمكفر تبرأنا منها وان اتت بكبيرة تبرانا من كبيرتها وعملنا لاصلاح شانها كما نتعامل مع الجميع فلا كرامة لاحد فوق شرع الله وسعرهم بسعر غيرهم
السلام عليكم

أحسنت شيركوه
لطالما اعلنت الجهاد ضد الغزاة براية واضحة وغاية سامية فقلوبنا معها ودعائنا لها بالنصر والتمكين
وكما قال شيركوه التبرء من الفعل وليس من الشخص فهذا رسول الله قال اللهم إني أبرأ إليك مما فعل خالد
وهو الذي قتل بضعة مئات متأولا
فمن لا يكون معها فيما أعلنته فليراجع عقيدته من ناحية الولاء والبراء لأنه على خطر عظيم
والله كاف عبده
بقوله تعالى ( أليس الله بكاف عبده ويخوفونك بالذين من دونه ، ومن يضلل الله فما له من هاد ، ومن يهد الله فما له من مضل ، أليس الله بعزيز ذي انتقام )
قال تعالى : فمن يكفر بالطاغوت ويؤمن بالله فقد استمسك بالعروة الوثقى لا انفصام لها
ومن أصدق من الله قيلا
ومن أصدق من الله حديثا

والله من وراء القصد

أي تفجيرات تحصل في بلاد المسلمين ؟ من هي بلاد المسلمين ؟ اذكر لنا حال المسلمين في تلك البلاد وحال نظام الحكم هناك ، ثم تعال وتحدث عن حرمانية تلك العمليات ! لماذا لا تدينون وتنكرون العمليات التي تقوم بها المخابرات العربية في سجونها ضد المجاهدين ؟ أم أن ألسنتكم لا تتحرك إلا عندما تكون أنظمة الحكم بحاجة لمن يدافع عنها ؟



هل وصل الحال بالبعض هنا الى تكفير المجتمعات واستباحة الدماء لان الحكومات بنظرهم كافرة ولا تحكم بما شرع الله..؟؟ ما لنا لا نسمع احدا ينكر هذه الاقوال ويدرك خطورتها..؟؟

أحسنت شيركوه
لطالما اعلنت الجهاد ضد الغزاة براية واضحة وغاية سامية فقلوبنا معها ودعائنا لها بالنصر والتمكين
وكما قال شيركوه التبرء من الفعل وليس من الشخص فهذا رسول الله قال اللهم إني أبرأ إليك مما فعل خالد
وهو الذي قتل بضعة مئات متأولا
فمن لا يكون معها فيما أعلنته فليراجع عقيدته من ناحية الولاء والبراء لأنه على خطر عظيم
والله كاف عبده
بقوله تعالى ( أليس الله بكاف عبده ويخوفونك بالذين من دونه ، ومن يضلل الله فما له من هاد ، ومن يهد الله فما له من مضل ، أليس الله بعزيز ذي انتقام )
قال تعالى : فمن يكفر بالطاغوت ويؤمن بالله فقد استمسك بالعروة الوثقى لا انفصام لها
ومن أصدق من الله قيلا
ومن أصدق من الله حديثا

والله من وراء القصد

سامحك الله يا حبيبنا..
أهو رد من أجل الرد؟؟؟ إن كان الأمر كذلك فأخبرونا لننهي النقاش دون إضاعة وقت وجهد.
يعني إذا كان هوغو شافيز بيكره أمريكا معقول تلاقي عضو في صوت ما بيكرهها؟؟؟
يا أخي حب الجهاد والمجاهدين تحصيل حاصل فنرجو حسن الظن من جانبكم..
ولكن ليست القاعدة وحدها حاملة لواء الجهاد وهو ليس حكرا عليها، بل بالعكس إن غباء القاعدة أضعف الجهاد في العراق بعد أن أخذت تحارب بقية الفصائل المجاهدة لتخضعهم تحت إمرتها.

برجع بقلك ضيعتني!!!
القاعدة ليست خالد بن الوليد. وخالد بن الوليد لم يكرر خطأه بعد أن أنكر عليه النبي عليه السلام، فهل انتهت القاعدة عن أخطائها بعد أن نصحت وأنكرت عليها الأمة؟؟ نحن لا نريد من القاعدة إلا أن تتقي الله في دماء المسلمين وأن تحارب أعداءنا بالطرق المشروعة.. وحتى ذلك الحين فأنا من أشد المنكرين على من يحملون فكرهم، ولست أدري أين الخطأ في هذا.

السلام عليكم

وانا لا اتكلم عن فروع
اتكلم عن اصول فلو وافقت القاعدة في اصل من اصول الدين اتتركه لمجرد ان القاعدة تتبناه؟
بالنسبة للتفجيرات التي تحصل منها ما هو مقبول ومنها ما هو مرفوض والتبرؤ يكون من الفعل لا من صاحبه ما دام لم يات بمكفر
السلام عليكم

شيركوه.. هذا الرد غير متوقع منك :(
إذا اختلفت مع القاعدة على سفك الدماء التي هي أعظم حرمة عند الله من الكعبة فعلام نتفق؟؟؟؟
إطلاق اللحية؟ محاربة البدع؟

ولكن ليست القاعدة وحدها حاملة لواء الجهاد وهو ليس حكرا عليها، بل بالعكس إن غباء القاعدة أضعف الجهاد في العراق بعد أن أخذت تحارب بقية الفصائل المجاهدة لتخضعهم تحت إمرتها.

لم يقل أحد أن القاعدة هي وحدها حاملة لواء الجهاد .. ولم يقل أحد أن القاعدة فيها "غباء" إلا أنت ، بل العدو قبل الصديق يشهد بخبرتها وحنكتها ودهاءها وذكاءها . أما الادعاء بأنها تحارب الفصائل المجاهدة فهذا مما تروج له المخابرات العراقية ، إلا أن الحقيقة هي أن القاعدة تحارب أي عسكري أو مدني أو عصابات مسلحة متعاونة مع الاحتلال .


نحن لا نريد من القاعدة إلا أن تتقي الله في دماء المسلمين وأن تحارب أعداءنا بالطرق المشروعة.. وحتى ذلك الحين فأنا من أشد المنكرين على من يحملون فكرهم، ولست أدري أين الخطأ في هذا

بل القاعدة هي من من يتقي الله في دماء المسلمين ، فليست القاعدة هي من استقدم القوات الأمريكية إلى بلاد المسلمين لتضرب أفغانستان والعراق .. ليست القاعدة هي من عندها سجون تعذيب واغتصاب تستهدف فقط العلماء الصادقين والدعاة المجاهدين .

لن تجد أكثر خطراً على الإسلام والمسلمين من حكام الأنظمة العربية ومخابراتها وعلمائها ومشايخها .

غياث

أين تجد في كلامنا تكفير المجتمعات ؟

هل تفهم اللغة الصينية لأكلمك بها ؟

لم نختلف أخي الفاضل
لكني أختلف معك بمسألة صغيرة كتير فأقول ( أنا من أشد المنكرين على من يحملون ما اخطأت به القاعدة )
وأذكر في هذا المقام ان شيخا أول حرف من اسمو ( ماجد درويش ) كان يعلمنا في مسجد الدبها معنى الكفر بالطاغوت والتحاكم إليه فقال يجب تغيير الواقع الذي نعيشه بتغيير ما بالانفس حتى يتم تقبل أوامر الله فلا نعتبر أي امرا مخالفا لما دل عليه القرءان مقدما عليه وإن صدر مني أو من شيخي فيصل المولوي أو بهذا المعنى
وبناء عليه أقول بمقولته :)
مع العلم خالفته لاحقا في كثير من أقواله الأخرى ولم يفسد ذلك بيننا
وبنحوه أفعل مع الحركات الجهادية وتبقى مكانتهم محفوظة

والله من وراء القصد

لن تجد أكثر خطراً على الإسلام والمسلمين من حكام الأنظمة العربية ومخابراتها وعلمائها ومشايخها .
صدقت وربي
******

لم يقل أحد أن القاعدة هي وحدها حاملة لواء الجهاد .. ولم يقل أحد أن القاعدة فيها "غباء" إلا أنت ، بل العدو قبل الصديق يشهد بخبرتها وحنكتها ودهاءها وذكاءها . أما الادعاء بأنها تحارب الفصائل المجاهدة فهذا مما تروج له المخابرات العراقية ، إلا أن الحقيقة هي أن القاعدة تحارب أي عسكري أو مدني أو عصابات مسلحة متعاونة مع الاحتلال .
.

أنا لم أقل أن القاعدة فيها غباء، بل قلت أنها غبية.
وهذا لا ينفي أن عندها خبرة وحنكة وذكاء في مجال العمليات والتخطيط.. ولكن استراتيجياً هي قصيرة النظر.

أما أني أول من قال بغباء القاعدة فليس صحيحاً، فآخر من اتهمهم بالغباء هو عزت الدوري..
كما التقى أحد إخواننا منذ فترة بشاب من العراق "على كيفكم" في الحرم، وكان رأيه في القاعدة نفسه الذي أزعمه.
أرجو ألا تتهمني بالكذب و...

أما قولك أنها لا تحارب الفصائل فغريب عجيب، كلنا رأينا الخلاف بين الجيش الإسلامي والقاعدة.
طيب ممكن تفسرلي سر الانخفاض المفاجئ في عدد العمليات ضد الأمريكان بعد إعلان دولة العراق الإسلامية؟
السبب واضح وبسيط.
بعد إعلان دولة العراق الإسلامية ، كره كثير من العراقيين ممارسات القاعدة التعسفية، فاستغل الأمريكان ذلك لإنشاء قوات الصحوة وضرب السنة ببعضهم.
إن أي حركة مقاومة تستمد قوتها من التفاف الشعب حولها، فإذا انفض الناس من حولها فمن يبقى لها؟؟
يقول الله عز وجل "ولا تنازعوا فتفشلوا وتذهب ريحكم"

أما قولك أنها لا تحارب الفصائل فغريب عجيب، كلنا رأينا الخلاف بين الجيش الإسلامي والقاعدة.
طيب ممكن تفسرلي سر الانخفاض المفاجئ في عدد العمليات ضد الأمريكان بعد إعلان دولة العراق الإسلامية؟
السبب واضح وبسيط.
بعد إعلان دولة العراق الإسلامية ، كره كثير من العراقيين ممارسات القاعدة التعسفية، فاستغل الأمريكان ذلك لإنشاء قوات الصحوة وضرب السنة ببعضهم.
إن أي حركة مقاومة تستمد قوتها من التفاف الشعب حولها، فإذا انفض الناس من حولها فمن يبقى لها؟؟
يقول الله عز وجل "ولا تنازعوا فتفشلوا وتذهب ريحكم"

تلك فتنة قد عصم الله يديك منها فاعصمن منها لسانك

اما قولك بقصر النظر فاخالفك فيه ...
اخطاء نعم اتفق واياك في اخطاء ... والقاعدة ليست واحدا ...
المسألة متشعبة كثيرا
ودعنا من المسميات ... يااخي الشياطين الزرق منيح؟ اذا وجدت انهم قالوا بقول حق هل ترفض الحق لمجرد انهم يقولون به؟ وانهم يرتكبون افعالا خاطئة باسمه؟

يا اخي ما حدا قالك تعال فجر وكل اللي في المنتدى ضد هذا الكلام .. نحن نتكلم عن مبادئ دعني من الاشخاص والمسميات ... دعك من القاعدة في العراق والمغرب وبلاد الواقواق ...
خلينا في المبدأ .. هل نختلف مع بعضنا هنا في المبدأ؟؟؟ ام في التبعات؟

السلام عليكم

شيركوه يا عيني ليش ما حدا بدو يفهم علي.
يا أخي حاجة تناقض، كيف بتقلي الشباب كلهم ضد التفجير بس مع القاعدة؟
نحن ضد أفعال القاعدة ولكننا مع القاعدة!!!! مع القاعدة بشو؟؟؟ كره الأمريكان ؟ كلنا نكرههم.
يا أخي احكوا كلام يفوت علر الراس والله باقتنع معكم.

على العموم أنا تعبت من كتر الحكي.
يمكن أنتو مستغربين شوي ليش حامل حملة القاعدة بس والله من حرقة قلبي على الشباب يلي مدكوكين بهالحبوس بلا طعمة.

السلام عليكم و ماتواخذونا وجعنالكم راسكم.

اخي ابو طه..

الان صرنا اثنين انت وانا..!!
الحقيقة واضحة وضوح الشمس لمن يريدها.. ولكن يبدو ان الشغلة صارت مزاج واتباع اهواء..
فانا برايي لا تتعب حالك.. من يريد ان يقتنع سيكون اقتنع من زمان ومن لا يريد ان يقتنع.. لن يمكن اقناعه بالقوة..
ولعل مستوى واسلوب بعض الردود يعطيك فكرة عن من تحاوره..
الله يهديهم ويهدينا معهم..
وتصبح على خير.:)

أنا مع القاعدة في مواجهة الحرب الصليبية واليهودية التي تستهدف أمة الإسلام ..

أنا مع القاعدة في نصرة دين الله والدعوة إلى التوحيد والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ..

أنا مع القاعدة في الجهاد الذي يستهدف الكفار المحاربين والمرتدين المنشقين عن الإسلام والخونة المتآمرين مع العدو ..

أنا مع القاعدة في مواجهة المد الصفوي الإيراني الشيعي الرافضي ..

أنا مع القاعدة في تبيين العلم للناس وتنبيههم على خطر اقتراف البدع والوقوع في المحظورات الشرعية ..

أنا مع القاعدة في الدعوة إلى إقامة دولة الخلافة الإسلامية وإسقاط أنظمة الكفر الحاكمة ...

أنا مع القاعدة حيث هي على هذا النهج ... أنا مع القاعدة حيث هي تلتزم بالكتاب والسنة .. أنا مع القاعدة كلما كرهها المنافقون ، وحاربها المرتدون ، وآذاها اليهود والصليبيون .

أنا مع القاعدة طالما أنا مسلم موحد ، أنا مع القاعدة حتى آخر رمق في حياتي .

اخي ابو طه
يا ريت تفهم علي صح

نحن نتكلم عن مبدأ انسالي القاعدة بالله خلقك
وانسالي من ينتسب اليها او من يظن نفسه منتسبا اليها
...
واذا كنت محروق على الشباب فوالله متلي متلك واللي رحلك رحلي ... ويلي فيقك فيقني ... رحمه الله عليه ... والله يتقبله في من عنده

نحن لا نختلف في هذا
ولكن لننظر علام نتفق؟
ما الذي تنكره في ما قاله لك طرابلسي؟
هات لنشوف احكي نقطة نقطة وخلينا نناقش المسالة شوي شوي
واذا معك حق والله معك الف بالمية ما احد منا يرد الحق ان شاء الله وانت تعرف

ولكن شوي وشوي وخلينا ننسى العواطف

---------
غياث خليك برا وبلا ما تصطاد بالمي العكرة ما بيسوالك بعدين بتتسمم
---------

السلام عليكم