كلمة الأستاذ أحمد ديدات رحمه الله فى وقائع مناظرة (هل عيسى إله)؟ مع القس (استانلي شوبيرج)

بسم الله الرحمن الرحيم
((مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلاَنِ الطَّعَامَ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ)) صدق الله العظيم

السيد مدير اللقاء. سيدتي العزيزة. أيها الإخوة الأعزاء، أيتها الأخوات والسيدات المحترمات: لقد قرأت لكم آية من القرآن الكريم، هي الآية الخامسة والسبعين من سورة المائدة، وهي السورة الخامسة بالقرآن الكريم

وفي هذه الآية فصل الخطاب في القضايا التي نناقشها. لقد أثار (باستر استانلي) بعض القضايا. ولقد اعترف الليلة أنه كان في اللية الماضية مضطرباً، وكان يرتجف، وكانت يداه ترتعشان. وأنا ألتمس له العذر. ولكنه وهو في تلك الحالة قال بعض الأباطيل بالنسبة للنبي، محمد صلى الله عليه وسلم. قال إنه ينكر أن المسيح هو عيسى ابن مريم. وهذا غير صحيح. ولقد قلت لكم مراراً من قبل إننا نحن المسلمين نؤمن بالمسيح كرسول من رسل الله العظام أولي العزم. ونؤمن أنه عليه السلام قد ولد بطريقة إعجازية من أمه العذراء مريم دون أن يتصل بها أب من الرجال

ونؤمن أن عيسى ابن مريم هو المسيح الذي يطلق عليه لقب (كرايست) في اللغات اللاتينية الحديثة. ونحن نؤمن أنه كان يشفي المرضى بإذن الله، وأحيا ميتاً بإذن الله وبقدرة الله التي منحها إياه لتكون هذه المعجزات دلائل على صدق رسالته التي حمله الله إياها لتبليغها إلي الناس

ذلك هو ما قلته بالنسبة للمسيح عليه السلام. وأنا لم أقل إن المسيح هو محمد صلى الله عليه وسلم هل قلت أنا إن المسيح هو محمد؟
لقد قلت إن عيسى هو المسيح

إن رسول الأسلام لا ينكر أن عيسى ابن مريم هو المسيح.. ولنتأمل أيها الأخوة الأعزاء ما يقوله القرآن الكريم عن المسيح في تلك الآية الكريمة التي بدأت بها حديثي إليكم

ثم يشرع الاستاذ أحمد ديدات في تلاوة الآية باللغة العربية عبارة إثر أخرى، مترجماً معنى كل عبارة باقتدار إلي اللغة الإنجليزية، ويستفيض في التفسير باللغة الإنجليزية عند ذكر قوله سبحانه وتعالى: ((كانا يأكلان الطعام)) موضحاً أن المسيح عيسى ابن مريم وأمه كانا يأكلان الطعام ويستحيل أن يكون المسيح إلهاً، ويستحيل أن يكون هو وأمه إلهين، لأن أي شخص يتناول الطعام ويأكله يستحيل أن يكون إلهاً. إن بعض الطوائف الكاثوليكة يعتبرون أن العذراء مريم إلهة كما أن المسيح إله. ولقد كان المسيح، وكانت أمه تأكل الطعام. وكل شخص يأكل الطعام فمن الطبيعي يحتاج إلي الذهاب إلي دورة المياه في وقتنا الحاضر. وكان الناس في الماضي يذهبون إلى الغائط أو خلف بعض الأشجار بعد انقضاء مدة معينة لتناولهم الطعام. وهذا الأمر ليس شأن الله. (قام الحضور بالتصفيق للسيد أحمد ديدات)

ثم يواصل سيد ديدات كلمته قائلاً: لقد أوضحت هذه الآية من القرآن الكريم أن أن عيسى ابن مريم هو المسيح وأنه رسول الله ولكنه ليس إلهاً، كما أوضحت السبب في استحالة أن يكون المسيح إلهاً وأن تكون أمه، العذراء مريم إلهة بسبب أنهما كانا يأكلان الطعام. ويقول الله سبحانه وتعالى في سورة آل عمران: ((إِذْ قَالَتِ الْمَلآئِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِّنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ وَجِيهاً فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَمِنَ الْمُقَرَّبِينَ)) الآية رقم 45

في هذا الموضع أيضاً من القرآن نجد أن عيسى ابن مريم هو المسيح، وقد أنعم الله عليه في الدنيا والآخرة وأنه من جملة المقربين إلي الله سبحانه وتعالى، وليس المسيح عيسى ابن مريم إلهاً يحق لأحد من الناس أن يتوجه إليه بالعبادة. وليس معنى ذلك أنه يجلس على يمين الله كما يقول المسيحيون، لأن الله ليس رجلاً محدوداً جغرافياً وفسيولوجياً بمكان، وعيسى المسيح يجلس عن يمينه... كلا... إن عيسى ابن مريم من المقربين إلى الله على سبيل التكريم كما تقول عن رجل يساعدك هذا الرجل هو الساعد الأيمن لي. ولم يقل عيسى للناس: ((أنا الله)). إنني عندما ألتقي من أرى فيه القدرة على المعرفة في أي مكان من العالم فإنني أسأل: أيها الإخوة... أيتها الأخوات: لو كان عيسى إلهاً، أطلعونــي - من فضلكم - على أي جملة بالإنجيل) يقول فيها عيسى بنفسه: (أنا الله)أو يقول (أعبدوني)
وأقسم بالله العظيم أنني لم أجد ما أنشده حتى هذه اللحظة، في هذه الليلة... (قام الحضور بالتصفيق للسيد أحمد ديدات) وأكون سعيداً كل السعادة لو أن (باستر شوبيرج) فتح إنجيله في أي وقت وقال لـي: أقرأ. ها هو ذا إنجيل يوحنا مثلاً يقول بالجملة الأولى من الأصحاح الأول مثلاً على لسان المسيح: (أنا الله) أو يقول: (أعبدوني). هذا مستحيل.

ماذا يقول يوحنا في بداية أول أصحاح من إنجيله؟
هل يقول على لسان المسيح: ((أنا الله))؟
كـلا

هـل قال: أعبدونـي؟
كـلا

إنه يقول: (في البدء كان الكلمة. والكلمة كان عند الله. وكان الله الكلمة)
ما هي قصة هذه المقولة؟ ومن الذي كان أول من قالها؟
إن أول من قال هذه المقولة، هو (فيلون) الذي كان أول من صاغ هذه الصيغة القائلة: (في البدء كان الكلمة. وكان الكلمة عند الله. وكان الله الكلمة) وهي الصيغة التي استهل بها يوحنا إنجيله. إنني سأوجه بعض الأسئلة. إنك حاصل على الدكتوراه في اللاهوت يا باستر شوبيرج. وأنت تعرف اللغة اليونانية القديمة التي كتبت بها النصوص الأصلية للإنجيل وخاصة كتب العهد الجديد

وسؤالي هو ما هي الكلمة اليونانية التي تقابل لفظ الجلالة (الله) المعبود بحق؟
ويحاول شخص الإجابة من بين الجمهور قائلاً: ان الكلمة هي: (إلوهيم) ويرد عليه السيد أحمد ديدات قائلاً: لا يا سيدي. إن هذه الكلمة عبرية وليست يونانية. (ويقوم الجمهور بالتصفيق للسيد أحمد ديدات)

ويواصل السيد أحمد ديدات كلمته قائلاً: الكلمة اليونانية التي تعني (الله) وهو المعبود بحق هي: هوثيوس Hotheosوعندما يكون الإله غير جدير بالعبادة، فإن اليونان كانوا يستخدمون لفظة أخرى هي: تونثيوس Tontheosوفي ترجمة أول فقرة بإنجيل يوحنا من اليونانية القديمة إلي الإنجليزية، قام مترجمو الإنجيل باستخدام الحرف الكبير عند ترجمتهم عبارة (وكان الكلمة الله) في حين أن الكلمة الموجودة بالأصل اليوناني هي كلمة (Tontheos) وليس (Hotheos) ولقد كان من الضروري أن تكتب الكلمة الدالة على لفظ الجلالة godوليس Godكما فعل مترجمو الإنجيل الغير أمناء.

وأنا أسأل لماذا استخدمتم (G) بدلاً من (g)؟ إنكم تخدعون الناس وتتلاعبون بترجمة أصول كتابكم المقدس. ولقد جاء بالعهد القديم نص يقول فيه الرب لموسى بسفر الخروج: ((أنا جعلتك إلهاً لفرعون)) 7: 1 ولقد قمتم بترجمة النص إلي الانجليزية هكذا I have madeyou a god to pharoah .
مما يدل على أنكم تميزون بين الإله المعبود بحق والإله عندما يكون غير جدير بالعبادة، فلماذا لم تلتزموا الدقة والامانة عند ترجمة كلمة Tontheosعندما وردت بأول فقرة من أول أصحاح بإنجيل يوحنا؟ إن هذا هو ما تريدون أن تعتقدوه. إن هذا هو ما تريدون للناس أن يعتقدوا. ولتوضيح الأمر لك عزيزي المتصفح إليك هذا المثال: عندما تقول: عبد اليونان القدامى آلهة كثيرة، فإنك تقول بالانجليزية: TheAncient Greeks worshpped many gods.
وعندما تقول: نحن نعبد إلهاً واحداً، فإنك تقول بالانجليزية: We worship one God.

فعندما يكون الإله معبوداً بحق تستخدم في بدايته الحرف الكبير G وعندما لا يكون معبوداً بحق تستخدم في بدايته الحرف الصغير gولقد تلاعب مترجمو إنجيل يوحنا عن اليونانية، فجعلوا كلمة (الله) الواردة في أول اصحاح من إنجيل يوحنا مبدوء بحرف كبير، وكان من الضروري أن يبدأ بحرف صغير لأنها ترجمة لكلمة Tontheosوليست ترجمة لكلمة Hotheosاليونانية. ويواصل الشيخ أحمد ديدات كلمته قائلاً: إن المسيح عليه السلام كان يقول: ((أبي أعظم من الكل)) يوحنا 10: 29] وهو يقول في موضع آخـر: ((أبي أعظم مني)) وكان يقول: ((أنا لا أقدر أن أفعل من نفسي شيئاً..)) إنني أقتبس ذات أقوال المسيح كما وردت بالإنجيل. إلا أنكم عندما كنتم تقتبسون كانت النصوص التي تحاولون الاستشهاد بها هي من أقوال بولس، ولم تستشهدوا بشيء من أقوال المسيح أبداً


هل استشهدتم بأقوال ينسبها الإنجيل إلى يسوع مباشرة؟
كــلا
إنها أقوال منسوبة إلي بولس... بولس... بولس


أنا أريد أن أعرف ما قاله السيد المسيح؟ إنني أحب ما قاله المسيح بشفتيه. أنا أحترم الأقوال الصادرة عن شخص المسيح لا إلي الأقوال التي قالها شخص آخر أو كتبها شخص آخر. أنا أريد أن أعرف ما قاله المسيح شخصياً. أعطوني كلماته هو.. لقد قال المسيح: ((أبي الذي أرسلني))


لقد أمره الله بما يجب أن يفعله وأمره بما يجب أن يقوله.. وربما تكون لكم طريقة أخرى في الفهم، ولكنني أضع رأسي تحت مقصلة لو أطلعتموني على نص واحــد قال فيه المسيح بنفسه: ((أنا الله)) أو قال: ((أعبدوني)).. إنني أتحدث لغة إنجليزية بسيطة، وأقول: أنا أريد كلمات المسيح نفسه

والآن تعالوا نتأمل ما قاله المسيح عليه السلام عن نفسه وفق رواية متى [19: 16]: ((وإذا واحد تقدم وقال له أيها المعلم الصالح أي صلاح أعمل لتكون لي الحياة الأبدية. فقال له يسوع: لماذا تدعوني صالحاً. ليس أحد صالحاً إلا واحد هو الله)) إن المسيح عليه السلام يرفض أن يصفه أحد بأنه صالح فكيف يعقل أن يقبل بأن يصفه أحد بأنه هو الله؟!
ويقوم الجمهور بالتصفيق الحاد للسيد أحمد ديدات

وهكذا نستنتج ان المسيح يرفض أن يصفه أحد بأنه إله، إنه يرفض ذلك بموجب نفس نص كلماته. ولننتقل إلى قوله: ((قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن)) يوحنا [8: 58]

لقد اعتقد اليهود أن المسيح كان يتكلم عن وجدوه الفعلي بالروح والبدن عندما قال لهم: ((قبل أن يكون أبراهيم أنا كائن))... لقد وقع اليهود في سلسلة متعددة الحلقات في سوء فهم أقوال المسيح التي كان يقولها لهم. يحدثهم المسيح عن خلود الإيمان فيحسبونه يتكلم عن خلود الأبدان، فيقولون له: ((قد مات إبراهيم والأنبياء وأنت تقول إن كان أحد يحفظ كلامي فلن يذوق الموت إلى الأبد. لعلك أعظم من أبينا إبراهيم الذي مات. والانبياء ماتوا. من تجعل نفسك)) يوحنا [8: 51 - 53]

وكلام اليهود على هذا النحو يدل دلالة واضحة على عدم فهمهم كلام المسيح وعدم فهمهم ما يلزم فهمه عن قدرة الله وعلمه الذي لا يحده زمان أو مكان، فيقول لهم المسيح: ((تقولون أنتم أنه إلهكم ولستم تعرفونه. وأما أنا فأعرفه)) يوحنا [8: 55]

وألقى اليهود سؤالهم الذي يفضح تماماً سوء فهمهم إذ حسبوه يتكلم عن الوجود الفعلي الحسي فسألوه: ((ليس لك خمسون سنة بعد. أفرأيت إبراهيم)) يوحنا [8: 57]

في هذا السياق قال لهم المسيح: ((الحق الحق أقول لكم قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن)) يوحنا [8: 58]

لقد أراد المسيح أن يقول لهم إن الله الذي خلق إبراهيم وسائر الخلق قدر له (أي للمسيح) الوجود قبل أن يولد في عالم الحس والوجود الفعلي شأن كل خلق الله من البشر الذين قدر الله لهم الوجود ، ولكن اليهود لم يفهموا قصده (فرفعوا حجارة ليرجموه) يوحنا [8: 59]

وإذا كان الإنجيل ينعى على اليهود سوء فهمهم الذي أفضى بهم أن يفهموا خطأ وأن يخلطوا بين وجود المسيح كمشيئة لله وبين الوجود الجسمي الفعلي له في الحياة، فلا يعقل أن يتبنى حملة الإنجيل اليوم نفس موقف ونفس فهم اليهود لكلمات المسيح عندما يفترضون أن وجود المسيح جسماً وروحاً كان سابقاً للوجود الفعلي لسيدنا إبراهيم، لكي يصلوا من ذلك إلي أن المسيح ابن مريم إله، ولكي يتهموه بالألوهية، فينفي عن نفسه التهمة فوراً مذكراً إياهم أنه يستخدم الكلمة كما يستخدمونها دون أن يعني ذلك أنهم آلهة حقاً أو أنه إله يتطلب العبادة

نحن الآن في عام 1992 م. وقبل هذا التاريخ لم يكن المسيح موجوداً إلا كجنين في رحم أمه العذراء مريم بالمعنى الحسي الفعلي لوجود الناس في الحياة الدنيا، أما فيما يتعلق بعلم الله ومشيئته، فوجود البشر عموماً يرجع إلى ما قبل الخليقة
إن تصور أن يسوع، جسماً وروحاً، كان موجوداً مع الله قبل بدء الخليقة ثم قال له الله... هيا، اذهب يا بني في بدء العام الأول للتاريخ الميلادي، واخرج من رحم مريم، وليكن كذا وليكن كذا... إنما هو تصور غير معقول

هل كان الأمر في تصوركم هكذا؟
على هذا النحو؟
كيف كان يسوع موجوداً مع الله قبل بدء الخليقة؟
هل كان موجوداً مع الله بجسمه وروحه؟
كيف يمكن تصور ذلك؟

هل كان موجوداً كوليد؟ أم كطفل؟ أم كشاب؟ أم كان يسوع مكتمل الرجولة عندما كان مع الله قبل بدء الخليقة وقبل وجود سيدنا إبراهيم؟

لقد ورد بسفر نحميا بالعهد القديم عبارة: ((أنا أعرفك قبل أن تكون في رحم أمك)) كيف يكون ذلك؟ معنى ذلك أن صاحب هذه العبارة يريد أن يقول: أنا تنبأت بوجودك قبل أن تولد، وجعلت من مولدك نبوءة للناس.
أنا أريد أن أعرف كيف يوجد نبي قبل أن يخلق في رحم أمه؟

يقولون: كان مع الله! كيف يكون ذلك؟
كيف تتعاملون مع كلام الكتاب المقدس؟ (كيف يكون مع الله وهو هو الله؟) إن الكلام في الكتاب المقدس مليىء بالمجاز والاستعارة والكناية.. فهل تقفون عند المعنى الحرفي للكلمات؟

أنتم تعتقدون أن يسوع كان إلهاً ومن خلال سوء الفهم تعتقدون أن يسوع كان مع الله. وأنا أستطيع أن أقول لكم أن محمداً كان مع الله، وكان هتلر مع الله، وكل الناس مع الله... الصالحون والطالحون... جميع الناس مع الله... (تصفيق حاد من الحضور للسيد ديدات)

عندما يقول لك شخص ما: (( كن مع الله))فما هو المعنى الصحيح لذلك؟
إننا جميعاً مع الله... أي في علم الله...

إن باستر استانلي هناك... وهتلر هناك... وأحمد ديدات هناك. (تصفيق)
ولقد قال باستر استانلي إن نبي الإسلام قد أمرنا باحترام الإنجيل. وهذا صحيح. ولكن، أي إنجيل؟ إن الانجيل الذي أمر نبي الاسلام أن نحترمه هو إنجيل عيسى. ولكن الإنجيل الموجود اليوم ليس هو إنجيل عيسى. ولقد أمرنا أن نحترم ما أنزل الله إلى عيسى، لا إنجيل متى، ولا إنجيل مرقس، ولا إنجيل لوقا، ولا إنجيل يوحنا. هل لدى أحد الآن إنجيل عيسى؟ هاتوا لنا إنجيل عيسى. إننا نحترم إنجيل عيسى. وإذا كان باستر استانلي يدعي أن المسيح قد أدعى أنه إله، فليتفضل ويطلعني على ذلك. من فضلك، أرني أين قال المسيح على لسانه: أنا الله. (تصفيق)

أرني أين قال المسيح بنفسه: ((أنا إله))...... هل يجهل الله فصول السنة وموعد جني الثمار؟
أنا لا أسخر من إلهكم يا سيدي. الانجيل هو الذي يقول ذلك ولست أنا الذي أقوله. إن الروح القدس هو الذي أوحى إلى القديس مرقس أن يقول في الانجيل: ((وفي الغد لما خرجوا من بيت عنيا جاع. فنظر شجرة تين من بعيد عليها ورق وتوجه إليها لعله يجد فيها شيئاً، فلما جاء إليها لم يجد فيها شيئاً إلا ورقاً. لأنه لم يكن وقت التين)) [مرقس 11: 12]

ويقول الانجيل عن الاله يسوع أنه عاجز عن أن يعمل شيئاً من تلقاء نفسه كما ورد بإنجيل يوحنا الذي يخبرنا أن المسيح قال: ((أنا لا أقدر أن أفعل شيئاً من نفسي)) [يوحنا 5: 30].

إن اللاشيء هو اللاشيء.
لقد مات العازر، وكان صديقاً حميماً لسيدنا عيسى. وجاءت أخته مرثا إلى السيد المسيح، وقالت له إنه يبرىء المرضى وقد مات لعازر صديقه. وما دامت له مثل هذه القدرات الخاصة فلماذا لا يحاول أن يرد الحياة إلى اخيها ولم يكن سيدنا عيسى قد مر بمثل هذه التجربة من قبل. قال يسوع لو كان عندك ايمان فسيحيا. ومضى معها إلى المنزل. ويقول الانجيل ان يسوع كان (يـئـن). كيف ولماذا كان يـئن؟

لقد كان في الحقيقة يدعو الله بصوت خفيض أن يرد الحياة إلى العازر. ولم يكن الناس يدركون ما يقوله ولذلك ظنوا أنه يئن . ولقد كان يسوع في الحقيقة يتضرع إلى الله وكان يدعو الله سراً.. ونادى سيدنا عيسى على العازر قائلاً: يا العازر أخرج. وخرج العازر...
مئات الملايين من النصارى يقولون أن المسيح قد أعطى الحياة للميت. كــلا، إن قدرة الله التي وهبها لسيدنا المسيح ((في هذا الموقف)) هي التى ردت الحياة إلى الميت. ويقول القديس بطرس: ((إن يسوع الناصري رجل قد تبرهن لكم من قبل الله بقوات وعجائب صنعها الله بيده في وسطكم)) [اعمال الرسل 2: 22]

من الذي صنع هذه العجائب؟؟؟
صنعها عيسى بقدرة الله‍!
ان المسلم لا يستطيع أن يتقبل فكرة أن عيسى هو الله. كإنسان وكرسول من رسل الله الكرام، نحن المسلمين نؤمن به ونحترمه ونجله ونقدره ونعظمه. ولكن كإله، نقول: لا. ولكن كخالق للسماوات والأرض، نقول لا. هل قال عيسى ذلك؟ هل قال عيسى: ((أنا الذي خلقت السموات والارض))؟
لا. لم يقل عيسى ذلك

ذلك هو المسيح عيسى ابن مريم، إنسان عاش على الارض، وعرفه الناس. لقد كان يمسك بالسوط، ويطرد المرابين وصيارفة النقود والتجار من معبد سليمان [يوحنا 2: 15]... لقد مشى مع تلاميذه وأتباعه إلى أورشليم وهم يهتفون من حوله: ((أوصنا في الاعالي... مبارك الآتي باسم الرب...)) لقد جاء المسيح باسم الرب وليس هو الرب... وكانوا يهتفون له أيضاً: ((مبارك الملك الآتي باسم الرب....)) [لوقا 19: 38]

وها هو ذا المسيح يقول لأتباعه في إنجيل لوقا [19: 27]: ((أما أعدائي أولئك الذين لم يريدوا أن أملك عليهم فأتوا بهم إلى هنا واذبحوهم قدامي)) ولقد قال المسيح في إنجيل متى [15: 24]: ((لم ارسل إلا الى خراف بني اسرائيل الضالة))

هل أنتم خراف بني اسرائيل الضالة؟ هل الفرنسيون والايطاليون والانجليز والسويديون هم اليهود من بني اسرائيل؟

ان المسيحيون يفاخرون بالمعجزات. وطبقاً لأنجيل متى فالمسيح يصرح بأن المعجزات والافعال العجيبة ليست دليل على النبوة فضلاً عن الالوهية فهو يقول: في متى [24: 24]: ((سيقوم مسحاء كذبة وأنبياء كذبة ويعطون آيات عظيمة وعجائب حتى يضلوا المختارين))

جزاك الله خيرا .... لكن حبذا لو كان لون الطباعة داكنا لتسهل القراءة.

وجزاك الله خيرا مثله...
لك ما أردت أخ مقاوم

بوركت أختاه.... جزاك الله خيرا