مشاهدة النسخة كاملة : أقلوا عليهم لا أبا لأبيكم
هنا الحقيقه
04-16-2008, 07:03 AM
أقلوا عليهم لا أبا لأبيكم
12/04/2008 08:44:54 م
قال الله تعالى: ((إِنَّ الَّذِينَ يُحِبُّونَ أَنْ تَشِيعَ الْفَاحِشَةُ فِي الَّذِينَ آمَنُوا لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَاللَّهُ يَعْلَمُ وَأَنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ)) في هذه الآية الكريمة الوعيد الشديد على من نشر خبر الفاحشة المنكرة الواقعة في المجتمع المسلم فكيف بمن يتهم الأبرياء من المسلمين . فكيف بمن يتهم من لهم مكانة ويقومون بمسئولية في المجتمع ويدرأ الله بهم الفساد ويدفع الله بهم الهلاك عن المسلمين وهم رجال الحسبة إن من يقع فيهم فعقوبته أشد لفضلهم وحصانتهم الرسمية. وقال تعالى: ((وَإِذَا جَاءَهُمْ أَمْرٌ مِنَ الْأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُوا بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُولِي الْأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنْبِطُونَهُ مِنْهُمْ)) في هذه الآية الكريمة أن الوقائع التي تهم المجتمع في دينهم وأمنهم يتولى النظر فيها أولوا الأمر وهم العلماء والأمراء على ضوء ما جاء عن الرسول صلى الله عليه وسلم وأن ذلك خير للمسلمين في حل مشاكلهم وأحسن مئالاً من أن يتولى النظر في ذلك دهماء الناس ومن ليس من شأنه النظر في قضايا المسلمين أولا يحسن النظر فيها . فإن ذلك شر وأسوأ عاقبة وقال النبي صلى الله عليه وسلم: ( يا معشر من آمن بلسانه ولم يدخل الإيمان في قلبه لا تغتابوا المسلمين ولا تتبعوا عوراتهم فإن من تتبع عورات المسلمين تتبع الله عورته. ومن تتبع الله عورته يفضحه في عقر بيته ) فقد توعد الله الذي يتتبع عورات المسلمين ويؤذيهم توعده بأن الله يتتبع عورته ومن تتبع الله عورته فإنه يفضحه في قعر بيته – أقول هذا بمناسبة ما ينشر في بعض صحفنا المحلية من تهم تلصق برجال هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ومن إلصاق التهم بهم في قضايا قتل أو مطاردة للعصاة والمخالفين دون أن يتثبت كاتب المقال من صحة التهمة . ولو صحت فالنظر فيها يرجع فيه إلى المحاكم الشرعية وتكون المحاكمة مقتصرة على المدعي والمدعى عليه كسائر القضايا ولا يتدخل فيها الصحفي كأنه وكيل عن المدعي وينشر مجريات التحاكم قبل أن تنتهي الخصومة ويحمل رجل الهيئة المدعى عليه المسئولية قبل صدور الحكم وتشاع مجريات القضية بين الناس كما قال تعالى : ((وَإِذَا جَاءَهُمْ أَمْرٌ مِنَ الْأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُوا بِهِ)) ألا يدل هذا على معاداة رجال الهيئة والحقد في صدور هؤلاء عليهم . إن في المحاكم قضايا كثيرة لا يهتم بها هؤلاء إلا قضية رجل الهيئة التي لم يثبت فيها شيء. أليس هذا من النميمة والوشاية المحرمتين في الكتاب والسنة أليس في هذا سعي لتعطيل شعيرة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر . وهل يشترط في رجل الهيئة أن يكون معصوماً لا يخطئ لو قدر أنه وقع منه خطأ . إلا إن كان هؤلاء الذين يتكلمون في رجل الهيئة يريدون أن تنزل ملائكة من السماء تتولى الحسبة فهذا لن يكون . ثم قضية المطاردة لأصحاب الجرائم الواقع أنها متابعة وليست مطاردة هل يريد هؤلاء الصحفيون أن يُترك المجرمون يعبثون يتفق الرجل والمرأة على الجريمة ويذهب بها إلى حيث يريد ولا يُتابع ثم لو كان صاحب السيارة المشتبه فيه بريئاً لم يهرب – إن المتابعة والقبض على أصحاب الجرائم واجب ديني – ثم هل رجال الهيئة يتابعون الأبرياء أو يأخذون من ظهرت لهم براءته بعد التثبت من شأنه . إن عمل رجال الهيئة كعمل رجال الأمن بل أهم وكل منهم رجال أمن ومسئوليتهم متشابهة ولا لوم عليهم إذا قاموا بواجب عملهم ولو سخط من سخط لأن المصلحة للجميع . وكان حقهم علينا المناصرة والتشجيع والدعاء لا الانتقاد والتهوين من شأن مهمتهم وتتبع زلاتهم إن كانت . فيا رجال الهيئة استعينوا بالله واصبروا كما قال لقمان لابنه: ((يَا بُنَيَّ أَقِمِ الصَّلَاةَ وَأْمُرْ بِالْمَعْرُوفِ وَانْهَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَاصْبِرْ عَلَى مَا أَصَابَكَ إِنَّ ذَلِكَ مِنْ عَزْمِ الْأُمُورِ)) قال تعالى: ((وَالْعَصْرِ * إِنَّ الْإِنْسَانَ لَفِي خُسْرٍ * إِلَّا الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَتَوَاصَوْا بِالْحَقِّ وَتَوَاصَوْا بِالصَّبْرِ)) . و أختم بقوله تعالى : ((الْمُنَافِقُونَ وَالْمُنَافِقَاتُ بَعْضُهُمْ مِنْ بَعْضٍ يَأْمُرُونَ بِالْمُنْكَرِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمَعْرُوفِ وَيَقْبِضُونَ أَيْدِيَهُمْ نَسُوا اللَّهَ فَنَسِيَهُمْ)) . ((وَالْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ يَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَيُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَيُطِيعُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ)).
http://http://www.alfawzan.ws/AlFawzan/MyNews/tabid/87/Default.aspx?more=454&new_id=99
أبو مُحمد
04-16-2008, 11:30 AM
السلام عليكم ..
الرابط لا يعمل.
المقال فيه بعض التهويل.
جُلبت نصوص عظيمة لو أنزلت على جبال لهدتها والموضوع لا يحتمل كل هذا .
سبحان الله حرب فزاعة وتقديس مللناها من تلك المدرسة حقا ولا يهمنا من ورائها.
المقال يحاول القول ان رجال الحسبة ليسو بملائكة ولكني اراه في ذات الوقت يكاد ينزههم وكما قلت جلب آيات من كثرة استخدامها في مثل هذه المواضع ضاعت هيبتها عند الناس ولا حول ولا قوة الا بالله .
والامر الاخر هو حصر الموضوع بين الحسبة وبين الصحفيين بشكل اساسي وهذا ليس صحيحا ... فاني لست بصحفي واني والله ابغض الكثير ممن يسمون رجال الحسبة لانهم هم المنافقون وليست الصحافة ...الصحفيين يعملون بوضوح ووصل بعضهم للردة وايضا بوضوح ولكن رجالنا في الحسبة متلونون كالحرباوات واعلم ان فيهم مخلصون ولكني اتحدث عن الهيأة وعملها وتبعيتها في تلوين حكم آل سعود وشرعنته .
واني استمعت لاحد مسؤوليهم يكاد يطير من على كرسيه وهو ينافق وبشكل مقزز ويعدد مآثر اسياده ممن يعلم الطفل قبل البالغ مدى حربهم لله ورسوله ... ويعلم هو قبل غيره من انهم محترفون في سرقة المال العام .
لماذا يبين الامر وكأن اغلبية الناس لا تريد شرع الله ؟
أقول ان امثال هؤلاء هم من افسدوا الناس ونفروهم من دينهم فالناس قد حكمت على شرع الله من خلال هؤلاء المتلونة.
اني اطالب بانزالهم منزلتهم دون افراط ولا تفريط فهم كما ورد
إن عمل رجال الهيئة كعمل رجال الأمن بل أهم وكل منهم رجال أمن ومسئوليتهم متشابهة وهذا توصيف دقيق بعض الشيء فليتركوا عباءة الدين وليرتدوا زي الشرطة والامن مثلهم مثل اي رجل امن في هذا الزمان يعمل من اجل الحفاظ على بقاء سيده حتى وان ظن انه يحسن صنعا.
ولماذا لم يتحدث المقال عن اقامة شرع الله على الجميع مثلا .
وان تعذر ذلك فليترفق هؤلاء بالناس قليلا وان يتركوا النظرة الفوقية والاستحقار لعوام الناس فقط لانهم مجاهيل وفقراء وليتقوا الله في عملهم وليكفوا عن التطبيل لال سعود وتقديمهم على انهم الخلافةالراشدة وهم يعلمون انهم يأكلون لحم الغزال وفي بلدهم عائلات يسكنون غرفة واحدة ومن الصفيح ايضا .
ولاننا نقدس ركن الامر بالمعروف والنهي عن المنكر لن نصمت عن هؤلاء حتى وان اتهمنا بما ورد اعلاه او اتهمنا بالا ابا لابينا.
مقاوم
04-16-2008, 11:36 AM
لا فض فوك أبا محمد، أصبت كبد الحقيقة والله.
هنا الحقيقه
04-16-2008, 12:44 PM
اناس عايشين في بلاد الكفار ويرمون بالذين ينهون عن المنكر ويأمرون بالمعروف
كانهم يعرفونهم سبحان الله تعالى
هذا ردي على ما تفضل به ابو محمد ليس هناك امر شخصي ولا نصرة للفوزان ولا نصرة لاحد ولم اكل من مال ال سعود ولا عندي مصلحة معهم الا اني رأيت ان القنوات ومنها العربية والصحف تكالبوا مسعورين لمهاجمة هذه الهيئة التي ان كان فيها خطأ فان ما تقدمه اعظم واجل فهؤلاء المتكالبين يريدون ان يهدوا هذه الهيئة لاجل ان تشيع الفاحشة في بلاد الاسلام ولهذا نشرت هذا المقال تثقيفا مني للشعب السعودي وللمسلمين وتبيان لهم ان هناك من يريد ان يهد عرى الاسلام عروة عروة فان كان ال سعود ظلمة وسارقين فهذا لا يمنع ان لهم حسنات ومنها هذه الهيئة فمن وقف بجنب الهيئة ودافع عنها ليس معناه انه متسعود او انه يقبل بالاخطاء انما نقول ان كانت هناك اخطاء في الهيئة فالقضاء هو الذي يحكم وليس كل من هب ودب لا وزن له فيريد ان يكون له وزن فيتناول عرى الاسلام كما يحلوا له فنكون عونا على اخواننا الذين يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر وهذه اجابتي على ما طرحه الاخ ابو محمد انما اجابة لتحقيق الحق فقد طالبنا الله تعالى عندما نتهم الناس ونرمي بهم بالتهم علينا بالدليل والاثبات
فاني لست بصحفي واني والله ابغض الكثير ممن يسمون رجال الحسبة لانهم هم المنافقون وليست الصحافة
تبغضهم لانك اكتويت بنارهم ام لانك عشت معهم وكنت منهم وعرفت كيف يتصرفون ام لانك تسمع من الصحافة عنهم ؟!!!!!
فاني لست بصحفي واني والله ابغض الكثير ممن يسمون رجال الحسبة لانهم هم المنافقون وليست الصحافة
حكمت عليهم بالنفاق والله اعلم بالسرائر سبحان الله سبحان الله سبحان الله
ولكن رجالنا في الحسبة متلونون كالحرباوات واعلم ان فيهم مخلصون ولكني اتحدث عن الهيأة وعملها وتبعيتها في تلوين حكم آل سعود وشرعنته .
سبحان الله اولا
الظاهر انت سعودي فتعرفهم اكثر منا
ثانيا حكمت على رجال الحسبة بانهم متلونون وحكمت على الهيئة كلها بدون تقييد بغير دليل فاي اسلام هذا الذي تدعيه يا اخي وباي شرع تحكم عليهم هكذا جزافا واي ورع واي تقوى واي شدة هل الشدة ان تتهم الناس بدون دليل وان تتهمهم بالنفاق والتلون سبحان الله العلي العظيم ما اسهل الافتراء ما اسهله
لنضع الله نصب اعيينا وان غدا لما نقول مسؤولون
وهل يكب الناس على وجوهم في النار إلا حصاد ألسنتهم
إِذْ تَلَقَّوْنَهُ بِأَلْسِنَتِكُمْ وَتَقُولُونَ بِأَفْوَاهِكُمْ مَا لَيْسَ لَكُمْ بِهِ عِلْمٌ وَتَحْسَبُونَهُ هَيِّنًا وَهُوَ عِنْدَ اللَّهِ عَظِيمٌ
لماذا يبين الامر وكأن اغلبية الناس لا تريد شرع الله ؟
اين بين ذلك!!؟ انما لام وتكلم عن الصحفيين واين الاغلبية في قوله سبحان الله تعالى
أقول ان امثال هؤلاء هم من افسدوا الناس ونفروهم من دينهم فالناس قد حكمت على شرع الله من خلال هؤلاء المتلونة.
أقول غفر الله لك لما لا تنظر لنفس ابتداءا وتصلح عيوبك خير لك فانت اتهمت من لا دليل لك عليه فاسال نفسك قبل ان تسال الناس هل ما تفعله ينفر عن الناس عن الاسلام وعن الشرع ام لا وبعدها انظر لغيرك يا هداك الله
وهذا توصيف دقيق بعض الشيء فليتركوا عباءة الدين وليرتدوا زي الشرطة والامن مثلهم مثل اي رجل امن في هذا الزمان يعمل من اجل الحفاظ على بقاء سيده حتى وان ظن انه يحسن صنعا.
سبحان الله تعالى اي كلام هذا اي منطق هكذا صار من ينهى عن المنكر هكذا حقه سبحان الله سوف اترك قولك هذا للمنصفين من اهل الاستقامة والصلاح لينظروا اين وصلنا
ولماذا لم يتحدث المقال عن اقامة شرع الله على الجميع مثلا .
وهل للشيخ فقط هذا المقال لكي تقول لماذا لا يتكلم عن شرع الله ابحث في ما يكتبه الفوزان واعرف من هو وبعدها قل لما لا يكتب فان كنت قرأت له ولا تعلم ما يقول فتلك مصيبة وان كنت لم تقرا له واتهمته فهذه المصيبة اعظم وكأن الشيخ لا مقالة له الا هذه لتكون جامعه لكل ما يريده الناس سبحان الله تعالى
وان تعذر ذلك فليترفق هؤلاء بالناس قليلا وان يتركوا النظرة الفوقية والاستحقار لعوام الناس فقط لانهم مجاهيل وفقراء وليتقوا الله في عملهم وليكفوا عن التطبيل لال سعود وتقديمهم على انهم الخلافةالراشدة وهم يعلمون انهم يأكلون لحم الغزال وفي بلدهم عائلات يسكنون غرفة واحدة ومن الصفيح ايضا .
يترفقوا بمن؟ بالزاني ام بشارب الخمر ام بمتعاطي المخدرات ام السافرة ام المخنث ام المسترجلة ام من اختلى خلوة غير شرعية ام من يتحرش بهذه وبتلك ام ب ب ب والخ
سبحان الله تعالى لا نقول الا سبحان الله ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظم
وحتى لا يكون الامر شخصي او يورد غير مورده اقول لمقاوم انك ايدت ما كتبه الاخ ابو محمد واقسمت على ذلك
فيمينك هذا تحاسب عليه عند الواحد القهار وتذكر ان صاحبك اتهمهم بالنفاق والتلون بدون تخصيص وبدون دليل والله المستعان فان رأى هو بعينه فمن شهد بشهادة واقسم بيمين الواجاب ان يكون الشاهد قد راى ما شهد عليه وليس سمع او قرا وانت سيد العارفين
واترك للاخوة اهل العدل والتقوى والورع يحكموا على مقالة الاخ ابو محمد واسال سؤال هل هكذا علمنا ديننا هل هكذا الورع والتقوى وايجاد الاعذار وغيرها من الاقوال والامثال والقواعد والاحاديث التي ننصح الناس بها بها واول الناس انا
أَتَأْمُرُونَ النَّاسَ بِالْبِرِّ وَتَنْسَوْنَ أَنْفُسَكُمْ وَأَنْتُمْ تَتْلُونَ الْكِتَابَ أَفَلَا تَعْقِلُونَ
والله من وراء القصد
Abuhanifah
04-16-2008, 01:03 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إِنَّ الَّذِينَ يُحِبُّونَ أَنْ تَشِيعَ الْفَاحِشَةُ فِي الَّذِينَ آمَنُوا لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَاللَّهُ يَعْلَمُ وَأَنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَسبحان الله الكثير من الصحف والصحفيين والمحطات الاخبارية كالعربية والجزيرة أصبحوا ممن تشملهم هذه الآية الكريمة..
أحب أن أضيف أخي هنا الحقيقة أن رجال الحسبة بالرغم من العمل المهم الموكل اليهم الا أنهم لا يطبقونه بشكل صحيح فترى كثيرا منهم فظا غليظ القلب وكثير منهم لا يعمل بما قاله تعالى "ادع الى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن..." النحل 125
ويرجع السبب في رأيي الى أن معظم رجال الحسبة هم من المساجين القدامى الذين تم تأهيلهم وتعليمهم ثم توظيفهم في مجال الحسبة (وهذه حقيقة معروفة) لذا انا مع عمل رجال الحسبة ولكن مع تغيير للمنهجية لتكون على ضوء الكتاب والسنة وللنوعية لتشمل من هم أهل للأمر بالمعروف والنهي عن المنكر. فالغلظة وانتفاء الحكمة هي الأمور التي يتخذها أعداءنا ذريعة لشن هجماتهم
هنا الحقيقه
04-16-2008, 01:04 PM
جزاك الله خيرا اخي ابو حنيفة اجدت
أبو مُحمد
04-16-2008, 01:05 PM
السلام عليكم ..
لم اتعرض لك وكلامي كله كان عن المقالة .
ولكنك قرأت ردي بعين الشخصنة فجاء ردك كما رأيناه.
ولن ارد عليك جملة جملة ولكني اقول لم اعمم وانا اعلم منك برجال الحسبة واعلم منك بالفوزان واعلم منك بالسلفية والتلفية.
وارى ان هناك نقطة يجب توضيحها فما تقول عنه انت اليوم شدة تتهمني بها كانت بالامس عندما وافقت هواك "كلمة حق" و و و ولن أدخل بالتفاصيل.
واني سأمرر كل ما ورد أعلاه وأرجو ان تقرأ ردي ثانية وأرجو ايضا الابتعاد عن استدرار العواطف وتحكيم الغير من "اهل العدل والورع والتقوى ". هذه بطاقات دعوة للغير وليسو بحاجة لها اصلا فالاخوة سيعلقون في الاتجاه الذي يرونه سليما .
وأخيرا اعلم يا أخي ان لدي من الذنوب ما يكفيني ولست بمتخصص في تعقب الزلات والعورات ولكن الحق احق ان يتبع والتلفيق لمثل هؤلاء هو ما اوصلنا لهذه الحال.
هنا الحقيقه
04-16-2008, 01:16 PM
لم اتعرض لك وكلامي كله كان عن المقالة
واين وجدتني دافعت عن نفسي حتى تقول هذا القولاقرأ ما كتبت اولا
ولكنك قرأت ردي بعين الشخصنة فجاء ردك كما رأيناه.
اين الشخصنة في ردي صارت الشخصنة تهمة جاهزة لمن يحيد عن اصل الموضوع فاذا في فيه اتهام الشخصنة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!
ارد عليك جملة جملة ولكني اقول لم اعمم وانا اعلم منك برجال الحسبة واعلم منك بالفوزان واعلم منك بالسلفية والتلفية
هذا قول يحتاج الى دليل فولك انت اعلم مني
فلم نمتحن جميعا فنعرف اينا اعلم من الاخر ولا يعلم من الاعلم الا الله تعالى والذين يعرفوك ويعرفوني جيدا وهذا الشرط ليس متوفر مع الاسف فتكون في هذا القول قد اخطأت وحدت عن الحق
وارى ان هناك نقطة يجب توضيحها فما تقول عنه انت اليوم شدة تتهمني بها كانت باالمس عندما وافقت هواك "كلمة حق" و و و ولن أدخل بالتفاصيل
ولما انت خجول من اكمال الموضوع
كان هذا الامر عندما رددت انت على الاخ عزام عندما كتب موضوع عني وعن بعض الاخوة فشكرتك عنه وقلت لك قلت كلمة حق ودليل قولي انك كنت على حق وشكري لك في محله ان الاخ عزام اعترف انه خطأ بحقي فأين المشكلة ؟
اعلم يا اخي ان الانسان تارة يكون على صواب وتارة يكون على خطا فربما تصيب هناك وتخطا هنا فليس كل من وجه لك قولا صار الامر شخصيا او لانك ابو محمد !!!!!
ثم سبحان الله تعالى تقول لي ابتعد عن الشخصنة وانت ها هنا تتكلم عن الشخصنة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!
واني سأمرر كل ما ورد أعلاه وأرجو ان تقرأ ردي ثانية وأرجو ايضا الابتعاد عن استدرار العواطف وتحكيم الغير من "اهل العدل والورع والتقوى ". هذه بطاقات دعوة للغير وليسو بحاجة لها اصلا فالاخوة سيعلقون في الاتجاه الذي يرونه سليما .
سبحان الله تعالى تنهى عن خلقا وتاتي بمثله !!!!
اليس انت من طلب ان نحكم الاخرين من نعرف عنهم الصلاح اذا ما اختلف الاعضاء ؟!!!!!
سبحان الله فلما الان صار الامر استدرار عواطف ؟!!!!
وما طلبت طلبي الا حتى لا اجعل الامر شخصي وانما يحكم عليه اهل التقوى والورع ام تريد ان يحكم على من لا ياخافون الله ؟!!!!!
وأخيرا اعلم يا أخي ان لدي من الذنوب ما يكفيني ولست بمتخصص في تعقب الزلات والعورات ولكن الحق احق ان يتبع والتلفيق لمثل هؤلاء هو ما اوصلنا لهذه الحال.
نسال الله السلامة وان لا نتهم غيرنا بدون دليل بين
ولله الحمد
أبو مُحمد
04-16-2008, 01:17 PM
أخي أبا حنيفة ...
السلام عليك ...
ثانية أقول نحن لسنا من الاعداء حتى نبحث عن اخطاء الحسبة او غيرها .
وثانية اقول اننا نعشق الامر بالمعروف والنهي عن المنكر فلا يتصور احدكم اننا لا نريد مثل هذه الاركان ان تفعل ولكن ما يحزننا هو اتخاذ الدين سترا وصدق الذي قال ان "السعودية اللغز العصي على الفهم" فهي دولة غريبة عجيبة والاغرب والاعجب هو اننا نلف معها اينما لفت ... فولاة الامر هناك لهم مصالح فيما يفعلون ولكن ما مصلحتنا نحن في التماشي معهم والتوجه حيثما اتجهوا بنا .
وآخر ما توصلت اليه "السعودية" وملكها الملهم الدعوة الى حوار الاديان وانظروا بالله عليكم الى الاستخفاف بعقول الناس ....
فكيف لبلد مثل السعودية وهي كما تقدم نفسها لاهلها ولغير اهلها انها بلد منهج السلف ونعلم مدى الحريات التي فيها ونعلم ان الناس لا يمكن ان تتصور بناء كنيسة في يوم ما مثلا ويعلم ولاة الامر ان هذا اقل ما سيطالبون به نتيجة حوار الاديان هذا ...
فيأتوننا اليوم وفجأة دون سابق انذار ويريدون تبني فكرة حوار الاديان !!
تناقضات عجيبة لا تدل الا على ان السعودية بطل من ورق .. وان بنيانهم هش نخره السوس والدين عندهم مطية لا اكثر ولا اقل وسيأـي اليوم الذي يحاسبون فيه باذن الله.
وأخيرا ... لسنا من الموساد فأرجو الا تفتح قائمة الاتهامات الجاهزة ...
ملاحظة : بدأت المقالة باسم الاخ ابا حنيفة ولكن كثير مما جاء فيها عام فوجب التنبيه.
أبو مُحمد
04-16-2008, 01:21 PM
ولما انت خجول من اكمال الموضوع
ليس خجلا بل بقية من أدب.
أكتفي بهذا القدر .
Abuhanifah
04-16-2008, 02:35 PM
أخي العزيز أبا محمد وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
كلنا يشعر ما تشعر به ويبغض الحكام الذين يلجؤون الى القوانين الوضعية ولا يحتكمون الى شرع الله الذي أمر .... وما هذا الذل الهوان الذي لحق بالمسلمين في كل مكان الا نتيجة انتشار الظلم والفساد وكل ذلك برعاية حكام اليوم المرتبطين بطبيعة الحال بالأفراد فصدق من قال "مثل ما تكونوا يولى عليكم"...
ولا تستغرب أخي من افتتاح الكنائس والأديرة وغيرها فهذا ما تأمرهم به اتفاقية منظمة التجارة العالمية تحت مسمى حرية الأديان ولا حول ولا قوة الا بالله..
ولكن أخي الكريم في هذا الواقع المرير والذي شاء الله ان نعيش فيه للأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ثلاث أنواع:
النوع الأول: قوم يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر ولا يخافون في الله لومة لائم.. وأفضل الجهاد كلمة حق في وجه سلطان جائر وهذا النوع تراه مقبوعا في السجون...(وهؤلاء هم أفضل ما نريد)
النوع الثاني: قوم يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر ولكن بشكل ناقص حيث أن الحكام والملوك والأمراء خط أحمر. لذا تراهم يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر بين عامة الناس فيغلقون مصانع الخمور و يلقون القبض على شبكات الدعارة والمخدرات وغيرها فيما يخص العامة.... (وهذا الموجود حاليا وهؤلاء هم اهل الحسبة الآن)
النوع الثالث: قوم لا يأمرون بالمعروف ولا ينهون عن المنكر لا بل قد يأمرون بالمنكر وينهون عن المعروف وهو ما يسعى اليه أعداء الاسلام اليوم عبر الصحافة وغيرها... فحتى هذا الأمر بالمعروف "المحدود" والنهي عن المنكر "المحدود أيضا" أصبح يضايقهم ويريدون التخلص منه فيجب ان لا ننجر وراءهم
وكما قلت:
لذا انا مع عمل رجال الحسبة ولكن مع تغيير للمنهجية لتكون على ضوء الكتاب والسنة وللنوعية لتشمل من هم أهل للأمر بالمعروف والنهي عن المنكر.
أي أن يكون رجال الحسبة قدر الامكان من النوع الأول...
chidichidi
04-16-2008, 03:00 PM
اتقوا الله يا اخوتي ولا تجعلوا للشيطان مكانا بينكما انصح كلاكما بالتروي واعادة قراءة الموضوع بموضوعية بعيدا عن التعصب فالتعصب ظاهر في كلا ردودكما
لا اريد الرد على اي منكما لكن كلاكما مخطئ في التهجم على الاخر
حسب فهمي المتواضع لكلامكما ابدا من كلام الاخ ابي محمد (فمن هناك وقع الخطأ) انا لا ادافع عنه لكنه لم يعمم بل قال اكثرهم لكنه اخطا بالكلام عن الشيخ الفوزان فالجملة القبل الاخيرة تعتبر اتهاما صريحا لشخصه بالفوقية والتكبر
وانا اتفق معه على انزال الهيئة منزلتها دون هذه الهالة التي يحيطونها بها كانهم ملائكة منزلين من السماء صراحة انا لا اعرفهم ولم اقابلهم الا مرة واحدة كانوا يسيرون في سيارة بالشارع ينادون على المحلات للاغلاق من اجل الصلاة فلا استطيع التكلم عن تجربة لكن سمعت كثيرا عنهم اشياء يمكن ان تصدقها واشياء يظهر التبالغ في النقمة عليهم (لكن لا استغرب غلظتهم وجلفهم فهو طابع عام عند اهل الصحراء) فاتفق مع الاخ ابي حنيفة بتغيير المنهجية وتديبهم على الدعوة بالحكمة والموعظة الحسنة بدل الجلفة والغلظة التي نسمع عنها
اما ما قام به الاخ هنا الحقيقة فلم يقم بشيء عدا عن الاستفسار عن ما اشكل عليه وقد اشكل علي ايضا واعتقد انه اشكل قسم من من يقرا الموضوع فلو يا اخي ابا محمد رددت عليه بتوضيح ما سالك عنه اليس ابدى من مهاجمته فبذلك تكون قد قطعت الطريق على الشيطان فان كان قصد الاخ هنا الحقيقة التهجم عليك وهو ما اشك انه يقصده تكون قد اوقفته بدحض ما قد يستخدمه ضدك وان كان يقصد المزيد من الايضاح تكون قد اعطيته ما يريد بارك الله بك ولا داعي لهذه الشدة
اما اخي العزيز هنا الحقيقة ان كان الاخ ابا محمد قد تعدى عليك (حسب وجهة نظرك) كان الاولى بك ان تاخذه بالحلم وتوضح له ما ترمي اليه بدل الرد بهجوم مضاد لم يفعل الا مساعدة للشيطان على التوغل بينكم انا اتفق معك في اغلب اسالتك لكن اسلوبك ايضا فيه قسوة لم اعهدها عندك
الرجاء من الاخوة الاعزاء ان يتريثوا ويعودوا لقراءة الردود بهدوء بدون اساءة الظن بالاخر فانا اعرف انكما متفقين في الاصل ولن يقدم او يؤخر رجال الحسبة ما تقومون بمناقشته فالاخوة بالله التي احسبها بينكم اهم من ان تخسراها من اجل اختلاف بالرأي فالاختلاف بالرأي لا يفسد للود قضية خاصة ان الموضوع بعيد عن العقيدة والايمان ام ماذا ترون؟؟؟
هنا الحقيقه
04-16-2008, 03:04 PM
جزاك الله خيرا اخي شادي
وغفر الله لي وله وللجميع
صرخة حق
04-16-2008, 03:14 PM
هل نفهم منك يا أبا محمد أنك تؤيد الغاء وظيفة الحسبة !؟
أبو مُحمد
04-16-2008, 03:17 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...
بارك الله فيك اخي ابا حنيفة واني التمس صدق النصيحة والتوجيه في كلامك فجزاك الله عنا خيرا وهدانا لما يحبه ويرضاه.
أخي شادي ...
بارك الله فيك للنصح الطيب وجزاك عنا خيرا وعفا الله عما سلف.
فالجملة القبل الاخيرة تعتبر اتهاما صريحا لشخصه بالفوقية والتكبهنا لم اقصد الكلام عن الشيخ الفوزان.
والامر الاخر يا اخي شادي انني ليس لي اي تجربة سلبية مع رجال الحسبة والحمد لله فليس هناك ما يستدعيهم لمس طرفي ... واني نادرا جدا ما أخوض حربا من أجل نفسي والا فكثير من الامور امر بها ولا اطرحها هنا لان النصيب الاكبر سيكون فيها نصرة للنفس ... واما طرح موضوع الحسبة ورجالها فهو كموضوع طرح ولاة الامور وشرعنتهم .
هو امور عقائدي خطير جدا يا أخوة واقناع الناس بهذا الكلام خطير جدا وتقديم دولة آل سعود على انها دولة الشرع خطير جدا وهو هدم للدين .
منذ يومين كنت على وشك ان أشارك بموضوع عن نظرة الغرب لدولنا واعتقادهم انها تحيا حياة اسلامية وان انظمتنا اسلامية بالكامل فيظنون ان كل ما لحق بنا من تأخر وجهل بسبب الاسلام !
لابد ان نبين لانفسنا ولغيرنا اننا نحيا حياة جاهلية نسأل الله السلامة والتشخيص نصف العلاج وكفانا تلفيقا لهؤلاء وهؤلاء وماذا نفعنا هذا التلفيق... لنقلب الطاولة على الجميع ولننتصر لدين الله عز وجل ...
اقنعونا ان الابقاء على الوضع الحالي هو الاسلم وما سواه هو فتنة ومفسدة وعشنا عقودا بهذا الكلام الفارغ وفي الحقيقة لا اعلم اي فتنة ينتظرون بعد الفتنة التي نراها !؟
هل مرت امة الاسلام بما تمر به الان ؟
ولا زالوا يقولون نحن بخير ونعمة ويصفقون ويدورون مع ولي نعمتهم اينما دار وكانهم مؤشر بوصلة وهو المغناطيس !!
لم يدوروا مع الحق ابدا بل والانكى انهم يلونون المنكر والباطل بالوان الشرع حتى يستسيغها الناس.
واقسم ان ما تسمى الحسبة هذه ما هي الا اداة للضحك على الذقون لان آل سعود يعلمون ان ملكهم قائم على اقناع الناس بانهم دولة الشرع فلا يفتؤون يرفعون لهم فزاعة اليسن فكبلوهم بها وفي نفس الوقت مثل هذه الهيأة تلقى استحسانا عند "علماء الدين" فيرضوا بالقليل ويصدقون الكذبة بانهم يحيون في دولة شرع الله حيث انها اطلقت ايديهم في احدى الجوانب ولكنها كما قلت اكاذيب لا تلبث ان تنجلي بعون الله .
وفي الجانب الاخر فاننا نقول نعم ان البعض لا يريد اقامة شرع الله ولديهم عقدة من أهل الدين والملتزمين عامة ولكن هؤلاء نعلمهم جميعا ونعرفهم وهم لن يرضوا حتى وان عاشوا في خلافة عمر رضي الله عنهم لانهم وبكل بساطة يريدون الحياة طبقا لاهوائهم .
وللحديث بقية باذن الله
أبو مُحمد
04-16-2008, 03:17 PM
أعتذر للاخطاء الاملائية بسبب سرعة الطباعة وباذن الله الكلام مفهوم !
صرخة حق
04-16-2008, 03:29 PM
نتفق معك أن هناك مروق عن الدين ، ونتفق معك أن التنازلات بدأ تأثيرها السيء يتمخض عن أشباه مسلمين ، ولكن ( ما لا يدرك كلّه لا يترك جلّه، وما لا يترك جلّه لا يترك قلّه )
أبو مُحمد
04-16-2008, 03:39 PM
نعم أختي وبارك الله فيك.
chidichidi
04-16-2008, 04:40 PM
بارك الله فيك اخي على التوضيح وانا اتفق معك بما ذهبت اليه لكن هذا لا يلغي دور الحسبة فهي على الاقل لها تاثير رادع والا لما حاربوها اهل الظلام
ربما انت تاخذ الموضوع بشكل اعمق فالاقرار باهمية الحسبة ليس اقرارا بالنظام الحاكم فهي كانت على عهد السابقين واسال الله" ان تبقى الى عهد من سيخلف لكن قائمة بما يامرها الله وليس ما يامرها الملك"
أبو مُحمد
04-16-2008, 05:13 PM
بارك الله فيك أخي ..
نعم هي وجدت منذ زمن ولكن استخدامها صار ظاهره شرعي وباطنه ليس كذلك .
بالله عليكم كيف تكون لله عز وجل "بغض النظر عن نيات بعض رجالها" ورئيسها وزير ... هي تتبع رئاسة الوزراء مباشرة وتعييناتها من قبل الامراء !؟
ثم يا أخي شادي ... ان كبارهم يأتمرون بأمر "طواغيت" اتفقنا ام لم نتفق ويتقاضون رواتبهم من هؤلاء وسياراتهم من هؤلاء فكيف يكون عملهم لله عز وجل ؟
ثم وان كانوا مخلصين فليكتفوا بالتبيين للناس وليبتعدوا عن التطبيل لال سعود ...
الامر مكشوف فلماذا يستغلوننا ؟ لماذا لا ينظرون لقناتهم لارسمية وفسادها مثلا ؟
هل يخفى عليهم الظلم الواقع على عامة الناس وان اموالهم تؤكل بغير حق ؟
فلماذا لا يسكتون وعندها سنقول وفقهم الله انهم يعملون بالمبدأ الذي ذكرته الاخت صرخة حق.
يا أخوة هذه الهيئة هي جهة امنية تتبع الدولة ولن نتوقع من دولة ال سعود الحالية اي خير البتة وحتى تسهيلهم للحج وغيره من الامور لن نقبلها منهم ونذكرهم بان اهل الجاهلية الاولى كانوا يعتنون بالكعبة ايضا وربما افضل مما نرى اليوم على قدر امكانياتهم ...
مللنا استخدام الدين يا أخي شادي ... طفح الكيل يا أخي والله.
لو تشاهد قنواتهم وكيف يمنون بكل قرش ينفقونه على بيت الله الحرام لعلمت انهم متسلقون لا اكثر ولا اقل يستخدمون كل شيء لصالحهم ...
كل شيء حتى المقدسات والعلماء وكل شيء ... سخروا كل ما طالته ايديهم لتثبيت حكمهم الملكي الجائر الظالم الذي ترك الناس في الفقر وانعم على البعض لتخرج لنا الواجهة سليمة نقية !
لو لم ار بيوت الصفيح وقصور الامراء لما تألمت كثيرا ولقلت ربما هو حسد الناس وهي طبيعة الناس لا يعجبهم العجب !
فليأخذ ال سعود كل الاموال وليشفطوا النفط من تحت الاقدام وليتركوا لنا الدين ولا يلوثوه ولا يستخدموه ولا يستغفلونا اكثر ...
وهذا الكلام من المفترض ان يقوله الجميع وليس فقط من ينتمي لبلاد الحرمين لان ال سعود وضعوا انفسهم في واجهة العالم الاسلامي وقدموا انفسهم على انهم حماة الدين واصحاب دولة الاسلام وصنعوا بطانة تقنع الناس بذلك ولكن في الحقيقة نراهم يطعنون في دين الله عز وجل ويحرفون مساره والدين ليس لـ "السعوديين" فقط كما يسمونهم.
من كان لديه غيرة على دينه عز وجل فليتحرك لبيان عوار هؤلاء فلعل الاجيال القادمة ستجد ارضية اسلامية صحيحة .
chidichidi
04-16-2008, 05:17 PM
عذرا اخي الكريم اقتضى التوضيح ان القيام بامر الله ضمن الدعاء وليس ردا عليك حقك علي اعتذرربما كان يجب ان اضع الجملة باكملها داخل هلالين حتى تفهم انها تابعة لبعضها
بوركت واتمنى ان تغفر لي خطئي
أبو مُحمد
04-16-2008, 05:22 PM
عذرا اخي الكريم اقتضى التوضيح ان القيام بامر الله ضمن الدعاء وليس ردا عليك حقك علي اعتذرربما كان يجب ان اضع الجملة باكملها داخل هلالين حتى تفهم انها تابعة لبعضها
بوركت واتمنى ان تغفر لي خطئي
حقيقة لم يلتبس عندي الموضوع ولم افهم منه شيئا آخر.
فلم يوجد فهم خاطئ وعليه فلا حاجة للاعتذار وبارك الله فيك.
ونقول ببعض ما جاء في دعائك نسأل الله الاجابة ففي الهيئة رجال نحسبهم صادقين وباذنه تعالى لا يصح الا الصحيح وسيأتي يوم يقام فيه شرع الله عز وجل في قلوب الناس لا في الشوارع فقط.
chidichidi
04-16-2008, 05:27 PM
من قال انه يقام في الشوارع؟؟ للاسف حتى في الشارع لم يعد لهم اي قوة في الشارع قد قلت من قبل كيف التقيت بهم اقصد يمرون في السيارة في الشارع ينادون اصحاب المحلات لاغلاقها من اجل الصلاة لكن ما يؤسف له ان المحلات تغلق لكن الناس في داخلها اي تغلق ظاهريا فقط ومن مظاهر الانفتاح في جدة ايضا السماع للنساء بالمشي كاشفات الراس لا زلن اقلية لكنهن يفعلن هذا ولا يستطيع رجال الحسبة فعل اي شيء و....
لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
مقاوم
04-16-2008, 07:57 PM
أود بداية أن أشكر جميع الإخوة الذين نصحوا وصوبوا المشاركات وأعانوا إخوانهم على الشيطان.
كما أود أن أؤكد أن الموضوع لا يتعلق بالحسبة والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر من حيث المبدأ فهذا اصل ثابت في ديننا لا يختلف عليه اثنان.
مدار الحديث هو عما يسمى بـ"هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر" في السعودية وممارسات بعض رجالها المعروفين باسم رجال الحسبة.
ولعله من المفيد أن نعرّف الحسبة ونعرج على الصفات التي يجب أن يتصف بها رجالها لنتبين ما إذا كان ما تفضل به الأخ الكريم أبا محمد وقلت أنه أصاب به كبد الحقيقة صحيحا أم غير صحيح.
يقول الإمام الماوردي في الأحكام السلطانية: الحسبة هي أمر بالمعروف إذا ظهر تركه ونهي عن المنكر إذا ظهر فعله. انتهى. والقائمون بذلك صنفان من البشر متطوع ومحتسب.
وشَيْخ الإِسْلامِ ابن تيمية -رحمه الله تعالى- بدأ كتابه الذي سماه قاعدة في الحسبة بعد خطبة الحاجة والمقدمة بتأصيل وتقعيد هذا الأصل العظيم الذي يجب علينا أن نعيه، وأن لا ننساه أبداً. قال رحمه الله تعالى: قاعدة في الحسبة: أصل ذلك أن تعلم أن جميع الولايات في الإسلام مقصودها أن يكون الدين كله لله، وأن تكون كلمة الله هي العليا، فإن الله سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى إنما خلق الخلق لذلك، وبه أنزل الكتب، وبه أرسل الرسل، وعليه جاهد الرسول صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ والمؤمنون، قال الله تعالى وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْأِنْسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ[الذاريات:56]، وقال تعالى: وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ مِنْ رَسُولٍ إِلَّا نُوحِي إِلَيْهِ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلَّا أَنَا فَاعْبُدُونِ[الأنبياء:25]'.
فإذا تبين لنا مفهوم هذا الأصل العظيم والركن الركين في الدولة الإسلامية كان لا بد أن نبين صفات المحتسبين لتكتمل الصورة.
يقول الشيخ الشهيد (نحسبه) أبو عمر سيف في كتابه "السياسة الشرعية" :
فصل :أخلاق الآمر بالمعروف والناهي عن المنكر
لا بد للآمر بالمعروف والناهي عن المنكر سواء كان من رجال الحسبة أو غيرهم أن يتحلى بالصبر، وأن يتحمل الأذى الذي يصيبه ...... وينبغي أن يكون حليما لا يغضب لنفسه وينتقم لها، بل يكون غضبه وانتقامه لله تبارك وتعالى ..... كما لا بدأن يتصف بالرفق في أمره بالمعروف ونهيه عن المنكر ... كما يجب أن يكون على علم وبينة فيما يأمر الناس به من المعروف ، وينهاهم عنه من المنكر فلا يتكلم بما لا يعلم أو بمجرد الظن. انتهى.
أما وقد تبين المقياس والميزان تعالوا بنا نقيس الهيئة ورجالها في السعودية عليه وعندها يبرز السؤال التالي مباشرة:
ترى هل الهيئة (التي هي جهاز رسمي من أجهزة الدولة في السعودية) ورجالها يسعون ليكون الدين كله لله ولتكون كلمة الله هي العليا؟
أظن أن الإجابة على هذا السؤال واضحة جلية لكل ذي لب يرى ويسمع ويعي. إن هذه الهيئة مع إقرارنا بوجود الأتقياء الأنقياء بين رجالها تبقى عصا السلطان وسيفه المسلط على رقاب الضعفاء وأداة لذر رماده في العيون. فالتناقضات في السعودية أشهر من أن أعددها هنا ولا نرى للهيئة أثرا في الأمر بالمعروف أو النهي عن المنكر في أوساط الأمراء والمتنفذين من وزراء وأغنياء.
ثم إن تجاوزات رجال الهيئة وتعدياتهم بلغت مبلغا خطيرا لا مجال للخوض فيها بالتفصيل لذلك سأكتفي بعرض بعض العناوين الواردة في الصحف السعودية مؤخرا. قد يقول قائل: "إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا" فأقول له: "وشهد شاهد من أهلها" ولا تنسوا أن الهيئة جهاز حكومي:
1- حقوق الانسان تطالب الهيئة بملابسات مقتل «سلمان»
2- المتحدث الرسمي لشرطة الرياض: الواقعة تخص ثلاث جهات.. ولا صحة لسقوط المتوفي من السطح
إحالة قضية «الحريصي» إلى «الادعاء».. والتحقيق مع 8 من رجال الهيئة
3- مداهمة لهيئة الأمر بالمعروف تنتهي بمقتل شاب سعودي
4- المرأة عمرها 55 عاما.. ومدير هيئة تبوك: الفقيد لم يكن في خلوة غير شرعية
مباشر القبض على البلوي محكوم بالسجن والجلد ومتهم بالاعتداء على فتاة في منتزه عام
5- علاقات الهيئة تنفي .. والأب يؤكد ويرفع شكواه للامارة
الادعاء العام في نجران يحقق في دعوى اعتداء رجال الهيئة على طالب
6- قرارات تاريخية في اجتماع الغد مع مديري الفروع
نائب رئيس هيئة الأمر بالمعروف: حظر استخدام الموظف ليده.. ومنع اعتراض السيارات
7-إمارة الرياض:"التحقيق والادعاء" لم يتلق طلباً رسمياً بدفن الجثة
تقرير الطب الشرعي للحريصي يكشف تعرضه لإصابة في الرأس وركلات بالجسم وضربة نزعت العين
بل إن التلفظ بعبارات مسيئة وتوجيه الإهانات والتهديد والملاحقات بالسيارة والتسبب فيالإحراج من خلال توجيه التهم في الأماكن العامة أمام نظر الآخرين، والإيذاء الجسديبالضرب واستخدام القوة لأخذ من يتم إيقافه إلى مراكز الهيئة وممارسة العنف خلالالتحقيق والتفتيش الشخصي غير المبرر، والاعتداء على الممتلكات الشخصية وخاصة أجهزةالجوال والسيارة وتفتيش هذه الممتلكات بطرق تتسبب في انتهاك الخصوصية، وكذلكالاعتداء على المنازل وانتهاك حرمتها بشكل يتعارض كلية مع ما ورد في النظام الأساسيللحكم وكذلك في نظام الإجراءات الجزائية، وممارسة الضغط للتوقيع على اعترافاتوإدانة النفس واشتراط التوقيع عليها كشرط لإطلاق السراح بالإضافة إلى عدم السماحللمقبوض عليه بالاتصال بذويه، كل هذا أصبح النظام السائد والمعمول به لدى الهيئة.
حتى أن بعض طلبة العلم الشرعي جعلوا من هذا الموضوع مادة لرسائل الماجستير والدكتوراه. يقول الباحثبالمعهد العالى للأمر بالمعروف والنهى عن المنكر بجامعة أم القرى مبارك بن يحيىالعُمرى فى رسالته التى تقدم بها لنيل درجة الماجستير: إن جميع الذنوب والمعاصى يشرعفيها الستر وفق ضوابط شرعية وأمور مرعية لعموم الأدلة الواردة فى ذلك ويستثنى منذلك الحدود فإنها تستر على صاحبها أيضًا وفق ضوابط شرعية معينة مالم تبلغ السلطانفإنها حينئذ لاتُستر ويجب إقامة الحد على صاحبها وأما السلطان إذا بلغه الحد فإنهلايجوز ستره ولا الشفاعة فيه فوليّ الأمر -إمام المسلمين- وأيضًا من أنابه الإمامإنابة مباشرة للنظر فى مثل تلك القضايا والبتَّ والحكم فيها.
وتطرق الباحث إلىالآثار والفوائد المترتبة على الستر وقال: منها استشعار فضل الستر وأن الله يستر منستر عبدًا مذنبًا ومنها رجوع المستور عليه وتوبته والستر علاج اجتماعى كبير حيثتختفى فيه كثير من أمراض المجتمع ويساعد فى انتشار المحبة والألفة بين الناس وظهورحسن الظن بين المؤمنين كما أن الستر يطفئ نار الفساد المنتشرة فى المجتمع وأضاف منالفوائد المترتبة على الستر أن العبد إذا فعل المعصية واسترجع وعاد إلى الله سترهالله فى الدنيا وذكرها له فى الآخرة ثم عفا عنه، وصاحب المعصية إن كان غير معروفبها فإنه يبقى فىنفسه رهبة الإعلان بتلك المعصية وهذا يساهم في تقليل المعاصى فىالمجتمع وعدم تكرارها وفى الستر ردّ المسبّة التى تلحق المستور عليه لو لم يُسترعليه ورد المسبة كذلك عن الزوجة والأهل والذرية ومايتبع ذلك من مفاسد جراء ذلك،والستر صفة فى الإنسان يحبها الله عزَّ وجل ومن أسماء الله تبارك وتعالى (الستّير)أي كثير الستر وهكذا المسلمون يكثرون من الستر على إخوانهم فيزدادوا إيمانًاوطمأنينة وهذه ثمرة من ثمار الستر.
والستر يطمع الإنسان فى حياة هانئة كريمة بخلافالفضيحة والتعيير، وللستر فوائد تربوية جمة تؤدى إلى تماسك المجتمع وترابطه والستريجعل المسلم يسعى لإصلاح ما بينه وبين خالقه وما بينه وبين الناس والإنسان ضعيفبطبعه يميل إلى الخطأ والستر يكسبه الاحترام والتقدير وكتم الأسرار نوع من الستريُحمد عليها صاحبها من الناس ومن الله والستر سبب لرفع الدرجات وحط السيئات وحصولالبركات إلى غير ذلك من الآثار والفوائد.
وحذر الباحث رجال الحسبة من التجسس حيث قال: إن مبدأ التجسس أمر منهى عنه ولايجوز للآمر بالمعروف والناهى عنالمنكر أن يسلكه بحجة إزالة المنكرات أو التعرف عليها، ومن أغلق بابه ومارس بعضالمنكرات دون إبدائها وإظهارها فليس للآمر بالمعروف والناهى عن المنكر (المولى) أنيتجسس لمعرفة تلك المنكرات .
وقد أشرف على الرسالة الدكتور سعد الشهراني عضو هيئةالتدريس بجامعة أم القرى وحصل الطالب على درجة الماجستير بتقدير ممتاز.
من كل ما سلف يتبين لنا أن أبا محمد لم يجحف بحق الهيئة ورجالها وهو لم يعمم كما بين ذلك الأخ شادي جزاه الله خيرا وقسمي على تأييدي له كان في محله إن شاء الله وشهادتي هنا هي ما سأشهد به بين يدي الله عز وجل.
والله من وراء القصد وهو يهدي السبيل.
مقاوم
04-16-2008, 07:59 PM
يبدو أن الموضوع تطور خلال كتابتي للرد فأعتذر سلفا عن أية نقطة قد تكون تكررت وأعتذر على الإطالة كذلك
طرابلسي
04-16-2008, 08:20 PM
واترك للاخوة اهل العدل والتقوى والورع يحكموا على مقالة الاخ ابو محمد
والله من وراء القصد
السلام عليكم ورحمة اله وبركاته
فقد منعني أخي هنا الحقيقة من إبداء رأي بقوله هذا خشية احتساب نفسي من أهل التقى والورع فأكون ممن زكى نفسه وقد قال تعالى ( ولا تزكوا أنفسكم هو أعلم بمن اتقى )
اما خطر الحسبة فيكمن أنهم اداة بيد الطاغوت وأن كان فيهم خيرا كثيرا ولكن وجودهم وثنائهم على الطاغوت أضفى الشرعية عليه وهو أبعد ما يكون عن ذلك
والأخطر ما في الأمر أن العامة في كل دول العربان يعلمون يقينا بأن دولهم تحكم بشرع الشيطان إلا المملكة لوجود هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر وادعاء الحكم بما أنزل الله بإقامة الحدود على البعض وغض الطرف عن الآخر وانتقاء ما يناسبهم وترك ما يزيل ملكهم
مثال اعترافهم بهيئة الأمم الكافرة وتسمية الربا أسهم وغيرها كثير
ولا ننسى أنهم يمنون على العربان بأنهم يقدمون لهم مساعدات ومصاحف من مالهم الشخصي ضمن حدودهم التي رسمها لهم المستعمر فأصبح ما في دويلتهم يخصهم ولا يخص بقية المسلمين في كل بقاع الأرض
فخطرهم اكبر ممن جاهر بدساتير الكفر فذاك معلوم أما هم فقد لبسوا الحق بالباطل في أعين العوام بوضعهم ركيزة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر الشماعة التي تثبت ادعائهم هذا
والله من وراء القصد
مقاوم
04-16-2008, 08:25 PM
السلام عليكم ورحمة اله وبركاته
فقد منعني أخي هنا الحقيقة من إبداء رأي بقوله هذا خشية احتساب نفسي من أهل التقى والورع فأكون ممن زكى نفسه وقد قال تعالى ( ولا تزكوا أنفسكم هو أعلم بمن اتقى )
اما خطر الحسبة فيكمن أنهم اداة بيد الطاغوت وأن كان فيهم خيرا كثيرا ولكن وجودهم وثنائهم على الطاغوت أضفى الشرعية عليه وهو أبعد ما يكون عن ذلك
والأخطر ما في الأمر أن العامة في كل دول العربان يعلمون يقينا بأن دولهم تحكم بشرع الشيطان إلا المملكة لوجود هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر وادعاء الحكم بما أنزل الله بإقامة الحدود على البعض وغض الطرف عن الآخر وانتقاء ما يناسبهم وترك ما يزيل ملكهم
مثال اعترافهم بهيئة الأمم الكافرة وتسمية الربا أسهم وغيرها كثير
ولا ننسى أنهم يمنون على العربان بأنهم يقدمون لهم مساعدات ومصاحف من مالهم الشخصي ضمن حدودهم التي رسمها لهم المستعمر فأصبح ما في دويلتهم يخصهم ولا يخص بقية المسلمين في كل بقاع الأرض
فخطرهم اكبر ممن جاهر بدساتير الكفر فذاك معلوم أما هم فقد لبسوا الحق بالباطل في أعين العوام بوضعهم ركيزة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر الشماعة التي تثبت ادعائهم هذا
والله من وراء القصد
هل تقسم على هذا الكلام ؟؟ :wink:
طرابلسي
04-16-2008, 08:31 PM
هل تقسم على هذا الكلام ؟؟ :wink:
أضحكتني أضحك الله سنك :)
أجيب فأقول اما من الناحية الشرعية فيجوز القسم على اغلبية ظن
اما هنا فأقسم يقينا بلا غلبة ظن أبدا أن هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر إحدى دعائم آل سعود إلى جانب ادعاء آل سعود بأنهم يحكمون بما أنزل الله
من هناك
04-16-2008, 09:22 PM
اخبرني احدهم عن العقاب بقص الشعر بطريقة غريبة في وسط الرأس. هل هذا صحيح؟
هنا الحقيقه
04-17-2008, 09:08 AM
اخبرني احدهم عن العقاب بقص الشعر بطريقة غريبة في وسط الرأس. هل هذا صحيح؟
العلم عند من أقسم:wink:
أبو مُحمد
04-17-2008, 11:19 AM
اخبرني احدهم عن العقاب بقص الشعر بطريقة غريبة في وسط الرأس. هل هذا صحيح؟
سيجيبك الاخ عمر نجد باذن الله ان هو مر بهذا الموضوع.
قد ذكر شيئا من هذا القبيل سابقا !
chidichidi
04-17-2008, 12:15 PM
الاخ الفاضل مقاوم بارك الله بك على هذا النقل المميز واذي يجب ان يتبعه عامة المسلمين وليس فقط اهل الحسبة :) المطوعين الان فهمت لماذا ينادون الملتحي يا مطوع:)
المهم عندي فقط استفسار بسيط او قل اثنين وليس انتقاد فارجو ان يتسع صدرك لهما مع تنبيهي اذا اخطات
ان ما ذهبت اليه من ادانة للحسبة من خلال ما كتبته الجرائد
ثم إن تجاوزات رجال الهيئة وتعدياتهم بلغت مبلغا خطيرا لا مجال للخوض فيها بالتفصيل لذلك سأكتفي بعرض بعض العناوين الواردة في الصحف السعودية مؤخرا. قد يقول قائل: "إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا" فأقول له: "وشهد شاهد من أهلها" ولا تنسوا أن الهيئة جهاز حكومي:
1- حقوق الانسان تطالب الهيئة بملابسات مقتل «سلمان»
2- المتحدث الرسمي لشرطة الرياض: الواقعة تخص ثلاث جهات.. ولا صحة لسقوط المتوفي من السطح
إحالة قضية «الحريصي» إلى «الادعاء».. والتحقيق مع 8 من رجال الهيئة
3- مداهمة لهيئة الأمر بالمعروف تنتهي بمقتل شاب سعودي
4- المرأة عمرها 55 عاما.. ومدير هيئة تبوك: الفقيد لم يكن في خلوة غير شرعية
مباشر القبض على البلوي محكوم بالسجن والجلد ومتهم بالاعتداء على فتاة في منتزه عام
5- علاقات الهيئة تنفي .. والأب يؤكد ويرفع شكواه للامارة
الادعاء العام في نجران يحقق في دعوى اعتداء رجال الهيئة على طالب
6- قرارات تاريخية في اجتماع الغد مع مديري الفروع
نائب رئيس هيئة الأمر بالمعروف: حظر استخدام الموظف ليده.. ومنع اعتراض السيارات
7-إمارة الرياض:"التحقيق والادعاء" لم يتلق طلباً رسمياً بدفن الجثة
تقرير الطب الشرعي للحريصي يكشف تعرضه لإصابة في الرأس وركلات بالجسم وضربة نزعت العين
بل إن التلفظ بعبارات مسيئة وتوجيه الإهانات والتهديد والملاحقات بالسيارة والتسبب فيالإحراج من خلال توجيه التهم في الأماكن العامة أمام نظر الآخرين، والإيذاء الجسديبالضرب واستخدام القوة لأخذ من يتم إيقافه إلى مراكز الهيئة وممارسة العنف خلالالتحقيق والتفتيش الشخصي غير المبرر، والاعتداء على الممتلكات الشخصية وخاصة أجهزةالجوال والسيارة وتفتيش هذه الممتلكات بطرق تتسبب في انتهاك الخصوصية، وكذلكالاعتداء على المنازل وانتهاك حرمتها بشكل يتعارض كلية مع ما ورد في النظام الأساسيللحكم وكذلك في نظام الإجراءات الجزائية، وممارسة الضغط للتوقيع على اعترافاتوإدانة النفس واشتراط التوقيع عليها كشرط لإطلاق السراح بالإضافة إلى عدم السماحللمقبوض عليه بالاتصال بذويه، كل هذا أصبح النظام السائد والمعمول به لدى الهيئة.
عندي استفسارين صغيرين الاول هل يجرم الكل بافعال البعض اتكلم بشكل عام ولا اقصد الهيئة بالتحديد مع انها تندرج تحت سؤالي اعتقد فما اقصده ان كان هناك مجموعة من الناس تهدف الى شيء ما واخطا احدهم أوقسم منهم هل نتهم المجموعة كلها بالخطأ اعرف ان كانت الاغلب قد نقول اخطات المجموعة لكن ان كانوا افراد ضمن المجموعة فما نقول؟؟؟
(ارجو ان تتفهموا اني اتكلم عن هذه النقطة بالتحديد ولا اشمل كل شيء فالرجاء عدم دمج المواضيع ببعضها)
النقطة الثانية هل يصح الاعتماد على الصحف في الحكم على شيء ما اقصد هل بامكان اعتبار كلام الصحف كبينة ؟؟ربما قرانا في مجموعة من الصحف ان احد الاشخاص قام بفعل مشين او مريب هل يجوز لنا ان نصدق الخبر على انه مسلم به ونشره على الاعتماد ان كلام الصحف يعتبر بينة لادعاءاتنا؟؟؟ او على الاقل لحكمنا على الناس مع العلم انها تتبنى وجهة نظر طرف واحد وتتجاهل وجهة نظر الطرف الاخر
اكرر ان اسئلتي تقع بشكل عام وافكارها محددة فارجو ان لا يتم خلطها مع بقية الافكار
بارك الله بالجميع ولا اعتقد ان احد من الاخوة يتكلم عن الامر بالمعروف والنهي عن المنكر فهذا الموضوع خارج نطاق البحث اصلا
أبو مُحمد
04-17-2008, 12:18 PM
السلام عليكم ..
بارك الله بالجميع ولا اعتقد ان احد من الاخوة يتكلم عن الامر بالمعروف والنهي عن المنكر فهذا الموضوع خارج نطاق البحث اصلا
هذه خلاصة طيبة ويجب ان نحذر من الخلط.
مقاوم
04-17-2008, 03:00 PM
أخي الفاضل شادي
جزاك الله خيرا على حسن قراءتك وحسن سؤالك وحسن أسلوبك بشكل عام. سأحاول أن أجيب على أسئلتك.
ان ما ذهبت اليه من ادانة للحسبة من خلال ما كتبته الجرائد أخي لا بد أن تعلم ابتداءا أن الكتابة عن موضوع الهيئة ورجالها في السعودية هي مسألة شائكة جدا وتكاد تكون تابو لا يجرؤ على الخوض فيه إلا من كان "بايعها" مثل العبد الفقير الذي يرجو فيما يقوله الأجر من الله والتنبيه إلى مسألة مهمة جدا. فانتقاد الهيئة في السعودية أصبح بمثابة انتقاد الدين وهذا مما لا يقره الإسلام ولا الشرع ولا العرف. إن ديننا علمنا أن نقول للمخطيء: "لو رأينا فيك اعوجاجا لقومناك بسيوفنا" ولو كان أمير المؤمنين.
أما استدلالي بعناوين الصحف فهو للإشارة السريعة إلى أن المسألة أصبحت مما عمت به البلوى ولم يعد مقتصرا على بضعة من المخالفين كما يحلو لإدارة الهيئة أن تردد دائما.
عندي استفسارين صغيرين الاول هل يجرم الكل بافعال البعض اتكلم بشكل عام ولا اقصد الهيئة بالتحديد مع انها تندرج تحت سؤالي اعتقد فما اقصده ان كان هناك مجموعة من الناس تهدف الى شيء ما واخطا احدهم أوقسم منهم هل نتهم المجموعة كلها بالخطأ اعرف ان كانت الاغلب قد نقول اخطات المجموعة لكن ان كانوا افراد ضمن المجموعة فما نقول؟؟؟
لعلي أجبت على هذا في إجابتي السابقة. لكن اسمح لي أن أغتنم هذه الفرصة لأؤكد على أهمية الدور الذي يمكن تلعبه مثل هذه الهيئات في مجتمعاتنا لو صلح أمر المحتسبين فيها. من هنا كان حرصنا على تبيين الخطأ والحث على الإصلاح وشعارنا في هذا أن الله لا يقبل من الأعمال إلا ما كان خالصا صوابا وأن الهيئة ورجالها ليسوا فوق أن يُؤمروا بالمعروف ويُنهوا عن المنكر.
النقطة الثانية هل يصح الاعتماد على الصحف في الحكم على شيء ما اقصد هل بامكان اعتبار كلام الصحف كبينة ؟؟ربما قرانا في مجموعة من الصحف ان احد الاشخاص قام بفعل مشين او مريب هل يجوز لنا ان نصدق الخبر على انه مسلم به ونشره على الاعتماد ان كلام الصحف يعتبر بينة لادعاءاتنا؟؟؟ او على الاقل لحكمنا على الناس مع العلم انها تتبنى وجهة نظر طرف واحد وتتجاهل وجهة نظر الطرف الاخر
أخي الحبيب مرة أخرى أقول أن هذا كان من باب الإثبات للأمر لأن الإثبات مقدم على النفي عند أهل الأصول، بمعنى أنه إذا قال فلان رأيت كذا وجاء آخر فقال لم أر يؤخذ بقول المثبت. وأخبار مخالفات رجال الحسبة وتعديهم وجلافتهم وغلظتهم -إلا من رحم الله منهم- أصبحت متواترة بين الناس يعرفها القاصي قبل الداني وهي غيض من فيض.
إن الأخطاء التي ذكرنا ترتكب في العلن ويجاهر بها فكان لا بد من التنبيه إليها علنا كذلك. وهذا لا يعتبر تشهيرا أو كشفا للستر لأن الهيئة من أجهزة الدولة الرسمية التي يجب في الأصل أن تخضع لمساءلة الناس ومحاسبتهم لها على أخطائها.
والله أعلم.
طرابلسي
04-17-2008, 03:28 PM
سيجيبك الاخ عمر نجد باذن الله ان هو مر بهذا الموضوع.
قد ذكر شيئا من هذا القبيل سابقا !
كان يا مكان في قديم الزمان اخوكم بورشته في الرياض وإذ أجد المطاوعين يحيطون بي من كل جانب طلعت معهم بالوانيت برفقة جميع عمالي واخذونا إلى مقرهم الرئيسي
وبعد حوالي النصف ساعة طلبت إلى التحقيق فحين دخلت شاهدت ثلاثة أو أكثر أحدهم يحمل مزربة :) وهو يلوح بها ويترنح كأنه مالك الكون بأكمله وأن المسكين أي انا مرتكب جرم شنيع جدا لا أدري ما هو المهم
قال أنت مسلم قلت نعم فصرج بوجهي قائلا قل مسلما والحمد لله وضرب الطاولة بمزربته فقلتها قال ما هي أركان الإسلام قلت الصلاة والزكاة والصيام وحج البيت للمستطيع ضرب أخرى وقال وأين اول ركن سبحان الله :) وكأني ما تذكرته فقلت ما هو قال شهادة ان لا إله إلا الله قلت هذه معلومة وبديهية يا شيخ قال كنت في الورشة بوقت الصلاة قلت وما المانع وإذ به يترنح أمامي يمنة ويسرة مثل رامبو قائلا انبطح قلت ما حزرت نحن أبناء طرابلس لا ننبطح فإذ الذي خلفي يضربني على قفاي بخيزرانته فالتفت إليه والشرر يخرج من عيناي قائلا له لا تعدها فانبهر وتراجع إلى الخلف وبدأ المحقق يكلمني بهدوء قائلا هذه أول مرة أما الثانية فلا مفر لك وبعدها التسفير قلت فليكن من الان قال لا باين عليك شاب مهذب :)
وبهذه الأثناء كان صاحبي ابن شقيق عادل عسيران يبحث عني في الأقسام وما ان شاهدوه حتى امسكوا به بالجرم المشهود إذ كان في عنقه ويديه حوالي الكيلو من الذهب وبعد دقائق أسر لهم بكلام فاعتذروا منه وأطلقوا سراحه
أما الذي أسر لهم به قوله أن الامير الفلاني إذا علم انكم أوقفتموني فسيكون حسابكم عسير بس هيك .......والتعليق لكم
استدراك حين التحقيق سألني أين اتجاه القبلة فاحترت وقلت له لا ادري قال وأيضا لا تدري أين اتجاه القبلة قلت يا شيخ أنا بين أربع حيطان كيف أعرف لك القبلة :)
مقاوم
04-17-2008, 03:35 PM
الله أكبر!!
إسأل مجرب ولا تسأل حكيم.
وفي هذا بر يمينك :)
كيفك بالأركان الخمسة هذه الأيام أخي أبو عمر ... إن شاء الله أحسن ؟ :)
طرابلسي
04-17-2008, 03:37 PM
الله أكبر!!
إسأل مجرب ولا تسأل حكيم.
وفي هذا بر يمينك :)
كيفك بالأركان الخمسة هذه الأيام أخي أبو عمر ... إن شاء الله أحسن ؟ :)
:) :) :)
متل البلبل :)
مقاوم
04-17-2008, 03:39 PM
:) :) :)
متل البلبل :)
:) :)
الحمد لله ... طمنتني :)
أبو مُحمد
04-17-2008, 03:53 PM
السلام عليكم ..
:)
حقا ان شر البلية ما يضحك.
اللهم وهيئ لنا من امرنا رشدا .. اللهم ردنا اليك ردا جميلا ...ولا تكلنا الى انفسنا طرفة عين.
الهيئة اليوم صارت "ابرة تخدير" ولكن وان خدروا العالم أجمع وأقنعوه بانهم حماة الشرع فلن نتخدر باذن الله لاننا شربنا حليب الابل ونحن صغار :)
هنا الحقيقه
04-17-2008, 06:31 PM
ايش كنت عامل شيخ :)
أبو مُحمد
04-17-2008, 06:33 PM
أظنه كان بالورشة وقت الصلاة.
طرابلسي
04-17-2008, 06:36 PM
نعم كنت بالورشة وقت الصلاة :(
هنا الحقيقه
04-17-2008, 06:38 PM
قال كنت في الورشة بوقت الصلاة قلت وما المانع
تستاهل ياخذوك يا شيخ الي مثلك يترك الصلاة و يبقى في الورشة؟:)
هذه شهادة يعتز بعا اهل الهيئة بارك الله بهم الا ان في الضرب طوخوها شوي:)
فمالنا صرنا نتهمهم بالنفاق والتلون ونقسم على ذلك
جزاك الله خيرا
طرابلسي
04-17-2008, 06:42 PM
تستاهل ياخذوك يا شيخ الي مثلك يترك الصلاة و يبقى في الورشة؟:)
هذه شهادة يعتز بعا اهل الهيئة بارك الله بهم الا ان في الضرب طوخوها شوي:)
فمالنا صرنا نتهمهم بالنفاق والتلون ونقسم على ذلك
جزاك الله خيرا
بالأولى نعم وقتها أستاهل
في الثانية نعم بارك الله فيهم
في الثالثة رح تعقدني كيف تفهم كلامي بالشقلوب مين أقسم على نفاقهم وتلونهم ؟؟؟!!!!
هنا الحقيقه
04-17-2008, 06:46 PM
ليس انت شيخي
فانت لم تقسم على نفاقهم وتلونهم انما قسمت على انهم من ازلام النظام او من هذا القبيل وانا اتفق معك
كنت قصدت من اقسم على ذلك ولك ان تراجع الموضوع من الاول:wink:
وكنت قد كتبت مشاركة اثنيت على كلامك الاول ولكني حذفتها لاجل لا يقول البعض اني اقلب الحقائق :)
جزاك الله خيرا
أبو مُحمد
04-17-2008, 07:00 PM
ولكن ...
هل تقسم يا أخي هنا الحقيقة أنت بدورك انهم كلهم اسوياء وليس بينهم منافق او متلون ؟
هذا ما فعلناه ... أنا قلت ان الكثير منهم متلون وجاء الاخ مقاوم وشهد شهادة عامة على كلامي ولم يقسم ايمانا غليظة حتى نحاسبه عليها بهذا الشكل اللامعقول ..
وانا لا اقول فقط ان بعضا من رجال الحسبة منافقون ومجرد رجال امن وليس لهم علاقة بشرع الله لا من قريب ولا من بعيد بل اني اقسم على ان بعضا من رؤسائهم هم كذلك ايضا ومن فسد كبيره فسد الا ما ندر.
وللحديث بقية باذن الله
هنا الحقيقه
04-17-2008, 07:12 PM
ل تقسم يا أخي هنا الحقيقة أنت بدورك انهم كلهم اسوياء وليس بينهم منافق او متلون ؟
وهل شققت عن قلبهم او عرفت كل احوالهم او رأيت كل افعالهم انا رايت افعالهم عندما اذهب هناك للعمر او للحج او لاكمال الدراسة فاجدهم في الشوارع والمكانات العامة ينهرون من يتجاوز ونهون عن منكر او يامرون بمعروف وان كان منهم فاسق او منافق او متلون فليس معناه ان نشنع على الهيئة او موظفيها ونقول قولنا على العموم يا اخي انت قلت رايك وانا احترمه لكن احببت ان الفت نظرك ان الموضوع لا علاقة لال سعود او الفقيه او غيرهم من الظلمة انما كلامنا كان كله ان الهجمات التي ذكرناها اي الهجمات المسعورة التي تشن على الهيئة لم يرد بها وجه الله تعالى اما النقد المتزن وغيره فلم نتطرق له وجزاهم الله خيرا لمن ينقد لاجل الاصلاح اما تلك الهجمات الصفراء انما اريد بها شيوع الفاحشة في بلاد الاسلام وانت تقرأ وترى ان خطا احد رجال الحسبة ماذا يفعلون ويشهرون به ولو كانوا فعلا يريدون وجه الله يعاملون الامر بالحسنى ويستثنون الهيئة ويحاسبون المقصر ويبينون اخطاءه والمحاكم موجودة وانت كما ترى ا اخي خذ الطرابلسي مثالا
فقد قال نعم استاهل ولم يكابر لانه يعلم ان من مثله او من يعرف الله لا يتهم ويرمي خطأه على الاخرين وانا كذلك والله لو فعلوها وقاموا بضربي لقلت السبب مني فاني انشغلت عن كر الله وجزاهم خيرا
نعم نحاسبهم نعم نقول اخطاوا في هذه وفي تلك
نعم نقول غلاظ شداد علما اني اظنك تتفق معي ان في هذا الزمن الغلظة والشدة مطلوبة فالفساد مستشري والفاحشة منتشرة نعم نقول كذا وكذا لكن لا نشكك بذمتهم واخلاصهم ونجعلهم منافقين اخوان الشياطين
ونت خير من تعلم ان النفاق شقيق الشرك والكفر ولعياذ بالله هذا كان بيت القصيد لسبب نشري لهذه المقالة وهذا جل ردي عليك فلو قلت ان لهم اخطاء او ان منهم لا يخاف الله او او لما تكلمت فقد تكلم بهذا الخصوص ابو حنيفة او شادي والطرابلسي وكلهم شكرتهم على قولهم
ولم يقسم ايمانا غليظة حتى نحاسبه عليها بهذا الشكل اللامعقول ..
وهل القسم بالله ليس قسم غليظ!!!
على العموم مقاوم قد قسم وهو وربه فليس هذا بذات اهمية ولا اريد الخوض فيه حتى لا يكون الامر شخصي
وانا لا اقول فقط ان بعضا من رجال الحسبة منافقون ومجرد رجال امن وليس لهم علاقة بشرع الله لا من قريب ولا من بعيد بل اني اقسم على ان بعضا من رؤسائهم هم كذلك ايضا ومن فسد كبيره فسد الا ما ندر.
لو قلت البعض لما تكلمنا ولما رددنا عليك فراجع مقالك الاول لتعلم انك شملت كل الهيئة
غفرالله لك
وشكرا لك لاثراءك الموضوع
اخوك في الله هنا الحقيقه
طرابلسي
04-17-2008, 08:12 PM
نعم نقول غلاظ شداد علما اني اظنك تتفق معي ان في هذا الزمن الغلظة والشدة مطلوبة
اخوك في الله هنا الحقيقه
برأي اشطب التي بالأحمر حتى لا يدخل عزام فيجدك وقفت بصفي :)
أبو مُحمد
04-17-2008, 08:36 PM
السلام عليكم ..
أقول مستعينا بالله ..
لعل ردك الاول هو من حرف الردود عن مسارها أخي هنا الحقيقة فبدأته بالدفاع عن نفسك وكأنني قد اتهمتك بكلامي الاول عن الهيئة وبالرد على ما جاء في مقالة الشيخ الفوزان فقلت ما معناه انك لا تاخذ مالا من ال سعود وغيره من الكلام وأخذت كلامي ورردت عليه بردود شبه شخصية او شخصية ويعلم الله اني املك ردا لكل ما قلته حينها .
.
.
.
والامر الاخر فاني لم اعمم وقد تكون وجدت مشاركة في وسط المقالة او آخرها تفيد اتعميم ولكنك ستجد ما ينقضها في بداية المقالة وهكذا ...وبخصوص رجال الحسبة قلت ان منهم مخلصون على ما أذكر وحتى ان لم اقلها هأنذا اقولها الان .
فالتعميم وان حصل فهو زلة وعني فلا اعمم ابدا وان عممت فكما قلت ستجد التبيين في نفس المشاركة ولعل الاخوة وصلوا لهذا وحقيقة ان من يرمي جماعة ما بصفة واحدة هو أحمق ...ان كانت صفة سلبية او ايجابية .
.
.
.
وقد تكون مشكلتنا مع الهيئة هي مشكلة اكبر من الاشخاص العاملين بها ... مشكلتي انا شخصيا مع هذه الهيئة بانها كما دولة آل سعود ظاهرها شرعي وباطنها غير ذلك حتى وان كان فيها المخلصون والدراويش الذين يحسبون انهم يقيمون شرع الله حقا .
وكما قلت سابقا ... حال رجال الحسبة كحال الكثير من العلماء وغيرهم فاما ان يقوموا بعملهم دون افراط او تفريط وان يرحموا الناس "ليس بمعنى ان يتركوا السارق والزاني بل بمعنى ان يترفقوا بدين الله عز وجل والا يطغوا وان يتذكروا انهم لا يستطيعون الاقتراب من قصور الامراء وليتذكروا حال بني اسرائيل من قبل عندما كانوا يقيمون الحدود على الفقير ويخففونها او يلغونها على الغني "وان يسكتوا عن التطبيل لال سعود واما ان يلزموا بيوتهم لئلا يشاركوا في تزوير الحقائق واعطاء الشرعية لمن لا يستحقها .
ولا قدر الله لو وليت امر بلاد الحرمين ساضع رجال الحسبة في بيوتهم وساقيم شرع الله كما جائنا نقيا صافيا دون زيف ودون فزاعات ودون تلفيق -وأرجو الا يسمع ابو متعب كلامي هذا فيأمر باحضاري ويمهلني ثلاثة ايام لتطبيق ما اقول فتكون معضلة - لن نكون بحاجة لمثل هذ المسميات الباهتة للضحك على الناس والعامة البسطاء وبدلا من اجبار الناس على الصلاة وكأننا سندخل قلوبهم ونعلم ما يتمتمون به في وقوفهم !! فبدلا من هذا فلنقم شرع الله بصدق وعندها سيسلم لنا عبدة الابقار فضلا عن تطبيق شرع الله في قلوب الرعية ...بدلا من التلفيق فلماذا لا يقيم آل سعود العدل في دولتهم وليتقوا الله في البلد الحرام ؟
فيا آل سعود اما ان نأكل كلنا لحم غزال في ظل شرع الله عز وجل :) واما ان نربط حجرا على بطوننا وفي ظل شرع الله عز وجل ايضا ولكن ان تضيعوا ديننا ودنيانا ثم تسلطون على الناس رجال امن بلحى وازار قصير بدعوى تطبيق شرع الله فلن نقبلها منكم .
الشرع في دولتكم متآكل متهالك وهو كالبالون المنفوخ أكذوبة ترقعونها ويساعدكم في ذلك سذج لا يعلمون الا ظاهرا من الحياة الدنيا .
كفاكم توزيعا لمصاحف "الملك فهد" وكفاكم رقصا على الوتر الحساس عند عامة الناس وحتى بعضا من خاصتها .
أقيموا شرع الله حقا وصدقا فقد مللنا دولتكم المزيفة حتى وان اغرقتم الارض بالمصاحف وبنيتم الف الف الف مسجد وصنعتم الف الف الف هيئة فأنتم تحاربون الله عز وجل ورسوله عليه الصلاة والسلام وتحاربون المؤمنين وتوالون الكفار .
.
.
وأعود للهيئة فأقول لو كان لي أخ أو قريب في هذه الهيئة سأنصحه بالبقاء في بيته لئلا يكون أداة ظاهرها تطبيق شرع الله وباطنها ترسيخ لآل سعود وهذه هي الحقيقة المرة .
.
.
.
هذا وطبعا لم أرد على كل ما يحتاج ردا فكما قلت يا أخي هنا الحقيقة لا نريدها حربا شخصية نحاسب فيها بعضنا عن كل حرف وعن كل قول .
ومع كل هذا أكرر ندعوا الله عز وجل ان يصلح حالنا وان يهيئ لنا من امرنا رشدا فنكون حقا من أهل الامر بالمعروف والنهي عن المنكر قولا وفعلا .
والله ولي التوفيق
صرخة حق
04-17-2008, 09:00 PM
لا حول ولا قوة إلا بالله
الحسبة لديهم وظيفة وليست دين
ولهذا هم ينفذونها بطريقة غير صحيحة ،
و لا أبالغ إن قلت لكم أن الحكومة تود إبعادهم اليوم قبل غد من مواقعهم
والدليل على ذلك هذا التكاتف ضدهم من قبل الصحف الرسمية ،
ولا يمنع أن يوضع بينهم من يشوه سمعتهم ،
أنا لا أزكيهم ، وهناك منهم من يسيء إلى الدين وهو يعلم بالإساءة ، وكثير ينتقدهم
لكن ... سؤالي هل تلغى الحسبة ... أم يبدل القائمون عليها
وما الذي يغيظ إن كانت رواتبهم على حكومتهم ، وسياراتهم حكومية ( فالبلاد ليست خاصة لآل سعود )
هنا الحقيقه
04-17-2008, 09:01 PM
برأي اشطب التي بالأحمر حتى لا يدخل عزام فيجدك وقفت بصفي :)
ليس اليوم انما دائما كنت بصفك :)
أبو مُحمد
04-17-2008, 09:08 PM
السلام عليكِ أختنا ...
نعم هناك ارهاصات تؤشر الى ما ذهبتِ اليه فالدولة في كل مرة تستخدم "الشيء" ثم ترميه وفعلت هذا ايضا مع علماء اجلاء وهم الان في خبر كان ولا يسمع عنهم احد لانهم غدوا اوراقا محترقة ... فعندما تحترق ورقة الهيئة سيرمونا وللاسف بعد فوات الاوان .
ونحن يا أختي لا نقول بتوقف الامر بالمعروف والنهي عن المنكر ابدا بل نقول ان شرع الله واحد لا يتجزأ فاما ان يأخذوه كله ويقيموه واما ان يتنحوا وكفاهعم كذبا وتدليسا وتلبيسا على الناس وكفاهم استخداما للهيئة وغيرها .
نحن يا أختي اصبحنا نتحدث عن الهيئة وكان شرع الله لا يقوم الا بها ولكن الحقيقة ان شرع الله عز وجل يبنى على العدل وعلى قضاء نزيه ولن نكون بحاجة لا لهيئة ولا للجنة !
فلندعوا الله عز وجل ان يصلح حالنا ليصلح ولاة امرنا !
هنا الحقيقه
04-17-2008, 10:04 PM
فالتعميم وان حصل فهو زلة وعني فلا اعمم ابدا وان عممت فكما قلت ستجد التبيين في نفسالمشاركة
هذه تكفي فيما يخص الحسبة ورجالها
واسمحلي ان افتح معك نقاش اخر ان تفضلت عليَ وإن لم يعجبك كلامي او وجدته خارج عن الشرع فارميه في عرض الحائط
اقتباس:
وبدلامن اجبار الناس على الصلاة وكأننا سندخل قلوبهم ونعلم ما يتمتمون به في وقوفهم !! فبدلا من هذا فلنقم شرع الله بصدق وعندها سيسلم لنا عبدة الابقار فضلا عن تطبيق شرعالله في قلوب الرعية ...بدلا من التلفيق
أخي الفاضل هذا الكلام لا يجوز شرعا فكما تعلم ان الصلاة هي ما بين الكافر والمسلم والصلاة امرنا ان نصليها وان حكم تارك الصلاة معروف ان كان عامد او جاحدا او ناسيا او مشتغلا فلا يجوز شرعا ان نترك الناس على هواهم فندع الذي يريد ان يصلي يصلي والذي لا يريد لا يريد وأقول مالذي حل بالبلاد الاسلامية من دمار الا لاننا تساهلنا بالنهي والحمل على الصلاة وانت تعلم ان رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وصحبه وسلم يقول مروا اولادكم بالصلاة لسبع واضربوهم عليها لعشر وكما تعلم ان رسول الله قد رخص الضرب للطفل فما هو حال للبالغ المتهاون في الصلاة ؟!!
اما ان نترك الناس خير من ان يصلون بدون اقتناع ويتمتمون فيها فأقول ان علينا تطبيق شرع الله تعالى واما القلب فالله يعلم سره وهو الذي يحاسب انما علينا الظاهر كما تعلم وكما لا يخفى عليك فان خير القرون قرن رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وصحبه وسلم فحتى ذاك القرن فيه من لا يذهب الى الصلاة او يتهاون فيها او يصليها فيبيته فما كانت ردة فعل رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وصحبه وسلم؟هاك هذاحديث اخرجه مسلم في باب باب فضل صلاة الجماعة وبيان التشديد في التخلف عنها
من حديث أبي هريرة، قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم "إن أثقل صلاة على المنافقين صلاة العشاء وصلاة الفجر ولو يعلمون ما فيهما لأتوهما ولو حبوا ولقد هممت أن آمر بالصلاة فتقام ثم آمر رجلا فيصلي بالناس ثم أنطلق معي برجال معهم حزم من حطب إلى قوم لا يشهدون الصلاة فأحرق عليهم بيوتهم بالنار ".
ومن حديث بو هريرة، عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال " لقد هممت أن آمر فتياني أن يستعدوا لي بحزم من حطب ثم آمر رجلا يصلي بالناس ثم تحرق بيوت على من فيها "قلت هذارسول الله صلى الله عليه وعلى اله وصحبه وسلم يقول انه هم ان يفعل ذلك وفيمن في ناس هم خير القرون وكما نعلم ليس فيه الفساد والمعاصي والمنكرات كما الان فكيف تنصح بالتهاون او بترك الناس حسب ما يريدون نعم نقيم شرع الله تعالى وانا اوافقك لكن اسالك هل تعلم بلد في العالم كله يقيم شرع الله تعالى ؟
هل تعلم بلد في العالم يقيم شرع الله مثل السعودية وان كان معلول او ناقص او ليس كله او جله ؟فلما لانترك المعلول على علّته لعله يعتدل بالكلام الطيب ونتجه الى بلدان تقول هي اسلاميةفنقول فيها ما تستحق ؟ لما لا نتكلم عن العراق او لبنان او سوريا او مصر او او او فنطالبهم على الاقل ان يقيموا شرع الله حتى لو كان مثل السعودية فالقليل خير من لاشيءوما لا يدرك كله لا يترك جله فهل تريدنا ان نغرز سهامنا وخناجرنا في من يقيم شرع الله بقدر حبة خردل ( طبعا انا اقول اكثر من حبة خردل لكن على سبيلالمشاكلة :)) ونترك من لا يقيم حدود الله ابدا ابدا بل على العكس يمنع مساجد الله أ ن يذكر فيها اسمه
حتى انه نفى ولده لانه اعتدل واستقام وعفى لحيته !!!
اقتباس:
فلماذالا يقيم آل سعود العدل في دولتهم وليتقوا الله في البلد الحرام ؟
جوابي على هذا الكلام هو نفسه الرد السابق واضيف يا أخي هل رأيت دولة اقيم فيها شرع الله فلما هذا التحامل على السعودية ان قلت لان فيها بيت الله الحرام اقول وهل بيت الحرام منع فيه الحج والصلاة اليس شرع الله وان كان ليس كله يقام في السعودية لما لا نقول الحمد لله ان ال سعود مازالوا يقيمون بعض شرع الله على الرغم من فجورهم وظلمهم وسرقتهم عكس غيرهم فغيرهم لا مال عندهم مثل ال سعود ورغم هذا لا يقيمون شرع الله ولا يرحمون رعيتهم وانت تعلم ان الحجاج على الرغم ما كان منه الا ان التاريخ يشهد بحسناته وهذا يزيد بن معاوية على الرغم مماكان منه الا نحن لا نرضى ان يسب او يلعن وال عثمان على الرغم من بدعهم وافعالهم التي فعلوها وظلمهم ومعاملتهم للناس الدونية وغيرها من التصرفات لكننا نذكر عبدالحميد الثاني ومقولته المشهورة ومحمد الفاتح وفتحه للقصطنطينية اود ان اقول لست لال سعود مدافع لكن راي ليس هكذا يتم تناول الموضوع فما ان ياتي اي موضوع الاو كلت عليهم اشد الاوصاف و غيرها فان كنت فاعل ذلك فالعدل حتى بالظلم مطلوب وحاشاك من الظلم لكن على الاقل شنع على من لا يقيم شرع الله هل تحسب ان سعد الفقيه او من يعارض ال سعود اشرف من ال سعود صدقني كلهم يريدون الكرسي كما هو الحال في العراق بأستثناء من رحم ربي من مجاهدين وغيرهم وهنا اتساءل هل ممكن ان تخبرني كيف ان ال سعود لا يقيمون شرع الله في دولتهم سؤال طالما حيرني وهنا اجد الفرصةالمناسبة ان اسأل خصوصا لشخص مثلك يقول هذا الكلام واحسبه انه سوف يصدقني بالقول
اقتباس:
فياآل سعود اما ان نأكل كلنا لحم غزال في ظل شرع الله عز وجل :) واما ان نربط حجرا علىبطوننا وفي ظل شرع الله عز وجل ايضا ولكن ان تضيعوا ديننا ودنيانا ثم تسلطون علىالناس رجال امن بلحى وازار قصير بدعوى تطبيق شرع الله فلن نقبلها منكم
أولا أخي ان كان همك اكل لحم الغزال فتفضل لك مني كل شهر غزال كامل وكل منه في ظل شرع الله وانت في بلد لا اعلم هل تقيم شرع الله املا(ابتسامه اخوية)
اخي الفاضل ليس من الدين في شيء ان يأكل الجميع لحم غزال او يربطوا على بطونهم الحجر فالله جعل الايام دول وجعل الفقير والغني وهذا فضل يؤتيه الله لمن يشاء فإن كان ال سعود سرقوا او نهبوا فهذا لا يجعل الناس تخرج عنهم ولا يجعلنا نقول انهم لا يقيمون شرع الله فشرع الله وان لم يطبقه ولاة الامر على انفسهم ولكنهم يطبقوه على الرعية فهذا حسن جدا فالشرع يقام بين الرعية وباؤوا بغضب من الله هؤلاء الولاة الامور لانهم عصوا الله ولا نستطيع ان نقول انهم لا يطبقون شرع الله تعالى فكما نعلم العهد الاموي والعباسي قد حكم بشيء من ظلم ومن عدل وابيتعدوا عن الخلافة وغيرها لكن لا نستطيع ان نقول انهم لم يحكموا بشرع الله تعالى فهنا اقتضى التنبيه واذكر لو اننا تكلمنا عن مساوئ ال سعود لوجدتني اول الناس اتكلم عنهم لكن اتكلم عنهم في ما يخص الموضوع يعني لكل مقام مقال فليس من الصحة اننا ان فتحنا موضوع عن انواع الخيل في السعودية نبدا ونشتم ونجعلهم هم السبب ويذهب الموضوع لغير مكان والحقيقة
اقتباس:
كفاكمتوزيعا لمصاحف "الملك فهد" وكفاكم رقصا على الوتر الحساس عند عامة الناس وحتى بعضامن خاصتها
اخي في الله كيف كفاكم يعني هل تريدهم لا يوزعوا المصاحف ام ماذا انما يعرف الفضل لاهل الفصل اولوا الفضل وان كان فهد فيه ما فيه لكن قام مشكورا بتوزيع هذا المصحف ولو تعلم كم من الملايين انتفعت به اي هذاالمصحف وكم مسلم قرا من هذا المصحف وكم كافر اسلم من جراء هذا المصحف حتى ان اناس من الرافضة عندما نقول لهم انكم تقولون بتحريف القرءان يقسمون على ان في بيتهم قرءان طبع السعودية مكتوب عليه ملك فهد :)
فهل تريدنا حتى الحسنة التي يفعلوها نقلبها عليهم ونعيبهم عليها؟!!!!
العدل اخي الفاضل انما نحن نطالبهم بالعدل واجد ان انفسنا قد ظلمتهم في التشنيع عليهم بافعالهم الحسنة
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
من هناك
04-17-2008, 10:52 PM
جزاكم الله خيراً اخي ابا محمد واخي هنا الحقيقة على هذا الأسلوب الراقي جداً في الحوار وقد اسعدني والله ان اقرأ بهذه الأريحية بعد الفترات العصيبة التي مررنا بها.
انا اوافق الأخ هنا الحقيقة على انه لا يمكننا ان نرفض كل ما يحصل ولا يمكننا ايضاً إلا ان نذكر لهم بعض المحاسن وخاصة فيما يتعلق بالقرآن وتوحيد طباعته ونشره ولهم في ذلك فضل كبير جداً والله اعلم. كما انه لا بد من ذكر محاسنهم في الحرم وتسهيل الحج على المسلمين وإن كان هناك الكثير من المصالح الخاصة ربما خلف كل هذه التحسينات ولكن الله سبحانه وتعالى مطلع على قلوبهم عند فعل الخير.
لكن هذا لا يعني انهم فوق النقد وفوق المحاججة لأن المسلم مأمور برفض اي منكر وقد كان الصحابة يريدون ان يقوموا اعوجاج الخليفة بسيوفهم.
بالنسبة للهيئة، فهي نظام رسمي كما قال الإخوة وفيها كثير من الخير وكثير من الشر بسبب طبيعة الأشخاص وغلظتهم وبسبب التدريب الفاشل الذي يتلقونه وكنت اعرف اخاً هنا وهو إبن مسؤول كبير في الهيئة وله واسطة مهمة جداً في السفارة السعودية واظن ان هذه الواسطة ناتجة عن علاقات والده المتشعبة ومركزه في بلده.
الله اعلم بما في قلب الأخ فهو ملتزم ويتابع الجماعات قدر الإمكان ولكنه لا يستطيع التخلي عن الدخان ولا لساعة واحدة وليس على نفس مستوى إلتزام بقية الإخوة السعوديين معنا. كما ان معلوماته الشرعية قليلة نسبياً.
لذلك انا اظن ان نظام التدريب في الهيئة بحاجة للمراجعة والتصحيح والهيئة كلها بحاجة للتصحيح لأنه إن كان هذا حال بيوت القادة فيها فلا بد ان العناصر وضعهم اصعب.
برأي اشطب التي بالأحمر حتى لا يدخل عزام فيجدك وقفت بصفي :)
:mad::mad::mad::mad::mad:الغلظة لا بأس بها في التأديب والحسبة ولكن ليس في مقام الدعوة.:mad::mad::mad:
من هناك
04-17-2008, 11:28 PM
:mad::mad::mad::mad::mad:الغلظة لا بأس بها في التأديب والحسبة ولكن ليس في مقام الدعوة.:mad::mad::mad:اظن ان عزام لا يريد ان يحاور ابداً بعد اليوم وهو يظن انه لم يجد في المنتدى اي محاور يبني معه حديثاً :(
يا رب اهد عزام :)
هنا الحقيقه
04-17-2008, 11:34 PM
من الاول اظهر وبان عليك الامان :)
هنا الحقيقه
04-17-2008, 11:35 PM
اللهم اّمين
امرين ما خرج عزام
لن نجعل له حصة في خراج المنتدى
وابنوا راح انبقيه عازب ويحلم يزوج :)
هنا الحقيقه
04-17-2008, 11:36 PM
جزاكم الله خيراً اخي ابا محمد واخي هنا الحقيقة على هذا الأسلوب الراقي جداً
راضي عني معلمي ؟:)
أبو مُحمد
04-18-2008, 11:33 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ومغفرته ..
فالتعميم وان حصل فهو زلة وعني فلا اعمم ابدا وان عممت فكما قلت ستجد التبيين في نفسالمشاركة
هذه تكفي فيما يخص الحسبة ورجالها
ما دمت يا أخي تحاسب بهذه الطريقة فاني أقول لك ما قلت "زلة" الا من باب تلطيف الاجواء والا فاني اعلم انني لم اعمم ودون أن ارجع لنصي الاصلي حتى .. واكررها للمرة الرابعة او اكثر اني لم اعمم فليست هي زلة بالرغم من أني أزل في مثل هذه المواضع أحيانا كثيرة !!
فأرجو منك ان تترك تعقب كل كلمة حتى لا نرجع للشخصنة ومرر كما أمرر أنا من باب الاخوة ومراعاة مشاعر الاخرين !
ثم يا أخي هلا احترمت العقول لطفا .. فهل تظن أن الاحاديث التي اوردتها في صلاة الجماعة غائبة عني مثلا وتحاورني وكاني احرض الناس على ترك الجماعة وايضا تلون بالاحمر ولكن اوجه السؤال لك هذه المرة هلا حدثتنا عن المذاهب الاربعة ورؤيتهم لصلاة الجماعة .
سأفرح حقا بمن يذكرني بصلاة الجماعة ولكني سانفجر بمن يريد جري من أذني بدعوى تطبيق شرع الله وهو يعمل تحت راية طاغوت ..
سانفجر بمن هو رجل امن ويريد اقناعي انه يعمل من اجل دين الله !
"سأغضب" كثيرا ممن يجهل اقل الامور الشرعية ويعمل ضمن قائمة اوامر ترسل له وكأنه ضابط شرطة يتلقى اوامر من سيده فقط لا غير وهو كالربوت غبي ساذج !
وهلا حدثتنا يا أخي هنا الحقيقة عن صلاة الجماعة والمذاهب الاربعة ومراتبها عندهم !؟
والامر الاخر الذي أطلب منك فيه أن تحترم العقول هو ذكرك بانه قد يكون همي لحم الغزال :) !
عجيب حقا هذا التسطيح فبالامس كان يميل الحوار الى الودية أكثر ولكن ما تراجعت قليلا وبدأت بكلمة زلة حتى عدت يا أخي وبدأت في الهجوم من جديد فيا سبحان الله .
الم تعرفني الى الان وهل حقا وصدقا تكتب من كل عقلك باني أخوض حربا كلامية" فقط من اجل متع الحياة الدنيا ... الم تلاحظ اني الحقت كلامي ذاك بابتسامة حتى لا يظنها "البعض" كلاما دقيقا وهو المقصود ولكنه كان اشارة للظلم الواقع على عامة الناس .
وأعلم يا أخي اني لا أحب طريقة الرد جملة بجملة وفقرة بفقرة وكلمة بكلمة فلنتخطى هذه المرحلة لاننا لن نتنهي فاعذرني لقفزي كل مرة وبما أنك تدقق كثيرا فاقول لك ان قفزي هذا لا يعني اني لا املك ردودا لكل ما تكتب فوجب التنبيه وارجو الا نضطر الى الرد كلمة بكلمة.
وبالاجمال أعود فأقول اننا لا نتحدث بسطحية عندما نقول لو وزع فهد الف الف مصحف لن نقبل منه لاننا لا نريد توزيع المصاحف !!
ارجوك يا أخي خاطبنا على اننا نملك انصاف عقول على اقل تقدير.
هل تستعقل اننا لا نريد بناء المساجد وتوزيع المصاحف !؟
الكلام اعمق من هذه الصورة الظاهرية .
وقد تحدثنا في هذا الامر اكثر من مرة في هذا المنتدى وكيف اننا نحمد الله عز وجل ان سخر لنا البشر والحجر لخدمة هذا الدين وسخر لنا حتى كفرة اصليين يخدمون هذا الدين من حيث لا يشعرون !
ولكننا لن ننجر خلف اكاذيبهم ومهما صنعوا فلن نقبل منهم ولن نسميهم الا بمسماهم ولن نحكم الا بما نرى وما نسمع وبما ينطقون به هم لا غيرهم .
وهل تعلم ان آل سعود اليوم أخطر من أبو مازن الذي تسبونه صباح مساء وانه أخطر من القذافي الذي تصفونه بالجنون وأخطر من بشار "العلوي" وأخطر أيضا من أحمدي نجاد !!
وقد قلنا لماذا غير مرة وفي اكثر من موضع ولسنا بسذج حتى يخدعوننا فلو امتطوا مطية الكفر الصريح والردة والعلمانية لما شغلنا انفسنا بهم كثيرا ولاستمرينا نحو الهدف ولكنهم يمتطون الدين وشلوا الناس واخرسوهم بهذا البعبع الذي صنعوه لانفسهم وهالة حماية دين الله وأبهة الانفاق في سبيل الله وانت تعلم كما يعلم غيرك انهم لا ينفقون من اموالهم الخاصة بل "يشفطون" النفط من تحت اقام الناس ويوزعون "ريعها" على الامراء وما يفيض هذا ان فاض قليل يتبرعون به وهو من ضمن جدول الاعمال اليومية لانهم وكما قلت يثبتون حكمهم ويضربون عصفورين -آسف- أقصد عقل مليار مسلم بحجر واحد !!
والمضحك المبكي انهم لا يتبرعون فقط باتجاه المسائل الدينية بل كل عام نسمع عن "مليون" ريال من الامير الفلاني او ابنه الذي لم يبلغ ولا يعقل للنادي الفلاني :)
هم حقا شطار ... فمن لم تقيده التبرعات الدينية ستقيده التبرعات الكروية وغيرها :)
وبالمناسبة كثيرا ما تقول قنواتهم الرسمية "تبرعات " ولا اعلم هل هي صدقات ام تبرعات ام ماذا !؟
وانت تعلم يا اخي ان المنافقين في عهد الرسول عليه الصلاة والسلام "صحيح انهم لم يطبعوا مصاحف ولم يبنوا مساجد على نفقتهم " ولكنهم صلوا خلفه عليه الصلاة والسلام وخرجوا معه للقتال ولكن لم يتغير مسماهم ونزل فيهم قران يصفهم بالمنافقين ولم يشفع لهم قتال ولا زكاة ولا صلاة ولا سواه !
أرجو منك يا أخي كما أنك تنافح عن آل سعود "اعلم انك ستنفي التهمة الان :)"وتريدنا ان نقدم اعمالهم الحسنة والتي هي كالسراب عندي يحسبه الضمآن ماء فلا أقل من أن تقيم العدل أنت ايضا وكما تترفق بهم الان وتترفق بعلمائهم ان تترفق بغيرهم وبعلماء غيرهم دولا وجماعات !
فالحق واحد لا يتجزأ يا أخي هنا الحقيقة ومواضع الرفق واحدة ومواضع الشدة واحدة.
اراك كثيرا ما تدعو الى التكلم بشرع الله في بعض الاشخاص ولكنك تحجم عن ذلك عند وصول الامر لمن أظنك تحمل له مودة أو كثرة معارف شخصية أو ما شابه وهذا ما يقيدك حتى وان لم تشعر انت وتحسب انك حر في احكامك.
وقد تركت الكثير من كلامك يا أخي ووالله لقد أزعجتني كثيرا ردودك التي تسطح فكرنا والمصيبة انك عرفتنا فماذا سنقول لمن لم يعرفنا.
ملاحظة : ما تفتأ تردد بلاد كفر وحكم كافر واقامة ولو كان نوروي هنا لقال انك ضابط جوازات وهجرة :) فاقول يا أخي ان المملكة المتحدة في نفس مستوى الامارات وخاصة عاصمتها دبي بل وان حسابي المصرفي طبقا للشريعة الاسلامية :) والفرق الان بين المملكة والامارت هو كثرة الشماغات في الاخيرة ....فسلامي لدولة شرع الله وسلامي للحم الغزال .
أستغفر الله العظيم ان زللت وخضت فيما لا اعلم.
وأعتذر لعشاق العربية عن الاخطاء الاملائية والنحوية .
أبو مُحمد
04-18-2008, 11:48 AM
الحمد لله .
.
.
.
سبحانك اللهم وبحمدك اشهد ان لا اله الا انت استغفرك واتوب اليك.
هنا الحقيقه
04-18-2008, 12:29 PM
اترك للغير الحكم على كلامك ولا كلام عندي اظيفه
فقط اقول لا حول ولا قوة الا بالله لا اعلم كيف تقرأ كلامي وباي منطق!!
__________________
فـاروق
04-18-2008, 12:36 PM
لم حذف مشاركتك اخي هنا الحقيقة واعادة كتابتها هنا!!! ؟
هنا الحقيقه
04-18-2008, 12:40 PM
لا يذهب خيالك بعيد ولا حاجة لهذه العلامات التعجب الكثيرة كأن الامر مقصود
السبب اني لم اجدها في المشاركات الجديدة فظننت ان هناك خلل
فقمت بالدخول الى اصل الموضوع وحذفها واعدت كتابتها في مشاركة اخرى فاذا بالاخوة قد كتبوا مشاركاتهم قبل ان اضعها
مقاوم
04-18-2008, 12:41 PM
اترك للغير الحكم على كلامك ولا كلام عندي اظيفه
فقط اقول لا حول ولا قوة الا بالله لا اعلم كيف تقرأ كلامي وباي منطق!!
الحمد لله .
.
.
.
سبحانك اللهم وبحمدك اشهد ان لا اله الا انت استغفرك واتوب اليك.
جزاكما الله خيرا
أظن أن الموضوع استوفى حقه وبين كل طرف وجهة نظره وليستخلص القارئ بعد هذا ما يريد.
اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه.
فـاروق
04-18-2008, 12:42 PM
كلهم 3 علامات تعجب... استكثرتهم عليي ؟ :) :)
اخي مقاوم ما رايك بغلق الموضوع؟
بما انه استوفى النقاش..
هنا الحقيقه
04-18-2008, 12:42 PM
انت اعلم بحالك
مقاوم
04-18-2008, 12:44 PM
لا بأس... فقد أثبتت السياق في مشاركتي
بسيطة إن شاء الله.
هنا الحقيقه
04-18-2008, 12:48 PM
اخي مقاوم ما رايك بغلق الموضوع؟
بما انه استوفى النقاش..
الظاهر فقط مواضيعي التي تثير الفتن او الحساسية فاما حذفها او غلقها !!!!
مقاوم
04-18-2008, 12:51 PM
وددا أن أغلقه فعلا لكني توقعت:
الظاهر فقط مواضيعي التي تثير الفتن او الحساسية فاما حذفها او غلقها !!!!
فأحجمت :)
هنا الحقيقه
04-18-2008, 12:52 PM
الحمد لله كلامي كان في محله
المهاجر7
04-18-2008, 01:19 PM
لكل رأيه , وأنا أشاطر الأخ أبو محمد رأيه , مع إحترامي الكبير للشيخ هنا الحقيقة .
بارك الله في سعيكما والله الموفق.
هنا الحقيقه
04-18-2008, 01:20 PM
ضبط مصنع خمور وكمية أسلحة في حفر الباطن
حفر الباطن : حميدان الشمري
ضبطت هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر بالتعاون مع شرطة محافظة حفر الباطن مصنع خمور يعود لمقيم سوري.
وقالت مصادر أمنية إن المصنع معدّ ومجهز في موقع خاص بتربية الماشية شمال المحافظة، مشيرة إلى أن الضبط تمّ في مداهمة في وقت مبكر من الصباح استناداً إلى بلاغ مواطن.
وقد ضبطت الهيئة والشرطة في الموقع خزاناً للتخمير وآخر للتبخير، سعة كل منهما 4 آلاف لتر، وتجهيزات تصنيع مرتبطة بجهاز تكييف صحراوي. كما عُثر على سلاح رشاش من نوع "كلاشنكوف" وبندقيتين هوائيتين وذخيرة حية ومجموعة من اسطوانات الغاز. ومن جهته قال الناطق الإعلامي بشرطة الشرقية إن المتورط في القضية لا يزال رهن التحقيق.
المعلقون
التعليقات
جزاااكم الله خير الله يلعن اللي يوزع هذي السموووم لمملكتناااا الله يجزاكم خير هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر محمد بارك الله برجال الهيئه في حفرالباطن كم اثبتوا بأنه حماة الوطن ونحن بدورنا الاهالي نقف بجانبهم ونشد على ايديهم غيور على ديرتي
صحيفة الوطن (http://www.alwatan.com.sa/news/newsdetail.asp?issueno=2753&id=49912)
الرابط (http://www.alwatan.com.sa/news/newsdetail.asp?issueno=2753&id=49912)
هنا الحقيقه
04-18-2008, 01:26 PM
استأجرها أثيوبي مصنعا للمسكرات
17500 لتر من الخمور في فيلا فاخرة بالرياض
احمد المبارك-الرياض
قادت معلومات تلقتها هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر بالرياض الى الكشف عن اضخم مصنع للخمور يديره اثيوبي بمعاونه فتاتين من الجنسية نفسها داخل فيلا فخمة في احد الاحياء الراقية بالعاصمة.
واتضح ان الفيلا المكونة من دورين ومسبح استأجرها المروج بخمسين ألف ريال وضبط بداخلها 70 برميلا سعة الواحد منها 250 لترا معبأة بالخمور وجاهزة للترويج.
وكانت معلومات تلقتها الهيئة أفادت بأن وافدا اثيوبيا يروج خمورا وبعد البحث والتحري تبين انه يقطن فيلا فاخرة في حي صلاح الدين احد ارقى احياء الرياض وتمت متابعة ونصب كمين للايقاع به متلبسا حيث تم الاتفاق معه على تسليم كمية من الخمور وعندما احضرها فوجئ بالقبض عليه ومن ثم تمت مداهمة الفيلا وضبط بداخلها فتاتان 17-25 عاما وتبين ان ثلاثتهم من المتخلفين ولا يحملون وثائق ثبوتية كما ضبط في الدور العلوي مصنع متكامل للخمور اضافة الى 70 برميلا معبأة بالمسكرات وجاهزة للترويج كما عثر على كشف حساب اتضح من خلاله ان حملة المبيعات خلال ثلاثة ايام بلغت 30 ألفا.
تم اتلاف الخمور والتحفظ على المضبوطات الاخرى واحالة المروجين الثلاثة الى هيئة التحقيق والادعاء العام لاستكمال التحقيقات.
المعلقون :
ابو سلطان : الاجانب الله المستعان فكونا من الاجانب خربو بلدنا
http://www.okaz.com.sa/okaz/images/new/bullet.gif (http://www.okaz.com.sa/okaz/osf/20080413/Con20080413187720.htm#3) اعوووذ بالله منهم
اهل المصايب
http://www.okaz.com.sa/okaz/images/new/bullet.gif (http://www.okaz.com.sa/okaz/osf/20080413/Con20080413187720.htm#4) أبو حامد : كثرة مصانع الخمر صارت ملفتة للانتباه خمور و مسكرات بمختلف مناطق المملكة.
وهذا مؤشر خطير !
والفاسدون في الأرض يتسترون خلف مظاهر خادعة كالسكن / السيارة / اللبس / العلاقات المشبوهة ......
والظاهر إن هؤلاء الفسقة متطورون ـ في الخداع و الجريمة ـ ويسبقون المكافحة بمراحل.
نسأل الله حماية الوطن.
http://www.okaz.com.sa/okaz/images/new/bullet.gif (http://www.okaz.com.sa/okaz/osf/20080413/Con20080413187720.htm#5) موسى : هلا والف هلا برجال الحسبة الله يقويكم ويوفقكم ويا حبذايرى هذه الاعمال الناعقون والمتحاملون عليها فالله يقول لهم كنتم خير امة اخرجت للناس والبعض يقلل من شأنهم سمع الناس قالوا فقال مثلهم(اممعة)
http://www.okaz.com.sa/okaz/images/new/bullet.gif (http://www.okaz.com.sa/okaz/osf/20080413/Con20080413187720.htm#6) المكي : عوذ بالله من هالأشكال فيلا وخدم وحشم على خموريامفتري
http://www.okaz.com.sa/okaz/images/new/bullet.gif (http://www.okaz.com.sa/okaz/osf/20080413/Con20080413187720.htm#7) الناصح : الهيئة اللهم انصرهم وانصر من ينصرهم ـــاللهم احفظهم
http://www.okaz.com.sa/okaz/images/new/bullet.gif (http://www.okaz.com.sa/okaz/osf/20080413/Con20080413187720.htm#8) كلمة حق : أثيوبي و خمسون الف ريال !!!!!!!!!!! أين مكتب العقار وصلاحياتة من سؤال اي مستاجر لدية عن أوراقة الثبوتية وعن هوية من معة خاصا اذا كانوا نساء وكيف لا يتاكد من طبيعة عملة خاصا انة يستاجر بمبغ ليس بالهين ومع كل هذا اجر لة وليس معة اوراق ثبوتية ؟؟ لماذا هذا هو السؤال ؟!!!
http://www.okaz.com.sa/okaz/images/new/bullet.gif (http://www.okaz.com.sa/okaz/osf/20080413/Con20080413187720.htm#9) احلام : الهم استر اللهم اجعل هذا البلد آمنا
http://www.okaz.com.sa/okaz/images/new/bullet.gif (http://www.okaz.com.sa/okaz/osf/20080413/Con20080413187720.htm#10) سلطان الحارثي : سبحان الله اللهم أدعم هذا الجهاز باللقوة والدومومة
للأسف أخي موسى هم لايرون الا بعين واحدة الكل يخطيء لاعصمة فهم يتباشرون بالزلات والهفوات يرونها أحلى من العسل بل يتباشرون بها بينهم والعياذ بالله وهداهم الله وكفانا شرهم ...
http://www.okaz.com.sa/okaz/images/new/bullet.gif (http://www.okaz.com.sa/okaz/osf/20080413/Con20080413187720.htm#11) مسلم : مو من الاجانب لو لا الاجانب ما وصلنا للاحنا فه
وهذي قله منه والكثير من السعوديين يفعلون اقبح من هذا
http://www.okaz.com.sa/okaz/images/new/bullet.gif (http://www.okaz.com.sa/okaz/osf/20080413/Con20080413187720.htm#12) ياسر الحريبي : اللهم الطف ببلد العز والسكينه المملكه بلد الدين وبلاد النبوه فلا حاجه لهئولا الفسقه بالبقا فيها لانها ارض طاهره فالموت الموت لكل من سولت له نفسه بما يخل بقوانين البلد وامنها والسلام وعليكم ورحمة الله وبركاته
عكاظ (http://www.okaz.com.sa/okaz/osf/20080413/Con20080413187720.htm)
الرابط (http://www.okaz.com.sa/okaz/osf/20080413/Con20080413187720.htm)
هنا الحقيقه
04-18-2008, 01:27 PM
اخي المهاجر رأيك احترمه وعلى العين والرأس
أبو مُحمد
04-18-2008, 01:38 PM
أعتذر جدا لرجوعي ولكن استجدت أمور "خطيرة" :) فوددت ان اضيف شيء قبل ان تغلق الصفحة !!
اترك للغير الحكم على كلامك ولا كلام عندي اظيفه
فقط اقول لا حول ولا قوة الا بالله لا اعلم كيف تقرأ كلامي وباي منطق!!
أعدت "كتابة" مشاركتك ولكنهما متطابقتين حتى في الظاء !
وكان الاجدر بك ان تضيف ملاحظة لتنبه على انك عدلت مشاركتك وخاصة ان وقتا طويلا مضى بين مشاركتي وبين تعديلك فمشاركتي قدر قرأتها أنت قبل ان تعدل وليس كما قلت بانك عدلت ثم وجدتنا قد اضفنا ما اضفناه ...
يعلم الله اني تعبت !
لماذا نجبر على مثل هذه الامور.
لسنا في حملة انتخابية يا أخي فلا يهم من "كبر عقله" في الاخير وختم الحوار وآثر الانسحاب :) ولعلمك اني انسحبت فقط من اجل توقيري لصلاة الجماعة وأيضا خشيتي من الخوض فيما لا اعلم نصرة لنفسي ويشهد الله على ذلك ولا لشيء آخر .
وفي نفس الوقت لا استطيع ان اتخيل انه قد يهم كثيرا ان تسبق خاتمتي خاتمتك او العكس والحمد لله ان الترتيب الصحيح في "القفلات" في مشاركة الاخ مقاوم .
وأعتذر حقا للجميع وليعذرونا للنزول بهم لهذه المستويات .
وأرجو حقا ان تقفل هذه الصفحة فكفاها ما فيها.
من هناك
04-18-2008, 01:45 PM
غريب امر المنتدى هذه الأيام. كلما ارتفعت اسهم موضوع ما، يكون مآله للحذف او الغلق :)
انا اكبر المسألة طبعاً ولكن ما الضير من ترك الموضوع وكلنا قادر على ضبط اعصابه والحوار بالدليل والحجة وبهدوء.
إن معظم الآراء تدور حول مسألة واحدة هي اهمية وجود هيئة للأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ولكن بطريقة افضل وهذا ما لا يتحقق إلا بتدريب وتنظيم وتخطيط.
الأخ ابو محمد يظن ان الهيئة تسيء إستخدام السلطة التي اعطيت لها وليس عن سوء نية في الغالب ولكن بسبب الإدارة غير المهيئة. يعني المشكلة ليست في الفكرة بل في تنفيذها.
الأخ هنا الحقيقة يظن ان وجود الهيئة افضل من عدمها ويجب تصحيحها.
انا صراحة لا ارى سبباً للتعارض الحامي بين الرأيين واظن ان رأي الأخ مقاوم وفاروق يدوران في نفس الفلك ايضاً إضافة لرأي ابي حنيفة وشادي.
قد يفضل احدنا احد الرأيين على الآخر ولكن لا يجب ان ننسى ان الله خلقنا هكذا وكما قال الأخ مختلف (هدانا الله وإياه واعاده لنا) اننا نختلف لنأتلف
من قلب بغداد
04-18-2008, 01:48 PM
نختلف لنأتلف
يبدو أنهم بحاجة لسواطير و سكاكين أو خناجر
أبو مُحمد
04-18-2008, 01:56 PM
يبدو أنهم بحاجة لسواطير و سكاكين أو خناجر
لا يا أختي ... نحن بحاجة لكلمة حق وأما ما عداها فله مكانه وله وقته .
.
.
.
ثم ان الامر ليس كما تصوره اخي بلال وحتى رايي الذي لخصته ليس هو الخلاصة الصائبة لكلامي فقد فاتك الكثير ولا الومك فثرثرتي كثيرة .
هنا الحقيقه
04-18-2008, 02:07 PM
الهيئة تقبض على شاب خطف جوال سيدة وهددها بنشر صورها على (النت)
الرياض - مناحي الشيباني:
اوقفت هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر بالرياض شاباً قام بتهديد مواطنة بفضحها بنشر صورها في مواقع الانترنت بعد أن خطف حقيبتها من أحد الأسواق جنوب الرياض أثناء قيامها بالتسوق. وعثر الشاب بداخل حقيبة المواطنة عقب خطفها على مبلغ مالي وجوال ومجموعة صور خاصة لها وعندما بدأت في الاتصال بجوالها لإعادة تلك الصور أخذ يهددها ويطلب منها مبالغ مالية ومع استمرار تهديد الشاب بفضحها ونشر صورها، لم تجد المواطنة مخرجاً من هذا المأزق سوى ابلاغ هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر في حي الشفاء عن الحادثة والتي قامت بدورها بوضع كمين أمني نجح في استدراج الشاب وضبطه واسترجاع صور المواطنة واحالته للجهات المعنية لاستكمال التحقيق معه في هذه القضية.
186 تعليق
تنويه: في حال وجود ملاحظة أو اعتراض على أي تعليق يرجى الضغط على (إبلاغ)
1 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333852.html#1)
السيده لماذا تضع صورتها في الجوال وصورها في الحقيبه
قمة الغباء
والشاب يستاهل السجن والجلد
سعود السوادي
http://www.alriyadh.com/img/reason.gif ابلاغ
04:18 صباحاً 2008/04/12 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333852.html#1)
2 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333852.html#2)
حسبي الله ونعم الوكيل على هذه الذئاب التي لاتخاف من ربها ولا تفكر بمنطق سليم ولا عقل حكيم !!
كما تدين تدان
رحاب
http://www.alriyadh.com/img/reason.gif ابلاغ
04:33 صباحاً 2008/04/12 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333852.html#2)
3 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333852.html#3)
تستاهل والله حقها وماجاها من قال لها تحط صورها في الجوال قلت الاماكن والمفروض الهيئه تضفها مع الشاب
salman
http://www.alriyadh.com/img/reason.gif ابلاغ
04:50 صباحاً 2008/04/12 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333852.html#3)
4 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333852.html#4)
جزاهم الله خير,,
فيهم الخير والبركة مهما نبح البعض ضدهم,,
فيهم الخير,,
عبدالله العنزي
http://www.alriyadh.com/img/reason.gif ابلاغ
04:52 صباحاً 2008/04/12 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333852.html#4)
5 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333852.html#5)
الله يصلحكِ بس،،ليه من الأساس
تصورين نفسكِ؟؟
وهذه درس وعظه لكِ ولغيرك..
هذه سلبيات الجوال،،والله من
طلعت هالجوالات ونحنا ماشفنا
خير..
أمابالنسبه لشاب أحسن
من شأن تتأدب..
مها
http://www.alriyadh.com/img/reason.gif ابلاغ
05:09 صباحاً 2008/04/12 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333852.html#5)
6 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333852.html#6)
بارك الله لرجال الحسبة جهودهم ووفقهم الله
الحياة صعبة
http://www.alriyadh.com/img/reason.gif ابلاغ
05:15 صباحاً 2008/04/12 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333852.html#6)
7 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333852.html#7)
من امن العقاب اساء الادب انا ابن جلا ولنا في الحجاج عبرة في هذا الزمن
مواطن غيور
http://www.alriyadh.com/img/reason.gif ابلاغ
05:38 صباحاً 2008/04/12 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333852.html#7)
8 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333852.html#8)
لا حول ولا قوة إلا بالله
حسبنا الله ونعم الوكيل
وشكر لهيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر
ناصر الغرير
http://www.alriyadh.com/img/reason.gif ابلاغ
05:41 صباحاً 2008/04/12 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333852.html#8)
9 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333852.html#9)
والله من الدناءة وقلة الأدب، وسيأتي من يعلق السبب على شماعة البطالة، والحقبقة التي يجب الأعتراف بها ان قلة التربية هي السبب وعدم الخوف من العقاب والأستهتار بحقوق الناس، والغباء المستفحل وبشدة لدى هذا السارق المجرم، الحمد لله ولا حول ولا قوة الا بالله واللهم لا شماتة.
مواطن.
http://www.alriyadh.com/img/reason.gif ابلاغ
05:43 صباحاً 2008/04/12 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333852.html#9)
10 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333852.html#10)
شكرا للهيئة على جهودها الجبارة للمحافظة على أمن المجتمع وحماية الفضيلة فيه وجزى الله حكومتنا خيرا على دعم هذه الشعيرة العظيمة
هيا
http://www.alriyadh.com/img/reason.gif ابلاغ
05:52 صباحاً 2008/04/12 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333852.html#10)
11 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333852.html#11)
عافاكم الله ,نحن بدون الهيئه لانأمن على اعراضنا,,,
نريد ان نسمع الحكم فيه قريبا
ابراهيم الوهيبي
http://www.alriyadh.com/img/reason.gif ابلاغ
05:53 صباحاً 2008/04/12 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333852.html#11)
12 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333852.html#12)
لاحول ولاقوة الا بالله
الى متى البنات والسيدات ماراح يتعضون من المصايب اللي في كل مكان
وبعدين ليه الشباب انقلب حالهم الى ذئاب بشريه و ين النوه وين المرجله كل هذا شان نشوة كل هذا عشان غريزه قذره
صبر جميل ولله المستعان
ابوسامي
http://www.alriyadh.com/img/reason.gif ابلاغ
05:53 صباحاً 2008/04/12 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333852.html#12)
13 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333852.html#13)
حسبي الله عليه ونعم الوكييل الله رد كيده بنحره
الله يستر علينا وعلى جميع بنات المسلمين يارب
والله يوفقهم الهيئة اللي انقذت الحرمة من كذا اشكال..
ام بجاد
http://www.alriyadh.com/img/reason.gif ابلاغ
06:07 صباحاً 2008/04/12 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333852.html#13)
14 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333852.html#14)
والله ونعم هذولا الرجال الي الواحد يتشرف بهم. ادامكم الله
عبدالله محمد القحطاني- استراليا -ملبورن
http://www.alriyadh.com/img/reason.gif ابلاغ
06:34 صباحاً 2008/04/12 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333852.html#14)
15 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333852.html#15)
مسوي برجس انت وخشتك
ياسر
http://www.alriyadh.com/img/reason.gif ابلاغ
06:36 صباحاً 2008/04/12 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333852.html#15)
16 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333852.html#16)
لا تأخذكم فيه رحمه اقيمو عليه الحد
حرابه في وطن الامن حسبي الله عليه
خالد العنزي
http://www.alriyadh.com/img/reason.gif ابلاغ
06:59 صباحاً 2008/04/12 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333852.html#16)
17 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333852.html#17)
الناس تحارب الهيئة ولا صارت لها مشكلة لجأوا لها... الله يحميها ويحمي جميع بنات المسلمين من كيد الذئاب البشرية والتي تلهث وراء الهوا والملذات.
أبو محمد
http://www.alriyadh.com/img/reason.gif ابلاغ
07:35 صباحاً 2008/04/12 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333852.html#17)
18 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333852.html#18)
كفو
اية هذا الشغل اللي يبيض الوجة
الله يوفقكم ويصلحكم
adel
http://www.alriyadh.com/img/reason.gif ابلاغ
07:44 صباحاً 2008/04/12 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333852.html#18)
19 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333852.html#19)
جزاهم الله خيراً حماة الفضيلة
مواطن
http://www.alriyadh.com/img/reason.gif ابلاغ
07:48 صباحاً 2008/04/12 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333852.html#19)
20 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333852.html#20)
بارك الله في جهودكم يا حماة الفضيلة ونحو مزيد من الأنجازات, ولا يهمنكم إرجاف المبطلين طالما أنك تفعلون الشيء الصحيح بالطريقة الصحية في الوقت الصحيح
المصدر الرياض (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333852.html)
أبو مُحمد
04-18-2008, 02:09 PM
الحقيقة يا ابا محمد لا اعرف كيف اتعامل معك فعلا قد جئتك بالاسالبي كلها ولم تنفع معك
لديك الخيار الذي قدمته الاخت أعلاه.
وأعتذر عن كلامي عن اغلاق الصفحة واستمر في عرض محاسن الهيئة وخاصة التعليقات وخاصة خاصة ذاك الذي يسب "الاجانب" والذي يريد طرد "الاجانب" فيالها من ثقافة اسلامية راقية وايضا الذي يقول " ابغير على ديرتي "ويصف الهيئة بانهم "حماة الوطن" وأهديك هذا التعليق الذي يجيب ويلخص كل حوارنا مذ الامس الى اليوم :
أين مكتب العقار وصلاحياتة من سؤال اي مستاجر لدية عن أوراقة الثبوتية وعن هوية من معة خاصا اذا كانوا نساء وكيف لا يتاكد من طبيعة عملة خاصا انة يستاجر بمبغ ليس بالهين ومع كل هذا اجر لة وليس معة اوراق ثبوتية ؟؟ لماذا هذا هو السؤال ؟!!!
حقا سؤال محرج فاين كل هؤلاء ؟
هنا الحقيقه
04-18-2008, 02:12 PM
الرياض - مناحي الشيباني:
القت هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر بالرياض القبض على وافد من الجنسية الفلبينية امتهن ايات القرآن الكريم بوضعها تحت (مكابح سيارته) خلال تنقلاته اليومية.
وجاءت عملية القبض على الوافد الفلبيني اثناء تلقي فرع هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر بحي الروضة بلاغاً من إحدى محطات الفحص الدوري عن الاشتباه في وافد يضع مطوية تحمل لفظ الجلالة وآيات قرآنية كريمة تحت مكبح سيارته وفور تلقي المركز البلاغ سارع للموقع وبالاقتراب من الشخص والقبض عليه ومعاينة سيارته عثرت فرق الهيئة على صحيفة وضعها المذكور تحت (مكابح سيارته) تحمل هذه الصحيفة آيات من القرآن الكريم مثل آية الكرسي
http://www.alriyadh.com/2008/04/12/img/144039.jpg
وأول سورة "يس" ولفظ الجلالة كتب بخط عريض إضافة إلى اسم المصطفى
صلى الله عليه وسلم وصورة الحرمين الشريفين وبسؤال قائد السيارة عن هذه الصحيفة ومعرفته بمحتوياتها أقر بأنه من قام بوضعها في هذا المكان تحت (قدميه) لجعلها واقية من الأتربة معترفاً بامتهان آيات القرآن الكريم. وقامت فرق الهيئة بإحالته لمركز شرطة الروضة لاستكمال التحقيق معه واحالته للجهات المعنية لتطبيق العقوبة المقررة بحقه.
[/URL]
لا ادري، هل وضعها عن جهالة ام عن قصد. يجب توعيته بالمعروف
ابو12 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333705.html#1)
2 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333705.html#2)
حسبي الله ونعم الوكيل
تركي السملق
http://www.alriyadh.com/img/reason.gif ابلاغ
3 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333705.html#2)
قبح الله وجهه البوذي ابن البوذي
جازه الله الف خير من بلغ رجال الحسبة والله يعينهم على فعل الخير يارب
تحفظ ولي امر مملكتناوولي عهدة وجميع المسلمين
بس فية ملاحظة ؟ تعتقدون يسجن ولاتوقيف لمدة اسبوع ويسفر
ياليت ينشرون الحدث اول بئول يحفظ الله ابو متعب والأسرة المالكة
ويحفظ جريدة الرياض الحبيبة
داانااات
4 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333705.html#3)
لاحول ولاقوة إلا بالله
عبود
http://www.alriyadh.com/img/reason.gif ابلاغ
5 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333705.html#5)
سبحان الله يكلون من خيرنا ويهينون أعظم ما في وجودنا البنغالية بعده الفلبنيون أرجو من الجهات المختصة التعامل مع هذا الحدث بحزم ( أمس في الدنمارك وليوم بينا يالله سترك يا رحيم )
محمد
http://www.alriyadh.com/img/reason.gif ابلاغ
6 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333705.html#6)
لا بد من وضع حد حازم وصارم لمثل هذه التجاوزات الحمقاء حتى لا تتكرر , وإلا , كما قيل : من أمن العقاب أساء الأدب
هيا
[URL="http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333705.html#7"]7 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333705.html#6)
الله ياخذه ان شاءالله
فهد
http://www.alriyadh.com/img/reason.gif ابلاغ
8 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333705.html#8)
ماشاء الله على الدعوة ما شاء الله
فراس
http://www.alriyadh.com/img/reason.gif ابلاغ
9 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333705.html#9)
يبيله سجن وجلد وتعذيب
bader
http://www.alriyadh.com/img/reason.gif ابلاغ
04:40 صباحاً 2008/04/12 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333705.html#9)
10 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333705.html#10)
ويقولون رجال الهيئه مالهم حاجه الله يقويهم علشان هاالعماله الفاسده الحاقدة على الدين والوطن الله يريحنا منهم ويجي اليوم الي اشوف المواطن محل الاجنبي في كل موقع وعمل ومايحك ظهرك الاظفرك حمى الله بلدنا من كل مكروه وفاسد ومجرم وعاش وطني معززآ رغم انف الحاقدين
خالد
http://www.alriyadh.com/img/reason.gif ابلاغ
04:41 صباحاً 2008/04/12 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333705.html#10)
11 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333705.html#11)
اللهم اجعل رجله للشلل القررد
بدر00
http://www.alriyadh.com/img/reason.gif ابلاغ
04:44 صباحاً 2008/04/12 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333705.html#11)
12 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333705.html#12)
يا ناس الاجانب هذولا عطيناهم وجه
وين الرقابة عنهم و ين الوزارات
كل وحده تقول انا مالي دخل؟؟!!!
أبو بسمة
http://www.alriyadh.com/img/reason.gif ابلاغ
04:47 صباحاً 2008/04/12 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333705.html#12)
13 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333705.html#13)
السؤال : هل هو عملها عن عمد ام أم عن جهل؟
أبو حسام
http://www.alriyadh.com/img/reason.gif ابلاغ
04:48 صباحاً 2008/04/12 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333705.html#13)
14 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333705.html#14)
يبغاله من يجلده ويرفسه ويسفره
أمل
http://www.alriyadh.com/img/reason.gif ابلاغ
04:51 صباحاً 2008/04/12 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333705.html#14)
15 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333705.html#15)
حسبي الله ونعم والوكيل
اقسم بالله لو اني شفت الفلبيني كان حرقته حرق
صراحة له وجه لا وفي السعوديه
اجل شلون لو صار بالفلبيين
كان وش سوى
لكن ما نقول إلا الله يعطي الهيئة كل خير ويقويهم
وان شاء الله مانسمع من الهيئة إلا مثل هذه الاخبار اللي تسر كل مسلم
الله يقويكم يالهيئة
التميمي
http://www.alriyadh.com/img/reason.gif ابلاغ
04:54 صباحاً 2008/04/12 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333705.html#15)
16 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333705.html#16)
الله يورنينا بك عجائب قدرتك قل آمين،،
الله يقوي الهئيه وينصرهم
ويعينهم،،اللهم آمين..
مها
http://www.alriyadh.com/img/reason.gif ابلاغ
05:00 صباحاً 2008/04/12 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333705.html#16)
17 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333705.html#17)
حسبي الله و نعم الوكيل
اللهم أعز الاسلام و مكتسباته من عبث العابثين
هذا و هو بديارنا يسوي كذا ؟؟
و لكن تدرون وشلون ؟؟ الله يديم ( الهيئة ) بمثل هالشغل
و يقوّم شغلها بأمور ثانية
عم مهند
http://www.alriyadh.com/img/reason.gif ابلاغ
05:01 صباحاً 2008/04/12 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333705.html#17)
18 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333705.html#18)
حسبي الله عليك
* يا حقير
ارجو الحكم عليه قصاص
حمدان الحداري
http://www.alriyadh.com/img/reason.gif ابلاغ
05:01 صباحاً 2008/04/12 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333705.html#18)
19 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333705.html#19)
هذا اللي ناقص بعد اخرتها فلبيني!! اتمنى متابعة التخقيق لنعرف اخرتها معه.. حاطها تحت رجلك جعلها الكسر ياللي ماتستحي ياحشرة!!
عزوز الرياض
http://www.alriyadh.com/img/reason.gif ابلاغ
05:02 صباحاً 2008/04/12 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333705.html#19)
20 (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333705.html#20)
اتوقع بان يكون ساحر وحسبي الله ونعم الوكيل وكل يوم نشوف شغلات توضح احقاد على الاسلام والسعوديه والمواطن وما اقول الا اللهم نجعلك في نحورهم واكفنا شرورهم والمشكله يترزق الله من هالبلد واحتمال اغلب الأجانب يحطون طلاسم عشان تحميهم من رجال الأمن وهي منتشره بشكل خرافي
الرابط (http://www.alriyadh.com/2008/04/12/article333705.html)
أبو مُحمد
04-18-2008, 02:12 PM
استدراك ..
حقا يا أخي هنا الحقيقة حزنت كثيرا انك زهدت في كتاباتي ولكني لن ازهد في كتاباتك كلها فمثلا اتابع صفحة التدمرية :)
وانصحك بالمثل فلا ترفض كل ما آتي به لانني قد انقل ما يفيد "أحيانا".
هنا الحقيقه
04-18-2008, 02:15 PM
حتى لا يقول البعض لما حذفت مشاركتك
اقول السبب اني رايت لا نفع منها ولن تفيد
فلهذا حذفتها وحتى لا يقول من يقول كان الاجدر منك فان اراد المشرف ان يعيدها فلا مانع لدي
والخلاصة اظنك يا باا محمد قد اطلعت على المشاركة ورايت طلبي ان لا تشارك في المواضيع التي اكتبها وغيره من الكلام فارجو الالتزام بها
أبو مُحمد
04-18-2008, 02:17 PM
أية مشاركة ؟