الموضوعية

"يا اخي خليك موضوعي " عبارة تتردد على كل لسان وفي معظم نقاشتنا وحواراتنا

تفتح نقاشا سياسيا مع صديقك او مع زملائك في الجامعة وتختلف مع الشخص الاخر بالرأي فيركبه الف عفريت ويقفز صارخا في وجهك : يا اخي خليك موضوعي وهنا طبعا باعتبار مناقشك قال الكلمة السحرية تكون ملزما اما باغلاق باب النقاش او اغلاق فمك (( بحبة شوكلاته طبعا )) :confsed:

تذهب الى السوق لتشتري قميصا وتحاول ان تدخل " عملية السلام " مع البائع وتفاوضه حول السعر لعلك تخفف فرنكا من هنا او قرشا من هناك فيبدأ بالحلف بكل اسماء الله الحسنى على انه يبيعك ولم يربح قرشا واحدا (( زيادة على كونه يربح في القميص اكثر من 100 % )) وعندما يتطور الاخذ والرد يقفز البائع صارخا يا اخي خليك موضوعي وهنا اما ان تخرج من المحل وانت تأمل ان يلحق بك الرجل ليبيعك القميص بالثمن الذي عرضته باعتبارك زبون محل او باعتبارك تدخل المحل لأول مرة او يصر البائع على رأيه وتخرج من المحل (( ووشك يقمر عيش )) ويكون من الاسهل ان تفاوض اليهود على حدود 67 على ان تفاوض صاحب المحل على الثمن :eek:

تتعب في البحث عن موضوع مفيد وتجهز نفسك للنقاش حوله مستندا الى مراجع الفقهاء والعلماء والمثقفين واصحاب كل النظريات العلمية والعملية والفكرية وبعد ان تقوم بوضعه في منتدى صوت (( كمثال )) وبمجرد ان تضغط كبسة " اعتمد الموضوع الجديد " تنهال عليك المشاركات الموضوعية في بحثك المتعلق بالوضع السياسي المتأزم في كينيا

فهذا يسلم على أبي مصطفى

وذاك يبدأ بتحليلك نفسيا ويصف لك الكورتيزون لتتعالج

وتلك تسأل عن سعر البطاطا

واخر يسألك ما رأيك بالمعتزلة

واحدهم يرميك بالعمالة والأمبريالية وانك مجرد خادم لافكار الرافضة والشيعة والصوفية وعبدة الشيطان والجهمية وجماعة الكوكس كلان وبدعهم عن جهل او عن سوء نية

وان تجرأت وقلت يا جماعة الخير مالي ولهذه القضايا تنهال عليك الردود التي تحوي في بدايتها جملا من مثل يا اخي خليك موضوعي او لا تخرج عن الموضوع و خلينا في نقاش سعر البطاطا وهل تصلح ان تطبخ بجانب مرقة اللحم حتى تطلع عين اهلك وتنسجم في النقاشات الجانبية مرغما وتصبح خبيرا في سعر البطاطا والباذنجان واخبار فلان ونظرية س عن الدور الصفوي الذي تلعبه ايران في موزمبيق وتنسى كينيا ووضعها السياسي وهي اصل موضوعك .


لو طرحت هذا السؤال ما معنى الموضوعية وما معنى عبارة يا اخي خليك موضوعي ؟؟

مع الاسف من يجيبك على السؤال قلة

الموضوعية تعني حصر البحث في الموضوع الذي يبحث إلى جانب التخلي عن كل رأي سابق.

فحين تبحث في تحليل زيت الزيتون لا يصح أن يتطرق لهذا البحث أي بحث آخر ولا أي شيء آخر ولا أي رأي مسبق.

وحين تبحث في سياسة الصناعة لا يصح أن يتطرق لهذا البحث أي بحث آخر ولا أي شيء آخر ولا أي رأي. فلا يفكر بالأسواق، ولا بالربح، ولا في الأخطار، ولا في أي شيء غير سياسة الصناعة للدولة.

وحين تبحث في استنباط الحكم الشرعي لا يصح أن تفكر في المصلحة ولا في الضرر ولا في رأي الناس ولا في أي شيء غير الاستنباط للحكم الشرعي.

وهكذا كل بحث لا بد أن يحصر الذهن في موضوع البحث. فالموضوعية ليست هي عدم تدخل الرأي السابق في الموضوع فحسب بل هي إلى جانب ذلك حصر البحث في الموضوع نفسه وإبعاد أي شيء آخر عنه وحصر الذهن في الموضوع المبحوث فقط

فهي قسمان اذن

1 ان تحصر كلامك وبحثك في النقطة او النقاط التي تم التطرق اليها فقط لا غير

2 ان تتجرد من كل رأي سابق لك حول الموضوع سواء استنتجته بنفسك او اخذته من غيرك مع الأنتباه الى التفريق بين الرأي المسبق والمعلومات المجردة عن موضوع البحث فهي ركن من أركان العملية الفكرية باعتبار ان التفكير هو : نقل الاحساس بالواقع من خلال الحواس الى الدماغ الصالح للربط والتحليل وبوجود المعلومات السابقة التي تفسر هذا الواقع

اتمنى من القاريء لهذه الكلمات ان يبقى موضوعيا

وبعبارة أخرى ربنا يكرمكم ويخليكم : خليكم موضوعيين ولا تناقشوا البطاطا وسعرها والبنفسج ولونه ومعنى كلمة وداعا بالبرتغالية أهي كلمة كفر ام لا او هل البوكيمون مؤامرة أمبريالية تتبناها الصهيونية والموساد

ومحدش يسلم على ابو مصطفى او فتحية ويقلب لي الموضوع

ملاحظة : أي تشابه في المقال بين الواقع والاشخاص او الأماكن هو تشابه مقصود يدل على سوء نية الكاتب :D

ــــــــــــــــــــ

لكاتبه العبد الفقير أبو شجاع

مراجع للتوسع :

كتاب التفكير للشيخ تقي الدين النبهاني رحمه الله من اصدارات حزب التحرير ـ الطبعة الأولى

مقالات متفرقة من النت حول ادب الحوار والموضوعية اشير اليها بعد تنقيح البحث فهو يحتمل الحذف والزيادة

وتحيا الموضوعية

بارك الله فيكَ أخي
بس
لو تخليك موضوعي شوية
وتحكينا كيف يكون طعم الأكل بدون بهاريز.............؟

عبد الله

يا اخي خليك موضوعي شوي :)

هذه حال المنتديات :)

---

كلام مهم ومميز...وعلينا ان نصبر على بعضنا البعض ونتساعد لنصل الى اسلوب وطريقة الحوار الامثلين

بارك الله فيكَ أخي
بس
لو تخليك موضوعي شوية
وتحكينا كيف يكون طعم الأكل بدون بهاريز.............؟

عبد الله
اضحك الله اسنانك اخي عبد الله

والله لا اعلم ، لكن لا اظنه سيكون جيدا

اول مشاركة غير موضوعية :rolleyes:

يا اخي خليك موضوعي شوي :)

هذه حال المنتديات :)

---

كلام مهم ومميز...وعلينا ان نصبر على بعضنا البعض ونتساعد لنصل الى اسلوب وطريقة الحوار الامثلين

المشاركة الثانية وهي غير موضوعية في شقها الأول وخليك موضوعي يا سيادة المشرف العام :wink:

وموضوعية للغاية في شقها الأخر

فان لم نصبر على بعض ونتحمل الاخطاء غير المقصودة في النقاش والخروج عن اصل الموضوع فكيف سيتأتى لنا الحوار

تحياتي مودتي

بارك الله فيك أخي ابا شجاع لسطورك الرائعة تلك...
وتبقى الموضوعية مطلوبة .....أليس كذلك؟

فلتحيا الموضوعية!

برأي كلمة صل على النبي متداولة أكثر حين الحوار الوجاهي
ويا ليت أحدكم يفسر معناها الصحيح بوسط النقاش .............

بارك الله فيك أخي ابا شجاع لسطورك الرائعة تلك...
وتبقى الموضوعية مطلوبة .....أليس كذلك؟


اهلا ومرحبا بأخي أبا محمد

هذا اول مقال من سلسلة لي أربع سنوات احاول ان اجد وقتا لكتابتها بسبب عدم تنظيم الوقت

واليوم باعتباري كنت جائعا ولم أكل شيئا لغاية الأن وبتأثير البطاطا المقلية والباذنجان انقدحت الفكرة وسارعت لكتابتها


فلتحيا الموضوعية!

بردي السابق خرجت عن موضوعيتي ولعلي ابدأ بالسلام على أبي مصطفى انا الاخر :cool:

وبعيدا عن الهزل

الموضوعية متعلقة في احد جوانبها بضرورة البحث في كل نقطة على حدة وترتيبها بشكل منسجم ومنتظم

فلو كان لدينا موضوع يشمل عدة نقاط جوهرية فالأصل ان تبحث كل نقطة لوحدها ولحين الانتهاء منها

وهذه مشكلة تعانيها معظم المنتديات التي شاركت فيها او مررت بها حيث يتم نقاش النقاط المطروحة بشكل مجتزأ لا يقنع أي من المتحاورين ولا القراء وبعد الانتقال الى نقاط اخرى ونقاشها بشكل مجتزىء هي الاخرى تجد نفسك مضطرا للرجوع الى الخلف واكمال النقطة الأولى حتى تصبح كمن يدور في حلقة مفرغة ويصاب الموضوع " بالتضخم " فتكثر عدد الصفحات والمشاركات ويصاب أي متابع له بالملل ويقرفه من فتحه ابتداء ومن شارك فيه بسطر واحد وطبعا لا استثني نفسي من هذا الكلام

وهي ظاهرة موجودة في كل المنتديات على النت سواء العربية منها او الغربية وربما هي مشكلة عند الانسان باعتباره انسانا يتحرك لاشباع حاجاته العضوية وغرائزه ومنها الكتابة في المنتديات باعتبارها مظهرا لغريزة حب البقاء في حالة الكتابة لأجل الظهور او غريزة التدين كما هي الحال بالداعية الذي يكتب موضوعا عن السلوك القويم مثلا

ولكي نبقى في اطار الموضوع ولا نخرج عن الموضوعية نترك البحث في الانسان وحاجاته وسلوكه باعتباره مثالا لا اصلا للموضوع والا وقعنا فيما كنا نحذر منه وانتهينا بالسلام على أبي مصطفى .

كامل الاحترام والمودة لكل من شارك او اكتفى بالقراءة

برأي كلمة صل على النبي متداولة أكثر حين الحوار الوجاهي
ويا ليت أحدكم يفسر معناها الصحيح بوسط النقاش .............

اللهم صلي على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه وسلم

اخي أبا عمر ما فهمت مداخلتك لأن البطاطا والباذنجان ينقحان عليَ فاعذرني

في النقاش الوجاهي استخدام عبارة من مثل صلي على النبي تخفف من الحدة والعناد من الطرفين ولها وقع جميل بين الناس وفوق هذا وذاك

نسأل ان تكون كل حوارتنا ابتداء وانتهاء بالصلاة والسلام على خير البشر حبيبي محمد صلى الله عليه وسلم

هل هذا ما تقصده اخي ابا عمر ؟

واعذرني مضطر للخروج الأن من النت بسبب الجوع وغيره

تحياتي

السلام عليكم،


ان تحصر كلامك وبحثك في النقطة او النقاط التي تم التطرق اليها فقط لا غير

هذه المرة الاولى التي اسمع فيها بهذا التعريف. فالموضوعية كلمة جديدة على اللغة العربية وهي ترجمة ل objective باللغة الانكليزية والفرنسية وهي تعني التجرد من كل انحياز او مؤثرات شخصية ووضع المشاعر والذوق الشخصي جانباً في الحكم على الامور.

وهي عكس subjective اي شخصي ويعتمد على الرؤية الشخصية للامور.

فعلاً ان الحد الادنى من الموضوعية ضروري في اي نقاش
وكذلك عدم الخروج عن الموضوع
جزاك الله خيراً على التذكرة

أخي أبو شجاع
قلت لك منذ زمن بعيد ما معناه: خليك موضوعي واترك حزب التحرير ... ضيعانك فيهم :D
-----------------
لكن أخي الحبيب الموضوعية (بمعنى عدم الخروج عن الموضوع) ليست من شيم العرب :eek:

ما أعنيه طبعا هو أن الاستطرادات في بحث الموضوع الواحد تفيد الأصل، وتثري النقاش، وتبقي القارئ أو السامع مشدودا، وتكسر رتابة الموضوع.

لعل خير من يضرب به المثل في هذا من معاصرينا هو الشيخ عبد الحميد كشك رحمه الله. فهو يدور بك حول العالم ثم يعيدك إلى صلب الموضوع ويختم فتقول ليته لم يفعل.

أما الموضوعية بمعنى التجرد في النقاش وحصره بالأدلة العقلية والنقلية فهذا لا شك مطلوب لكن من خبرتي المتواضعة أرى أنه لا يلتزم به إلا الجهابذة من علماء السلف والخلف (وليس دائما).

فأقول لا بأس، سلم على أبو مصطفى واسأله عن حاله وحال أولاده وتابع أسعار البطاطا صعودا (فلا شيء ينزل سعره في هذه الأيام) وسدد وقارب، وخلّي حليمة مبسوطة بعاداتها القديمة "ومتل السمك ماشي على وش المي"(مقطع من أنشودة كشفية كنا ننشدها في الصغر) :tongue: وابق سهلا إن بعت وسهلا إن اشتريت وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين.

فالموضوعية كلمة جديدة على اللغة العربية وهي ترجمة ل objective باللغة الانكليزية والفرنسية وهي تعني التجرد من كل انحياز او مؤثرات شخصية ووضع المشاعر والذوق الشخصي جانباً في الحكم على الامور.

وهي عكس subjective اي شخصي ويعتمد على الرؤية الشخصية للامور.


نعم هذه هي الموضوعية وهي ما نفتقده كثيرا في كل شيء...

لم ارى هنا الحقيقة يسأل عن تعريف الموضوعية :) لعله خشي ان يرد عليه احدهم بان يبقى موضوعياً

بلشنا بالحركشة ؟؟!!

اخي بلال خليك موضوعي :)

وصلي على النبي

وادخل في صلب الموضوع :)
ويلم لي على ابو مصطفى من عندك :)

الله صلي وسلم وزد وبارك على رسولك الكريم وصحبه الأطهار

إذا كنت في نقاش حاد مع احد ولم يجد الطرف الآخرة طريقة لإفحامك او إسكاتك
قال لك::: صل على النبي ........ ليكمل هو عنك :)
اللهم صل على محمد في كل حين إلا بمواضع قليلة معينة

اللهم صل على محمد في كل حين إلا بمواضع قليلة معينة

من وين جبتها هيدي؟!!!

:) :)
لازم نقولها
طيب حين تكون الخلاء.......... وحين تكون ............. !!
دعك من التكملة
بالعموم حين أكون بنقاش مع أحد فيقول لي صل على النبي
فأرد وأقول له قلها بصراحة سد بوزك وما موضع الصلاة على النبي هنا إلا أن تقاطعني لأفسح لك المجال لردك :) ؟!

بارك الله فيكم جميعا اخوتي واخواتي

مداخلاتكم جميلة رغم ان بعض الاحبة كانوا غير موضوعيين بالمرة وسلموا على ابي مصطفى وساعود لاحقا للتعقيب عليها

ولكن المداخلة الموضوعية تماما كانت من الاخت الفاضلة سماح



السلام عليكم،


اقتباس:
ان تحصر كلامك وبحثك في النقطة او النقاط التي تم التطرق اليها فقط لا غير
هذه المرة الاولى التي اسمع فيها بهذا التعريف. فالموضوعية كلمة جديدة على اللغة العربية وهي ترجمة ل objective باللغة الانكليزية والفرنسية وهي تعني التجرد من كل انحياز او مؤثرات شخصية ووضع المشاعر والذوق الشخصي جانباً في الحكم على الامور.

وهي عكس subjective اي شخصي ويعتمد على الرؤية الشخصية للامور.

فعلاً ان الحد الادنى من الموضوعية ضروري في اي نقاش
وكذلك عدم الخروج عن الموضوع
جزاك الله خيراً على التذكرة


ما ذكرته الاخت سماح صحيح

الموضوعية كمصطلح جديدة على لغة الضاد

فلم ترد في المعاجم القديمة ولم تعرف الا حديثا

وسنجد اشارة اليها في الفكر الغربي في المناهج النفسية التي تحدثت عن العلاج النفسي

وكذا في فن النقد الادبي للنصوص

وفي المدارس الفلسفية الحديثة

وبحث الموضوعية والذاتية انما ورد اساسا في سياق الطريقة العلمية في التفكير وهنا الخلاف ما بين الطريقة العقلية التي لدينا والطريقة العلمية في التفكير

لكن هل بحث علمائنا الموضوعية في تراثنا الفقهي وحتى في علم الكلام وبعض المباحث الفلسفية

نعم وان لم يعطوها مصطلحا معين

نعود للتعريف



الموضوعية تعني حصر البحث في الموضوع الذي يبحث إلى جانب التخلي عن كل رأي سابق.


هذا التعريف وهو كما كنت جزئته فيه نقطتان


1 ان تحصر كلامك وبحثك في النقطة او النقاط التي تم التطرق اليها فقط لا غير

2 ان تتجرد من كل رأي سابق لك حول الموضوع سواء استنتجته بنفسك او اخذته من غيرك مع الأنتباه الى التفريق بين الرأي المسبق والمعلومات المجردة عن موضوع البحث فهي ركن من أركان العملية الفكرية باعتبار ان التفكير هو : نقل الاحساس بالواقع من خلال الحواس الى الدماغ الصالح للربط والتحليل وبوجود المعلومات السابقة التي تفسر هذا الواقع


ساعود لاحقا للاشارة الى امثلة من تراثنا الفقهي حول الموضوعية مع الاشارة لى بعض مباحث علم الكلام تحت باب ادب الجدال

وبين يدي مقال للدكتور عبد الوهاب المسيري يتكلم في الموضوع وارجىء الاجابة حين ادخل النت غدا او بعد غد

ــــــــ

اختي سماح هل من مراجع تنصحين بها اشارت الى الموضوعية والذاتية بتفصيل