بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة و السلام على أشرف أنبياء الله وخاتم المرسلين محمد وعلىآله وصحبه المنتجبين
وسلم


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


.... الموضوع واضح من عنوانه ....


أريد أن تجيبوني عن هذه الأسئلة البسيطة ثم نكمل النقاش معاً
نرجوا أن تجيبوننا بأجوبة عقلية وليس بأجوبة قص ولصق لأنّ مثلنا ومثلكم ليس كمثل الحمار يحمل أسفارا .


السؤال الأول
هل يجتمع نقيظان في قلب واحد ؟
بمعنى
هل يجتمع حب الله وحب الشيطان في قلب واحد و وقت واحد ( مع وضع دليل قرآني )


السؤال الثاني
هل يتخاصم الحق مع نفسه ؟
نرجوا الإجابة مع وضع أي دليل عقلي


ننتظر الإجابة منكم على هاذين السؤالين إن أستطعتم ذلك


والسلام علىمن أتبع هدى محمد وآل محمد

مـولاي صـلي وسلـم دائـما أبـدا...عـلى حبـيـبك خـير الـخـلق كـلـهـم
ثم الرضى عن أبي بكر وعن عمر...وعن علي وعن عثمان ذي الكرم

أما من ناحية سؤاليك فهما في منتهى........والسذاجة...بل والمغالاة والفجاجة

وقد فهمت قصدك والى أين تريد الوصول...لأن أهل السنة هم اهل العقل والحكمة
وليسو كالشيعة الذين عطلو عقولهم وعبدو سادتهم وكبراؤهم

أما سؤالك الاول فغاية البطلان والتهافت...لأنك تريد الوصول للمقارنة بين حب الرسول واله وحب صحابته ...وحب الله وحب الشيطان

فاعلم أن آل البيت وعلى رأسهم سيد البيت عليه الصلاة والسلام وأمهات المؤمنين ...وبقية الصحابة هم شيء واحد ...وأمة بعضها من بعض

وأنه لا خصومة بينهم بل الخصومة من اعداءهم ...لأن الرسول هو المعلم الاول والسراج المنير..وأول من ينتفع من المعلم ويستنير بالسراج هم أقرب الناس له (زوجاته وبقية آله وصحبه رضوان الله عليهم أجمعين)

أما من ناحية سؤاليك فهما في منتهى الغباء والسذاجة...بل والمغالاة والفجاجة

وقد فهمت قصدك والى أين تريد الوصول...لأن أهل السنة هم اهل العقل والحكمة
وليسو كالشيعة الذين عطلو عقولهم وعبدو سادتهم وكبراؤهم

أما سؤالك الاول فغاية البطلان والتهافت...لأنك تريد الوصول للمقارنة بين حب الرسول واله وحب صحابته ...وحب الله وحب الشيطان

بسم الله الرحمن الرحيم ... لم أقل أريد غاية بل قلت أريد جواب .. تصفني بالسذاجة لأنني طرحت مثل هذا السؤال ؟

هل تصف القرآن الكريم بالسذاجة مثلاً لأنه أمرنا بألا نتبع ونعبد الشيطان ؟.!!.!!.!!

نرجوا أن تجيبنا وتلتزم بأدب الحوار العقلي و الديني وإلا أحترم نفسك فإنني أعلم أنّ ليس أهل السنة و الوهابية جميعهم كأخلاقك لأنك تبدوا لي بمثابة طفرة فكما يقال لكل قاعدة شواذ ... لقد حاورت الكثير ولكن مثلك لم أرى من قبل ...

نرجوا أن تلتزم بآداب الحوار ... ولا تنسى أن ترد السلام ..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اما بعد..............

فالحمد لله الذي ارسل لنا عبده ورسوله وهو منا وفينا ولم ننكر له نسبا ولم نجحد له حسبا فاقام بين العرب زمانا يدعوهم الى الاسلام فأمن له من امن وعصى ربه من عصى

وكل الى الله سائر فيجازيه ما حصل من دنياه وسائله عن عمره بما افناه


وقد حفظنا لكل من عاصر الرسول صلى الله عليه وعلى اله وسلم موقفه وما بخسنا له حقه

الحمد لله الذي جاءنا الاسلام كامل مكمل لا نقص فيه ولا شك يجد في قلوبنا سربا

فأمنا به دون ان نراه
ومشينا على نور هداه

وصدقنا ما قال وامنا بالقرءان ومحتواه

ولا نعلم ان كنا في ذلك العهد ...انؤمن ام نكفر بما انزل

لا نعلم في بدر واحد في اي حزب نكون


اما بعد........

فأني قرءت مقالك وعلمت مقصدك وفهمنا سؤالك وسوف نجيبك بقدر الاستطاعه
فما نحن الا طيُلبين علم علمنا شيء وجهلنا اشياء
لكن الذي متاكدين منه واطمأن
له قلبنا وسكن له فؤادنا ان حب الله ورسوله وال بيت الرسول واصحابه ملئ الخافقين وسكن في الصدور لا يبارح وتطهرت به الروح وبه ترقت

اما سؤاليك :

هل يجتمع نقيظان في قلب واحد ؟
بمعنى
هل يجتمع حب الله وحب الشيطان في قلب واحد و وقت واحد ( مع وضع دليل قرآني )


فنقول وبالله نستعين لا لايجتمع حب الله والشيطان معا الا بجهل صاحب القلب فربما يحسب انه خير اهل الارض وهو شيطان




السؤال الثاني
هل يتخاصم الحق مع نفسه ؟
نرجوا الإجابة مع وضع أي دليل عقلي


نقول ما معنى الحق هنا هل هو الله ام ماذا ؟

أحسنت عزيزي هنا الحقيقة على جوابك الجميل ..


فنقول وبالله نستعين لا لايجتمع حب الله والشيطان معا الا بجهل صاحب القلب فربما يحسب انه خير اهل الارض وهو شيطان

أحسنت عزيزي .. وهو كذلك ... لايجتمع حب الله و الشيطان في قلب واحد ... كما أنه لايجتمع الإسلام و الكفر في جوف واحد ...

وهذا الشئ يدخلنا لمدخل آخر وهو ... من يحب الله يتبرأ من الشيطان بشكل أتوماتيكي ... وبما أننا نحن المسلمون نحب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فإننا نكره ونتبرأ من عدوه بمقتضى الحال ... فإن حب رسول الله هو من حب الله .. وبغض أعدائه هو من بغض عدو الله وهم الكفار و المشركين ...

وهذا يدخلنا إلى قوله تعالى ... يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاء بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ

بمعنى أنه الذي يؤمن بالله و رسوله لايتخذ أعدائه من اليهود و النصارى أولياء لهم ...إلخ ..

وهذا يدخلنا إلى فروع الدين ألا وهي التولي بأولياء الله و التبرأ من أعداء الله ...

ولو سمحت أخي العزيز أجبني على هذه النقطة وقل لي من هو وليّك ؟



نقول ما معنى الحق هنا هل هو الله ام ماذا ؟

عزيزي هنا الحقيقة ... الحق عكسه الباطل ... الذي أقصده هو الحق و ليس الباطل ..

الآن قل لي لو سمحت أخي العزيز هنا الحقيقة ... هل من الممكن أن يتصارع الحق مع نفسه ؟ أم أنه يتصارع فقط مع الباطل ؟.؟
نرجوا ذكر دليل على إجابتك .

أحسنت عزيزي هنا الحقيقة على جوابك الجميل ..


احسن الله اليك



وبما أننا نحن المسلمون نحب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فإننا نكره ونتبرأ من عدوه بمقتضى الحال ... فإن حب رسول الله هو من حب الله .. وبغض أعدائه هو من بغض عدو الله وهم الكفار و المشركين ...


نعم وانا اتفق معك بهذه تماما


وهذا يدخلنا إلى قوله تعالى ... يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاء بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ

صدق الله العظيم


ولو سمحت أخي العزيز أجبني على هذه النقطة وقل لي من هو وليّك ؟


وليي الله ورسوله والذين امنوا


الآن قل لي لو سمحت أخي العزيز هنا الحقيقة ... هل من الممكن أن يتصارع الحق مع نفسه

لا لا يتصارع الحق مع نفسه الا ان كان يرى الاثنين انهم على حق فيجوز الاول يعتقد انه على حق حسب الذي بين يديه ولم يطلع على ما استجد من الامور او التبليغ وا عدم السماع بامر او قول قاله الله ورسوله اما الثاني وصله هذا الامر او القول او العمل فيكون الاثنين على حق على قدر علمهما

الا ان الثاني يقيم الحجه على الاول بما لديه من العلم او بما وصله من الله ورسوله فاذا انصاع الاول ركبوا الحق كلاهما وان عصى او تمرد فيكون الاول قد جانب الحق والثاني يكون احق ان يتبع

مثلا :

انا اشرب الخمر لان الخمر كان في صدر الاسلام غير محرم
وانا في مكان نائي ولم يصلني خبر ان الله ورسوله حرم الخمر

فوجدتني اشرب الخمر وانكرت علي ذلك وقلت ان رسول الله حرم الخمر من سنتين فاتركه

فاذا تركته اكون في تلك السنتين على حق ولم اكن على باطل لاني لم يصلني التحريم وتكون انت على حق لانك تركت الخمر من سنتين لانك وصلك امر التحريم لكن اذا لم اترك الخمر واقول لا اني لم اسمعه باذني من رسول الله ولم تصلني اية التحريم واضرب قولك عرض الحائط اكون حينها على باطل وتكون انت على حق

ارجو ان يكون المثال واضح

وليي الله ورسوله والذين امنوا

أحسنت عزيزي هنا الحقيقة ... ولكنك يبدوا عزيزي سهيت عن تخصيص أولياء المسلمين الذين يجب أن نتمسك بهم ...
فأوليائنا قد نص الله عليهم بقوله لنا بكتابه الكريم
بسم الله الرحمن الرحيم
إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ
صدق الله العلي العظيـم

وقد أجمع المفسرون بشأن هذه الآية بأنه سبب نزولها هو الإمام علي عليه السلام
أضغط هنا عزيزي (http://www.al-eman.com/IslamLib/viewchp.asp?BID=248&CID=140#s2)

وهذا يدخلنا إلى قول رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم حينما قال "من كنت مولاه فعلي مولاه، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه‏"‏‏.‏

وهنا يكون قول الرسول والآية القرآنية متفقتان حيث أنه لاينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى ...


وهذا طبعاً لايوجد به أي إشكال من الطرفين أن يكون ولينا هو علي عليه السلام الذي يجب أن نتمسك فيه ..



لا لا يتصارع الحق مع نفسه الا ان كان يرى الاثنين انهم على حق فيجوز الاول يعتقد انه على حق حسب الذي بين يديه ولم يطلع على ما استجد من الامور او التبليغ وا عدم السماع بامر او قول قاله الله ورسوله اما الثاني وصله هذا الامر او القول او العمل فيكون الاثنين على حق على قدر علمهما
الا ان الثاني يقيم الحجه على الاول بما لديه من العلم او بما وصله من الله ورسوله فاذا انصاع الاول ركبوا الحق كلاهما وان عصى او تمرد فيكون الاول قد جانب الحق والثاني يكون احق ان يتبع

أحسنت أخي العزيز ... الحق لايتصارع مع نفسه ...والدليل هو أنه لما أتى الرسول صلى الله عليه وآله وسلم بالإسلام الذي هو الحق .. لم يصارع سوى الكفر الذي هو الباطل بمختلف الحروب من أحد و بدر و الخندق ...الخ.

هل أنت معي إلى هذه النقطة ؟

أحسنت عزيزي هنا الحقيقة ... ولكنك يبدوا عزيزي سهيت عن تخصيص أولياء المسلمين الذين يجب أن نتمسك بهم ...
فأوليائنا قد نص الله عليهم بقوله لنا بكتابه الكريم
بسم الله الرحمن الرحيم
إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ
صدق الله العلي العظيـم


نعم كنت اقصد هذه الايه


وقد أجمع المفسرون بشأن هذه الآية بأنه سبب نزولها هو الإمام علي عليه السلام


لا لم يجمع المفسون ان هذه الايه نزلت في الامام علي

أخرج ابن جرير وابن أبي حاتم عن عطية بن سعد قال‏:‏ نزلت في عبادة بن الصامت ‏{‏إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا‏} (javascript:openquran(4,55,55))‏‏.‏

وفي تفسير القرطبي قوله ـ
قَوْله تَعَالَى : " إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُوله " قَالَ جَابِر بْن عَبْد اللَّه قَالَ عَبْد اللَّه بْن سَلَام لِلنَّبِيِّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : إِنَّ قَوْمنَا مِنْ قُرَيْظَة وَالنَّضِير قَدْ هَجَرُونَا وَأَقْسَمُوا أَلَّا يُجَالِسُونَا , وَلَا نَسْتَطِيع مُجَالَسَة أَصْحَابك لِبُعْدِ الْمَنَازِل , فَنَزَلَتْ هَذِهِ الْآيَة , فَقَالَ : رَضِينَا بِاَللَّهِ وَبِرَسُولِهِ وَبِالْمُؤْمِنِينَ أَوْلِيَاء . " وَاَلَّذِينَ " عَامّ فِي جَمِيع الْمُؤْمِنِينَ , وَقَدْ سُئِلَ أَبُو جَعْفَر مُحَمَّد بْن عَلِيّ بْن الْحُسَيْن بْن عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب رَضِيَ اللَّه عَنْهُمْ عَنْ مَعْنَى " إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُوله وَاَلَّذِينَ آمَنُوا " هَلْ هُوَ عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب ؟ فَقَالَ : عَلِيّ مِنْ الْمُؤْمِنِينَ ; يَذْهَب إِلَى أَنَّ هَذَا لِجَمِيعِ الْمُؤْمِنِينَ . قَالَ النَّحَّاس : وَهَذَا قَوْل بَيِّن ; لِأَنَّ " الَّذِينَ " لِجَمَاعَةٍ , وَقَالَ اِبْن عَبَّاس : نَزَلَتْ فِي أَبِي بَكْر رَضِيَ اللَّه عَنْهُ , وَقَالَ فِي رِوَايَة أُخْرَى : نَزَلَتْ فِي عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب رَضِيَ اللَّه عَنْهُ ; وَقَالَهُ مُجَاهِد وَالسُّدِّيّ , وَحَمَلَهُمْ عَلَى ذَلِكَ

وفي الطبري :

إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ

الْقَوْل فِي تَأْوِيل قَوْله تَعَالَى : { إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُوله وَاَلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاة وَيُؤْتُونَ الزَّكَاة وَهُمْ رَاكِعُونَ } يَعْنِي تَعَالَى ذِكْره بِقَوْلِهِ : { إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُولُهُ وَاَلَّذِينَ آمَنُوا } لَيْسَ لَكُمْ أَيّهَا الْمُؤْمِنُونَ نَاصِر إِلَّا اللَّه وَرَسُوله وَالْمُؤْمِنُونَ , الَّذِينَ صِفَتهمْ مَا ذَكَرَ تَعَالَى ذِكْره . فَأَمَّا الْيَهُود وَالنَّصَارَى الَّذِينَ أَمَرَكُمْ اللَّه أَنْ تَبَرَّءُوا مِنْ وِلَايَتهمْ وَنَهَاكُمْ أَنْ تَتَّخِذُوا مِنْهُمْ أَوْلِيَاء , فَلَيْسُوا لَكُمْ أَوْلِيَاء وَلَا نُصَرَاء , بَلْ بَعْضهمْ أَوْلِيَاء بَعْض , وَلَا تَتَّخِذُوا مِنْهُمْ وَلِيًّا وَلَا نَصِيرًا . وَقِيلَ : إِنَّ هَذِهِ الْآيَة نَزَلَتْ فِي عُبَادَة بْن الصَّامِت فِي تَبَرِّيهِ مِنْ وِلَايَة يَهُود بَنِي قَيْنُقَاع وَحِلْفهمْ إِلَى رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَالْمُؤْمِنِينَ . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 9518 حَدَّثَنَا هَنَّاد بْن السَّرِيّ , قَالَ : ثنا يُونُس بْن بُكَيْر , قَالَ : ثنا اِبْن إِسْحَاق , قَالَ : ثني وَالِدِي إِسْحَاق بْن يَسَار , عَنْ عُبَادَة بْن الْوَلِيد بْن عُبَادَة بْن الصَّامِت , قَالَ : لَمَّا حَارَبَتْ بَنُو قَيْنُقَاع رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , مَشَى عُبَادَة بْن الصَّامِت إِلَى رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , وَكَانَ أَحَد بَنِي عَوْف بْن الْخَزْرَج , فَخَلَعَهُمْ إِلَى رَسُول اللَّه , وَتَبَرَّأَ إِلَى اللَّه وَإِلَى رَسُوله مِنْ حِلْفهمْ , وَقَالَ : أَتَوَلَّى اللَّه وَرَسُوله وَالْمُؤْمِنِينَ , وَأَبْرَأ مِنْ حِلْف الْكُفَّار وَوِلَايَتهمْ ! فَفِيهِ نَزَلَتْ : { إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُوله وَاَلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاة وَيُؤْتُونَ الزَّكَاة وَهُمْ رَاكِعُونَ } لِقَوْلِ عُبَادَة : أَتَوَلَّى اللَّه وَرَسُوله وَاَلَّذِينَ آمَنُوا , وَتَبَرُّئِهِ مِنْ بَنِي قَيْنُقَاع وَوِلَايَتهمْ . إِلَى قَوْله : { فَإِنَّ حِزْب اللَّه هُمْ الْغَالِبُونَ } . 9519 حَدَّثَنَا أَبُو كُرَيْب , قَالَ : ثنا اِبْن إِدْرِيس , قَالَ : سَمِعْت أَبِي , عَنْ عَطِيَّة بْن سَعْد , قَالَ : جَاءَ عُبَادَة بْن الصَّامِت إِلَى رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , ثُمَّ ذَكَرَ نَحْوه . 9520 حَدَّثَنِي الْمُثَنَّى , قَالَ : ثنا عَبْد اللَّه بْن صَالِح , قَالَ : ثني مُعَاوِيَة بْن صَالِح , عَنْ عَلِيّ بْن أَبِي طَلْحَة , عَنْ اِبْن عَبَّاس , قَوْله : { إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُولُهُ وَاَلَّذِينَ آمَنُوا } يَعْنِي : أَنَّهُ مَنْ أَسْلَمَ تَوَلَّى اللَّه وَرَسُوله . وَأَمَّا قَوْله : { وَاَلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاة وَيُؤْتُونَ الزَّكَاة وَهُمْ رَاكِعُونَ } فَإِنَّ أَهْل التَّأْوِيل اِخْتَلَفُوا فِي الْمَعْنِيّ بِهِ , فَقَالَ بَعْضهمْ : عَنَى بِهِ عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب . وَقَالَ بَعْضهمْ : عَنَى بِهِ جَمِيع الْمُؤْمِنِينَ . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 9521 حَدَّثَنَا مُحَمَّد بْن الْحُسَيْن , قَالَ : ثنا أَحْمَد بْن الْمُفَضَّل , قَالَ : ثنا أَسْبَاط , عَنْ السُّدِّيّ , قَالَ : ثُمَّ أَخْبَرَهُمْ بِمَنْ يَتَوَلَّاهُمْ , فَقَالَ : { إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُوله وَاَلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاة وَيُؤْتُونَ الزَّكَاة وَهُمْ رَاكِعُونَ } هَؤُلَاءِ جَمِيع الْمُؤْمِنِينَ , وَلَكِنَّ عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب مَرَّ بِهِ سَائِل وَهُوَ رَاكِع فِي الْمَسْجِد , فَأَعْطَاهُ خَاتَمه . 9522 حَدَّثَنَا هَنَّاد بْن السَّرِيّ , قَالَ : ثنا عَبْدَة , عَنْ عَبْد الْمَلِك , عَنْ أَبِي جَعْفَر , قَالَ : سَأَلْته عَنْ هَذِهِ الْآيَة : { إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُولًا وَاَلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاة وَيُؤْتُونَ الزَّكَاة وَهُمْ رَاكِعُونَ } قُلْنَا : مَنْ الَّذِينَ آمَنُوا ؟ قَالَ : الَّذِينَ آمَنُوا ! قُلْنَا : بَلَغَنَا أَنَّهَا نَزَلَتْ فِي عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب , قَالَ : عَلِيّ مِنْ الَّذِينَ آمَنُوا . * - حَدَّثَنَا اِبْن وَكِيع , قَالَ : ثنا الْمُحَارِبِيّ , عَنْ عَبْد الْمَلِك , قَالَ : سَأَلْت أَبَا جَعْفَر , عَنْ قَوْل اللَّه : { إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُولُهُ } , وَذَكَر نَحْو حَدِيث هَنَّاد عَنْ عَبْدَة . 9523 حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيل بْن إِسْرَائِيل الرَّمْلِيّ , قَالَ : ثنا أَيُّوب بْن سُوَيْد , قَالَ : ثنا عُتْبَة بْن أَبِي حَكِيم فِي هَذِهِ الْآيَة : { إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُولُهُ وَاَلَّذِينَ آمَنُوا } قَالَ : عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب . 9524 حَدَّثَنِي الْحَارِث , قَالَ : ثنا عَبْد الْعَزِيز قَالَ : ثنا غَالِب بْن عُبَيْد اللَّه , قَالَ : سَمِعْت مُجَاهِدًا يَقُول فِي قَوْله : { إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُوله } الْآيَة , قَالَ : نَزَلَتْ فِي عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب , تَصَدَّقَ وَهُوَ رَاكِع .

وفي تفسير ابن كثير :

إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ

قَوْله تَعَالَى " إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُوله وَاَلَّذِينَ آمَنُوا" أَيْ لَيْسَ الْيَهُود بِأَوْلِيَائِكُمْ بَلْ وِلَايَتكُمْ رَاجِعَة إِلَى اللَّه وَرَسُوله وَالْمُؤْمِنِينَ وَقَوْله " الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاة وَيُؤْتُونَ الزَّكَاة " أَيْ الْمُؤْمِنُونَ الْمُتَّصِفُونَ بِهَذِهِ الصِّفَات مِنْ إِقَام الصَّلَاة الَّتِي هِيَ أَكْبَر أَرْكَان الْإِسْلَام وَهِيَ عِبَادَة اللَّه وَحْده لَا شَرِيك لَهُ وَإِيتَاء الزَّكَاة الَّتِي هِيَ حَقّ الْمَخْلُوقِينَ وَمُسَاعَدَة لِلْمُحْتَاجِينَ مِنْ الضُّعَفَاء وَالْمَسَاكِين وَأَمَّا قَوْله " وَهُمْ رَاكِعُونَ" فَقَدْ تَوَهَّمَ بَعْض النَّاس أَنَّ هَذِهِ الْجُمْلَة فِي مَوْضِع الْحَال مِنْ قَوْله " وَيُؤْتُونَ الزَّكَاة " أَيْ فِي حَال رُكُوعهمْ وَلَوْ كَانَ هَذَا كَذَلِكَ لَكَانَ دَفْع الزَّكَاة فِي حَال الرُّكُوع أَفْضَلَ مِنْ غَيْره لِأَنَّهُ مَمْدُوح وَلَيْسَ الْأَمْر كَذَلِكَ عِنْد أَحَد مِنْ الْعُلَمَاء مِمَّنْ نَعْلَمهُ مِنْ أَئِمَّة الْفَتْوَى وَحَتَّى إِنَّ بَعْضهمْ ذَكَرَ فِي هَذَا أَثَرًا عَنْ عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب أَنَّ هَذِهِ الْآيَة نَزَلَتْ فِيهِ وَذَلِكَ أَنَّهُ مَرَّ بِهِ سَائِل فِي حَال رُكُوعه فَأَعْطَاهُ خَاتَمه وَقَالَ اِبْن أَبِي حَاتِم حَدَّثَنَا الرَّبِيع بْن سُلَيْمَان الْمُرَادِيّ حَدَّثَنَا أَيُّوب بْن سُوَيْد عَنْ عُتْبَة بْن أَبِي حَكِيم فِي قَوْله " إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُوله وَاَلَّذِينَ آمَنُوا " قَالَ هُمْ الْمُؤْمِنُونَ وَعَلِيّ بْن أَبِي طَالِب . وَحَدَّثَنَا أَبُو سَعِيد الْأَشَجّ حَدَّثَنَا الْفَضْل بْن دُكَيْن أَبُو نُعَيْم الْأَحْوَل حَدَّثَنَا مُوسَى بْن قَيْس الْحَضْرَمِيّ عَنْ سَلَمَة بْن كُهَيْل قَالَ تَصَدَّقَ عَلِيّ بِخَاتَمِهِ وَهُوَ رَاكِع فَنَزَلَتْ " إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُوله وَاَلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاة وَيُؤْتُونَ الزَّكَاة وَهُمْ رَاكِعُونَ " وَقَالَ اِبْن جَرِير حَدَّثَنِي الْحَارِث حَدَّثَنَا عَبْد الْعَزِيز حَدَّثَنَا غَالِب بْن عَبْد اللَّه سَمِعْت مُجَاهِدًا يَقُول فِي قَوْله " إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُوله" الْآيَة نَزَلَتْ فِي عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب تَصَدَّقَ وَهُوَ رَاكِع. وَقَالَ عَبْد الرَّزَّاق حَدَّثَنَا عَبْد الْوَهَّاب بْن مُجَاهِد عَنْ أَبِيهِ عَنْ اِبْن عَبَّاس فِي قَوْله " إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُوله " الْآيَة نَزَلَتْ فِي عَلِيّ بْن أَبِي طَالِبٍ عَبْدُ الْوَهَّابِ بْنُ مُجَاهِدٍ لَا يُحْتَجّ بِهِ . وَرَوَاهُ اِبْن مَرْدُوَيْهِ عَنْ طَرِيق سُفْيَان الثَّوْرِيّ عَنْ أَبِي سِنَان عَنْ الضَّحَّاك عَنْ اِبْن عَبَّاس قَالَ كَانَ عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب قَائِمًا يُصَلِّي فَمَرَّ سَائِل وَهُوَ رَاكِع فَأَعْطَاهُ خَاتَمه فَنَزَلَتْ " إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُوله " الْآيَة . الضَّحَّاك لَمْ يَلْقَ اِبْن عَبَّاس وَرَوَى اِبْن مَرْدُوَيْهِ أَيْضًا عَنْ طَرِيق مُحَمَّد بْن السَّائِب الْكَلْبِيّ وَهُوَ مَتْرُوك عَنْ أَبِي صَالِح عَنْ اِبْن عَبَّاس قَالَ خَرَجَ رَسُول اللَّه - صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَآلِهِ وَسَلَّمَ - إِلَى الْمَسْجِد وَالنَّاس يُصَلُّونَ بَيْن رَاكِع وَسَاجِد وَقَائِم وَقَاعِد وَإِذَا مِسْكِين يَسْأَل فَدَخَلَ رَسُول اللَّه - صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَآلِهِ وَسَلَّمَ - فَقَالَ أَعْطَاك أَحَد شَيْئًا ؟ قَالَ نَعَمْ قَالَ مَنْ ؟ قَالَ ذَلِكَ الرَّجُل الْقَائِم قَالَ " عَلَى " أَيِّ حَالٍ أَعْطَاك ؟ قَالَ وَهُوَ رَاكِعٌ قَالَ وَذَلِكَ عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب قَالَ فَكَبَّرَ رَسُول اللَّه عِنْد ذَلِكَ وَهُوَ يَقُول مَنْ " يَتَوَلَّ اللَّه وَرَسُوله وَاَلَّذِينَ آمَنُوا فَإِنَّ حِزْب اللَّه هُمْ الْغَالِبُونَ " وَهَذَا إِسْنَاد لَا يُقْدَح بِهِ ثُمَّ رَوَاهُ اِبْن مَرْدُوَيْهِ مِنْ حَدِيث عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب رَضِيَ اللَّه عَنْهُ نَفْسه وَعَمَّار بْن يَاسِر وَأَبِي رَافِع وَلَيْسَ يَصِحّ شَيْء مِنْهَا بِالْكُلِّيَّةِ لِضَعْفِ أَسَانِيدهَا وَجَهَالَة رِجَالهَا ثُمَّ رَوَى بِإِسْنَادِهِ عَنْ مَيْمُون بْن مِهْرَان عَنْ اِبْن عَبَّاس فِي قَوْله " إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُوله " نَزَلَتْ فِي الْمُؤْمِنِينَ وَعَلِيّ بْن أَبِي طَالِب أَوَّلهمْ وَقَالَ اِبْن جَرِير حَدَّثَنَا هَنَّاد حَدَّثَنَا عَبْدَة عَنْ عَبْد الْمَلِك عَنْ أَبِي جَعْفَر قَالَ سَأَلْته عَنْ هَذِهِ الْآيَة " إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُوله وَاَلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاة وَيُؤْتُونَ الزَّكَاة وَهُمْ رَاكِعُونَ" قُلْنَا مَنْ الَّذِينَ آمَنُوا ؟ قَالَ الَّذِينَ آمَنُوا قُلْنَا بَلَغَنَا أَنَّهَا نَزَلَتْ فِي عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب قَالَ عَلِيّ مِنْ الَّذِينَ آمَنُوا وَقَالَ أَسْبَاط عَنْ السُّدِّيّ نَزَلَتْ هَذِهِ الْآيَة فِي جَمِيع الْمُؤْمِنِينَ وَلَكِنَّ عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب مَرَّ بِهِ سَائِل وَهُوَ رَاكِع فِي الْمَسْجِد فَأَعْطَاهُ خَاتَمه وَقَالَ عَلِيّ بْن أَبِي طَلْحَة الْوَالِبِيّ عَنْ اِبْن عَبَّاس عَنْ أَسْلَمَ فَقَدْ تَوَلَّى اللَّه وَرَسُوله وَاَلَّذِينَ آمَنُوا رَوَاهُ اِبْن جَرِير وَقَدْ تَقَدَّمَ فِي الْأَحَادِيث الَّتِي أَوْرَدْنَاهَا أَنَّ هَذِهِ الْآيَات كُلّهَا نَزَلَتْ فِي عُبَادَة بْن الصَّامِت - رَضِيَ اللَّه عَنْهُ - حِين تَبَرَّأَ مِنْ حِلْف الْيَهُود وَرَضِيَ بِوِلَايَةِ اللَّه وَرَسُوله وَالْمُؤْمِنِينَ وَلِهَذَا قَالَ تَعَالَى بَعْد هَذَا كُلّه " وَمَنْ يَتَوَلَّ اللَّه وَرَسُوله وَاَلَّذِينَ آمَنُوا فَإِنَّ حِزْب اللَّه هُمْ الْغَالِبُونَ " كَمَا قَالَ تَعَالَى" كَتَبَ اللَّه لَأَغْلِبَنَّ أَنَا وَرُسُلِي إِنَّ اللَّه قَوِيّ عَزِيز لَا تَجِد قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاَللَّهِ وَالْيَوْم الْآخِر يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّه وَرَسُوله وَلَوْ كَانُوا آبَاءَهُمْ أَوْ أَبْنَاءَهُمْ أَوْ إِخْوَانهمْ أَوْ عَشِيرَتهمْ أُولَئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبهمْ الْإِيمَان وَأَيَّدَهُمْ بِرُوحٍ مِنْهُ وَيُدْخِلهُمْ جَنَّات تَجْرِي مِنْ تَحْتهَا الْأَنْهَار خَالِدِينَ فِيهَا رَضِيَ اللَّه عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ أُولَئِكَ حِزْب اللَّه أَلَا إِنَّ حِزْب اللَّه هُمْ الْمُفْلِحُونَ " .

وهذا يدخلنا إلى قول رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم حينما قال "من كنت مولاه فعلي مولاه، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه‏"‏‏.

اين ذكر الحديث ارجو ان تجلب لي سند الحديث و مصدره صحيح لا ضعف فيه ولا يطعن برواته والا سوف تضطرني الى الدخول بصحة الاحاديث وتضعيفها وتحقيقها وياخذ منا الوقت


وهنا يكون قول الرسول والآية القرآنية متفقتان حيث أنه لاينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى

لا لم يتفق القرءان والحديث كيف ذلك

اولا لم يتفق المفسرون انها نزلت في الامام علي

ثانيا اعطني سند الحديث ومصدره لكي نتاكد من زعم قولك


وهذا طبعاً لايوجد به أي إشكال من الطرفين أن يكون ولينا هو علي عليه السلام الذي يجب أن نتمسك فيه ..



اما الاشكال فلا اما الاستدلال فنعم


أحسنت أخي العزيز ... الحق لايتصارع مع نفسه ...والدليل هو أنه لما أتى الرسول صلى الله عليه وآله وسلم بالإسلام الذي هو الحق .. لم يصارع سوى الكفر الذي هو الباطل بمختلف الحروب من أحد و بدر و الخندق ...الخ

اذن انت متفق معي في هذه النقطه اليس كذلك ؟


هل أنت معي إلى هذه النقطة ؟

اما الايه فاني لست متفق معك واما الحديث فاحكم بعد بيان المصدر

وان كنت متفق معي بموضوع الحق

فانا متفق معك

أنني لأتعجب منك عزيزي ... كيف رضيت بهذا وتركت جميع الأحاديث الأخرى و الروايات

أنظر عزيزي وتمعن بقرائة هذا وتمحصه جيداً فستكون لي عودة معك .. ولكن تذكر .. إنّ الموضوع أعمق من هذا بكثير .. فلا تضيع وقتنا بهذا الشئ
فإن لم ترضى بهذه الأحاديث و تتيقن من صحتها فإننا سنثبتها بأدلة عقلية كثيرة أخرى ... إذ أنّ الحق واضح كوضوح الشمس و أشعتها .. لاتستطيع السحاب أن تحجبها أبداً ...


وأخرج الخطيب في المتفق عن ابن عباس قال‏:‏ تصدق علي بخاتمه وهو راكع، فقال النبي صلى الله عليه وسلم للسائل ‏"‏من اعطاك هذا الخاتم‏؟‏ قال‏:‏ ذاك الراكع، فأنزل الله ‏{‏إنما وليكم الله ورسوله‏} (http://javascript<b></b>:openquran(4,55,55))‏ ‏"‏‏.‏
وأخرج عبد الرزاق وعبد بن حميد وابن جرير وأبو الشيخ وابن مردويه عن ابن عباس في قوله ‏{‏إنما وليكم الله ورسوله‏.‏‏.‏‏.‏‏} (http://javascript<b></b>:openquran(4,55,55))‏ الآية‏.‏ قال‏:‏ نزلت في علي بن أبي طالب‏.‏
وأخرج الطبراني في الأوسط وابن مردويه عن عمار بن ياسر قال‏:‏ ‏"‏وقف بعلي سائل وهو راكع في صلاة تطوع، فنزع خاتمه فاعطاه السائل، فأتى رسول الله صلى الله عليه وسلم فاعلمه ذلك، فنزلت على النبي صلى الله عليه وسلم هذه الآية ‏{‏إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون‏} (http://javascript<b></b>:openquran(4,55,55))‏ فقرأ رسول الله صلى الله عليه وسلم على أصحابه، ثم قال‏:‏ من كنت مولاه فعلي مولاه، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه‏"‏‏.‏
وأخرج أبو الشيخ وابن مردويه عن علي بن أبي طالب قال ‏"‏نزلت هذه الآية على رسول الله صلى الله عليه وسلم في بيته ‏{‏إنما وليكم الله ورسوله والذين‏} (http://javascript<b></b>:openquran(4,55,55))‏ إلى آخر الآية‏.‏ فخرج رسول الله صلى الله عليه وسلم فدخل المسجد، جاء والناس يصلون بين راكع وساجد وقائم يصلي، فإذا سائل فقال‏:‏ يا سائل، هل أعطاك أحد شيئا‏؟‏ قال‏:‏ لا، إلا ذاك الراكع - لعلي بن أبي طالب - أعطاني خاتمه‏"‏‏.‏
وأخرج ابن أبي حاتم وأبو الشيخ وابن عساكر عن سلمة بن كهيل قال‏:‏ تصدق علي بخاتمه وهو راكع، فنزلت ‏{‏إنما وليكم الله‏} (http://javascript<b></b>:openquran(4,55,55))‏ الآية‏.‏
وأخرج ابن جرير عن مجاهد في قوله ‏{‏إنما وليكم الله ورسوله‏.‏‏.‏‏.‏‏} (http://javascript<b></b>:openquran(4,55,55))‏ الآية نزلت في علي بن أبي طالب، تصدق وهو راكع‏.‏
وأخرج ابن جرير عن السدي وعتبة بن حكيم مثله‏.‏
وأخرج ابن مردويه من طريق الكلبي عن أبي صالح عن ابن عباس قال‏:‏ أتى عبد الله بن سلام ورهط معه من أهل الكتاب نبي الله صلى الله عليه وسلم عند الظهر، فقالوا يا رسول الله، ان بيوتنا قاصية لا نجد من يجالسنا ويخالطنا دون هذا المسجد، وإن قومنا لما رأونا قد صدقنا الله ورسوله وتركنا دينهم أظهروا العداوة وأقسموا ان لا يخالطونا ولا يؤاكلونا، فشق ذلك علينا، فبيناهم يشكون ذلك إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم، إذ نزلت هذه الآية على رسول الله صلى الله عليه وسلم ‏{‏إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون‏} (http://javascript<b></b>:openquran(4,55,55))‏ ونودي بالصلاة صلاة الظهر، وخرج رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال‏:‏ أعطاك أحد شيئا‏؟‏ قال‏:‏ نعم‏.‏ قال‏:‏ من‏؟‏ قال‏:‏ ذاك الرجل القائم‏.‏ قال‏:‏ على أي حال أعطاكه‏؟‏ قال‏:‏ وهو راكع‏.‏ قال‏:‏ وذلك علي بن أبي طالب، فكبر رسول الله صلى الله عليه وسلم عند ذلك وهو يقول ‏{‏ومن يتول الله ورسوله والذين آمنوا فإن حزب الله هم الغالبون‏} (http://javascript<b></b>:openquran(4,56,56))‏ ‏(‏المائدة الآية 56‏)‏‏.‏
وأخرج الطبراني وابن مردويه وأبو نعيم عن أبي رافع قال ‏"‏دخلت على رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو نائم يوحى اليه، فإذا حية في جانب البيت، فكرهت أن أبيت عليها، فأوقظ النبي صلى الله عليه وسلم، وخفت أن يكون يوحى اليه، فاضطجعت بين الحية وبين النبي صلى الله عليه وسلم، لئن كان منها سوء كان في دونه، فمكثت ساعة فاستيقظ النبي صلى الله عليه وسلم وهو يقول ‏{‏إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون‏} (http://javascript<b></b>:openquran(4,55,55))‏ الحمد لله الذي أتم لعلي نعمه، وهيأ لعلي بفضل الله اياه‏"‏‏.‏
وأخرج ابن مردويه عن ابن عباس قال‏:‏ كان علي بن أبي طالب قائما يصلي، فمر سائل وهو راكع فأعطاه خاتمه، فنزلت هذه الآية ‏{‏إنما وليكم الله ورسوله‏.‏‏.‏‏.‏‏} (http://javascript<b></b>:openquran(4,55,55))‏ الآية‏.‏ قال‏:‏ نزلت في الذين آمنوا، وعلي بن أبي طالب أولهم‏.‏
وأخرج ابن أبي حاتم وابن جرير عن ابن عباس في قوله ‏{‏إنما وليكم الله‏.‏‏.‏‏.‏‏} (http://javascript<b></b>:openquran(4,55,55))‏ الآية‏.‏ قال‏:‏ يعني من أسلم فقد تولى الله ورسوله والذين آمنوا‏.‏
وأخرج عبد بن حميد وابن جرير وابن المنذر عن أبي جعفر‏.‏ انه سئل عن هذه الآية، من الذين آمنوا‏؟‏ قال‏:‏ الذين آمنوا‏.‏ قيل له‏:‏ بلغنا انها نزلت في علي بن أبي طالب‏.‏ قال‏:‏ علي من الذين آمنوا‏.‏
وأخرج أبو نعيم في الحلية عن عبد الملك بن أبي سليمان قال‏:‏ سألت أبا جعفر محمد بن علي عن قوله ‏{‏إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون‏} (http://javascript<b></b>:openquran(4,55,55))‏ قال‏:‏ أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم قلت يقولون علي‏؟‏ قال‏:‏ علي منهم‏.‏
وأخرج ابن أبي داود في المصاحف عن جرير بن مغيرة قال‏:‏ كان في قراءة عبد الله ‏{‏إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة‏} (http://javascript<b></b>:openquran(4,55,55))‏‏.‏

نعم اخي الفاضل انامعك ولان الاحاديث متضاربه والروايات متعاكسه

فنقول لنا خياران

اما ان نجلس ونحقق روايه روايه ونكذبه او نصححها

او ان نترك هذا الدليل ونستدل بغيره

فما هو رايك ؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ... أشكرك أخي العزيز هنا الحقيقة .. رأيي هو أن نستدل بغير هذا الدليل يكون أفضل ..

لقد أثبتنا سابقاً أنا وأنت وأتفقنا على فروع الدين التي لاتملكونها بشأن التولي بأولياء الله و التبرأ من أعدائه بدليل عقلي و قرآني بأنه لم يخلق الله حب نقيظان في قلب واحد ...

ثم أنتقلنا لنحاول أن نثبت بأنّ الله سبحانه و تعالى أمرنا أن نتمسك بـأوليائنا وهو الله و رسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويأتون الزكاة وهم راكعون ...

هناك روايات عديدة و كثيرة تقول أنها نزلت في شأن الإمام علي عليه السلام ... ولكنكم تنكرونها ولاتعترفون بها ولا أعلم لماذا ؟.!!!

أوليس الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام من المؤمنين ؟.!!! ... هل هناك مشكلة ستواجهنا نحن المسلمين إن تمسكنا به ؟.!!! ... أم أنه ستضيع الأمة الإسلامية في حال إقتدائنا به و وضعه ولي لنا ؟.!!!

لقد قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في الكثير من الأحاديث التي لدينا نحن الشيعة بأنه ( ركز معي جيداً عزيزي ) :


اخـبـرنـا مـحمد بن عبداللّه بن المطلب الشيباني قال : حدثنا محمد بن الحسين بن حفص الحثعمي الكوفي قال : حدثنا عباد ابن يعقوب قال : حدثنا علي بن هاشم ,عن محمد بن عبداللّه , عن ابي عبيدة بـن مـحمد بن عمار , عن ابيه , عن جده عمارقال : كنت مع رسول اللّه (ص ) في بعض غزواته , وقتل علي (ع ) اصحاب الالوية وفرق جمعهم , وقتل عمرا بن عبد اللّه الجمحمي , وقتل شيبة بن نـافع , اتيت رسول اللّه (ص ) فقلت له : يا رسول اللّه صلى اللّه عليك ان عليا قد جاهد في اللّه حق جهاده فقال : لانه مني وانا منه , وارث علمي وقاضي ديني , ومنجز وعدي , والخليفة بعدي , ولولاه لـم يعرف المؤمن المحض , حربه حربي وحربي حرب اللّه , وسلمه سلمي وسلمي سلم اللّه , الا انه ابو سبطي , والائمه من صلبه , يخرج اللّه تعالى الائمة الراشدين , ومنهم مهدي هذه الامة .


لقد قال الرسول كما جاء بأنه حربه حربي وحربي حرب الله .. وسلمه سلمي وسلمي سلم الله ...

لا أريد الخوض بعلم الرجال ولا غيره لأنني أؤمن و أعتقد بأنّ رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لاينطق عن الهوى أبداً وإنما هو وحي من الله كما جاء بالقرآن الكريم ...

لقد أتفقت معي عزيزي بأنه عدو رسول الله هو عدو الله أيضاً ... والآن لنأتي للقرآن لنبحث عن دليل لقول رسول الله ذلك ...

قال الله عز وجل في سورة المباهلة ...
بسم الله الرحمن الرحيم
فَمَنْ حَآجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةُ اللّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ
صدق الله العلي العظيـم

أجمع العلماء كلهم بلا إستثناء بشأن هذه الآية أنّ رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أتى بالحسنان و فاطمة وعلي عليه السلام .. مما يدل ذلك بأنّ علي عليه السلام هو نفسه نفس رسول الله محمد صلى الله عليه وآله وسلم ...

ربما لن تقتنع بهذا الدليل أيضاً ... أنني أشعر بك جيداً وأراعي مشاعرك كثيراً ... لذى أظن أنه من واجبي أن أعذرك قليلاً بعدم إقتناعك بهذا الأمر لأنتقل لدليل آخر ...

حرب الجمل حصلت بين أم المؤمنين عائشة و أمير المؤمنين علي عليه السلام ومات بسبب هذه الحرب العديد العديد من الصحابة المؤمنين ... منهم من حارب في صف عائشة
ومنهم من حارب في صف الإمام علي عليه السلام ...

لقد أثبت لك سابقاً أنّ الحق لايتصارع إلا مع الباطل وقد وافقتني بذلك بدليل أنّ الإسلام لم يتقاتل إلا مع الكفر ...

ولكنك أستثنيت في حال إن كان الطرفان يرون أنفسهما على حق كما قلت أنت بمشاركاتك السابقة بقولك ..


لا لا يتصارع الحق مع نفسه الا ان كان يرى الاثنين انهم على حق فيجوز الاول يعتقد انه على حق حسب الذي بين يديه ولم يطلع على ما استجد من الامور او التبليغ وا عدم السماع بامر او قول قاله الله ورسوله اما الثاني وصله هذا الامر او القول او العمل فيكون الاثنين على حق على قدر علمهما
الا ان الثاني يقيم الحجه على الاول بما لديه من العلم او بما وصله من الله ورسوله فاذا انصاع الاول ركبوا الحق كلاهما وان عصى او تمرد فيكون الاول قد جانب الحق والثاني يكون احق ان يتبع


والآن لنرجع لنوضح لك مكان إشكالك و إشتباهك وخطأك الغير مقصود منك الذي وقعت فيه أنت .. بطرح عليك سؤالين فقط ..

هذه الحرب ذهبت فيها الآلاف المؤلفة من المسلمين وقتلوا بها , هل ياترى كلهم في الجنة ( بمعنى أنه مسلم يقتل مسلم فرضي الله عنهم و أرضاهم ويدخلهم الجنة ) ؟

فإن كان كذلك ويدخلون الجنة فأين ذهب قوله تعالى وَمَن يَقْتُلْ مُؤْمِنًا مُّتَعَمِّدًا فَجَزَآؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِدًا فِيهَا وَغَضِبَ اللّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَابًا عَظِيمًا

وأنت يا عزيزي إن كنت متواجداً في تلك الحرب , فمع من كنت ستشارك ؟ هل في صف الإمام علي عليه السلام أم عائشة ؟.؟

لقد أثبتنا سابقاً أنا وأنت وأتفقنا على فروع الدين التي لاتملكونها بشأن التولي بأولياء الله و التبرأ من أعدائه بدليل عقلي و قرآني بأنه لم يخلق الله حب نقيظان في قلب واحد
على رسلك انما اثبتنا ان ولينا الله ورسوله والذين امنوا فكل من امن نتولاه ولا يمنع هذا ان الامام علي ولي كل مؤمن ومؤمنه واما بالنسبه لي فان الامام علي ولي واتشرف بذلك
واتفقنا انه لا يجتمع حب الله وحب الشيطان الا اذا ظن صاحب القلب ان الشيطان هو خير اهل الارض جهلا

واما الطاعه فهي كما قال الله في محكم كتابه العزيز :
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي
شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ
تأويلا

هناك روايات عديدة و كثيرة تقول أنها نزلت في شأن الإمام علي عليه السلام ... ولكنكم تنكرونها ولاتعترفون بها ولا أعلم لماذا ؟.!!!




لا ننكرها ولكن انت خير من يعلم لا ناخذ الا بما هو صح عندنا وليس حسب الهوى ولا ضير عندنا ان نزلت بالامام علي او بزيد او عمر لكن الحق اولى ان يتبع ومنهم من قال ان( المؤمنين) شامله واستدل بذلك قو الله (الذين) بصيغة الجمع وقول الله (يقيمون)( ويأتون) فكلها نزلت بصيغة الجمع على العموم ليس هذا موضوعنا لاننا اتفقنا ان نترك هذا الدليل وراء ظهورنا فأرجو منك ان لا تستدل به او تعيده مره اخرى وانا مثلك


أوليس الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام من المؤمنين ؟.!!! ... هل هناك مشكلة ستواجهنا نحن المسلمين إن تمسكنا به ؟.!!! ... أم أنه ستضيع الأمة الإسلامية في حال إقتدائنا به و وضعه ولي لنا ؟.!!!



نعم من المسلمين ومن المؤمنين ولا مشكله اذا تمسكنا به ولا تضيع الامه الاسلاميه في حال اقتدائنا به وهو ولي لنا مثله مثل ابا بكر وعمر عندنا ولهذا لم تضيع الامه ولكن اختلفنا انها نزلت بما معنى ان ولينا الذين امنوا مخصوصه بعلي وحده وليس المؤمنين وخاصه انها نزلت بصيغة الجمع وحتى الذين قالوا انها نزلت في غير الامام علي لم نقول هو ولينا خاصه ولم ندعي انه ولينا بعد رسول الله وعلى العموم قلت لك تجاوزنا هذا الدليل ووضعناه انا وانت وراء ضهورنا فلا تحتج به ولا احتج انا به


قال الله عز وجل في سورة المباهلة ...
بسم الله الرحمن الرحيم
فَمَنْ حَآجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةُ اللّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ
صدق الله العلي العظيـم

أجمع العلماء كلهم بلا إستثناء بشأن هذه الآية أنّ رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أتى بالحسنان و فاطمة وعلي عليه السلام .. مما يدل ذلك بأنّ علي عليه السلام هو نفسه نفس رسول الله محمد صلى الله عليه وآله وسلم ...



ان صح كلامك ان جميع العلماء اتفقوا بلا استثناء فهل الامام علي نبي او رسول ؟ او هل رسول الله هو زوج فاطمه والعياذ بالله واذا كان نفس رسول الله هي نفس الامام علي لما عندما مات رسول الله لم يمت الامام علي ؟


ربما لن تقتنع بهذا الدليل أيضاً ... أنني أشعر بك جيداً وأراعي مشاعرك كثيراً ... لذى أظن أنه من واجبي أن أعذرك قليلاً

لا مشكله لدي ان كان هذا دليل مقنع ام لا فانا لا اشعر بالاحراج ابدا فلا يهمك تكلم بما تريد فلا تثريب عليك

هذه الحرب ذهبت فيها الآلاف المؤلفة من المسلمين وقتلوا بها , هل ياترى كلهم في الجنة ( بمعنى أنه مسلم يقتل مسلم فرضي الله عنهم و أرضاهم ويدخلهم الجنة ) ؟

اما كلهم في الجنه فلا اعلم وكل يحشر يوم القيامه حسب نيته فمن قاتل في سبيل الله وظن او اعتقد انه على حق ولم يصله اين الحق بجهله فمعذور واذا صلحت اعماله الباقيه فنحسبه في الجنه اما من قاتل ابتغاء الفتنه والفساد في الارض عامد متعمد لم يهمه الاسلام وايقن الحق اين ووصله اين الحق ولا يعذره جهله فهذا حسابه عند الله عسير والعياذ بالله

لكن يبقى السؤال اذا كانوا هؤلاء مثلا ليسوا مسلمين وقد كفروا مثلا لانهم قاتلوا الامام علي عن باطل وليس قصدهم الاصلاح فلما صلى الامام علي عليهم ان كانوا غير مسلمين ؟ فهل يحوز الصلاة على كافر ؟


كان كذلك ويدخلون الجنة فأين ذهب قوله تعالى وَمَن يَقْتُلْ مُؤْمِنًا مُّتَعَمِّدًا فَجَزَآؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِدًا فِيهَا وَغَضِبَ اللّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَابًا عَظِيمًا

تبقى هنا المتعمد كيف تفسيرها؟ وطبعا اكيد انك تعلم لم تشمل هذه الايه القتل بالخطأ


وأنت يا عزيزي إن كنت متواجداً في تلك الحرب , فمع من كنت ستشارك ؟ هل في صف الإمام علي عليه السلام أم عائشة ؟.

الحمد لله الذي لم اكن في هذه الفتنه بين المسلمين لكن لو قدر لي ان اكون في ذلك الزمن لاخترت ان اكون من الذين يصلحون بينهم ولو اجبرت على اختيار بين الفريقين وانا بهذا العلم وما وصل لي من علم لاخترت فريق الامام علي

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وعلىآله الطيبين الطاهرين ..

أخي العزيز ... صدقاً لأنني أتعجب منك ومن كيفية تفكيرك ... لا أقصد التجريح وإنما أنا أقصد كيفية المنطق الذي تفكر فيه ...


ان صح كلامك ان جميع العلماء اتفقوا بلا استثناء فهل الامام علي نبي او رسول ؟ او هل رسول الله هو زوج فاطمه والعياذ بالله واذا كان نفس رسول الله هي نفس الامام علي لما عندما مات رسول الله لم يمت الامام علي ؟

هل هذا كلام يتفوّه به شخص عاقل مثلك ليحتج به ؟.! ... أترك التعليق للمتابعين بشأن ذلك ...

أما هنا فلدي تعليق مهم جداً جداً


اما كلهم في الجنه فلا اعلم وكل يحشر يوم القيامه حسب نيته فمن قاتل في سبيل الله وظن او اعتقد انه على حق ولم يصله اين الحق بجهله فمعذور واذا صلحت اعماله الباقيه فنحسبه في الجنه اما من قاتل ابتغاء الفتنه والفساد في الارض عامد متعمد لم يهمه الاسلام وايقن الحق اين ووصله اين الحق ولا يعذره جهله فهذا حسابه عند الله عسير والعياذ بالله

لايجوز أن يكون كلهم بالجنة ... فهناك من قتل ظالماً وهناك من قتل مظلوماً ... كمثال لتقريب الصورة لك عزيزي ..

الشيعة و السنة مسلمون كلاهما يشهدون الشهادتين ... وكلاهما بظن نفسه على الحق ... ولكن كيف يكون هناك فرقة واحدة من الـ 73 فرقة هي الناجية من النار ؟.؟

هل سيدخل الشيعة و السنة للجنة ؟ طبعاً لا ... فهناك فرقة واحدة فقط سينجيها الله بفضله ومنه من النار ... يعني ... هناك قاصر و مقصر بالبحث عن الحق ...

المسلم يقتل مسلم سواء جاهلاً ويظن أنه على حق فهذا القاتل يدخل لجهنم وجهله وظنه بأنه على حق لايغنيه شيئاً من العذاب العسير ... فالجهل يلقي بصاحبه بالتهلكة .

أما من ناحية أخرى لفت أنتباهي جوابك هذا بشأن سؤالي الذي طرحته عليك بقولي بشأن مع من كنت ستشارك في حرب الجمل فأجبتني ...


وانا بهذا العلم وما وصل لي من علم لاخترت فريق الامام علي

لو سمحت ضع لي السبب ...

هل هذا كلام يتفوّه به شخص عاقل مثلك ليحتج به ؟.! ... أترك التعليق للمتابعين بشأن ذلك

اخي بارك الله بك نعم يقوله عاقل وكان سؤالي او استفساري لاعلم منك ما معنى هنا نفس رسول الله ولهذا طرحت الاستفسارات بانتظار منك ان تخبرني ماذا تفهم انه نفس رسول الله ؟

لايجوز أن يكون كلهم بالجنة ... فهناك من قتل ظالماً وهناك من قتل مظلوماً ... كمثال لتقريب الصورة لك عزيزي ..


لا نستطيع الجزم في هذا ابدا


هل سيدخل الشيعة و السنة للجنة ؟ طبعاً لا ... فهناك فرقة واحدة فقط سينجيها الله بفضله ومنه من النار ... يعني ... هناك قاصر و مقصر بالبحث عن الحق ...

ان اسدلالك بعيد عن الواقعه وكيف تشبه اخي الفاضل فالشيعه والسنه يختلفون هناك بالشيعه والسنه هنا

لكن اقول هناك من جيش علي سوف يدخلون النار وهناك من جيش الزبير يدخلون النار اذا قلنا هناك من سوف يدخل النار وهناك من سوف يدخل الجنه من جيش علي ومن جيش الزبير وذلك لسبب ان هناك من الجيشين يظن انه على حق وخرج لاجل الدين ولم يخرج اشرا بطرا يريد الافساد في الارض


المسلم يقتل مسلم سواء كان جاهلاً أم لا فهذا القاتل يدخل الجنة وجهله وظنه بأنه على حق لايغنيه شيئاً من العذاب العسير ... فالجهل يلقي بصاحبه بالتهلكة .


سبحان الله كيف حكمت بذلك اخي ومن اين لك الدليل هلا تعطيمي دليل على قولك هذا


من ناحية أخرى لفت أنتباهي جوابك هذا بشأن سؤالي الذي طرحته عليك بقولي بشأن مع من كنت ستشارك في حرب الجمل فأجبتني ...


نعم لو لاني وصلني الاخبار كلها والاحاديث كلها من الطرفين ولاني علمت في الامر وعلمت وقد شاهدت المستقبل وعرفت احاديثهم والفتنه التي حصلت ومثال ذلك مثلا
لو الزبير تذكر حديث رسول الله له لما خرج على علي وعندما ذكره الامام علي انسحب ولم يقاتل ولهذا قلت لك اني عشت في المستقبل ورجعت هناك بعلمي هذا ووقد قامت الحجه علي فلا استطيع التجاهل فسوف احارب مع علي ان اضطررت لكن لو خير لي لما شاركت بهذه الفتنه

اما اذا كان قصدك بدون علم اي لم اقرء البخاري ومسلم وغيرها الان وانما رجل تربى هناك ووصلته روايات تقول ان قتلت عثمان في جيش علي ويجب المطالبه بدم قتلت عثمان ربما اكون في جيش الزبير وان وصلتني الاخبار وانا في البصره ان الخليفه علي والزبير يريد ان يحارب علي ويخرج عن الخليفه لاخذت سيفي وكنت في جيش علي ولهذا اقول لك كلا الجيشين ان لم يخرج منهم لغرض الفتنه وانما غيره على دينه فيبقى الاجتهاد هنا وهذا ما قصدته في مداخلاتي السابقه واما ان خرج بغية سفك الدماء وطلب الفتنه والافساد في الارض فمصيره جهنم وحساب عسير هل عرفت الان مقصدي ؟

ولهذا انا قلت بالمشاركه اعتقد رقم خمسه وهذا من محتواها وهو جواب سؤالك هل الحق يتصارع مع نفسه


لا يتصارع الحق مع نفسه الا ان كان يرى الاثنين انهم على حق فيجوز الاول يعتقد انه على حق حسب الذي بين يديه ولم يطلع على ما استجد من الامور او التبليغ وا عدم السماع بامر او قول قاله الله ورسوله اما الثاني وصله هذا الامر او القول او العمل فيكون الاثنين على حق على قدر علمهما

الا ان الثاني يقيم الحجه على الاول بما لديه من العلم او بما وصله من الله ورسوله فاذا انصاع الاول ركبوا الحق كلاهما وان عصى او تمرد فيكون الاول قد جانب الحق والثاني يكون احق ان يتبع

مثلا :

انا اشرب الخمر لان الخمر كان في صدر الاسلام غير محرم
وانا في مكان نائي ولم يصلني خبر ان الله ورسوله حرم الخمر

فوجدتني اشرب الخمر وانكرت علي ذلك وقلت ان رسول الله حرم الخمر من سنتين فاتركه

فاذا تركته اكون في تلك السنتين على حق ولم اكن على باطل لاني لم يصلني التحريم وتكون انت على حق لانك تركت الخمر من سنتين لانك وصلك امر التحريم لكن اذا لم اترك الخمر واقول لا اني لم اسمعه باذني من رسول الله ولم تصلني اية التحريم واضرب قولك عرض الحائط اكون حينها على باطل وتكون انت على حق



وانا اتعجب لما لم تجيبني على استفساري هذا:
لكن يبقى السؤال اذا كانوا هؤلاء مثلا ليسوا مسلمين وقد كفروا مثلا لانهم قاتلوا الامام علي عن باطل وليس قصدهم الاصلاح فلما صلى الامام علي عليهم ان كانوا غير مسلمين ؟ فهل يحوز الصلاة على كافر ؟

عزيزي ... أرجوا أن تجيبني على هذا السؤال البسيط جداً .. فإن موضوعي بأكمله يدور حوله ...

مالسبب الذي يجعلك تشارك في حرب الجمل بصف و فريق علي عليه السلام ؟ ... وليس بفريق أم المؤمنين عائشة ... .. بمعنى .. ماهذا قدر العلم الذي وصل لك ليجعلك تحارب معه وبصفه ؟ ... نرجوا أن تشرح لنا بالتفصيل الممل ...

أما بالنسبة لتساؤلك الأخير فلا أريد أن يتشتت الموضوع بسببه لأنه ليس محور حديثي معك ... ولكن لاضير من أن أجيبك وأقول لم يثبت لي هذا الأمر وأنه صلى على من قتلهم بتلك الحرب من جيش عائشة ... فلو سمحت فالنمر عليها مرور الكرام بذكر دليل ولو من كتبكم أو كتبنا لو تفضلت علينا بذلك .

بسم الله الرحمن الرحيم
اما بعد ...................

قلنا ان العلم الذي وصلني من صحيح بخاري ومن صحيح مسلم وباقي الروايات والاحاديث ان الامام علي للحق اقرب من الزبير وغيره
وقلنا ان الاعمال بنيات ولكل اامرء ما نوى ولهذا قلت لك اني لو خيرت لاختاريت الجلوس والاصلاح وليس الحرب اما اذا لابد بذلك فسوف اختار جيش الامام علي لانه الى الحق اقرب اي انه اجتهد فاصاب بعدما جمع لديه كل ادوات التي تبين له انه على حق ومثال ذلك

اما لو كنت في ذلك الزمن ووصلني علم الذي في البصرى وجاء مستصرخفيقول يا مسلمين كيف توافقون الزبير ياتي لحرب الخليفه بعد عثمان هلموا يا مسلمين فاني اجلس واتريث فاقول ان الذي بلغني ان المسلمين بايعوا الامام علي وعليه يجب ان اقاتل مع علي ................ز

اما اذا كنت في المدينه ورأيت ما رايت من قتل الخليفع عثمان وجاء مستصرخ يقول قتل عثمان قتل عثمان وهو الخليفه كيف ترضون ان يقتل عثمان وقاتليه ينجون بفعلته وهم في جيش علي قوموا لاخذ حق دم عثمان فاقول كيف يستوي القاتل في جيش الخليفه الرابع لا يجوز فيجب اولا ان اطالب بدم عثمان فاحمل سيفي واذهب

فاقول ان الذي حمل سيفه وقاتل مع الامام علي اجتهد وحلل الامور بما وصل له فاجتهد فاصاب فله اجران فان قتل فهو على خير

اما الذي قال ويح نفسي كيف اقعد وقتلت خليفتي الذي بايعته يذهب هدرا واين اذهب من الله اذا سالني كيف اقعد عن طلب دم خليفته ويح نفسي اين ايماني اذن ذهب فاقول انه اجتهد انه على حق بطلب دم عثمان وانه اجتهد فأخطأ فله اجر الاجتهاد ويحشر على نيته

ومثال ذلك امر في تاريخنا المعاصر

في الحرب العراقيه الايرانيه

وقف الشيعي امام الشيعي فهناك شيعي عراقي وهناك شيعي ايراني
فمن بينهم في الجنه ومن منهم في النار
الجندي الشيعي العراقي ام الجندي الشيعي الايراني

ومثال اخر

الذي ينفذ الاعدام
هل عندما ينفذ الاعدام بشخص جاءه امر المحكمه بالاعدام ولكنه في الحقيقه بريء لكن الادله او ظلم الحاكم جعله يحكم عليه بالاعدام

يكون المنفذ بالاعدام مجرم او في النار ؟
هل يقول للقاضي لا اعطني انظر الاوراق واجلب لي الشهود لكي ارى ماذا سوف يحصل لكي اطمأن

ام انه لا يحاسب لان اجتهاده في الموضوع الى هنا وقف فلم يصله العلم ان هذا الذي سوف يعدم بريء


ومما يثبت ان الذي اجتهد بطلب دم عثمان
ان من الذين قتلوا عثمان كانوا فعلا في جيش الامام علي فتكون دليل على دليل ولها يكون خطأ الاجتهاد هو هل المطالبه بدم عثمان يصل الى حد القتال فمن قال لا فهو اصاب مثل عبد الله بن عمر
ومن قال نعم فقد اجتهد فأخطأ مثل الزبير بن العوام

اما الامام علي فهو اكثر الصحابه في ذلك الوقت عرف بانه على حق لانه اولا بريء من دم عثمان وانه لا يقاتل حتى يقاتلوه ولهذا كان هو اقرب الى الحق

ودليل ذلك الحادثه التي ذكره بها الامام علي للزبير رضي الله عنهما بان الزبير سوف يقاتل علي ويكون له ظالم وعندها رجع الزبير عن قتال الامام علي وهنا يتبين ان الصحابه ما خرجوا ابتغاء مفسده لكن لامر وجدوه حق وعندما ظهر للزبير ان علي هو على حق وذلك بتكيره حديث رسول الله زاد الزبير بعلمه على علوم الذين معه فتغير اجتهاده من قتال علي الى الانسحاب من القتال ولو بقي على نفس العلم الذي عنده ما غير اجتهاده ولكان قاتل الامام علي

فهنا يثبت ان من خرج من الصحابه والجنود انما خرجوا وكل ينظر انه على حق

حسناً لنفترض ذلك ... من الذي قتل عثمان ؟

هل سوف تبقى تسال وانا اجيب الا اسالك انا الم يحن دوري للسؤال

فقد سالت اساله واجبتك عليها فاما تقول لي اين وصلنا او تدعني انا اسالك

اما قولك تفترض ذلك فلا اريد الافترض اما تقول نعم او تقول لا وتعطي الدليل

لم يقع هذا الأمرأبداً ... أنتم تقولون بأنّ رأس الكفر و أساس الرافضة السوبر مان عبدالله بن سبأ قتل الخليفة عثمان بن عفان ... فلماذا تطالبون علي بدم عثمان ؟

وأليست عائشة هي من أشعلت هذه الفتنة ؟.؟ ... فهل هي أجتهدت وأخطأت ؟.؟ ... أنت لم تجبني بأي شئ ... ولهذا أنني أحاول أن أدلك على الطريق الصحيح ..

هل تعني بتعاقيبك السابقة بأنّ الصحابة هم من قتلوا عثمان وليس عبدالله بن سبأ الذي أختفى حينها عن وجه الأرض فذهبوا ليقاتلون علي بن أبي طالب عليه السلام ؟.!!!!!

بالتو قلت لي أنه علي بن أبي طالب عليه السلام أنه هو الحق ... وأنه لايبدأ بالحرب أبداً ... فلماذا لم يسلم قاتلي عثمان إذاً إن كانو بجيشه ولا تشتعل هذه الفتنة التي قادتها عائشة !!!!!!!!

هل علمت الآن أنك تتضارب بأقوالك؟

لم يقع هذا الأمرأبداً

اذا اثبت لك هذا فهل سوف تؤمن وتتفق معي ان جيش زبير كان خروجهم ليس فساد وانما مطالبه بقتلت عثمان

أنتم تقولون بأنّ رأس الكفر و أساس الرافضة السوبر مان عبدالله بن سبأ قتل الخليفة عثمان بن عفان ... فلماذا تطالبون علي بدم عثمان

لم نقل فقط الكافر عبد الله بن سبأ

وأليست عائشة هي من أشعلت هذه الفتنة ؟.؟ ... فهل هي أجتهدت وأخطأت

كذبت ورب الكعبه لم تشعل الفتنه عائشه ابدا


أنت لم تجبني بأي شئ ... ولهذا أنني أحاول أن أدلك على الطريق الصحيح ..

اعطني سؤال واحد سالتني ولم اجبك عليه فلا تكذب


هل تعني بتعاقيبك السابقة بأنّ الصحابة هم من قتلوا عثمان وليس عبدالله بن سبأ الذي أختفى حينها عن وجه الأرض فذهبوا ليقاتلون علي بن أبي طالب عليه السلام

عندما تطلب مني اثبات اين قتلت عثمان وتلزم نفسك بان تقول بالاجتهاد الخطأ اخبرك


بالتو قلت لي أنه علي بن أبي طالب عليه السلام أنه هو الحق

نعم ولا زليت اقول هذا ولم يقل غير هذا اي من علماء السنه


... وأنه لايبدأ بالحرب أبداً
نعم لم يبدأ بالحرب

فلماذا لم يسلم قاتلي عثمان إذاً إن كانو بجيشه ولا تشتعل هذه الفتنة التي قادتها عائشة !!!!!!!!


ولهذا خرجوا له ولهذا قلت لك اجتهدوا فأخطأوا لانهم طالبوا علي بقتلت عثمان ولم يلبي طلبهم ولهذا يقولون قميص عثمان ولهذا كان معلويه يرفع قميص عثمان لانهم طالبوا الامام علي بقتلت عثمان افهمت الان ؟

والا اخبرني انت لما قاتلوا الامام علي وخرجوا لحربه هل عندك جواب ؟


هل علمت الآن أنك تتضارب بأقوالك؟

لا لم اتضارب بالعكس اني اكدت اقوالي قول قول قلت لك اجتهد الامام علي فأصاب وقلت لك اجتهد جيش الزبير فأخطأ وكل له اجر

وقلت لك ان جيش الزبير وطلحه خرج لمطالبة الامام علي بقتلت عثمان

وانا اسالك الان اذا لم يخرجوا للمطالبه بدم عثمان فلما خرجوا اذن

وقلت لك دليل انه مجرد اجتهاد ان الامام علي تكلم مع الزبير وذكره بحديث رسول الله فانسحب الزبير من المعركه لان جاءه شيء جديد جعله يغير اجتهاده

فاين تضارب بكلامي

لكنك انت الان تريد ان تحرفنا عن كلامنا وبدأت تسال عن قتلت عثمان وعن فتنه وعن عائشه

فهنا ونتوقف

فاقول وصلنا الى نقطه واحده

فاما ترمي شبهتك ونردها

واما تدعني اسالك فتجيبني

فاختار احدى الخلتين وانا منتظرك

كذبت ورب الكعبه لم تشعل الفتنه عائشه ابدا

من قائل هذه الجملة ؟؟.. ولماذا ؟؟
أقتلوا نعثلاً فقد كفر .. هذا قميص رسول الله لم يبلى وقد أبلى عثمان سنته ..



وهل خرجت عائشة في حرب الجمل لتقود طلحة و الزبير أم لا ؟


عندما تطلب مني اثبات اين قتلت عثمان وتلزم نفسك بان تقول بالاجتهاد الخطأ اخبرك

يجتهدون ويخطأون ويموت آلاف المسلمون ولهم أجر على ذلك !.! ... أرجوك أشرح لي هذا المنطق .. نحن هنا للحوار العقلي ... وليس أجتهد فأخطأ فله أجر ..



لكنك انت الان تريد ان تحرفنا عن كلامنا وبدأت تسال عن قتلت عثمان وعن فتنه وعن عائشه

لازلت ولم أزل في صلب الموضوع ولم أخرج عنه أبداً ...

أجبني عن السؤالين بالأعلى باللون الأحمر ..

من قائل هذه الجملة ؟؟.. ولماذا ؟؟
أقتلوا نعثلاً فقد كفر .. هذا قميص رسول الله لم يبلى وقد أبلى عثمان سنته ..





اولا الامانه العلميه والبحث العلمي والحوار العلمي يتوجب عليك ان تعطيني سند الروايه والكتاب ورقم الصفه اي المصدر كما طالبت انت رامي برابط ولهذا فانت لا تلزمني بالاجابه على هذا لسؤال ولكن لكي لاتقول تهربت او افحمته فسوف ارد على هذه الروايه لكن في المره الاخر ان اردت الاستشهاد فارجو الاستشهاد بسند ومصدر

اقول : ان من قال ان ام المؤمنين عائشه رض الله عنها وارضاها قالت هذا الحديث فهو كذاب لم يصح هذا الحديث عن امنا عائشه ابدا ولم تقوله ابدا وانما هو وضع الرافضه وغيرهم

قد جاء حديث ( اقتلوا نعثلا قد كفر ) عن طريق سيف بن عمر
وسيف بن عمر هذا جائت ترجمته :سيف بن عمر : ذكره الدارقطني في الضعفاء والمتروكين ، ص 104 ، وقال محققه ما نصه : سيف بن عمر الضبي الأسيدي الكوفي ، مصنف الفتوح والردّة وغير ذلك ، كان إخبارياً عارفاً ، عمدة في التاريخ وهو كالواقدي ، أمّا في الحديث فهو ضعيف باتفاق

اما ما قيل فيه فتفضل :
قال يحيى بن معين : وابن أبي حاتم : ضعيف الحديث ، وقال النسائي : كذاب ، وقال ابن حبان : يروي الموضوعات عن الأثبات ، قال وقالوا : إنه كان يضع الحديث ، وقال الدارقطني : متروك[3] ، وقال ابن أبي حاتم : مرّة : متروك الحديث ، يشبه حديثه حديث الواقدي[4]، وقال أبوداود : ليس بشيء وقال ابن عدّي : عامّة حديثه منكر [5] .

[3] - ابن حجر : تهذيب التهذيب ، 4 / 296 ، والذهبي : المغني في الضعفاء ، 1 / 392 ، وميزان الاعتدال ، 2 / 255 .
[4] - ابن أبي حاتم : الجرح والتعديل ، 4 / 278
[5] - الذهبي : ميزان الاعتدال ، 2 / 255 .


وهل خرجت عائشة في حرب الجمل لتقود طلحة و الزبير أم لا ؟


خرجت ليس لتقودهم ولكن خرجت معهم.......... وماذا في ذلك ؟



يجتهدون ويخطأون ويموت آلاف المسلمون ولهم أجر على ذلك !.! ... أرجوك أشرح لي هذا المنطق .. نحن هنا للحوار العقلي ... وليس أجتهد فأخطأ فله أجر ..


شرحته لك اكثر من مره لكنك لا ترضى ان تفهم ما افعل لك

ولكي اقرب المسأله عليك ولاخر مره

ان مقتدى الصدر ومن معه تقاتل مع المجلس الاعلى مع عبد العزيز الحكيم في النجف

وكل يقول انا احق بالسيطره على النجف وعلى العتبات المقدسه وتم الاقتتال وقتل من جماعة مقتدى العشرات ومن جماعة عبد العزيز العشرات فمن الذي يذهب الى النار ومن يذهب الى الجنه ؟

ارجو الاجابه على هذا السؤال
رغم انك ايظا لم تجبني على سؤالي حول الشيعه في الجيش العراقي والشيعه في الجيش الايراني ايهم على حق وايهم يذهب الى النار ؟ فلما لا تجيب على اسالتي ؟


لازلت ولم أزل في صلب الموضوع ولم أخرج عنه أبداً ...

ان شاء الله


أجبني عن السؤالين بالأعلى باللون الأحمر ..

اجبتك وبينت لك ان الحديث موضوع لا اصل له

فهل تجيبني انت على سؤالي لكي نعلم

عزيزي ... الحرب الأيرانية العراقية ... ننظر من الذي بغى على الآخر ؟

الفئة الباغية الكل يعلم أين مصيرها ... أليس كذلك عزيزي ؟ ... فكما مات منهم الشيعة فهناك السنة .. فهم لم يجتهدون ويخطأون .. بل .. بغوا على الحق لينالون مبتغاهم الباطل .. نرجوا من الله أن يوضح الصورة لك الآن ...



خرجت ليس لتقودهم ولكن خرجت معهم.......... وماذا في ذلك ؟

هل أجتهدت فأخطأت بخروجها مع طلحة و الزبير أيضاً كما تقول لي ؟

هل أجتهدت فأخطأت بخروجها مع طلحة و الزبير أيضاً كما تقول لي ؟

نعم اجتهد طلحه والزبير وعائشه فأخطاوا واجتهد علي فأصاب

الظاهر انك تجيب بالقطاره فلم تجيبني على سؤالي مقتدى والحكيم المهم دعك من هذا السؤال اذا تجد فيه حساسيه


واريد ان اسالك ان العصمه تجعل الانسان لا يخطئ ولا يظلم ولا يكون على الباطل ابدا
فسؤالي

اذا تخاصم معصومين اثنين فهل يكون احدهما على حق والاخر على باطل

اي احدهم على حق والثاني مع الشيطان

واذا تغاضب معصومين اثنين فهل يكون احدهما على حق والاخر مع الشيطان وعلى باطل

ارجو ان تجيبني على هذا السؤال

يبدوا عليك أنك علمت إلى أين أسير بموضوعي فسألتني هذا السؤال :)


واريد ان اسالك ان العصمه تجعل الانسان لا يخطئ ولا يظلم ولا يكون على الباطل ابدا
فسؤالي
اذا تخاصم معصومين اثنين فهل يكون احدهما على حق والاخر على باطل
اي احدهم على حق والثاني مع الشيطان
واذا تغاضب معصومين اثنين فهل يكون احدهما على حق والاخر مع الشيطان وعلى باطل

السؤال خاطئ عزيزي ... الدين لايوجد به شئ أسمه إذا أو يمكن ... نعم أنا سألتك سابقاً وقلت لك إذا كنت متواجداً أنت في حرب الجمل فمع من كنت ستشارك ... ولكنني سألتك عن أمر قد وقع وأنتهى ... هذا أولاً ...

أما ثانياً
المعصوم من الخطأ هو من لا يخطأ أبداً ... يعني لديه خاصية من الله تعالى تجنبه الوقوع في الخطأ ..
مثال...
الرسول محمد صلى الله عليه وآله وسلم نحن الشيعة نقول أنه معصوم بشكل كلي من الخطأ ... أنتم تقولون أنه معصوم فقط من الناحية التبليغية ... حتى يصل الدين إلينا كاملاً بدون زيادة أو نقصان ...

ولكننا نقول أنه معصوم بكل النواحي سواء بالتبليغ وغيره من الأمور التي يخطأ بها الإنسان .. فهو قدوتنا والصراط الذي وضعه لنا الله سبحانه وتعالى للوصول إليه ... ودليلنا نحن الشيعة و السنة هي آية التطهير من الرجس التي نزلت في حق الرسول وأهل بيته الطاهرين الذين أوصانا فيهم بحديث الثقلين ...


ارجو ان تجيبني على هذا السؤال

أجبتك ولله الحمد الآن ... والآن عزيزي .. بعيداً عن التعصب الأعمى .. لنضع الله سبحانه وتعالى أمامنا ... وقل في نفسك .. وأجبني .. هل علمت مغزى الموضوع وماذا أكتشفت ؟

السؤال خاطئ عزيزي ... الدين لايوجد به شئ أسمه إذا أو يمكن ... نعم أنا سألتك سابقاً وقلت لك إذا كنت متواجداً أنت في حرب الجمل فمع من كنت ستشارك ... ولكنني سألتك عن أمر قد وقع وأنتهى ... هذا أولاً ...



تهربت ولم تجبني

المعصوم من الخطأ هو من لا يخطأ أبداً ... يعني لديه خاصية من الله تعالى تجنبه الوقوع في الخطأ


الرسول محمد صلى الله عليه وآله وسلم نحن الشيعة نقول أنه معصوم بشكل كلي من الخطأ ... أنتم تقولون أنه معصوم فقط من الناحية التبليغية ... حتى يصل الدين إلينا كاملاً بدون زيادة أو نقصان ...



طيب اخي فاطمه معصومه والامام علي معصوم عندكم وفاطمه في الروايات ذهبت مغاضبه ومخاصمه الامام علي الى رسول الله وذهبت شاكيه لرسول الله

فمن كان على حق الرسول ام فاطمه ام علي ؟

اين انت يا متيم هل عجزت على الجواب لسؤالي مع العلم سؤالي واستشكالي بسيط جدا
جدا !!!!!!!!!!!!!!

تسجيل متابعة

نحن بانتظار جواب متيم

بارك الله فيك أخي هنا الحقيقة ونفع بعلمك

يا أخ متميم من قال لك أن المعصوم لايخطأ النبي موسى عليه السلام قتل نفسا..؟ فأين العصمه هنا ؟

ويونس عليه السلام ذهب مغاضبا ... فالتقمه الحوت ؟ أين العصمه هنا ؟

اين انت يا متيم هل عجزت على الجواب لسؤالي مع العلم سؤالي واستشكالي بسيط جدا
جدا !!!!!!!!!!!!!!

يبدوا أنه لايجب أن نقوم بأعمالنا حيث أنكم تريدون أن نجلس معكم فحسب !.!.! ... هل تظنني هربت حتى تقول هذا الكلام ؟ ألم تستطع الصبر كالمرات السابقة ؟


طيب اخي فاطمه معصومه والامام علي معصوم عندكم وفاطمه في الروايات ذهبت مغاضبه ومخاصمه الامام علي الى رسول الله وذهبت شاكيه لرسول الله
فمن كان على حق الرسول ام فاطمه ام علي ؟

هل كان هذا موضوعي عزيزي حتى أجيبك عليه ؟ ... لماذا تحاول أن تغيّر مسار الموضوع ؟


بارك الله فيك أخي هنا الحقيقة ونفع بعلمك
يا أخ متميم من قال لك أن المعصوم لايخطأ النبي موسى عليه السلام قتل نفسا..؟ فأين العصمه هنا ؟
ويونس عليه السلام ذهب مغاضبا ... فالتقمه الحوت ؟ أين العصمه هنا ؟

لا أرى أمامي إلا شخص يحاول الهرب من الموضوع بتحريفه عن مساره والآخرين يطبلون له ويشجعونه على ذلك ... شر البلية مايضحك :)

الآن لندخل في صميم الموضوع ونضربكم من الأساس لنرى ماذا ستفعلون ..

لاتتعجلوا وفكروا جيداً حيث أنني سأضع لكم عدة خيارات ...المشرف |||||||||||حذف هذه الجمله لانها اتهام واغتياب لرجل لا يستطيع الدفاع عن نفسه وليس بحاظر ليصدق كلام المعي اام يكذبه ||||||||||||||||||||||



هذا السؤال هو الذي قصم ظهره وجعله لايستطيع الجواب عليه ...
ولكنني أستغرقت معكم 3 صفحات حتى أوصلكم لهذه النقطة ولله الحمد وصلنا لها ...

لقد أتفقنا سابقاً أنّ عائشة أجتهدت فأخطأت كباقي الصحابة كما تقولون مثل طلحة و الزبير وخرجت وركبت الجمل لتشتعل فتنة حرب الجمل التي سميت كذلك نسبة لركوبها الجمل لتقود الجيش لمحاربة الإمام علي عليه السلام في هذه الحرب ..

ولكن ... على ماذا أجتهدت فأخطأت ؟.!!!

يقول الله تعالى في محكم كتابه الكريم
بسم الله الرحمن الرحيم
وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا
صدق الله العلي العظيم

هلا قلت لي هل هناك إجتهاد على نص القرآن الكريم ؟ ... إن كان كذلك وعائشة أجتهدت فأخطأت وخرجت من بيتها ولم تقر فيه ... فكذلك يجب علينا أن لا نظلم أبليس حينما أمره الله تعالى بالسجود لآدم لأنه أجتهد فأخطأ فله أجر !.!.!.!.!

أنتم بقولكم أجتهدت فأخطأت تقولون هذا الكلام ... فكما خالفت عائشة أمر إلاهي وخرجت فهذا أبليس خالف أمر إلاهي ولم يسجد ... لماذا نظلم أبليس ؟.!!!

الشيطان حينما رفض الأمر الإلاهي بالسجود لآدم قد أجتهد فأخطأ فله أجر !.!

قد يستغرب البعض من هذا الحكم إلا أنها صحيح ومعترف فيه كما تروون أنتم وتقولون بحكمكم

فهذه عائشة قد خالفت أمر إلاهي وخرجت لتحارب الإمام علي عليه السلام فأصبحت أجتهدت فأخطأت
ولكن
:icon_razz: ................................... ............... ............................ المشرف||||||||||||| لتشبيه ام المؤمنين بما لا يليق||||||||||||||||||||\

هلا أوضحتم لنا الأمر ؟

ولاتنسى أن تقول لي أيضاً حينما ترى أي أحد يشرب خمراً بأنه أجتهد فأخطأ :roll:

لماذا نظلم أبليس ونحرمه من مقولة وحكم أجتهد فأخطأ ؟.!!!!!

يبدوا أنه لايجب أن نقوم بأعمالنا حيث أنكم تريدون أن نجلس معكم فحسب !.!.! ... هل تظنني هربت حتى تقول هذا الكلام ؟ ألم تستطع الصبر كالمرات السابقة ؟

هل كان هذا موضوعي عزيزي حتى أجيبك عليه ؟ ... لماذا تحاول أن تغيّر مسار الموضوع ؟

لا أرى أمامي إلا شخص يحاول الهرب من الموضوع بتحريفه عن مساره والآخرين يطبلون له ويشجعونه على ذلك ... شر البلية مايضحك :)

الآن لندخل في صميم الموضوع ونضربكم من الأساس لنرى ماذا ستفعلون ..

لاتتعجلوا وفكروا جيداً حيث أنني سأضع لكم عدة خيارات ... ........................المشرف |||||||||||حذف هذه الجمله لانها اتهام واغتياب لرجل لا يستطيع الدفاع عن نفسه وليس بحاظر ليصدق كلام المعي اام يكذبه ||||||||||||||||||||||


هذا السؤال هو الذي قصم ظهره وجعله لايستطيع الجواب عليه ...
ولكنني أستغرقت معكم 3 صفحات حتى أوصلكم لهذه النقطة ولله الحمد وصلنا لها ...

لقد أتفقنا سابقاً أنّ عائشة أجتهدت فأخطأت كباقي الصحابة كما تقولون مثل طلحة و الزبير وخرجت وركبت الجمل لتشتعل فتنة حرب الجمل التي سميت كذلك نسبة لركوبها الجمل لتقود الجيش لمحاربة الإمام علي عليه السلام في هذه الحرب ..

ولكن ... على ماذا أجتهدت فأخطأت ؟.!!!

يقول الله تعالى في محكم كتابه الكريم
بسم الله الرحمن الرحيم
وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا
صدق الله العلي العظيم

هلا قلت لي هل هناك إجتهاد على نص القرآن الكريم ؟ ... إن كان كذلك وعائشة أجتهدت فأخطأت وخرجت من بيتها ولم تقر فيه ... فكذلك يجب علينا أن لا نظلم أبليس حينما أمره الله تعالى بالسجود لآدم لأنه أجتهد فأخطأ فله أجر !.!.!.!.!

أنتم بقولكم أجتهدت فأخطأت تقولون هذا الكلام ... فكما خالفت عائشة أمر إلاهي وخرجت فهذا أبليس خالف أمر إلاهي ولم يسجد ... لماذا نظلم أبليس ؟.!!!

الشيطان حينما رفض الأمر الإلاهي بالسجود لآدم قد أجتهد فأخطأ فله أجر !.!

قد يستغرب البعض من هذا الحكم إلا أنها صحيح ومعترف فيه كما تروون أنتم وتقولون بحكمكم

فهذه عائشة قد خالفت أمر إلاهي وخرجت لتحارب الإمام علي عليه السلام فأصبحت أجتهدت فأخطأت
ولكن
................................... ................................... ........ المشرف||||||||||||| لتشبيه ام المؤمنين بما لا يليق هلا أوضحتم لنا الأمر ؟

ولاتنسى أن تقول لي أيضاً حينما ترى أي أحد يشرب خمراً بأنه أجتهد فأخطأ :roll:

لماذا نظلم أبليس ونحرمه من مقولة وحكم أجتهد فأخطأ ؟.!!!!!


بارك الله فيك اخي متيم

و اعتقد ان الاخ المشرف سوف يقوم بتحرير هذا املوضوع و شطبه كما فعل معي عدت مرات
لان هذا السؤال لم يجد له اجابة عليه ولم يرق له ولزملائه في المنتدى

بارك الله فيك أخي هنا الحقيقة ونفع بعلمك

يا أخ متميم من قال لك أن المعصوم لايخطأ النبي موسى عليه السلام قتل نفسا..؟ فأين العصمه هنا ؟

ويونس عليه السلام ذهب مغاضبا ... فالتقمه الحوت ؟ أين العصمه هنا ؟
يستنتج من كلامك هذا ان الرسول صلى الله عليه واله وسلم ليس معصوما
و كان يخطئ! !!!

بسم الله الرحمن الرحيم

ان سؤالي نزل كالصاعقه على راس كتيم فقال هذا خارج الموضوع

وما كان سؤالي له سوى لب الموضوع

وباعترافه هو حيث قال

يبدوا عليك أنك علمت إلى أين أسير بموضوعي فسألتني هذا السؤال :-)


فأقول يا اخ متيم ارجو الجواب على سؤالي لنتمكن من الجواب على سؤالك

فقولك :


كان هذا موضوعي عزيزي حتى أجيبك عليه ؟ ... لماذا تحاول أن تغيّر مسار الموضوع ؟

ردا على سؤالي :

طيب اخي فاطمه معصومه والامام علي معصوم عندكم وفاطمه في الروايات ذهبت مغاضبه ومخاصمه الامام علي الى رسول الله وذهبت شاكيه لرسول الله
فمن كان على حق الرسول ام فاطمه ام علي ؟

اقول نعم هو صلب الموضوع باختصار

اذا كان المعصوم لا يخطئ فكيف غضبت فاطمه على علي ومن كتبكم انتم

فاذا كان علي على حق اذن الرسول وفاطمه على باطل والعياذ بالله حسب منهجك واستنتاجك السقيم

واذا كانت فاطمه على حق ورسول الله فاذن علي على باطل والعياذ بالله

وهنا يكون علي كافر لانه عصى رسول الله حسب منهجك واستنتاجك ونظريتك فكيف هذا ولن تجد مخرج من الورطه التي اوقعت نفسك بها سوى ان تعترف بان من الممكن التاويل والجتهاد والعذر بالجهل ولا يحاسب عليه ولا يخرجه من دائرة الحق لكن هناك من هو الى الحق اقرب منه

وهذه روايات من كتبكم تدل على غضب فاطمه على الامام علي فهل تستطيع نكرانها ؟

اعطنا رايك لكي نجيبك كيف وعلى اي اساس اجتهدت امنا عائشه

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــ
يروي القمي والمجلسي عن أبي ذر أنه قال
:
كنت أنا وجعفر بن أبي طالب مهاجرين إلى بلاد الحبشة ، فأُهديت لجعفر جارية قيمتها أربعة آلاف درهم ، فلما قدمنا المدينة أهداها لعلي (ع) تخدمه ، فجعلها عليّ في منزل فاطمة ، فدخلت فاطمة عليها السلام يوماً فنظرت إلى رأس عليّ عليه السلام في حجر الجارية ، فقالت : يا أبا الحسن !! فعلتها ؟؟ فقال : والله يا بنت محمد ما فعلت شيئاً ، فما الذي تريدين ؟ قالت : تأذن لي في المسير إلى منزل أبي رسول الله صلى الله عليه وسلم . فقال لها : قد أذنت لك ، فتجلببت بجلبابها ، وأرادت النبي صلى الله عليه وسلم .
انظر علل الشرائع للقمي ص 163 وأيضاً بحار الأنوار ص 43 ، 44 باب (كيفية معاشرتها مع عليّ )

فهل تستطيع ان تخبرني يا متيم من على حق علي ام فاطمه ومن كان على باطل ؟
فاختر اي منهما واعلم باختيارك سوف تنزع العصمه من الاخر فاذا قلت علي على حق تكون نزعت العصمه من فاطمه وخطأت فاطمه واذا قلت فاطمه على حق تكون نزعت العصمه من الامام علي وخطأت الامام علي فأختر اي النارين اهون

وهذه روايه اخرى

إن فاطمة رضي الله عنها لما طالبت فدك من أبي بكر امتنع أبو بكر أن يعطيها إيّاها فرجعت فاطمة عليها السلام وقد جرعها من الغيظ ما لم يوصف ومرضت ، وغضبت على عليّ لامتناعه عن مناصرته ومساعدته إيّاها وقالت : يا ابن أبي طالب !! اشتملت مشيمة الجنين وقعدت حجرة الظنين بعد ما أهلكت شجعان الدهر وقاتلتهم ، والآن غلبت من هؤلاء المخنثين ، فهذا هو ابن أبي قحافة يأخذ مني فدك التي وهبها لي أبي جبراً وظلماً ويخاصمني ويحاججني ، ولا ينصرني أحد فليس لي ناصر ولا معين وليس لي شافع ولا وكيل ، فذهبت غاضبة ورجعت حزينة أذللت نفسي تأتي الذئاب وتذهب ولا تتحرك ، يا ليتني مـتّ قبل هذا وكنت نسياً منسياً إنما أشكو إلى أبي وأختصم إلى ربي )
انظر كتاب حق اليقين للمجلسي بحث فدك ص 203 ، 204 ، ومثله في كتاب الأمالي للطوسي ص 295

وهنا تلاحظ يا متيم يقول كتابكم : وغضبت على علي غضب شديد
وان تعلم يا متيم من يغضب فاطمه فانه يغضب الله ورسوله
فماذا تقول هل فاطمه على حق ام علي
فأذا قلت فاطمه نزعت العصمه عن علي وجعلت الامام علي على باطل وخصيمه الله ورسوله والعياذ بالله واذا قلت علي على حق جعلت فاطمه على باطل وكذب الله ورسوله ونزعت العصمه من فاطمه وجعلت ابا بكر على حق ايظا

عن أبي عبدالله ( جعفر الصادق ) أنه سئل :
هل تشيع الجنازة بنار ويمشى معها بمجمرة أو قنديل أو غير ذلك مما يضاء به ؟ قال : فتغير لون أبي عبد الله (ع) من ذلك واستوى جالسا ثم قال :
إنه جاء شقي من الأشقياء إلى فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال لها : أما علمت علياً قد خطب بنت أبي جهل فقالت : حقاً ما تقول ؟ فقال : حقاً ما أقول ثلاث مرات . فدخلها من الغيرة ما لا تملك نفسها وذلك أن الله تبارك تعالى كتب على النساء غيرة وكتب على الرجال جهاداً وجعل للمحتسبة الصابرة منهن من الأجر ما جعل للمرابط المهاجر في سبيل الله .
قال : فاشتد غم فاطمة من ذلك وبقيت متفكرة حتى أمست وجاء الليل حملت الحسن على عاتقها الأيمن والحسين على عاتقها الأيسر وأخذت بيد أم كلثوم اليسرى بيدها اليمنى ، ثم تحولت إلى حجرة أبيها فجاء عليّ فدخل حجرته فلم ير فاطمة فاشتد لذلك غمه وعظم عليه ولم يعلم القصة ما هي ، فاستحيى أن يدعوها من منزل أبيها فخرج إلى المسجد يصلي فيه ما شاء الله ، ثم جمع شيئاً من كثيب المسجد واتكأ عليه ، فلما رأى النبي صلى الله عليه وسلم ما بفاطمة من الحزن أفاض عليها الماء ثم لبس ثوبه ودخل المسجد فلم يزل يصلي بين راكع وساجد ، وكلما صلى ركعتين دعا الله أ، يذهب ما بفاطمة من الحزن والغم ، وذلك أنه خرج من عندها وهي تتقلب وتتنفس الصعداء فلما رآها النبي صلى الله عليه وسلم أنها لا يهنيها النوم وليس لها قرار قال لها : قومي يا بُنية فقامت ، فحمل النبي صلى الله عليه وسلم الحسن وحملت فاطمة الحسين وأخذت بيد أم كلثوم فانتهى إلى علي (ع) وهو نائم فوضع النبي صلى الله عليه وسلم رجله على عليّ فغمزه وقال : قم أبا تراب !! فكم ساكن أزعجته !! ادع لي أبا بكر من داره ، وعمر من مجلسه ، وطلحة ، فخرج عليّ فاستخرجهما من منازلهما واجتمعوا عند رسول الله صلى الله عليه . فقال رسول الله عليه وسلم : يا علـيّ !! أما علمت أن فاطمة بضعة مني أنا منها ، فمن آذاها فقد آذاني ، ومن آذاني فقد آذى الله ، ومن آذاها بعد موتي كان كمن آذاها في حياتي ، ومن آذاها في حياتي كان كمن آذاها بعد موتي .
انظر علل الشرائع لابن بابويه القمي ص 185 ، 186 مطبعة النجف ، أيضا أورد الرواية المجلسي في كتابه ( جلاء العيون )

وهنا قل لي من على حق رسول الله وفاطمه ام علي فان قلت رسول الله وفاطمه نزعت العصمه من الامام علي وجعلته حرب على الله ورسوله

وان قلت علي على حق كذبت برسالة محمد وكذبت بما انزل الله

وارجو ان تتريث قبل تعطينا جواب لانه كما يقال مستجير من الرمضاء بالنار

او مستجير بالشرك من الكفر

والله الموفق

ننتظر اجابتك على هذا لنجيبك على سؤال اجتهاد سيدتنا عائشه

كيف تريده ان يجيبك و انت طردته من المندي و ليس المنتدى

اعتقد ان الاخ المشرف سوف يقوم بتحرير هذا املوضوع و شطبه كما فعل معي عدت مرات
لان هذا السؤال لم يجد له اجابة عليه ولم يرق له ولزملائه في المنتدى

لا تكذب الا بعنة الله على الكاذبين
اين اسالتك التي حذفت فاذا كنت صادق ولست بكاذب اعطني سؤال واحد قمت انا بحذفه

الا اللهم ان كان خارج موضوع النقاش

او موضوع قمت ان بنشره حذفناه وطلبنا منك ان تغير عنوان الموضوع فقط وقلنا لك غير العنوان وانشره مره اخرى

يستنتج من كلامك هذا ان الرسول صلى الله عليه واله وسلم ليس معصوما
و كان يخطئ! !!!


بسم الله الرحمن الرحيم

ان سؤالي نزل كالصاعقه على راس كتيم فقال هذا خارج الموضوع

وما كان سؤالي له سوى لب الموضوع

وباعترافه هو حيث قال


فأقول يا اخ متيم ارجو الجواب على سؤالي لنتمكن من الجواب على سؤالك

فقولك :


ردا على سؤالي :


اقول نعم هو صلب الموضوع باختصار

اذا كان المعصوم لا يخطئ فكيف غضبت فاطمه على علي ومن كتبكم انتم

فاذا كان علي على حق اذن الرسول وفاطمه على باطل والعياذ بالله حسب منهجك واستنتاجك السقيم

واذا كانت فاطمه على حق ورسول الله فاذن علي على باطل والعياذ بالله

وهنا يكون علي كافر لانه عصى رسول الله حسب منهجك واستنتاجك ونظريتك فكيف هذا ولن تجد مخرج من الورطه التي اوقعت نفسك بها سوى ان تعترف بان من الممكن التاويل والجتهاد والعذر بالجهل ولا يحاسب عليه ولا يخرجه من دائرة الحق لكن هناك من هو الى الحق اقرب منه

وهذه روايات من كتبكم تدل على غضب فاطمه على الامام علي فهل تستطيع نكرانها ؟

اعطنا رايك لكي نجيبك كيف وعلى اي اساس اجتهدت امنا عائشه

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــ
يروي القمي والمجلسي عن أبي ذر أنه قال
:
كنت أنا وجعفر بن أبي طالب مهاجرين إلى بلاد الحبشة ، فأُهديت لجعفر جارية قيمتها أربعة آلاف درهم ، فلما قدمنا المدينة أهداها لعلي (ع) تخدمه ، فجعلها عليّ في منزل فاطمة ، فدخلت فاطمة عليها السلام يوماً فنظرت إلى رأس عليّ عليه السلام في حجر الجارية ، فقالت : يا أبا الحسن !! فعلتها ؟؟ فقال : والله يا بنت محمد ما فعلت شيئاً ، فما الذي تريدين ؟ قالت : تأذن لي في المسير إلى منزل أبي رسول الله صلى الله عليه وسلم . فقال لها : قد أذنت لك ، فتجلببت بجلبابها ، وأرادت النبي صلى الله عليه وسلم .
انظر علل الشرائع للقمي ص 163 وأيضاً بحار الأنوار ص 43 ، 44 باب (كيفية معاشرتها مع عليّ )

فهل تستطيع ان تخبرني يا متيم من على حق علي ام فاطمه ومن كان على باطل ؟
فاختر اي منهما واعلم باختيارك سوف تنزع العصمه من الاخر فاذا قلت علي على حق تكون نزعت العصمه من فاطمه وخطأت فاطمه واذا قلت فاطمه على حق تكون نزعت العصمه من الامام علي وخطأت الامام علي فأختر اي النارين اهون

وهذه روايه اخرى

إن فاطمة رضي الله عنها لما طالبت فدك من أبي بكر امتنع أبو بكر أن يعطيها إيّاها فرجعت فاطمة عليها السلام وقد جرعها من الغيظ ما لم يوصف ومرضت ، وغضبت على عليّ لامتناعه عن مناصرته ومساعدته إيّاها وقالت : يا ابن أبي طالب !! اشتملت مشيمة الجنين وقعدت حجرة الظنين بعد ما أهلكت شجعان الدهر وقاتلتهم ، والآن غلبت من هؤلاء المخنثين ، فهذا هو ابن أبي قحافة يأخذ مني فدك التي وهبها لي أبي جبراً وظلماً ويخاصمني ويحاججني ، ولا ينصرني أحد فليس لي ناصر ولا معين وليس لي شافع ولا وكيل ، فذهبت غاضبة ورجعت حزينة أذللت نفسي تأتي الذئاب وتذهب ولا تتحرك ، يا ليتني مـتّ قبل هذا وكنت نسياً منسياً إنما أشكو إلى أبي وأختصم إلى ربي )
انظر كتاب حق اليقين للمجلسي بحث فدك ص 203 ، 204 ، ومثله في كتاب الأمالي للطوسي ص 295

وهنا تلاحظ يا متيم يقول كتابكم : وغضبت على علي غضب شديد
وان تعلم يا متيم من يغضب فاطمه فانه يغضب الله ورسوله
فماذا تقول هل فاطمه على حق ام علي
فأذا قلت فاطمه نزعت العصمه عن علي وجعلت الامام علي على باطل وخصيمه الله ورسوله والعياذ بالله واذا قلت علي على حق جعلت فاطمه على باطل وكذب الله ورسوله ونزعت العصمه من فاطمه وجعلت ابا بكر على حق ايظا

عن أبي عبدالله ( جعفر الصادق ) أنه سئل :
هل تشيع الجنازة بنار ويمشى معها بمجمرة أو قنديل أو غير ذلك مما يضاء به ؟ قال : فتغير لون أبي عبد الله (ع) من ذلك واستوى جالسا ثم قال :
إنه جاء شقي من الأشقياء إلى فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال لها : أما علمت علياً قد خطب بنت أبي جهل فقالت : حقاً ما تقول ؟ فقال : حقاً ما أقول ثلاث مرات . فدخلها من الغيرة ما لا تملك نفسها وذلك أن الله تبارك تعالى كتب على النساء غيرة وكتب على الرجال جهاداً وجعل للمحتسبة الصابرة منهن من الأجر ما جعل للمرابط المهاجر في سبيل الله .
قال : فاشتد غم فاطمة من ذلك وبقيت متفكرة حتى أمست وجاء الليل حملت الحسن على عاتقها الأيمن والحسين على عاتقها الأيسر وأخذت بيد أم كلثوم اليسرى بيدها اليمنى ، ثم تحولت إلى حجرة أبيها فجاء عليّ فدخل حجرته فلم ير فاطمة فاشتد لذلك غمه وعظم عليه ولم يعلم القصة ما هي ، فاستحيى أن يدعوها من منزل أبيها فخرج إلى المسجد يصلي فيه ما شاء الله ، ثم جمع شيئاً من كثيب المسجد واتكأ عليه ، فلما رأى النبي صلى الله عليه وسلم ما بفاطمة من الحزن أفاض عليها الماء ثم لبس ثوبه ودخل المسجد فلم يزل يصلي بين راكع وساجد ، وكلما صلى ركعتين دعا الله أ، يذهب ما بفاطمة من الحزن والغم ، وذلك أنه خرج من عندها وهي تتقلب وتتنفس الصعداء فلما رآها النبي صلى الله عليه وسلم أنها لا يهنيها النوم وليس لها قرار قال لها : قومي يا بُنية فقامت ، فحمل النبي صلى الله عليه وسلم الحسن وحملت فاطمة الحسين وأخذت بيد أم كلثوم فانتهى إلى علي (ع) وهو نائم فوضع النبي صلى الله عليه وسلم رجله على عليّ فغمزه وقال : قم أبا تراب !! فكم ساكن أزعجته !! ادع لي أبا بكر من داره ، وعمر من مجلسه ، وطلحة ، فخرج عليّ فاستخرجهما من منازلهما واجتمعوا عند رسول الله صلى الله عليه . فقال رسول الله عليه وسلم : يا علـيّ !! أما علمت أن فاطمة بضعة مني أنا منها ، فمن آذاها فقد آذاني ، ومن آذاني فقد آذى الله ، ومن آذاها بعد موتي كان كمن آذاها في حياتي ، ومن آذاها في حياتي كان كمن آذاها بعد موتي .
انظر علل الشرائع لابن بابويه القمي ص 185 ، 186 مطبعة النجف ، أيضا أورد الرواية المجلسي في كتابه ( جلاء العيون )

وهنا قل لي من على حق رسول الله وفاطمه ام علي فان قلت رسول الله وفاطمه نزعت العصمه من الامام علي وجعلته حرب على الله ورسوله

وان قلت علي على حق كذبت برسالة محمد وكذبت بما انزل الله

وارجو ان تتريث قبل تعطينا جواب لانه كما يقال مستجير من الرمضاء بالنار

او مستجير بالشرك من الكفر

والله الموفق

ننتظر اجابتك على هذا لنجيبك على سؤال اجتهاد سيدتنا عائشه
و ما دخل كل هذا الموضوع الذي نشرته كالجريدة بموضوع العصمة و معنى العصمة

قبل ان تنشر و تقص و تلصق اعرف معنى العصمة ثم تكلم

و ما دخل كل هذا الموضوع الذي نشرته كالجريدة بموضوع العصمة و معنى العصمة

قبل ان تنشر و تقص و تلصق اعرف معنى العصمة ثم تكلم

http://www.saowt.com/forum/images/misc/progress.gif


يا عبقرينو يا فهيم

مامعنى المعصوم عندكم انتم الروافض
ولكي اعرف هل انت تعرف معنى العصمه ام لا
اسالك
هل المعصوم يغضب بغير حق
وهل افعاله تخالف اوامر رسول الله ؟
وهل ممكن يشكك باعماله ؟

فهل تجيب يا فهيم
واراك تورطت من حيث تريد الدفاع

لله درك يا متيم لقد افحمتهم باسالتك و مواضيعك

بارك الله فيك و جعلك من مدافعين عن القرآن وسنة المصطفى صلى الله عليه و اله وسلم
و اهل بيته الطاهرين و صحابته المنتجبين .

لا تكذب الا بعنة الله على الكاذبين
اين اسالتك التي حذفت فاذا كنت صادق ولست بكاذب اعطني سؤال واحد قمت انا بحذفه

الا اللهم ان كان خارج موضوع النقاش

او موضوع قمت ان بنشره حذفناه وطلبنا منك ان تغير عنوان الموضوع فقط وقلنا لك غير العنوان وانشره مره اخرى


الموضوع هو ابا هريرة + كعب الاحبار = اسرائيليات و تدليس


اين الموضوع و الوثيقة ؟؟؟؟

طلبنا منك ان تغير اسم الموضوع حصل ام لا ؟

ولم ننكر عليك الموضوع فقط قلنا لك غير العنوان

المشرف||||||||||||||||||||||||||\

سوف اقوم بنشره مرة اخرى

و اغير عنوانه ايها الزميل