السلام عليكم

اود ان اسال سؤال لكني سوف احذف اي مشاركه تبين فيها القص واللصق فقط الجواب والمشاركه تكون من قبل العضو


سؤالي هو :

كيف استدل على الامامه :
وكيف استدل على العصمه

في العقيده الاثني عشريه



انتظر الجواب خاصه من الرايه الخضراء

قبل انتعرف كيفية الاستدلال على الامامة يجب معرفتها
الامامة هي الخلافة للرسول (ص)في امور الدين والدنيا ويفترض طاعته على الامة فيما امر او نهى عنه
الامام هي منصب الاهي يختاره الله لرئاسة المسلمين في امور الدين والدنيا لفرد من المسلمين كامل يكون اهلا لخلافة الرسول((ص)) يكون منصب بامر الله وبالنقل عن الرسول(ص)

ويكونمرشد للناس
بسم الله الرحمن الرحيم::( إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَاماً )
اي يتبعوك الناس وياتمون بك وياخذون عنك
والامام يقتدى بافعاله واقواله

طيب الان يا رايه الخضراء

كيف نستدل على الامامه ؟

وكيف نستدل على العصمه ؟

اما الاستدلال من القران
بسم الله الرحمن الرحيم::إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَاماً
وقد تم تبيان ذالك ان الامام هو من يشرح ويفسر للناس ما اشكل علهم من امور الدين والدنيا
بسم الله الرحمن الرحيم::(وجعلناهم ائمة يهدون بامرنا واوحينا اليهم فعل الخيرات واقام الصلاة
وايتاء الزكاة وكانوا لنا عابدين )
بسم الله الرحمن الرحيم:( وجعلنا منهم ائمة يهدون بامرنا لما صبروا وكانوا باياتنا يوقنون )
بسم الله الرحمن الرحيم::( إنما أنت منذر * ولكل قوم هاد )
وهنا الذي يهدي الامة الى الرشاد من بعد الرسول(ص) هو الامام المنصب من قبل رب العالمين
بسم الله الرحمن الرحيم::[ و ما كان لمؤمن و لا مؤمنة إذا قضى الله و رسوله أمرا ان يكون لهم الخيرة من أمرهم ]
بسم الله الرحمن الرحيم::<< وربك يخلق ما يشاء ويختار ما كان لهم الخِيَرة سبحان الله و تعالى عما يشركون >>
اذا ان الاختيار بامر الله فقطوهو يختار الذين يقودون الناس الى السراط القويم

طيب اخي الفاضل الرايه الخضراء هذه ادله على امامة الامام علي ؟ ام ماذا ؟

ولم تخبرني على العصمه كيف الاستدلال على العصمه ؟

الاخي الفاضل الرايه الخضراء ولا يضر ان تكلمت باللهجه العراقيه اسمح لك لك لكي ابعدك عن القص واللصق بارك الله بك

طيب اخي الفاضل الرايه الخضراء هذه ادله على امامة الامام علي ؟ ام ماذا ؟

ولم تخبرني على العصمه كيف الاستدلال على العصمه ؟
هذه ادلة على وجوب ان يوجد قائدة بعد الرسول (ص)
ويكون امام منصب من قبل الله سبحانه يختاره لقيادة الامة
وسوف ناتي على العصمة ان شاء الله

هل تسمحان يا أخي هنا الحقيقة والراية الخضراء بالمشاركة معكم في هذا الموضوع؟

تاف هلا بك اخي دعبول وبارك الله بك نتشرف

طيب اخي الرايه الخضراء هذا دليل قرءاني

طيب هل هي نزلت في علي ؟

وهل يجب ان يكون الامام معصوم

وما هي ادلة العصمه بارك الله بك انتظر جوابك

اخي هنا الحقيقة
لقد اعطييتك ادلة عامة عن الامامة
اما الدليل على امامة علي(ع)
بسم الله الرحمن الرحيم::( إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ )
واما اثباتها عن طريق السنةفقد ورد الكثير من الاحاديث((مكنك ان تراجع كتاب الغدير فان هذا الكتاب تفردباثبات ذالك من عدة طرق))

الاخ الرايه الخضراء

سؤالي هل نزلت في علي ؟

وهل كل امام معصوم

وما هو دليل العصمه

فلا تعطيني كتب او روابط احتاج للاجابه على السؤال الاول هو نعم او لا

والسؤال الثاني نعم او لا

والسؤال الثالث دليل واحد على الصمه


وانهى فلا تكبر الموضوع بارك الله بك

اما العصمة فاية التطهير هي خير برهان من القران
اما عن طريق السنة
فحديت اهل بيتي كالنجوم
وحديث السفينة
وحديث الثقلين
فانهن خير اثبات لعصمة ائمة اهل البيت
وذالك لتاكيد الرسول((ص)) على وجوب اتباعهموالاقتداء بهم وانهم عدل القران
فان من كان له هذه الصفات يجب ان يكون معصوم لكي لا يكون من متبعين الشهواة او يكون خطاء او يتبع هواه

اما العصمة فاية التطهير هي خير برهان من القران

طيب اخي نستدل من هذه الايه ان العصمه واقعه لكل من شملته هذه الايه اليس كذلك ؟

والايه التي ذكرتها

بسم الله الرحمن الرحيم::( إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ )

هي دليل على ولاية الامام علي


اليس كذلك اخي الرايه

وارجو الاجابه بنعم او لا وليكون الجواب سريع لكي يكون النقاش سريع بارك الله بك لكي ننتهي من هذا الموضوع

نعم ان اية التطهير دليل على عصمة من شملتهم الاية
واية الولاية دليل على ولاية الامام على (ع) من بعد الرسول(ص)

طيب اخي الفاضل

واية الولاية دليل على ولاية الامام على (ع) من بعد الرسول(ص

طيب دليل امامة الحسن رضي الله عنه ما هي ؟

ودليل عصمته هل هي اية التطهير ؟

لقد اخبر الرسول (ص) بامامة الحسنين
الحسن والحسين سيدا شباب اهل الجنة
الحسن والحسين اماما ان قاما وان قعدا
الى اخره من الاحادييث النبوية
واية التطهير تشملهم ايضا لنهم هم من كان مع الرسول والامام علي وفاطمة بنت الرسول(عليهم السلام )

طيب اخي الفاضل

ما هو دليل على امامة علي بن الحسين (زين العابدين ) وما هو دليل عصمته بارك الله بك

حديث الرسول(ص) ان الخلافة وعدد الائمة من بعده 12
منطرق الشعة كثير من الاحاديث تنص على امامة السجاد
اما من طرق اهل السنة فقلي من هو اعلم زمانه علماء السنة يشهدون بغزارة علم السجاد والذين بعده من ائمة اهل البت (( من قبل ان تسالني عنهم))
قلي هل لك دليل على انهم كانو يحتاجون لعلم احد من العلماء
هم اهل العلم حتى عجز الامويون والعباسيون عن ضعافهم او اذلالهم بايقاعهم بالخطء فلم ستطيعوا لغزارة علمهم
وبالعلم تقاد الامة وليس بالجهل
اما العصمة فهي ايضا واجبة عليهم وذالك لحفضهم وبيان حجتهم
فبالعصمة تقاد الامة لتحصين رايهم وصدق كلامهم لكي لا يصدر عن هوى او خطء والا قلي كم مرة اخطء عمر او ابا بكر او عثمان ويستنجدون بالامام علي (ع) لتصحيح خطئهم
حتى قال عمر لولا علي لهلك عمر

اخي الرايه الخضراء ان كلامي معك قبل اشهر الى الان اتفقنا على ان الامامه منصوص عليها نص قرءاني او حديث نبوي وبهذا استدللت انت بامامة علي والحسنين

والان اعطني دليل امامة علي زين العابدين ؟

لا اريد قال الرواي اذا عندك حديث شريف عن طريق الشيعه او السنه او ايه قرءانيه بامامة علي زين العابدين اعطني اياه

ارجوك ان تعطيني حديث بامامة علي زين العابدين حديث نبوي او ايه قرءانيه

لا علاقه لي بغزارة العلم انا اتكلم عن الامامه وهي امر رباني فلا علاقه بغزارة العلم يجب ان تكون نص رباني مثل علي او الحسنين

اما العصمة فهي ايضا واجبة عليهم وذالك لحفضهم وبيان حجتهم
فبالعصمة تقاد الامة لتحصين رايهم وصدق كلامهم لكي لا يصدر عن هوى او خطء والا قلي كم مرة اخطء عمر او ابا بكر او عثمان ويستنجدون بالامام علي (ع) لتصحيح خطئهم

اين دليل عصمته اخي الكريم هل هي اية التطهير بارك الله ؟

أشكركما على هذا النقاش الجميل

وأنا هنا أسجل حضور متابعة فقط

اخي هنا الحقيقة امهلني الى الغد وذالك لانتصاف الليل تصبح على الف خير انت ومن معك
الى الغد نكمل ان شاء اللها

أشكركما على هذا النقاش الجميل

وأنا هنا أسجل حضور متابعة فقط

http://saowt.com/forum/images/misc/progress.gif

الف هلا بيك اخي رامي اشرقت وانورت بارك الله بك

اخي هنا الحقيقة امهلني الى الغد وذالك لانتصاف الليل تصبح على الف خير انت ومن معك
الى الغد نكمل ان شاء اللها

على مهلك اخي الفاضل الرايه الخضراء المهم ان تجيب بشيء من الادله الواقعيه بارك الله بك ولا تنسى ان غايتنا الوصول الى الحقيقه

وانت من اهل الخير

بسم الله الرحمن الرحيم::
(وإذ ابتلى إبراهيم ربّه بكلمات فأتمهّن قال إني جاعلك للناس إماماً * قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين)
(إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا)
بعد أن نجح إبراهيم (عليه السلام) في الابتلاء، أهله الله لينصّبه إماماً واستبشر إبراهيم وأراد هنا المنصب في ذريته، فأجابه الله بأنه هذا العهد لا يناله الظالم.
ولا يمكن تفسير كلمة (إماماً) بالنبوة إذ سيكون لغواً لأن إبراهيم (عليه السلام) كان نبياً في ذاك الوقت.
إن الله منع كل ظالم من نيل عهده، والظلم ثلاثة أنواع ظلم النفس بالذنب وظلم الغير والشرك بالله، قال تعالى: (إن الشرك لظلم عظيم) هذه شروط الإمام في القرآن
اما في السنة النبوية
حديث الثقلين هو اكبر دليل على عصمة الائمة
قال رسول الله (ص) ((اني تاك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي اهل بيتي فانهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض))
ان قول الرسول (ص) لن يفترقا دلالة للمعصوم فالغير معصوم يفترق عن القران

حديث الثقلين هو اكبر دليل على عصمة الائمة
قال رسول الله (ص) ((اني تاك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي اهل بيتي فانهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض))
ان قول الرسول (ص) لن يفترقا دلالة للمعصوم فالغير معصوم يفترق عن القران

اخي بارك الله لك الرايه الخضراء سالتك ماهو الاستدلال على عصمة علي والحسن والحسين قلت لي ايه التطهير
بارك الله بك

فلماذا غيرت الدليل ارجو منك ان تثبت على دليل واحد ماهو دليل العصمه

واذا كان الحديث الذي ذكرته هو دليل على عصمة ال البيت كلهم فأخبرني ارجوك

ارجوا الانتباه ان اهل البيت المعنيين في القران ليس زوجات الرسول(ص)ولا اقربائه
انما هم الامام علي والحسن والحسن وفاطمة والتسعة المعصومن من ذرية الحسين (علهم السلام) طبعا وسيدهم الرسول(ص)
هؤلاء هم المخصوصون بالعصمة
سواء في اية التطهير ام في اية ابراهيم (ع)
ام في احاديث ا لرسول (ص)
ام العصمة سبق وشرحتها لك عن لسان اهل البيت والعلماء

الاخ الرايه الخضراء على رسلك ناتي واحده واحده فلا تشبطنا ولا تتوهنا سالتك فاجبني ان كنت الوصول الى الحقيقه وان كنت لا تريد فأخبرني نغلق الموضوع لم نقل انهم زوجاتهم ولم نقل انهم اقرباءه فأجبني على سؤالي

الاخ الرايه الخضراء لنرجع من جديد واسالك من جديد لكي لا تتبعثر الاساله


هل الامامه فيها نص قرءاني قلت لي نعم واعطيتني دليل قرءاني على ولايه علي

وسالتك ما هي عصمة الامام علي قلت لي ايه التطهير

وسالتك على امامة الحسن والحسين

اعطيتني حديث رسول الله دليل الامامه

وسالتك عن عصمتهما قلت لي اية التطهير

هنا نقف ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــت

الان اعطني دليل امامة زين العابدين العلي بن الحسين اين هي ؟

اما ايه قرءانيه او حديث نبوي شريف

تفضل اخي بارك الله بك

بغض النظر عن ما قلت انا عن اقرباء وزوجاة الرسول
فقد اجبتك عن ما تريد فتتبع اجاباتي وانت ترى الرد والا اصبح تكرار للكلام

الرايه الخضراء

لم تجبني على هذا السؤال :

الان اعطني دليل امامة زين العابدين العلي بن الحسين اين هي ؟

اما ايه قرءانيه او حديث نبوي شريف

وان عجزت اخبرني ونغلق الموضوع فلا تقول لي اخبرتك اين هو جوابك ؟

وانا اتحداك ان تجلب لي دليل عصمة زين العابدين علي بن الحسين

يا اخي ان الرسول (ص) اخبر ان الخلفاء من بعده 12
الثلاثة هم الامام علي والحسنان (ع) والتسعة هم من ذرية الحسين(ع)

يا الرايه الخضراء بارك الله بك اخبرني عن امامة علي بن الحسين

ما يدريك ان الامامه له ربما لغيره اين الدليل على اثبات الامامه له قال الرسول 12 لكن لم يقل علي بن الحسين فاين الدليل على قوله علي بنالحسين تحديدا نصا واضحا لا لبس فيه

هذه المرة ساورد لك الرد لسرعة الكتابة (واعتذر ان خالفت شروط موضوعك)

لقد تقدم الامام زين العابدين صلوات الله عليه خطوة نوعية على طريق تعزيز الموقف، وتعميق المضمون الفكري والسياسي عند اتباعه ومريديه. فمن منطلق المسؤولية الرسالية، والمهمة القيادية قد اتخذ اسلوباً آخر حول الامامة، فانه اضافة إلى اسلوب ايراد النصوص التي رواها عن رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم) والامام علي بن ابي طالب والصديقة الزهراء والحسن والحسين عليهم الصلاة والسلام، قد اعرب عن موقفه هو من الامامة وتحديد هوية الائمة.

طيب اخي بارك الله بك الرايه الخضراء جميل جدا وخاصه قولك


قد اعرب عن موقفه هو من الامامة وتحديد هوية الائمة

طيب اسالك اين نص امامة زين العابدي العلي بن الحسين ؟

اسف هناك خطء يبدو ان فايروس دخل حاسوبي

<FONT face=Arial><B>




ما هذا ؟

الى الان انتظر جواب الاخ الرايه الخضراء

العجيب كيف تؤمن يا رايه الخضراء بعصمة الائمه وامامتهم وانك لا تعرف مصدر الامامه والعصمه هل هو مجرد الركض والجري وراء علمائكم


احسب هذا انسحاب من عندك وعدم القدره على الدفاع عن مذهبك

واعتبر سكوتك انسحاب



وانا بانتظار اي شيعي اخر يجيبني على سؤالي ::::::::::::::::::::::

العجيب كيف تؤمن يا رايه الخضراء بعصمة الائمه وامامتهم وانك لا تعرف مصدر الامامه والعصمه هل هو مجرد الركض والجري وراء علمائكم


احسب هذا انسحاب من عندك وعدم القدره على الدفاع عن مذهبك

واعتبر سكوتك انسحاب



وانا بانتظار اي شيعي اخر يجيبني على سؤالي ::::::::::::::::::::::
على مهلك يا هنا الحقيقة
فاحاديث امامة التسعة المعصومين مختفية من كتب السنة
ولكن ياتي اليوم الت تسطع به مثل نور الشمس
اما من كتب الشيعة

يعتبر النص على الإمام ضرورياً عند الشيعة الإمامية في تعيين الإمام، ونفي الريب عنه، وقد تواترت النصوص على إمامة الإمام زين العابدين (عليه السلام)، ونشير إلى بعضها:
1- إن الرسول الأعظم (صلى الله عليه وآله) عين أوصياءه وخلفاءه الاثني عشر من بعده، وصرح بأسمائهم، ومنهم الإمام زين العابدين (عليه السلام) وقد تضافرت النصوص بذلك(1).

1- كفاية الأثر ص 311 الغيبة للطوسي ص 105 مختصر البصائر ص 39 سليم بن قيس ص 94.

2- أصول الكافي باب النص على إمامة الحسن.

3- روضات الجنات ص 247-248.

4- إثبات الهداة ج 5 ص 214.

5- أصول الكافي باب النص على إمامة علي بن الحسين.
6-عيون المعجزات ص 31 مخطوط.

الاخ الرايه الخضراء ارجو اعطائي نص الحديث لو سمحت

فقد قلت انت


إن الرسول الأعظم (صلى الله عليه وآله) عين أوصياءه وخلفاءه الاثني عشر من بعده، وصرح بأسمائهم، ومنهم الإمام زين العابدين (عليه السلام) وقد تضافرت النصوص بذلك(1).


فأرجو اعطائي النص
وليس فقط المصدر

الاخ الرايه الخضراء ارجو اعطائي نص الحديث لو سمحت

فقد قلت انت



فأرجو اعطائي النص
وليس فقط المصدر


أخي الفاضل هنا الحقيقة وفقك الله

لا يوجد نص فقد أحرجت الرجل ههههههههه

أخي الفاضل هنا الحقيقة وفقك الله

لا يوجد نص فقد أحرجت الرجل ههههههههه

وماذا نفعل اخي رامي لعل الله يهديه

وسوف اترك الموضوع مفتوح بانتظار الاخ رايه الخضراء


وفقك الله اخي رامي

اسف لقد حدث خطء بالنقلواليكم الرد مرة اخرى
لقد نص الرسول الكريم على امامة الاثني عشر امام وعينهم وذكر اسمائهم واوصافهم كما هو معروف من حديث الصحابي الجليل جابر ابن عبد الله الانصاري وغيره
كما نص كل امام على الامام الذي يليه قبل موته
اعطنا الدليل وليس تقول راجع الكتاب فلان اعطني الحديث نصا مع الكتاب والسند


انتظر منك

أخي الفاضل هنا الحقيقة وفقك الله

لا يوجد نص فقد أحرجت الرجل ههههههههه
يبدوا ان نفسك احق بالضحك عليها اذ كتبت موضوع ولم تناقش به وتهربك المستمر منه

اسف لقد حدث خطء بالنقلواليكم الرد مرة اخرى
لقد نص الرسول الكريم على امامة الاثني عشر امام وعينهم وذكر اسمائهم واوصافهم كما هو معروف من حديث الصحابي الجليل جابر ابن عبد الله الانصاري وغيره
كما نص كل امام على الامام الذي يليه قبل موته


اين الدليل والحديث يا رايه واين النص القرءاني يا رايه فهل الامامه لا تكون بنص

1 ـ كمال الدين ـ عليّ بن احمد عن محمد بن أبي عبدالله الكوفي عن موسىبن عمران النخعي عن عمّه الحسين بن يزيد النوفلي عن الحسن بن علي بن أبي حمزة عن أبيه عن يحيى بن أبي القاسم عن جعفر بن محمد عن أبيه عن جده عن علي(عليه السلام)قال قال رسول الله(صلى الله عليه وآله) الأئمة بعدي إثنا عشر أولهم عليّ بن أبي طالب وآخرهم القائم خلفائي وأوصيائى وأوليائي وحجج الله على امّتي بعدي، المقرّبهم مومن، والمنكر لهم كافر، ورويه في كفاية الأثر عن محمّد بن عليّ بن الحسين عن عليّ بن أحمد بن محمّد بن عمران الدقاق. 2 ـ كمال الدين ـ العطّار عن أبيه عن ابن عبدالجبّار عن أحمد بن محمّد بن زياد الأزدي عن أبان بن عثمان عن ثابت بن دينار عن علي بن الحسين عن أبيه عن جده عليهم السلام قال قال رسول الله(صلى الله عليه وآله)الأئمة من بعدي إثناعشر اوَّلهم أنت يا عليّ وآخرهم القائم الذي يفتح الله عزَّوجلّ على يديه مشارق الأرض ومغاربها، ورويه في البحار عن عيون اخبار الرضا والأمالي وفي ينابيع المودة (ص 493)، وفي المناقب روى جلّ مشايخنا عن النبي(صلى الله عليه وآله) الأئمة بعدي إثنا عشر أوّلهم أنت يا عليّ وآخرهم القائم الذي يفتح الله على يديه مشارقها

هذه احاديث تقول بامامة علي من كتب الشيعه ولم تعطنا دليل امامة علي بن الحسين بنص صريح ايه قرءانيه او حديث نبوي


المشرف||||||||||||||||||||||||||||| ||||||||\

هذه دليل ولاية او امامة علي لكن اين دليل امامة زين العابدين علي بن الحسين اين يا رايه الخضراء اين النص بامامة علي بن الحسين ؟

لايوجد دليل إن يتبعون إلا الظن وإن هم إلا يخرصون

يتبع

على تبليغ الرسالة أجرا إلا المودة في القربى ، والمعنى أنهم يسألون هل والوهم حق الموالاة كما أوصاهم النبي ( صلى الله عليه وسلم ) أم أضاعوها وأهملوها ، فتكون عليهم المطالبة والتبعة . ا ه* .
اين دليل امامة علي بن الحسين المشرف|||||||||

وذكر الحافظ ابن حجر في الصواعق ( ص : 89 ) مرفوعة أبي سعيد الخدري ، وأردفها بكلمة الواحدي هذه ، فقال : وأشار بقوله : كما



( 1 ) سورة الشورى : 23 . ( 2 ) سورة الصافات : 24 . ( * )




- ص 33 -
اين دليل امامة علي بن الحسين المشرف|||||||||\

أوصاهم النبي ( صلى الله عليه وسلم ) إلى الأحاديث الواردة في ذلك وهي كثيرة . وذكر المرفوعة وكلمة الواحدي جمع من المؤلفين الأعلام ، واستشهد بعدهما غير واحد منهم بقوله
( صلى الله عليه وآله وسلم ) الصحيح الوارد المتواتر في ذيل حديث الثقلين : والله سائلكم كيف خلفتموني في كتابه وأهل بيتي .
قتلتنا بالاحاديث المتواتره والكثيره ولم تجلب لي حديث واحد يقول بامامة علي بن الحسين
المشرف|||||||||||||||||

الرايه الخضراء اين نص امامة زين العابدين علي بن الحسين ؟

هل من المعقول امام ولا ياتي نص بامامته او ولايته ؟

لا تعطيني شيء لا شغل لي به اعطني دليل امامة علي بن الحسين

حذف خارج الموضوع فلم يجلب ايه قرءانيه ولا حديث نبوي شريف يقول بامامة علي بن الحسين ولا عصمته


نطالب الاخ الرايه الخضراء

بايه قرءانيه او حديث نبوي شريف ؟
لكي لا نتفرع ونبتعد عن الموضوع
المشرف||||||||||||||||||||||||||||| ||||||

الرايه الخضراء احذف مشاركتك لكي لا يضحك عليك احد طالبتك بدليل اي ايه قرءانيه او حديث شريف انت اعطيتني كتاب شيعي اصلا ليس فيه حديث للنبي ولا ايه تشير الى امامة وعصمة الامام زين العابدين

احذفها ولا تضحك الناس عليك والم اطلب منك في بداية الموضوع ان لا تقص وتلصق او تجلب لي رابط يا رايه الخضراء اراك عجزت على جلب الدليل

لا حول ولا قوه الا بالله

ارجوا عدم اللف والدوران سبق ان نوهت ان الادلة من طرق اهل السنة مخفية
وسياتي اليوم الت تظهر بها رغم انوف المعاندين
اما الادلة من طرق الشيعة كثيرة
وقد اوردت لكم بعضها
اما اذا كنتم لا تؤمنوا فذالك شانكم والله الهادي

يا رايه الخضراء
انت قلت ان الامامه هي اصل من اصول الدين اما تورد نص قرءاني او تورد نص بحديث

كما هناك ايه لامامة علي وعصمته

والحسن والحسين وعصمتهما

وقد جلبت لنا الادله بسرعه البرق

لكنك لم تجلب لي حديث ولا ايه قرءانيه صريحه بسرعه وهذه المده ولم تجلب لنا

طيب اعطني دليل امامة علي بن الحسين عن طريق اهل السنه مخفي اعطني ان كنت صادق

انت عجيب يا اخ هنا الحقيقة
لو اراد الله ان يذكر كل شيء في القران لكان القران يحتوي على الالاف من الصحف وليس لها حد
بسم الله الرحمن الرحيم::{قُل لَّوْ كَانَ الْبَحْرُ مِدَاداً لِّكَلِمَاتِ رَبِّي لَنَفِدَ الْبَحْرُ قَبْلَ أَن تَنفَدَ كَلِمَاتُ رَبِّي وَلَوْ جِئْنَا بِمِثْلِهِ مَدَداً }

ارجوا عدم اللف والدوران سبق ان نوهت ان الادلة من طرق اهل السنة مخفية


هو من الذي يلف ويدور سبحان الله انها ام انت اطلبك بالدليل وانت تعجز على ان تجلب لنا


وسياتي اليوم الت تظهر بها رغم انوف المعاندين

كيف تكون امامة وعصمه اذا كانت مخفيه الا يجب للامامه ان تكون ظاهره للعلن جميعا


اما الادلة من طرق الشيعة كثيرة
وقد اوردت لكم بعضها

اتحداك ان تجلب لي حديث يرجع الى النبي صلى الله عليه وسلم يقول باسماء الائمه صراحه اتحداك

حتى لو من كتبكم لا اريد من كتبنا اعطني من كتبك

اريد من كتبك اني انتظر وارني صدقك وصدق ما تقول

أخي هنا الحقيقة وفقك الله

أتعبت نفسك في طلب المستحيل فإذا كان علماء الرافضة قاطبة لا يستطيعون أن يثبتوا ولو بدليل واحد فقط فكيف تطلب من الراية وهو من عامتهم أن يأتيك بدليل ومرجعه العالم الكبير google والذي يستفتيه الراية فيما يشكل عليه ولكن في هذه المسالة لم يسعفه العالم google لأن google لا يملك الدليل هو الأخر .

فهون عليك أخي وفقك الله وسدد على طريق الخير خطاك فإنك لن تجد الجواب من الراية الخضراء أو غيره .

أخي هنا الحقيقة وفقك الله

أتعبت نفسك في طلب المستحيل فإذا كان علماء الرافضة قاطبة لا يستطيعون أن يثبتوا ولو بدليل واحد فقط فكيف تطلب من الراية وهو من عامتهم أن يأتيك بدليل ومرجعه العالم الكبير google والذي يستفتيه الراية فيما يشكل عليه ولكن في هذه المسالة لم يسعفه العالم google لأن google لا يملك الدليل هو الأخر

ههههههههههههههههههههههههههههه

قويه هذه والله يا اخي رامي العالم الجليل قوقل صعب عليه الامر ههههههههههه


فهون عليك أخي وفقك الله وسدد على طريق الخير خطاك فإنك لن تجد الجواب من الراية الخضراء أو غيره .

يا اخي انا لا اريد مكنه شيء فقط ليقول لي لااعرف لا استطيع اعتذر عن الاجابه لا دليل عندي اي شيء واغلق الموضوع

يبدوا ان عبد الملك ابن مروان هو الخليفة وليس الامام زين العابدين
اليس هذا ما تريده
مهمى طال الزمن سيظهر الحق ويبان مثل الشمس وعند ذالك تعمى عيون المعاندين

يبدوا ان عبد الملك ابن مروان هو الخليفة وليس الامام زين العابدين

يا رايه لا تلف ولا تدور ولا تقولني مالم اقول

هل عندك دليل بامامة الامام زين العابدين ام لا ؟

وتحديتك بهذا ولا تنسى يوف يقرؤن موضوعنا السنه والشيعه والنصارى فماذا سوف يقولون هل عجزت على جلب دليل امامة وعصمه رابع الائمه طيب كيف سوف تثبت 8 ائمه بعده سبحان الله

اتحداك ان تجلب لي حديث يرجع الى النبي صلى الله عليه وسلم يقول باسماء الائمه صراحه اتحداك

حتى لو من كتبكم لا اريد من كتبنا اعطني من كتبك

اريد من كتبك اني انتظر وارني صدقك وصدق ما تقول
______________

اتحداك ان تجلب لي حديث يرجع الى النبي صلى الله عليه وسلم يقول باسماء الائمه صراحه اتحداك

حتى لو من كتبكم لا اريد من كتبنا اعطني من كتبك

اريد من كتبك اني انتظر وارني صدقك وصدق ما تقول
______________
لقد اتيتك به وحذفته
الحديث عن طريق جابر ابن عبدالله الانصاري
صدقني انا لم اخسر اي شيء ولا اهل البيت يقل شانهم بحذفك اي دليل على احقيتهم بالامر

بسمه تعالى
ان الاستدلال على الامامة موجود في كتب الحديث وقد تواتر الكثير منها بغض النظر عن التعرض للمصادر ( وهي موجودة عند فرق المسلمين كافة) وبتقارب الالفاظ نذكر منها على وجه السرعة قول النبي محمد (صلى الله عليه وآله وسلم) الائمة من بعدي اثنى عشر كلهم من قريش.
وقوله (صلى الله عليه وآله وسلم) للحسن والحسين (امامان قاما اوقعدا) وقوله للحسين عليه السلام (انت امام ابن امام اخو امام ابو ائمة تسعة ).
الاستدلال في القرآن مثلا الاية(وجعلناهم ائمةً يهدون بأمرنا وأوحينا اليهم اقام الصلاة وايتاء الزكاة ) والآية (قال اني جاعلك للناس اماماً قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين).
بتبين من الآية الاولى بأنهم مجعولين وهم بأمر الله يعملون والغاية المتحققة من الوحي بأنها تأتي بالمنفعة والصلاح مع ذلك التزام هؤلاء الائمة بالامور العبادية التي تجعلهم في صلة لا تنقطع مع الله بمعنى اقامة الصلاة على وجهها وايتاء الزكاة بابعاده الاخلاقية العامة وفعل الخيرات.
وفي الآية الثانية تبين المضمون الاول من الجعل فلما ارادها ابراهيم عليه السلام لذريته قال تعالى لا ينال عهدي الظالمين ( فغير الظالمين ينالون ذلك العهد والذي هو الأمامة)


هذا غيض من فيض

الاخ النبع الصافي طيب هل توافق علىكل ما قاله واجاب عليه الاخ رايه الخضراء فأن قلت نعم

اطلب منك دليل على امامة زين العابدين علي بن الحسين

ودليل عصمته

انتظر الجواب منك
بارك الله بك

لقد اتيتك به وحذفته
الحديث عن طريق جابر ابن عبدالله الانصاري
صدقني انا لم اخسر اي شيء ولا اهل البيت يقل شانهم بحذفك اي دليل على احقيتهم بالامر
قلت لك اتحداك ان تجلب لي الدليل بحديث صحيح او ايه قرءانيه

اجلب الدليل بدون كلام انشائي ولك عهد الله لا احذف اجابتك

لكن تكتب كلام انشائي هذا غير مقبول كما بينت في اول مشاركتي وموضوعي اني لا اريد القص واللصق والكلام الانشائي

انتظر جوابك ودليلك

من الأدلَّة على إمامته ما رواه جابر بن عبد الله الأنصاري عن رسول الله )ص( أنه عندما نزلت آية )يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم( قال جابر: يا رسول الله عرفنا الله ورسوله فمن أولو الأمر الذين قرن الله طاعتهم بطاعتك؟ فقال )ع( هم خلفائي يا جابر وأئمة المسلمين من بعدي أوَّلهم علي بن أبي طالب ثم الحسن والحسين ثم علي بن الحسين).(3
وكان من ألقابه )ع( زين العابدين وهو أكثر ما إشتهر به لما روي عن النبي )ص( أنه إذا كان يوم القيامة يُنادي فينا: وأين زين العابدين، فكأني أنظر إلى ولدي علي بن الحسين )ع( يخطر بين الصفوف).(4
ومن ألقابه السجَّاد حيث كان )ع( كما يقول الإمام الباقر )ع( ما ذكر لله عز وجل نعمة إلاَّ وسجد... ولا وفّق لإصلاح بين إثنين إلاَّ وسجد، وكان أثر السجود في جميع مواضع سجوده).(5
) (3بحار الأنوار المجلسي ج 36ص.250
(4)راجع المجالس السنية السيد محسن الأمين، ج.2
(5)نفس المصدر السابق.

من الأدلَّة على إمامته ما رواه جابر بن عبد الله الأنصاري عن رسول الله )ص( أنه عندما نزلت آية )يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم( قال جابر: يا رسول الله عرفنا الله ورسوله فمن أولو الأمر الذين قرن الله طاعتهم بطاعتك؟ فقال )ع( هم خلفائي يا جابر وأئمة المسلمين من بعدي أوَّلهم علي بن أبي طالب ثم الحسن والحسين ثم علي بن الحسين).(3


يا رايه الخضراء هل للحديث بقيه ام الى هنا يقف وينتهي الحديث ؟

ارجو الاجابه

من الأدلَّة على إمامته ما رواه جابر بن عبد الله الأنصاري عن رسول الله )ص( أنه عندما نزلت آية )يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم( قال جابر: يا رسول الله عرفنا الله ورسوله فمن أولو الأمر الذين قرن الله طاعتهم بطاعتك؟ فقال )ع( هم خلفائي يا جابر وأئمة المسلمين من بعدي أوَّلهم علي بن أبي طالب ثم الحسن والحسين ثم علي بن الحسين).(3

يا رايه الخضراء لو جلبنا لك حديث نفس المصدر والسند لكن فيه من الخزعبلات لكان قلت محرف او مدلس على العموم

هذا الحديث طويل سوف اورده لك على قدر الحاجه واقول لك اين الطعن فيه ولما هو متروك وغير صحيح ولا يصح

اقول:

غير واحد من أصحابنا ، عن محمد بن همام ، عن جعفر الفزاري ، عن الحسن بن محمد بن سماعة ، عن أحمد بن الحرث ، عن المفضل ، عن يونس بن ظبيان ، عن جابر الجعفي قال : سمعت جابر بن عبدالله يقول : لما أنزل الله عزوجل على نبيه " يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول واولي الامر منكم " قلت : يا رسول الله عرفنا الله و رسوله فمن اولوا الامر الذين قرن الله طاعتهم بطاعتك ؟ قال : هم خلفائي يا جابر ، وأئمة المسلمين بعدي ، أولهم علي بن أبي طالب ثم الحسن والحسين ، ثم علي بن الحسين ثم محمد بن علي المعروف في التوراة بالباقر ، وستدركه يا جابر ، فإذا لقيته فاقرءه مني السلام ، ثم الصادق جعفر بن محمد ، ثم موسى بن جعفر ، ثم علي بن موسى ثم محمد بن علي ، ثم علي بن محمد ثم الحسن بن علي ، ثم سميي وكنيي حجة الله في أرضه وبقيته في عباده ابن الحسن بن علي ، ذاك الذي يفتح الله - تعالى ذكره - على يديه المشارق الارض ومغاربها


وهنا سوف نتعرض للحديث فنقول :

في السند يا اخ الرايه الخضراء راوي اسمه جابر بن يزيد الجعفي وهذا الرجل قال فيه علمائكم

قال عنه العاملي : روى سبعين ألف حديث عن الباقر !!!!

ويقول بحقه الامام جعفر الصادق والله ما رأيته عند أبي قط إلا مرة واحدة وما دخل علي قط !!!

علما انه يروي عن الصادق 70000 سبعين الف حديث وهو لم يدخل على الصادق ابدااااااااااااااااااااااا

وقد روى الجعفي عن الامام الباقر وغيره 140000 مائه واربعين الف حديث علما انه لم يدخل على الباقر الا مره واحده فكيف هذا يكون يا رايه الخضراء

فهل يعقل هذااااااااااااااااا يا رايه الخضراء

وعلى العموم انا لا اريد ان ادخل وارد معك على هذه الشبهه والحديث وسوف اترك لك سيدك وعالمك وتاج راسك الذي تتبعه الخوئي يرد عليك

ويلقمك حجرا فلا تتكلم ولا تنبس ببنت شفه حيث يقول :

سئل الخوئي في صراط النجاة عن الحديث المروي عن هشام بن سالم والذي يروي به ما جرى عليه وعلى بعض أصحابه ، بل وعموم الشيعة بعد وفاة الامام الصادق عليه السلام ، وكيف أنه كان مع ثلة من أصحاب الصادق ثم كانوا يبحثون عن الخلف من بعده عليه السلام فدخلوا على عبد الله بن جعفر وقد اجتمع عليه الناس ثم انكشف لهم بطلان دعوى امامته ، فخرجوا منه ضلالا لا يعرفون من الإمام إلى آخر الرواية ..

كيف نجمع بين هذه الرواية التي تدل على جهل كبار الأصحاب بالامام بعد الصادق عليه السلام وبين الروايات التي تحددأسماء الأئمة عليهم السلام جميعاً في زمن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم؟
وهل يمكن اجماع الأصحاب على جهل هذه الروايات حتى يتحيروا بمعرفةالامام بعد الامام؟

فأجاب الخوئي: الروايات المتواترة الواصلة الينا من طريق العامة والخاصة قدحددت الأئمة عليهم السلام بإثني عشر من ناحية العدد ولم تحددهم بأسمائهم عليهم السلام واحداً بعد واحد حتى لا يمكن فرض الشك في الإمام اللاحق بعد رحلة الامام السابق بل قد تقتضي المصلحة في ذلك الزمان اختفاءه والتستر عليه بل لدى أصحابهم عليهم السلام إلا أصحاب السر لهم ، وقد اتفقت هذه القضية في غير هذا المورد والله العالم )
صراط النجاة الجزء الثاني (ص453)


الان ماذا تقول يا رايه الخضراء هل تكذب الخوئي ام تقول انت اعلم منه ام ماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انتظر منك الاجابه

انا لا اقدر ان اكذب عالم جليل درس وثابر حتى وصل الى ما وصل
ولكن ان ائمة الهدى منصوص عليهم اذ لا يصح ان الرسول (ص) الذي اخبره الله في الاسراءبما كان ويكون لا يعرف من سيخلفه ومن هم ال12 خليفة

انا لا اقدر ان اكذب عالم جليل درس وثابر حتى وصل الى ما وصل
ولكن ان ائمة الهدى منصوص عليهم اذ لا يصح ان الرسول (ص) الذي اخبره الله في الاسراءبما كان ويكون لا يعرف من سيخلفه ومن هم ال12 خليفة
__________________


احسنت اذن لا تكذبه اذن لم يصح حديث لرسول الله بذكر اسمائهم وهذا بطلان ادعائك

وتقول ان الائمه منصوص عليهم اين النص الذي تقول اما اذا كان رجما بالغيب ما تقول فهذا شانك

والحمد لله الذي ابنا الحق وظهر الحق على الباطل

وهنا نكتفي بهذا القدر من الاساله بعدما حصحص الحق وظهر