السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...
اقتراح سريع أخوتي أخواتي ...

وكالعادة قد يكون موجود وأشك في ذلك ولو كان موجودا فليفعل وبارك الله فكيم .

أقترح أن تُشكل لجنة من عضوين أو ما يزيد من الاخوة هنا على أن يكون لهم الحسم في الامور الخلافية وعلى أن ننزل عند آرائهم .

طبعا يكون عملهم ضمن حدود الادارة ولكن عندما نرى نحن كاعضاء ردة فعلهم نصمت لعلمنا أن الامر قد محص ودرس والا لما ظهرت علينا تلك النتيجة.
هذا الكلام أقوله بعد أن غزانا الاستاذ محمد عبد المجيد ولعل هذه ستكون احدى حسناته بأن يكون لنا مجلسا للبت في مثل هذه الامور.

رأينا كيف أننا تخبطنا كثيرا بالرغم من أن صوت به مشائخ من أهل العلم لا نزكيهم على الله عز وجل ... رأينا ان الامور تتطاول وتزيد عن حدها ولا تحسم في وقتها .

هي ليست دكتاتورية ولكنها ضبط للامور فعندما أكتب أنا أبو محمد أكتب موضوعا وأظن أ،ه خير ويعترض احدهم عليه أحدهم من ناحية شرعية فبدلا من أن نخوض حروبا طويلة عريضة يكون الامر "لقوات حفظ السلام" بأ، يتدخل الاخوة من "المجلس الشرعي" لفض النزاع ولقول كلمتهم التي قد اتفقوا عليها خلف الكواليس !



لا أدري هل كلامي منطقي أم لا !؟

وحفظ الله الجميع

أوفق على هذا العرض ومن يضمن لنا قدراً معقولاً من الحيادية والمصداقية من السفراء
المُنتخبين .

على ألا يكون المنتخب قد سبق وأن كان طرفاً في مثل هذه المنازعات.

___ وبدون زعل أو حساسية _

( وعلى ميه بيضاء أقصد الأخ عزام )

عبد الله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...
لا أدري هل أضحك أم أبكي.

المهم ... أخي عبد الله : وهل سلِم أحد من الدخول في النزاعات حتى تذكر الاخ عزام!؟
على العكس تماما أرى أن الاخ من أكثر المناسبين لمثل هذه المواقع لحلمه ولاتساع صدره حتى عندما هوجم بغض النظر عمن صاحب الحق ولكنه أثبت جدارة في الصبر والتحمل وهذه نعمة !

ليس هذا هو المقياس أخي عبد الله بارك الله فيك.
ثم اننا نحسب الاخوة على خير ولا نزكيهم على الله ... وباذن الله عندما يجتمعون على أمر سيكون فيه الخير باذن الله تعالى للجميع ووأدا للفتن في مهدها وحقنا "للدماء!".

وحتى منكان عنده نزاع مع أخ له في وقت ما ويُكلف بأمر كهذا سيجبره دينه وحسن خلقه على الحياد في الحكم فالاخوة لا نظنهم سيظلمون أحدا لمجرد أنهم كانوا على خلاف معه يوما ما !
وقد رأينا هذا مرارا وتكرار .

أخي أبو محمد لاتلامني هو رأي ارتأيته وليس وحي
وكان لى رأي من أننا سنُحرم من صاحب الألق الذى لا يبارى أخي عزام إذا ما أصبح
عضواً فيما تدعو إليه.
فلا يذهبن بك الظن إلى غير ذلك

عبد الله

اخي الحبيب محمد
اقتراح جميل... لكن اليس من الافضل ان نصوغ قوانين واضحة تحدد ما هو مسموح وما هو غير مسموح في المنتدى؟ ومن ثم نفكر بهيئة تراقب تطبيق ما اتفق عليه من قوانين؟
انا الى الآن لا اعرف ما هو المسموح والممنوع في هذا المنتدى
هل تجاوز السيد محمد عبد المجيد مثلا قوانين المنتدى حتى يستحق الطرد؟
هذا سؤال وليس اعتراضا
انا دائما احب ان اركز على المبادىء لا الاشخاص
اصبحتم تعرفون طريقة تفكيري
ان شئتم انضم للجنة لتشكيل القوانين التي تحكم شروط العضوية وشروط المواضيع في هذا المنتدى.
اما قضية المشاركة في قوات حفظ السلام فليست من اهتماماتي :)
عزام

.. لكن اليس من الافضل ان نصوغ قوانين واضحة تحدد ما هو مسموح وما هو غير مسموح في المنتدى؟ ومن ثم نفكر بهيئة تراقب تطبيق ما اتفق عليه من قوانين؟
انا الى الآن لا اعرف ما هو المسموح والممنوع في هذا المنتدى



نِعمَ الرأي،

و لذلك انا منذ فترة كنت قد طرحت الأمر في الكواليس على المعنيين،
أي ان يحددوا لنا الضوابط العامة، لكي نعلم جميعنا على أي أساس نطبقها ،
و لكن .........


سأتركهم يجيبوك يكون أفضل


و أعتذر لأني اضطررت ان أذكر هذا الأمر

السلام عليكم ...
نعلم يقينا انه من الصعب السيطرة على كل شاردة وواردة ولكن تبقى هناك خطوط حمراء وهذا ما أدعو الى ضبطه وتحديد الخلل فيه عن طريق أشخاص معروفين تتفق الادارة عليهم وليس الاعضاء بالضرورة.

"الاستاذ محمد" يستحق الكرت الاحمر في نظري لانه تعدى الحدود في بعض المقالات وبدلا من أن يناقشنا فيها تفه الردود بل وزاد أن أصر على موقفه فمثله لا يطلق له الحبل بل لابد من ايقافه عند حده.

وان قرأـ مشاركاتي فقد قلت انني لست مع حذف كافة مشاركاته فمنها ما هومقبول وواقعي!!!
ولست مع الحجر مطلقا مطلقا ولكني مع احترام الحدود .
وهذه الحدود ان أطلقنا للجميع الحديث فيها فلن نصل أبدا فلابد لنا أن نجتمع ونتفق على أشخاص معينين يكونون هم "أهل الحل والعقد!" في المنتدى وكما قلت ليس عملهم كل شيء في هذا المنتدى ...فقد قلت مثلا لو اعترض احد ما على مقالة لي من ناحية شرعية وقال ان بها خطر على الجيل المسلم أو أن بها غمز ولمز لديننا ولثوابتنا فهنا يطرح الموضوع على الاخوة في ذلك المجلس لينظروا في الموضوع وبعيدا عن الشخص الكاتب يقرروا صحة الادعاءات من عدمها.

نحن مجتمع هنا والعدد يتزايد ما شاء الله فلابد من ضوابط وخاصة أن ما يُنشر يبقى وينتشر وقد لا نطيق يوم العرض وزر نشره ووزر من عمل بهذا الفكر!!

هذا هو مقصدي ...
وان ارادت الادارة لاحقا جعل هذا المجلس لحل الخلافات فهذا جيد حتى لا نفقد أحدا من الاخوة او الاخوات جراء خلاف من نوع ما.

والخلافات ان تُركت مفتوحة وبدون وضع للنقاط على الحروف وتُركت للاشخاص المتخالفين تزيد وتتسع الهوة ويدخل الشيطان من مداخل عدة ولكن ان وجد هناك من يأخذ على يد المخطئ ويبين له خطأه فهذا يكون جيد جدا ويقلل من "الخسائر".

وهذا أيضا فيه فائدة للاطراف المتخاصمة أو المختلفة في امر ما فيرضوا بما يقوله طرف آخر يعلمون انهم سينصف الجميع أو لنقل يظنون به خيرا!

وللحديث بقية ...

الضوابط لاعامة يعلمها الجميع يا أخوة ويا أخوات ...
ولكن لابد من أن نصل لنقطة لابد من تدخل طرف آخر لحسم الموقف...
لا اريد ذكر احداث بعينها ولكننا راينا كيف أن تمادي البعض منا في بعض المشاكل والخلافات خلف شرخا في العلاقات "ولو " حُسم الامر في مهده لما وصلت الامور الى ما وصلت اليه.

الاخوة الذين فيهم الخير كُثر فلماذا لا نستفيد من وجودهم معنا للتحسين من وضع المنتدى ولوضع ضوابط يتقيد بها هم أمام الله عز وجل قبلنا نحن.

وان عجزنا عن ضبط المنتدى في الخطوط الواضحة البينة فما فائدة ما ندعوا اليه !؟

حاضر اخي الكريم ولكن دعنا نحدد صلاحيات هؤلاء الاشخص بدقة
حتى لا يستعملوا سلطتهم لا سمح الله باكثر مما خولناهم.
ومن ثم يترشح عدة اشخاص و يتم التصويت لاثنين منهما علنيا من قبل الاعضاء الفعالين فقط حتى تكون الانتخابات نزيهة وشفافة ولا يشكك بشرعيتها.
وان ترشح شخصان فقط يفوزان بالتزكية.
لكن مع ذلك ما زلت مصرا ان نضبط قوانين ما هو مسموح او ممنوع في المنتدى حتى لو كانت معروفة لكم. فلو كانت مداخلات الاستاذ محمد من الصنف الممنوع فلم تأخر المشرف في منعها؟ سؤال وليس اعتراض
1- هل الاجتهاد في الامور المعلومة من الدين بالضرورة ممنوع طرحه مثلا؟
2- هل ذم العلماء ممنوع مطلقا ام علماء معينين؟ وكيف نتفق على هؤلاء العلماء المعينين؟
3- ان كانت الكلمات البذيئة ممنوعة فكيف مرت بعض الكلمات التي تخدش الحياء العام ان في مواضيع الاستاذ محمد (مثلا تعرية...) او في الردود عليها (لا داعي لذكرها)؟
اعتقد ان هذه هي بعض التساؤلات التي تدور في ذهن الاخت ام ورقة وسائر الاخوات.
الله يعين الاخ مقاوم هو لا يستطيع ان يقرأ كل شيء ولكن بعض الكلمات بالفعل لم يكن يصح ان تمر.
عزام

يبدو أن حتى اقتراح الحلول سينتهي بمشاكل.
.
.
.
لا يجب أن يعطى الامر أكبر من حجمه أخي.
هناك ادارة وهناك من يملك هذا المنتدى حتى وان قلنا اننا اعضاء ولنا حقوق وعلينا واجبات والجميع متساوون ولكن من مسؤولية هؤلاء أن يسعوا لحل بعض المشاكل ولكن بدون تكبير الامور فلا يحتاج الامر لكثير من التخطيط .

الامر واضح جدا والاخوة أكاد أن أعددهم الان ونثق بهم وفي بعض الاحيان كانوا طرفا في الخلافات هم ايضا ونعلم هذا ولكننا نثق بانه لا يمكن لاثنان منهم ان يجتمعوا على باطل!
فعندما يكونون ثلاثة ويجتمع اثنان على أمر فهو الاصح باذن الله ويسري كلامهم على ثالثهم وهكذا وقد يكون لاثالث مع أحدهم في امر آخر فيكون رأيه سديدا ويجتمع عليه اثنان ...

الموضوع بسيط ولا اشكال فيه.
وأكرر ... القوانين العامة للمنتديات معروفة والالتزام بها هو المشكلة فان أردتم الحوار حول ضوابط المشاركة فالاحرى أن نناقش كيفية تفعيلها والزام الاعضاء الغير ملتزمين بها وهذا هو الاجدر.

وقد يقول أحدنا أن بعض الامور قد تعلق بين اعضاء ذلك المجلس أنفسهم فاقول الامر هين ويسير فمشائخنا كُثر والحمد لله فليحتكموا لمن يرضونه ليبت في أمر اختلفوا فيه !!

وأنا أتحدث عن الامور التي قد نرى انها تمس عقيدتنا .

وبالنسبة للاخ مقاوم والذي ذكرته كمثال فقد ظلمته بذكره هو فقط كما ظلمك الاخ عبد الله بذكرك انت فقط!
المشرفون لهم طرقهم في التفكير والاخ مقاوم وغيره قد ينذرون شخصا ما لعلمهم أنه لا ينفع معه الا الانذار وقد يلمحون الى اخ اخر لعلمهم ان التلميح يكفيه ويفهم بالاشارة وهكذا... وهذه امور ترجع لخبرة المشرفين ومعرفتهم بطبائع الاعضاء.

وأخيرا طلب : أرجوك يا أخي عزام أرحنا من "الاستاذ محمد" هذا وذكره .
"الاستاذ" امره مكشوف ومفضوح واني أستغرب حقا بان تلتمس له الاعذار ...
هل يختلف اثنان على المسلمات.

وللعلم فاني طلبت عرض مقالاته تلك على شيخ بعيدا عن صوت لانني رأيت أن الجدال زاد عن حده في مسلمات .

الرجل يصرح بافكاره وليس هو هدفنا هنا .
الرجل يهاجم عقائدنا بشكل واضح جدا جدا ويعطل النصوص ويأخذ بعقله ويدعو لدين جديد سبقه اليه جمال البنا ومريم نور !! وأصر على أنهم سبقوه اليه وغيرهم الكثير ولكن هؤلاء يعجبونني أكثر من غيرهم.

وأذكر انك قلت في احدى مداخلاتك يا أخي عزام عن سويدان "انهشوه" أو ما شابه ان وجدتموه كجمال والحقتها بابتسامة وكأننا نحترف النهش ولم أرد في وقتها وأخذتها على المحمل الحسن ولكني هنا أذكر بها حتى لا نظهر بمظهر قليلي الادب والناهشين لاعراض الناس كما يصورنا الاستاذ محمد عبد المجيد هداه الله.

لابد أن نعلم الجيل الثورة على من يمس عقيدتهم وبالحق والا يطغوا والا يسرفوا ولكن لابد أن يكونوا اشداء على امثال هؤلاء فاللين له موضعه والشدة لها موضعها ولسنا أكثر رحمة من الله عز وجل بخلقه.
ولسنا أكثر رأفة بالمبتدعين والضالين والمخالفين من نبي الرحمة عليه الصلاة والسلام.



كالعادة ...ذهبنا بعيدا عن الموضوع
حفظ الله الجميع

أخي الحبيب ابو محمد
انت ذهبت بعيدا عن الموضوع لانك انشغلت بالقسم الثاني من رسالتي.
القسم الاول واضح:
حدد لنا صلاحيات هؤلاء الاشخاص فقط الذين تريد ان تضعهم لفض المشاكل
1- 2- 3-
ومن ثم ننتخبهم..دعك مني ومن ملاحظاتي في القسم الثاني
انا ايجابي معك جدا...
ثم انا قلت لك انا لا اعترض على موضوع وجوب طرد محمد عبد المجيد (بدون استاذ منيح هيك :) )
بل اسأل فحسب عن الممنوع في هذا المنتدى؟
ملاحظة1: كلمة استاذ اقولها للكل خاصة اذا كان عمره فوق الستين وليست علامة مدح .. احيانا في تلفزيون المستقبل يقولون السيد حسن نصرالله وهم لا يحبونه.
ملاحظة2: انا لم انتقد الاخ مقاوم حتى اظلمه.. انا قلت ان كانت مداخلات محمد عبد المجيد ممنوعة فلم لم يمنعها؟ معناها هي غير ممنوعة.. هكذا استنتجت...
ملاحظة 3: بالنسبة للنهش فكنت امزح كما يمزح بلال احيانا.. علما انه هناك كلمات من نوع النهش والشتم صدرت بحق هذا الرجل.. وليست منك..
عزام

حسنا ...
نحن متفقين "واني والله الان ابتسم" هذا فقط لتاكيد انني لست بغاضب .

كلمة استاذ استعملتها قبلك وفي مواضع اخرى لوصف الاستاذ محمد ولكنني احيانا اضعها بين هلالين لحاجة في نفسي ! ولا علاقة لها باستخدامك انت لها.

واما بخصوص الجزء الذي قلت اني لم اقرأه او لم ارد عليه فقد وضحت انه لا يهمني المشاجرات بين الاعضاء بقدر ما يهمني ان يكون من مهمة اولئك الاخوة تحديد ماهية الخطأ والاتفاق عليه وخصصت الامور الشرعية .
فقد أجبت عن هذه الامور وذكرت ايضا أنه ان رأت الادارة ان توسع الموضوع لتجعله يشمل "الشجارات" فلا مانع وهذا يكون فيه خير كثير للجميع.

وبخصوص النقاط أو صلاحيات هؤلاء الاشخاص بأن تكتب 1 2 3 فهذا سابق لاوانه ونقطتي الاولى التي اريدها منهم هي ما ذكرته وأما التفاصيل فالاخوة في الادارة ما شاء الله وأثق بهم انهم سيتوصلوا لخطوط عريضة يتفقون عليها.
وان طلبوا منا المشاركة فسنشارك باذن الله .

بخصوص موضوع عدم حذف الاخ مقاوم لمقالات الاستاذ الزئبقي فاظن أن المشاركات كانت في اماكن اخرى ليس له الاشراف المباشر عليها ولا تنسى أن بعض الامور حصلت فلربما آثر الاخ الا يدخل في موضوع الحذف أو ما شابه لئلا تفهم بشكل آخر ويكون الخصم والحكم.


أخيرا : لماذا لا نترك مقالات الاستاذ محمد قليلا ونتفق على دعوة الادارة الى النظر في هذا لااقتراح للحد من الكثير من المشاكل وخلط الاوراق.

حفظ الله الجميع

عذرا ربما معك حق
فانا نسيت انه يطرح مواضيعه في منتدى الصوت العام
ذلك لانه كان يخاطب مقاوم بصفته المشرف فافترضت انها في قسمه.
على كل حال انا موافق معك على اقتراحك...
هل هناك امر آخر ممكن اساعد فيه ام ان الامر اصبح متروكا للادارة الآن؟
عزام

بارك الله فيك .
أطلب منك أمر آخر... الدعاء يا أخي.

جزاك الله خيرا على هذا الجهد الرائع الذي تقوم به.
عزام

وجزاك خيرا مثله .
نسأل الله أن يوفقنا لما فيه خيرنا.

وأتمنى حقا أن تلتفت الادارة لاقتراحاتنا هذه والتي كثُرت.