تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : حوار آخر بين الشيعة والسنة



عمران
11-20-2007, 11:42 AM
يا عمران اذن تبرا انت من محمد صادق الصدر لان هناك من علمائكم قد طعن به
وتبرا من الكوراني لان هناك من طعن به فهل تتبرا وتكون يد واحدة مع اهل السنة لنضع هؤلائء العلماء في مزبلة التاريخ ؟
اولا اهل السنه و الشيعه يدا واحده على من يكفرهم و يتهمهم بالشرك الا وهم الوهابيون السلفيين
و ثانيا الهجوم الذي تم على غنيم و غيره من الدعاة الذين حوربوا من اجل من اجل انهم يقولون الحقيقه
و اعطيك مثالا عليهم هو الشيخ محمد العوضي فقد الذي تبرأ من فعل يزيد و اخذ يلعنه لانه قتل الحسين
عليه السلام , فقامت قيامت الوهابيه عليه و سألوه كيف تلعن امير المومنين و خليفه المسلمين
الامر الذي جعل الشيخ العوضي يستنكر عليهم ذلك و يفضحهم في حلقه من حلقاته في تلفزيون الراي
في برنامج قذائف ... و يعلن للملئ في برنامجه ان يزيد امام فاسق هو من قتل الحسين عليه السلام

و تستطيع مراجعه الحلقه اذا شأت ..و اخيرا هذا هو الشيخ محمد العوضي من اهل السنه يرد على الوهابيه و بحزم

هل تستطيع ان تنكر عليه ذلك ؟؟؟؟؟

هنا الحقيقه
11-20-2007, 11:45 AM
لم تجبني هل تتبرأ من الصدر والكوراني وفضل الله لان علمائك الشيعة طعنوا منهم ونرميهم في مزبلة التاريخ ماذا تقول ؟


اما موضوع يزيد فقد كذبت ليس هناك في منهج اهل السنة يقول ان يزيد كان امام عادل
وشيخ الاسلام ابن تيمية له مقالة في هذا الموضوع

فلا تكذب يا عمران واجبنا على ما طلبنا




اشكرك اخي ابو حنيفة وجزاك الله خيرا

عمران
11-20-2007, 12:19 PM
لم تجبني هل تتبرأ من الصدر والكوراني وفضل الله لان علمائك الشيعة طعنوا منهم ونرميهم في مزبلة التاريخ ماذا تقول ؟


اما موضوع يزيد فقد كذبت ليس هناك في منهج اهل السنة يقول ان يزيد كان امام عادل
وشيخ الاسلام ابن تيمية له مقالة في هذا الموضوع

فلا تكذب يا عمران واجبنا على ما طلبنا











اشكرك اخي ابو حنيفة وجزاك الله خيرا




اولا دعنا من هذه المهاترات التي لا توصل الي نتيجه الموضوع الرئيسي عن غنيم و سلفي الكويت و ليس الكوراني
و الصدر اذا اردت ففتح فيها موضوع جديد و اطرح اشكالياتك هناك وسوف نرد عليك اما انك تلف و تدور فهذا ليس من
صالح الموضوع


و هو ان هناك فرق بين السنه و الوهابيه
و خير دليل الهجوم الذي يتعرض له العوضي و غنيم و غيرهم منكم


و بالنسبه ليزيد و لعنه لك ان تراجع الحلقه التي اشرت اليها و تعرف من الذي يدافع عن يزيد و من الذي يلعنه لقتله الحسين عليه السلام


اصلحك الله و ارجوك ان لا تجب السؤال ..بسؤال لان هذه وسيله الضعفاء

هنا الحقيقه
11-20-2007, 12:32 PM
سبحان الله
تقول

اولا دعنا من هذه المهاترات التي لا توصل الي نتيجه الموضوع الرئيسي عن غنيم و سلفي الكويت و ليس الكوراني


علما انت من بدأ الكيل والمهاترات والاتهامات فانت تقول الان بعدما افحمناك وحاصرناك اصبحت تقول الموضوع يخص غنيم

علما انك في اول مشاركة لك تقول

اما ان الاوان ان تعلموا ان الوهابيه السلفيه خطر مستفحل لابد على الامه الاسلاميه شيعه و سنه الوقوف امامها بقوه
و لهذا نرى ان الوهابيه السلفيه تعادي حتى السنه من ابناء المذاهب الاخرى و تهاجم علماء السنه الوسطيين من امثال
الشيخ محمد العوضي و نبيل العوضي و عمر عبد الكافي و طارق سويدان ...

الغرابه في هولاء السلف الوهابيه انهم يعتقدون انهم هم الوحيدون على هذه الارض مسلمون و هم على الحق اما باقي المسلمون اصحاب المذاهب الاخرى منهم الجاهل و منهم المشرك و العياذ بالله
اللهم خلص الاسلام و المسلمين من هذه الفئة المنحرفه امين يالله

فأخبرني ما علاقة الوهابية والسلفية بغنيم واراك عممت الاساءة على الجميع واصبحوا جميع السلفية والوهابية هم اعداء اهل السنة ؟!!!!!!!!

وبعدما رميتنا بداءك وانسللتوبعدما رددنا عليك كيدك الى نحرك اصبحت تتمسح وتقول انما الموضوع يخص غنيم
وكأنك حريص على اهل السنة اكثر من اهل السنة نفسهم

فان كنت حريص على اهل السنة فالعن علمائك وارميهم في مزبلة التاريخ لانهم يسمون اهل السنة بالنواصب ويستحلون دمائهم واعراضهم ومالهم


اما اهل السنة فلا شان لك بهم فنحن اقران وكلام الاقران يطوى ولا يروى

ونحن من عقيدة واحدة ودين واحد والعتب والخلاف يكون في البيت الواحد فلا دخل لك هنا



وذكرتني بمقولة
اخرج منها يا رجيم

عبد الله بوراي
11-20-2007, 01:35 PM
اما ان الاوان ان تعلموا ان الوهابيه السلفيه خطر مستفحل لابد على الامه الاسلاميه شيعه و سنه الوقوف امامها بقوه
و لهذا نرى ان الوهابيه السلفيه تعادي حتى السنه من ابناء المذاهب الاخرى و تهاجم علماء السنه الوسطيين من امثال
الشيخ محمد العوضي و نبيل العوضي و عمر عبد الكافي و طارق سويدان ...

الغرابه في هولاء السلف الوهابيه انهم يعتقدون انهم هم الوحيدون على هذه الارض مسلمون و هم على الحق اما باقي المسلمون اصحاب المذاهب الاخرى منهم الجاهل و منهم المشرك و العياذ بالله
اللهم خلص الاسلام و المسلمين من هذه الفئة المنحرفه امين يالله


أنتم الشيعة علمتم ما لم نعلم من تعاليم الوهابية , فوجدتم فيما علمتم الخطر الذى ذكرته.

فهل لك فضلاً وكرماً أن تعلمُنا ما لم نعلم عنهم وعن خطرهم .......؟

وخاصةً في مجال العقيدة وأركانها

ما هي أقوالهم فيها.............؟
وما هي تحفظاتكم عليها........................؟

((( ونكون في غاية الشكر والإمتنان
لو كان الدليل من كُتبهم المُعتمدة))).

الخ.............الخ..

عبد الله

عبد الله بوراي
11-20-2007, 01:37 PM
معذرة:_

حاشية برات الموضوع.

يومك طيب أخي هنا الحقيقة.

عبد الله

هنا الحقيقه
11-20-2007, 02:09 PM
هلا والله بالحبيب الغالي كيف حال رجلك عساها بخير



وينك يالحبيب

عمران
11-20-2007, 02:28 PM
سبحان الله
تقول


علما انت من بدأ الكيل والمهاترات والاتهامات فانت تقول الان بعدما افحمناك وحاصرناك اصبحت تقول الموضوع يخص غنيم

علما انك في اول مشاركة لك تقول


فأخبرني ما علاقة الوهابية والسلفية بغنيم واراك عممت الاساءة على الجميع واصبحوا جميع السلفية والوهابية هم اعداء اهل السنة ؟!!!!!!!!

وبعدما رميتنا بداءك وانسللتوبعدما رددنا عليك كيدك الى نحرك اصبحت تتمسح وتقول انما الموضوع يخص غنيم
وكأنك حريص على اهل السنة اكثر من اهل السنة نفسهم

فان كنت حريص على اهل السنة فالعن علمائك وارميهم في مزبلة التاريخ لانهم يسمون اهل السنة بالنواصب ويستحلون دمائهم واعراضهم ومالهم


اما اهل السنة فلا شان لك بهم فنحن اقران وكلام الاقران يطوى ولا يروى

ونحن من عقيدة واحدة ودين واحد والعتب والخلاف يكون في البيت الواحد فلا دخل لك هنا



وذكرتني بمقولة
اخرج منها يا رجيم

فما رايك بمن يصف يلعن يزيد من اهل السنه و يتهمه بانه فاسق و هو الذي قتل الامام الحسين

عبد الله بوراي
11-20-2007, 02:35 PM
فما رايك بمن يصف يلعن يزيد من اهل السنه و يتهمه بانه فاسق و هو الذي قتل الامام الحسين


معذرة

ولكن بِناء الجُملة غير مُكتمل وغير مُتماسك.......!!!!

وبالتالى هي مُبهمة

والسؤال

ماذا تريد أن تقول يا................ عمران.؟

عمران
11-20-2007, 03:20 PM
سبحان الله
تقول


علما انت من بدأ الكيل والمهاترات والاتهامات فانت تقول الان بعدما افحمناك وحاصرناك اصبحت تقول الموضوع يخص غنيم

علما انك في اول مشاركة لك تقول


فأخبرني ما علاقة الوهابية والسلفية بغنيم واراك عممت الاساءة على الجميع واصبحوا جميع السلفية والوهابية هم اعداء اهل السنة ؟!!!!!!!!

وبعدما رميتنا بداءك وانسللتوبعدما رددنا عليك كيدك الى نحرك اصبحت تتمسح وتقول انما الموضوع يخص غنيم
وكأنك حريص على اهل السنة اكثر من اهل السنة نفسهم

فان كنت حريص على اهل السنة فالعن علمائك وارميهم في مزبلة التاريخ لانهم يسمون اهل السنة بالنواصب ويستحلون دمائهم واعراضهم ومالهم


اما اهل السنة فلا شان لك بهم فنحن اقران وكلام الاقران يطوى ولا يروى

ونحن من عقيدة واحدة ودين واحد والعتب والخلاف يكون في البيت الواحد فلا دخل لك هنا



وذكرتني بمقولة
اخرج منها يا رجيم


هههههههههههههههههههه اقران اي اقران تدعي و القيامه قائمه على وجدي غنيم من سلف ووهابيه الكويت

ام انت تلقى الكلام و تدافع دون تركيز و تريد ان تقول ليست هناك اختلاف بينك و بين اهل السنه!!

و الا ما قولك بطرد غنيم و التشهير به من قبل كتاب الوهابيه في الكويت ؟؟؟

هنا الحقيقه
11-20-2007, 03:34 PM
(فما رايك بمن يصف يلعن يزيد من اهل السنه و يتهمه بانه فاسق و هو الذي قتل الامام الحسين)

سبحان الله هربت كما يهرب الرافضي في كل نقاش بعدما حاصرناك
وما دخلنا الان بيزيد نحن نتحدث عن غنيف ومن هم على خلاف معه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

(هههههههههههههههههههه )

الصراخ على قدر الالم الظاهر قد اوجعتك وكما يقال
الطائر المذبوح يرقص من الالم الف لا بأس عليك

عمران
11-20-2007, 03:44 PM
(فما رايك بمن يصف يلعن يزيد من اهل السنه و يتهمه بانه فاسق و هو الذي قتل الامام الحسين)

سبحان الله هربت كما يهرب الرافضي في كل نقاش بعدما حاصرناك
وما دخلنا الان بيزيد نحن نتحدث عن غنيف ومن هم على خلاف معه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

(هههههههههههههههههههه )

الصراخ على قدر الالم الظاهر قد اوجعتك وكما يقال
الطائر المذبوح يرقص من الالم الف لا بأس عليك


جمله عقيمه تردد عندما يشعر الشخص بالفشل و السؤال يا هذا له علاقه مباشره بالموضوع ان شأت فجاوب عليه

و الا فالصمت في بعض الاحيان يكون خيرا لصاحبه اصلحك الله وهداك

هنا الحقيقه
11-20-2007, 04:17 PM
نعم ان كان الكلام من فضة

فالسكوت من ذهب

والصمت امام الجهلاء حكمة
سوف اصمت فالصمت زينة العلماء

امام الرويبضة

عمران
11-20-2007, 04:32 PM
نعم ان كان الكلام من فضة

فالسكوت من ذهب

والصمت امام الجهلاء حكمة
سوف اصمت فالصمت زينة العلماء

امام الرويبضة
لماذا الغلط سا محك الله الموضوع كان يسير على خط مستقيم الي ان اتيت انت الله يصلحك و يهديك الي سواء السبيل و قلبت الموضوع و خلطت و ادخلت الحابل بالنابل و شتتنا ..

و الان تقول عني هذا القول ؟؟؟؟ سوف لن انجر معك الي هذا الاسلوب الرخيص و السهل .. و اتراشق بالفاظ

و اكتقي بقولي الله يهديك

عبد الله بوراي
11-20-2007, 04:45 PM
أنتم الشيعة علمتم ما لم نعلم من تعاليم الوهابية , فوجدتم فيما علمتم الخطر الذى ذكرته.

فهل لك فضلاً وكرماً أن تعلمُنا ما لم نعلم عنهم وعن خطرهم .......؟

وخاصةً في مجال العقيدة وأركانها

ما هي أقوالهم فيها.............؟
وما هي تحفظاتكم عليها........................؟

((( ونكون في غاية الشكر والإمتنان
لو كان الدليل من كُتبهم المُعتمدة))).

الخ.............الخ..

عبد الله


هذه هي صيغة السؤال , أعدتها إليكَ يا .....عمران

بُناء على طلب من بعض الأعضاء
الذين يرغبونِ في الوقوف على رأيكم الشيعي ( المُتمكن) فيما لكم من قوادح عقدية ومآخد على على الوهبية

فقد أكثرت من التعرض لهم بالقول والتجريح دون دليل

فهل لك لطفاً وكرماً الى تنويرنا بما لكم من مآخد عليهم .....؟

عبد الله

عمران
11-20-2007, 05:07 PM
هذه هي صيغة السؤال , أعدتها إليكَ يا .....عمران

بُناء على طلب من بعض الأعضاء
الذين يرغبونِ في الوقوف على رأيكم الشيعي ( المُتمكن) فيما لكم من قوادح عقدية ومآخد على على الوهبية

فقد أكثرت من التعرض لهم بالقول والتجريح دون دليل

فهل لك لطفاً وكرماً الى تنويرنا بما لكم من مآخد عليهم .....؟

عبد الله
مشكلتي لا احب والقص و اللصق و لكني سوف اقوم بها لعلي اكشف جوانب مظلمه في هذا الدين الا وهو الدين الوهابي البعيد عن اهل السنه

عبد الله بوراي
11-20-2007, 05:10 PM
في الإنتظار ..........

ولا تنسى فقط أنك قلت لا تحب النسخ واللصق.


عبد الله

عمران
11-20-2007, 05:18 PM
في الإنتظار ..........

ولا تنسى فقط أنك قلت لا تحب النسخ واللصق.


عبد الله


يااخي انا لست بموسوعه متنقله و لكني سأجتهد بنقل المفيد و اذا اردت اخصص لهذا موضوع جديد يحمل اسم فضائح الوهابيه
فانا مستعد ...

من اجل ان تقوموا ايضا بالجواب على العالم السني الذي يلعن يزيد

عمران
11-20-2007, 05:28 PM
العقائد اليهودية لدى الوهابية و تكفير علماء السنة لمعتنقها
تبين لنا كيف يستقي ابن تيمية ومحمد بن عبدالوهاب من حاخامات اليهود , والان سنبين صورة الفتى الشاب الجميل الذي يقولون عنه انه ربهم .



فهم يؤمنون باحدى الاسرائليات في حديث يسمونه حديث ام الطفيل ويقولون بانهم يكتمونه تقية ,سبحان الله يخفون عقيدتهم اليهودية الباطلة بدعوى ان الناس لا تحتمل .
وقد صحح ائمتهم ومنهم الالباني مرجعهم في الحديث, حديث أم الطفيل في تعليقته على سنة ابن أبي عاصم برقم (471) وجاء فيه أنها سمعت رسول الله (ص) يذكر أنه رأى ربه عز وجل في المنام: (في أحسن صورة، شاباً، موفراً، رجلاه في خضرة، عليه نعلان من ذهب، على وجهه فراش من ذهب)!
قال إمامهم الذهبي في سير أعلامه:10/602: (فأما خبر أم الطفيل، فرواه محمد بن إسماعيل الترمذي وغيره... وبعد أن صحح الحديث ونفى أن يكون مناماً قال: (وقد قال علي رضي الله عنه:حدثوا الناس بما يعرفون، ودعوا ما ينكرون. وقد صح أن أبا هريرة كتم حديثاً كثيراً مما لا يحتاجه المسلم في دينه وكان يقول: لو بثثته فيكم لقطع هذا البلعوم، وليس هذا من باب كتمان العلم في شئ، فإن العلم الواجب يجب بثه ونشره ويجب على الأمة حفظه، والعلم الذي في فضائل الأعمال مما يصح إسناده يتعين نقله ويتأكد نشره، وينبغي للأمة نقله، والعلم المباح لا يجب بثه ولا ينبغي أن يدخل فيه إلا خواص العلماء).

سير أعلام النبلاء ج 17 ص 656
قال أبونصر السجزي في كتاب الاَبانة : وأئمتنا كسفيان ، ومالك ، والحمادين ، وابن عيينة ، والفضيل ، وابن المبارك ، وأحمد بن حنبل ، وإسحاق ، متفقون على أن الله سبحانه فوق العرش ، وعلمه بكل مكان ، وأنه ينزل إلى السماء الدنيا ، وأنه يغضب ويرضى ، ويتكلم بما شاء

دلائل النبوة للبيهقي ج 5 ص 481
يأتي رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم القيامة إلى الله وهو جالس على كرسيه .

قال ابن تيمية في (تلبيس الجهمية) ص619: (قال بعضهم: قد قال الله تعالى: (وَاتَّخَذَ قَوْمُ مُوسَى مِنْ بَعْدِهِ مِنْ حُلِيِّهِمْ عِجْلاً جَسَداً لَهُ خُوَارٌ أَلَمْ يَرَوْا أَنَّهُ لا يُكَلِّمُهُمْ وَلا يَهْدِيهِمْ سَبِيلاً اتَّخَذُوهُ وَكَانُوا ظَالِمِينَ) (سورة الأعراف: 148) فقد ذم الله من اتخذ إلهاً جسداً، والجسد هو الجسم فيكون الله قد ذم من اتخذ إلهاً هو جسم. فيقال له:هذا باطل من وجوه، أحدها: أن هذا إنما يدل على نفي أن يكون جسداً، لا على نفي أن يكون جسماً!! والجسم في اصطلاح نفاة الصفات أعم من الجسد)!!

وقال في منهاج السنة:2/563: (فهذا المصنف الإمامي ـ يقصد العلامة الحلي في كتابه منهاج الكرامة ـ اعتمد على طريق المعتزلة ومن تابعهم من أن الإعتماد في تنزيه الرب عن النقائص على نفي كونه جسماً، ومعلوم أن هذه الطريقة لم يرد بها كتاب ولا سنة! ولا هي مأثورة عن أحد من السلف!! فقد علم أنه لا أصل لها في الشرع)!!

وهذه العقائد اليهودية هي التي جعلت اكابر علماء اهل السنة يقولون بانهم شانوا بها الحنابلة.

في كامل ابن الاثير ( 10 / 52 ) نقلا عن العلامة أبي محمد التميمي ما معناه : " لقد شان أبو يعلى الحنابلة شينا لا يغسله ماء البحار "
والعجيب الغريب وإن كان لا عجب من حشوية الحنابلة أن الحافظ أبا بكر ابن العربي قال في العواصم ( 2 / 283 ) : " أخبرني من أثق به من مشيختي أن القاضي أبا يعلى الحنبلي كان إذا ذكر الله سبحانه يقول فيما ورد من هذه الظواهر في صفاته تعالى : " ألزموني ما شئتم فاني التزمه إلا اللحية والعورة "
قال بعض أئمة أهل الحق وهذا كفر قبيح واستهزاء بالله تعالى وقائله جاهل به تعالى لا يقتدى به ولا يلتفت إليه ولا متبع لامامه الذي ينتسب إليه ويتستر به بل هو شريك للمشركين في عبادة الاصنام فإنه ما عبد الله ولا عرفه ، وإنما صور صنما في نفسه تعالى الله عما يقول الملحدون والجاحدون علوا كبيرا .
قال الشيخ المحقق محمد السقاف (وهم يتخيلون معبودهم على صورة إنسان وعلى ذلك يقيسون لان القياس لا يدخل عندهم في العبادات وانما يدخل في العقائد ، ولا عجب فقد أظهر لنا بعض مقلديهم في هذا الزمان كتابا سماه " عقيدة أهل الايمان في خلق آدم على صورة الرحمن " فإذا لم يكن هذا تشبيها فما ندري ما هو التشبيه)

وقال (قال بعض أئمة أهل الحق وهذا كفر قبيح واستهزاء بالله تعالى وقائله جاهل به تعالى لا يقتدى به ولا يلتفت إليه ولا متبع لامامه الذي ينتسب إليه ويتستر به بل هو شريك للمشركين في عبادة الاصنام فإنه ما عبد الله ولا عرفه ، وإنما صور صنما في نفسه تعالى الله عما يقول الملحدون والجاحدون علوا كبيرا ) .

فتبين لنا من عقائده يهودية ومن هو المشرك الكافر .....

و طبعا هذا غيض من فيض و البقيه ستـاتي ...

عمران
11-20-2007, 05:34 PM
أصول الوهابية و مصادرهم العقائدية
الوهابية تيار فكري , شاذ وفي الحقيقة وصفه بتيار فكري كبير عليه ولكنه بعبارة دقيقة , مجموعة من الاساطير
والخرافات عن الخليقة والكون والله عز وجل ,انتجت جيل من الناس الذين يعيشون على هامش المجتمع المعاصر منتجين ثقافة للعنف والتكفير مما اساء الى الكيان الاسلامي العام برمته ,وهذا ما لم يكن غائبا عن اذهان علماء المسلمين من الشيعة والسنة ,لذا اكثروا من المؤلفات في الرد على تلك الجماعة , مثل :
فصل الخطاب فى الرد على محمد بن عبد الوهاب: الشيخ سليمان بن عبد الوهاب شقيق محمد بن عبد الوهاب
فتنه الوهابيه: احمد بن زينى دحلان
صلح الاخوان فى الرد على من قال بالشرك والكفران للشيخ داود سليمان البغدادي
الرد على الوهابيه: الفقيه الحنبلى عبد المحسن الاشيقرى.
رد على الوهابيه: الشيخ ابراهيم بن عبد القادر الرياحى التونسى المالكى.

وغيرهم كثير جدا ,والاصل الذي اُنشئت على اساسه هذه الحركة بحسب الدراسات التي تبحث عن سبب نشوءها وغاياتها واهدافها لعدة باحثين كشفوا عن الغاية الحقيقية التي من اجلها اسست تلك الحركة التي تود تشويه صورة الاسلام واهله والكيد لهم بايعاز من وزارة المستعمرات البريطانية راجع مثلا :
الوهابية نقد وتحليل للدكتور همايون همتى
تاريخ نجد لسنت جون فيلبى و عبداللّه فيلبى
مذكرات حاييم وايزمن اول رئيس وزراء للكيان الصهيونى
اعمده الاستعمار لخيرى حماد

والوهابية تدعي ان عقيدتهم قائمة على تقديم النص على الاجتهاد حتى لو صدر من الصحابي , لذا فقد اشتهرت قولتهم اين ما صح الحديث فهو مذهبي ,هذا في الموارد التي يوجد فيها النص واما ما لا نص فيه فيدعون الرجوع فيه الى نصوص احمد بن حنبل وابن تيمية .
ولكنهم خالفوا تلك الاصول التي بني عليها فكرهم ,فوقعوا في التناقض في ارائهم ومؤلفاتهم ,وجمدوا على ظواهر النصوص بشكل جعل الامام محمد عبده يصفهم ب (اضيق عطنا واحرج صدرا من المقلدين، فهم يرون وجوب الاخذ بما يفهم من اللفظ الوارد والتقيد به بدون التفات الى ما تقتضيه الاصول التى قام عليها الدين).
بل حتى مؤلفات ابن تيمية تشهد على ان سيرتهم باطلة في تكفير اهل البلة من المسلمين فها هو يقول (ان من والى موافقيه وعادى مخالفيه، وفرق جماعه المسلمين، وكفر وفسق مخالفيه فى مسائل الاراء والاجتهادات، واستحل قتالهم، فهو من اهل التفرق والاختلاف).
وهناك خلل منهجي واضح في عقيدتهم بل تناقض حاد,فقولهم بانهم يعتمدون اقوال احمد بن حنبل كاصل فيما لانص فيه يفضي الى تكفير احمد بن حنبل من خلال فكرتهم التي يكفرون من خلالها من يزور القبور فيعدونه مشركا , واحمد بن حنبل بشهادة ابن تيمية , يقول ابن تيمية (فقد نقل ابن تيميه ان الامام احمد قد كتب جزءا فى زياره مشهد الامام الحسين(ع) فى كربلاء، وما ينبغى ان يفعله الزائر هناك، وقال ابن تيميه: ان الناس فى زمن الامام احمد كانوا ينتابونه، اى يقصدون زيارته.....
فلنا شهادة ابن تيمية هنا الذي نقل في بعض كتبه , احادث كثيرة عن الصحابة والتابعين ,وقد صحح ذلك ابن تيميها فى كتابه (الزياره 7: 101 - 106) من طرق عديده نقلها بطولها عن البيهقى والطبرانى وابن ابى الدنيا واحمد بن حنبل وابن السنى، رغم انه اصر على خلافها اصرارا على الراى رغم اعترافه بوجود البرهان على خلافه، الا ان ابن تيميه لا يرى ذلك من الشرك الاكبر كما فعلت الوهابيه.
فيكون اولئك الصحابه والتابعون - وفقا لعقيده الوهابيه - من المشركين الذين يجب قتلهم, وينقضون الاصل الاول والثاني الذي اسسوا عليها عقيدتهم بحكمها بشرك الصحابة وشرك احمد بن حنبل ,وبيان زيف دعوى اين ما صح الحديث فهو مذهبي فهذه الاحاديث تصح وهم يرفضونها !!!!!
وسيرة الوهابية اليوم معلومة لجميع المسلمين من تكفيرهم لعامة اهل القبلة ممن يشهدون ان لا اله الا الله محمد رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ,واباحتهم لحرمتهم ودمائهم واموالهم معلومة ,لا تحتاج الى برهان ودليل , مما نفر المسلمون عنهم وعن سلوكهم , وابعد غير المسلمين عن الوصول الى كنف هذا الدين الحنيف متناسين قول رسول الله صلى الله عليه واله وسلم : مبشرين لا منفرين وانما الدين اليسر ....
فهل خدمة الوهابية العالم الاسلامي يوما؟
هل وقفوا يوما موقفا اسلاميا يُشهد لهم ؟
ماذا قدموا في مواجهة النفوذ الغربي ؟
ماذا قدموا في مواجهة النفوذ الصهيوني ؟
بل ان المتتبع لسيرتهم اين ما وجدوا , منذ ايام محمد بن عبد الوهاب , فهل نشروا العدل واقاموا الحق وازهقوا الباطل وعمروا الارض , لا تقدم علمي ولا ثقافي ولا اجتماعي ولا ديني ولا دعوة الى الاسلام , بل غاية اعمالهم البحث عن وجود قبر هنا ومرقد هناك ومسلم يستغيب بالنبي صلى الله عليه واله وسلم ليحكموا بكفرهم ووجوب قاتلهم ,هذا هو الهم الوحيد في مؤلفاتهم ومحاضراتهم وفتاواهم لآ ولا هم اخر سواه كان الدنيا ومشاكلها والعواصف التي تهب على العالم الاسلامي هم بمعزل ومأمن منها ؟!!
وما عشنا ارانا الدهر عجبا , فهم بحق كما وصفهم الباحث المصري الورداني خوارج العصر واوجه التشابه واضحة جدا بين الخوارج وطروحاتهم والوهابية وافكارهم ,اختم كلامي بمقطع للاستاذ صائب عبد الحميد يبين اوجه الشبه بين الخوارج والوهابية يقول (الاحاديث الشريفه التى صحت فى الخوارج ومروقهم من الدين، انطبق بعضها على الوهابيه ايضا.. ففى الصحيح عنه(ص) قال: (يخرج اناس من قبل المشرق يقراون القرآن لا يجاوز تراقيهم، يمرقون من الدين كما يمرق السهم من الرميه، سيماهم التحليق).
قال القسطلانى فى شرح هذا الحديث: (من قبل المشرق: اى من جهه شرق المدينه كنجد وما بعدها).
ونجد هى مهد الوهابيه وموطنها الاول الذى منه ظهرت وانتشرت.. وايضا فان حلق الرووس كان شعارا للوهابيه يامرون به من اتبعهم وحتى النساء. ولم يكن هذا الشعار لاحد من اهل البدع قبلهم، لذا كان بعض العلماء المعاصرين لظهور الوهابيه يقولون: (لا حاجه الى التاليف فى الرد على الوهابيه، بل يكفى فى الرد عليهم قوله(ص): (سيماهم التحليق) فانه لم يفعله احد من المبتدعه غيرهم)..
و - جاء فى الحديث النبوى الشريف فى وصف الخوارج: (يقتلون اهل الاسلام ويدعون اهل الاوثان). وهذا هو حال الوهابيه تماما، فلم يشننوا حربا الا على اهل القبله، ولم يعرف فى تاريخهم انهم قصدوا اهل الاوثان بحرب او عزموا على ذلك، بل لم يدخل ذلك فى مبادئهم وكتبهم التى امتلات بوجوب قتال اهل القبله!!
ز- روى البخارى عن ابن عمر انه قال فى وصف الخوارج: (انهم انطلقوا الى آيات نزلت فى الكفار، فجعلوها على المومنين).
وورد عن ابن عباس انه قال: (لا تكونوا كالخوارج، تاولوا آيات القرآن فى اهل القبله، وانما انزلت فى اهل الكتاب والمشركين، فجهلوا علمها فسفكوا الدماء وانتهبوا الاموال).
وهذا هو شان الوهابيه، انطلقوا الى الايات النازله فى عبده الاوثان فجعلوها على المومنين، بهذا امتلات كتبهم، وعليه قام مذهبهم. ...) منهج في الانتماء العقائدي للاستاذ المستبصر صائب عبد الحميد في باب بين الخوارج والوهابية .


والغريب ان المشهد الثقافي العربي لم يشهد , اي نتاجات لكتاب الوهابية فلم نجد لديهم مبدعين ولا كتاب ولا دراسات اجتماعية ولا اقتصادية ولا سياسية , بل ان عامة مفكري العرب من الخليج الى المحيط يتذمرون من الوهابية, كتيار يدعي الحكم باسم الله على وجه الارض و ويحتكر حق تسمية نفسة بالمسلم , بل في كتابات الكثير شعور بالاستياء من تصرفاتهم التي اسائت ولا زالت تسئ الى الاسلام تلك الدعوة العظيمة بك قيمها الفكرية والاخلاقية , وهذا التذمر بدأ يصل الى حد الاستياء التام في عصرنا الحالي

عمران
11-20-2007, 05:40 PM
و اتمنى ان يشفي الموضوعين غليل السائلين ويقطع حجج القائلين

و عند جهينة
11-20-2007, 08:23 PM
عمران

لا اعتراض لدينا على القص واللصق
لكن الاعتراض على الامانة العلمية
التي تقتضي ان تكتب مصدر ما تنقل

حيث من غير المقبول عقلا ان يؤخذ من افواه الاعداء فقط ويقبل قولهم كحكم قاطع

ومواضيع مثل تلك تتطلب النزاهة والموضوعية
والتي لم ار احدا من الرافضة حتى الان يملك تلك الصفات الحميدة
واتمنى ان تكون انت من يملكها
وتبين لنا مصدر اقوالك
وكلك نسخ ولصق اقوال جميع الاطراف في المسلمين الموحدين الذين اسميتوهم وهابية حقدا على الاسلام وضربا من ضروب التفرقة التي ابدعتم بها بين المسلمين

عبد الله بوراي
11-21-2007, 02:05 PM
في تمام الساعة 8.07 من مساء أمس قلت بالحرف الواحد(مشكلتي لا احب والقص و اللصق و لكني سوف اقوم بها لعلي اكشف جوانب مظلمه في هذا الدين الا وهو الدين الوهابي البعيد عن اهل السنه )

وبعدها ولم يمض على ما الزمتَ به نفسك بنفسك أكثر من 21 دقيقة بالتمام والكمال نكصت على عقبيك
وضربت بعهدك ووعدك عرض الحائط

والزقت ما نسخته على جدران الصوت

والحق يقال أنها جِدارية تراجيدية مُبكية , مُدعاة للآسف الشديد على منْ كان يظن أن الإنسان كان يُحاور
عاقلاً مُتزناً وواعياً لِمَ قيل وطُلب منه من إقامة الحُجة والدليل على ما له على الوهابية من قوادح عقدية
وتبسيطاً ( في أركان العقيدة) _ وأرجو ألا يكون فهمها مُستعصياً عليكَ_.

فاِن كان لك من قول مُحدد فيما هو مطلوب ( وبكل دقه) فهاته.

وإلا قُل

لا أعلم

عبد الله

موسى بن نصير
11-21-2007, 10:33 PM
هههههههههههههههههههه اقران اي اقران تدعي و القيامه قائمه على وجدي غنيم من سلف ووهابيه الكويت

ام انت تلقى الكلام و تدافع دون تركيز و تريد ان تقول ليست هناك اختلاف بينك و بين اهل السنه!!

و الا ما قولك بطرد غنيم و التشهير به من قبل كتاب الوهابيه في الكويت ؟؟؟


ياعمران المنتسب زورا الى اهل السنة المكشوف والمنكوس على خشمه

انت ايش دخلك بين اهل السنة والجماعة؟! لايكون وجدي غنيم اشتكالك وطلب فزعتك؟!!
بعدين جاوب على الأسئلة اللي هربت منها بدل الخوض في غير المفيد والتباكي على ماحدث لوجدي غنيم والصيد في الماء العكر!!

تبغون بالغصب تثبتون انه في شي اسمه وهابيه ؟
انسى حركااااااااااااااات صبيانية هبلة مكشوفة ..

في مثل بالحجاز يقول

ياداخل بين البصلة وقشرتها ماينوبك منها الا ريحتها!!:p
وان شاء الله تكون شفطّ الريحة مزبوط:D

هنا الحقيقه
11-22-2007, 05:50 AM
احسنت اخي الحبيب عبد الله بوراي فانت من الذين لا يتركون للباطل مخرجا

ولا يجدون فرصة الا ويدمغون الباطل على انفه

عبد الله بوراي
11-22-2007, 02:46 PM
يا...............عمران

ما زلنا في إنتظار بيضة الديك (قدس سره)

عبد الله

وليس الإمام المنتظر

عمران
11-22-2007, 05:12 PM
يا...............عمران

ما زلنا في إنتظار بيضة الديك (قدس سره)

عبد الله

وليس الإمام المنتظر
و الله لم ارى منكم و الا الشتائم و المسبات ام الردودو المحاوره النزيهه فليس لها مكان في هذا
المنتدى و اعتقد انه من الاجدى ان تفندوا الذي تعتقدنه اباطيل على دينكم الوهابيه
و انا اعلم علم اليقين انكم لن تستطيعوا الرد و على فكره توقعت منكم هذا الهروب المخزي و هذا الصياح ...
و اخيرا قال قائلا منكن الامانه العلميه عن اي امانه علمية تتكلم يا اخي العزيز
وانتم تسمون الاشياء بغير مسمياتها و تتجنون على المسلمين و عباد الله و تطردونهم من المله
الشخص منكم عليه ان يجلس من نفسه و يراجعها و ان يكون قارئ متجرد و لو فتره بسيطه عن العصبيه التي تعلمها من علماء التطرف و الجهل

عبد الله بوراي
11-22-2007, 05:28 PM
كلامك عسل ( وأنت عارف أو سامع أن العسل منه الأسود ومنه المر )


يا ...............عمران

ما هكذا تكون أخلاق الداعية

أين رحابة الصدر........؟
والتواضع...............؟
وحُسن الخُلق..........؟

نحن لولا تقتنا التامة بفنون علمك , ما طلبنا منك في لطف زائد أن تُبين لنا القوادح العقدية التى ترونها

في عقيدة الوهابية .

وفقط عزيزى حصرنا الموضوع في هذا النطاق الضيق لنستفيد منكم ومن مخزون علمكم.

فما الداعي لإن تذهب بنا يمنى ويُسرى , وتبتعد عن صُلب الموضوع........؟

الحقيقة

الجميع هنا مُتشوق لسماع ردودكم المُفحمة.

فهيا

يا عزيزى

(((( وفي صُلب الموضوع ))))
إنطلق

عبد الله

عمران
11-22-2007, 05:57 PM
كلامك عسل ( وأنت عارف أو سامع أن العسل منه الأسود ومنه المر )


يا ...............عمران

ما هكذا تكون أخلاق الداعية

أين رحابة الصدر........؟
والتواضع...............؟
وحُسن الخُلق..........؟

نحن لولا تقتنا التامة بفنون علمك , ما طلبنا منك في لطف زائد أن تُبين لنا القوادح العقدية التى ترونها

في عقيدة الوهابية .

وفقط عزيزى حصرنا الموضوع في هذا النطاق الضيق لنستفيد منكم ومن مخزون علمكم.

فما الداعي لإن تذهب بنا يمنى ويُسرى , وتبتعد عن صُلب الموضوع........؟

الحقيقة

الجميع هنا مُتشوق لسماع ردودكم المُفحمة.

فهيا

يا عزيزى

(((( وفي صُلب الموضوع ))))
إنطلق

عبد الله

قلت لك هذا غيظ من فيض بما ذكر في دين الوهابيه فعليك مراجعته مره اخرى اصلحك الله

و التمعن فيه و اذا لديك اي شبهه فاطرحها حتى تعم الفائده على الجميع
اما اني ادخل معك في مواضيع هامشيه فاعذرني فانا لست بالشخص الذي يضيع اوقاته في سفاسف و مهاترات
و موضوع اقتناعك امر مرده اليك و اذا كانت الادله لاتروق لك فلكم ان تحرروا ردودي و توقفوا عضويتي
مع العلم انني قمت بطرح عليكم سؤال لم اجد الي الان الاجابه عليه
و هذا السؤال الفاصل بين السنه و الوهابيه
و هو مارايكم بالعالم السني الذي يلعن يزيد و يتبرء منهم و يعتبره فاسق و انتم تعتبرونه خليفة من خلفاء المسلمين
حتى الان لم اجد لهذا السؤال جوابا

عبد الله بوراي
11-23-2007, 01:55 PM
قلت لك هذا غيظ من فيض بما ذكر في دين الوهابيه فعليك مراجعته مره اخرى اصلحك الله

و التمعن فيه و اذا لديك اي شبهه فاطرحها حتى تعم الفائده على الجميع
اما اني ادخل معك في مواضيع هامشيه فاعذرني فانا لست بالشخص الذي يضيع اوقاته في سفاسف و مهاترات
و موضوع اقتناعك امر مرده اليك و اذا كانت الادله لاتروق لك فلكم ان تحرروا ردودي و توقفوا عضويتي
مع العلم انني قمت بطرح عليكم سؤال لم اجد الي الان الاجابه عليه
و هذا السؤال الفاصل بين السنه و الوهابيه
و هو مارايكم بالعالم السني الذي يلعن يزيد و يتبرء منهم و يعتبره فاسق و انتم تعتبرونه خليفة من خلفاء المسلمين
حتى الان لم اجد لهذا السؤال جوابا

إنى كُنتُ راغباً في الإستفادة مما عندك من علم

وقد قيل لى إنك لم تتخرج بعد من فصول محو الأمية

فضربت بكلامهم عرض الحائط

وكُنت أحصر السؤال في مُجمل مآخدكم على عقيدة الوهبية

ولظنى بل يقينى التام من أن شخصية فخيمة مثلك ( قد)

من البذاهة عندها معرفة الأصول العقائدية ( التى نتحدث) عنها.

والتى توسمتُ منكم التركيز على ما فيها من قوادح

بحسب المنظور الشيعي.

فهل من نكوص لطفاً لتسليط الضوء على المطلوب .( تحديداً)

عبد الله
http://www4.0zz0.com/2007/04/07/16/73811369.gif

عمران
11-24-2007, 10:20 AM
إنى كُنتُ راغباً في الإستفادة مما عندك من علم

وقد قيل لى إنك لم تتخرج بعد من فصول محو الأمية

فضربت بكلامهم عرض الحائط

وكُنت أحصر السؤال في مُجمل مآخدكم على عقيدة الوهبية

ولظنى بل يقينى التام من أن شخصية فخيمة مثلك ( قد)

من البذاهة عندها معرفة الأصول العقائدية ( التى نتحدث) عنها.

والتى توسمتُ منكم التركيز على ما فيها من قوادح

بحسب المنظور الشيعي.

فهل من نكوص لطفاً لتسليط الضوء على المطلوب .( تحديداً)

عبد الله
http://www4.0zz0.com/2007/04/07/16/73811369.gif


سوف اختصر عليك المسافه عزيزي و اقول ان الشبهات التي طرحتها على الوهابيه موجوده في هذا الرابط
http://www.saowt.com/forum/showthread.php?t=25189&page=2 (http://www.saowt.com/forum/showthread.php?t=25189&page=2)
ارجو منك قرائتها جيدا و التمعن بها
و الشبهات التي ذكرتها متصله ببعض و من غير المعقول ان نبترها
و نحجمها

عمران
11-24-2007, 10:28 AM
إنى كُنتُ راغباً في الإستفادة مما عندك من علم

وقد قيل لى إنك لم تتخرج بعد من فصول محو الأمية

فضربت بكلامهم عرض الحائط

وكُنت أحصر السؤال في مُجمل مآخدكم على عقيدة الوهبية

ولظنى بل يقينى التام من أن شخصية فخيمة مثلك ( قد)

من البذاهة عندها معرفة الأصول العقائدية ( التى نتحدث) عنها.

والتى توسمتُ منكم التركيز على ما فيها من قوادح

بحسب المنظور الشيعي.

فهل من نكوص لطفاً لتسليط الضوء على المطلوب .( تحديداً)

عبد الله
http://www4.0zz0.com/2007/04/07/16/73811369.gif

مهلا يا عبد الله فاني اجد في اسلوبك اقرب الي اسلوب عالم الفلسفه و نحن يا اخي لسنا بحملك
فارجو منك ان تقرب المعاني و لا تؤخذنا على مستوانا في الكتابه و الردود ... شوي شوي علينا

يا فيلسوف المنتدى

عبد الله بوراي
11-24-2007, 10:30 AM
يا .................... عمران


إن كُنت لا تعلم شىء _ وهذا في حُكم المؤكد _

فعليك

بالإعتذار

وأرجو أن تتعلم من هذا الدرس مُستقبلاً

عبد الله

عبد الله بوراي
11-24-2007, 10:34 AM
المحترم مشرف قسم الفرق الاسلامية (http://www.saowt.com/forum/forumdisplay.php?f=17)

أكون شاكراً

لو تتبعتم أراجيف الإفك التى تناولها العضو الشيعي



وإتخدتم ما يلزم حيالها.

عبد الله

عمران
11-24-2007, 10:41 AM
يا .................... عمران


إن كُنت لا تعلم شىء _ وهذا في حُكم المؤكد _

فعليك

بالإعتذار

وأرجو أن تتعلم من هذا الدرس مُستقبلاً

عبد الله

استاذ عبد الله
هل يمكنك ان تريني الخطأ الذي اخطأته بشأنك ...... و هل كلمه فيلسوف تعتبرها شتيمه بحقك ؟؟؟؟؟

لا تزعل انا الفيلسوف و لست انت اذن

عبد الله بوراي
11-24-2007, 10:48 AM
إنتهى الحوار

مع السلامة

عمران
11-24-2007, 10:52 AM
إنتهى الحوار

مع السلامة
في امان الله و مع الف سلامه ................ و القلب دعيلك