تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : فتوى امير المؤمنين في ترك صلاة المسلمين !!!!



المازني
04-06-2007, 07:00 PM
هل نترك الصلاة اذا اجنبنا تعالوا ياأخوتي لنرى خليفة رسول الله ماذا يأمرنا !!!

قال الله سبحانه تعالى في محكم كتابه المجيد :
(( وَإِن كُنتُم مَّرْضَى أَوْ عَلَى سَفَرٍ أَوْ جَاء أَحَدٌ مِّنكُم مِّن الْغَآئِطِ أَوْ لاَمَسْتُمُ النِّسَاء فَلَمْ تَجِدُواْ مَاء فَتَيَمَّمُواْ صَعِيدًا طَيِّبًا فَامْسَحُواْ بِوُجُوهِكُمْ وَأَيْدِيكُمْ إِنَّ اللّهَ كَانَ عَفُوًّا غَفُورًا {43} أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ أُوتُواْ نَصِيبًا مِّنَ الْكِتَابِ يَشْتَرُونَ الضَّلاَلَةَ وَيُرِيدُونَ أَن تَضِلُّواْ السَّبِيلَ {44}‏ )) سورة النساء .

وقال جل وعلا في سورة المائدة :(( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا قُمْتُمْ إِلَى الصَّلاةِ فاغْسِلُواْ وُجُوهَكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ إِلَى الْمَرَافِقِ وَامْسَحُواْ بِرُؤُوسِكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ إِلَى الْكَعْبَينِ وَإِن كُنتُمْ جُنُبًا فَاطَّهَّرُواْ وَإِن كُنتُم مَّرْضَى أَوْ عَلَى سَفَرٍ أَوْ جَاء أَحَدٌ مَّنكُم مِّنَ الْغَائِطِ أَوْ لاَمَسْتُمُ النِّسَاء فَلَمْ تَجِدُواْ مَاء فَتَيَمَّمُواْ صَعِيدًا طَيِّبًا فَامْسَحُواْ بِوُجُوهِكُمْ وَأَيْدِيكُم مِّنْهُ مَا يُرِيدُ اللّهُ لِيَجْعَلَ عَلَيْكُم مِّنْ حَرَجٍ وَلَـكِن يُرِيدُ لِيُطَهَّرَكُمْ وَلِيُتِمَّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكُمْ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ {6} ))

وورد عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم روايات كثيرة توضح أحكام التيمم منها ما نقله‏ صحيح البخاري ، الجزء الأول ، كتاب التيمم ، باب ( التيمم ضربة ) :341 - حدثنا عبدان قال : أخبرنا عبد الله قال : أخبرنا عوف ، عن أبي رجاء قال : حدثنا عمران بن حصين الخزاعي : أن رسول الله صلى الله عليه وسلم رأى رجلا معتزلاً، لم يصل في القوم ، فقال : ( يا فلان ، ما منعك أن تصلي في القوم ).
فقال: يا رسول الله ، أصابتني جنابة ولا ماء ، قال : ( عليك بالصعيد ، فإنه يكفيك ).

هذا هو شرع الله سبحانه وتعالى ، وهذه هي سنة نبيه صلى الله عليه وآله وسلم ..
سؤال : ما موقف القرآن الكريم ممن يأمر بخلاف ما أمر الله به وجرت عليه سنة المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم ؟؟
جواب : قال سبحانه وتعالى : (( وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُّبِينًا {36} ))

وهنا نجد أنفسنا أمام (( صحابي ذي عبقرية نادرة )) يأمر الناس بعدم الصلاة عند فقدان الماء وإن استمر ذلك لشهر أو شهرين !!!

فتفضلوا بالقراءة والتمعن في الروايات التي سأوردها واحكموا بأنفسكم يا من تريدون الهداية :

الرواية الرئيسية : وقد أوردها مسلم في صحيحه بعدة طرق :

112 - (368) حدثني عبد الله بن هاشم العبدي . حدثنا يحيى ( يعني ابن سعيد القطان ) عن شعبة قال: حدثني الحكم عن ذر ، عن سعيد بن عبد الرحمن بن أبزي ، عن أبيه ؛ أن رجلا أتى عمر فقال :
إني أجنبت فلم أجد ماء ...
فقال : لا تصل !!!
فقال عمار : أما تذكر يا أمير المؤمنين! إذ أنا وأنت في سرية فأجنبنا ، فلم نجد ماء ، فأما أنت فلم تصل !!!
وأما أنا فتمعكت في التراب وصليت ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم " إنما كان يكفيك أن تضرب بيديك الأرض ، ثم تنفخ ، ثم تمسح بهما وجهك وكفيك " ...
فقال عمر : اتق الله يا عمار !
قال : إن شئت لم أحدث به !!!
قال الحكم : وحدثنيه ابن عبد الرحمن بن أبزي عن أبيه، مثل حديث ذر.

‏المصدر : صحيح مسلم ، الجزء الأول ، كتاب الحيض ، باب التيمم ... رواية أولى مساندة : وهي مأخوذة من ‏سُنَنُ أبي دَاوُد ، الجزء الأول ، كتاب الطهارة ، باب التيمم ...322ـ حدثنا محمد بن كثير العبدي ، ثنا سفيان ، عن سلمة بن كهيل ، عن أبي مالك ، عن عبد الرحمن بن أبزى ، قال :
كنت عند عمر فجاءه رجل فقال : إنا نكون بالمكان الشَّهر والشهرين، فقال عمر: أمَّا أنا فلم أكن أصلي حتى أجد الماء ..
قال : فقال عمار : يا أمير المؤمنين ، أما تذكر إذ كنت أنا وأنت في الإِبل فأصابتنا جنابة ، فأما أنا فتمعكت ( تمعك : تمرغ في التراب ) فأتينا النبي صلى الله عليه وسلم فذكرت ذلك له فقال: " إنَّما كان يكفيك أن تقول هكذا " وضرب بيديه إلى الأرض ثم نفخهما ثم مسح بهما وجهه ويديه إلى نصف الذراع ..
فقال عمر : يا عمار ؛ اتق اللّه ، فقال : يا أمير المؤمنين ، إن شئتَ واللّه لم أذكره أبداً ، فقال عمر: كلا واللّه لنولِّينَّك من ذلك ما تولَّيت.

رواية ثانية مساندة : ‏مأخوذة من سنن النسائي ، المجلد الأول ، كتاب الطهارة ، نوع آخر من التيمم والنفخ في اليدين .... أخبرنا محمد بن بشار قال حدثنا عبد الرحمن قال حدثنا سفيان عن سلمة عن أبي مالك وعن عبد الله بن عبد الرحمن بن أبزى عن عبد الرحمن بن أبزى ، قال :
كنا عند عمر فأتاه رجل فقال يا أمير المؤمنين ربما نمكث الشهر والشهرين ولا نجد الماء !!
فقال عمر : أما أنا فإذا لم أجد الماء لم أكن لأصلي حتى أجد الماء !!!!
فقال عمار بن ياسر أتذكر يا أمير المؤمنين حيث كنت بمكان كذا وكذا ونحن نرعى الإبل فتعلم أنا أجنبنا قال نعم أما أنا فتمرغت في التراب فأتينا النبي صلى الله عليه وسلم فضحك فقال إن كان الصعيد لكافيك وضرب بكفيه إلى الأرض ثم نفخ فيهما ثم مسح وجهه وبعض ذراعيه ..
فقال : اتق الله يا عمار !!!
فقال : يا أمير المؤمنين إن شئت لم أذكره ‍!!!
قال : لا ولكن نوليك من ذلك ما توليت .

رواية ثالثة مساندة : ‏مصدرها ‏كنز العمال للمتقي الهندي ، المجلد التاسع ، فصل في التيمم .27546- عن عبد الرحمن بن أبزي قال :
جاء رجل من أهل البادية إلى عمر بن الخطاب فقال : يا أمير المؤمنين ، إنما نمكث الشهر والشهرين لا نجد الماء ؟!
قال عمر : أما أنا فلم أكن لأصلي حتى أجد الماء !!
فقال عمار بن ياسر : أما تذكر إذ أنا وأنت بأرض كذا نرعى الإبل فتعلم أني أجنبت ؟ قال: نعم فتمعكت في التراب فذكرت ذلك للنبي صلى الله عليه وسلم فضحك وقال: إن كان يكفيك من ذلك الصعيد أن تقول: هكذا وضرب بيده الأرض ، ثم نفخهما، ثم مسح بها على وجهه وذراعيه إلى قريب من نصف الذراع ..
فقال عمر : اتق الله يا عمار فقال عمار: فيما علي لك من حق يا أمير المؤمنين إن شئت لا أذكره ما حييت ؟
فقال عمر: كلا والله ولكن أوليك من أمرك ما توليت.
(عب).‏رواية رابعة مساندة : ‏مصدرها ‏مسند الإمام أحمد ، المجلد الرابع ، أول مسند الكوفيين ، بقية حديث عمار بن ياسر رضي الله تعالى عنه .حدثنا عبد الله حدثني أبي حدثنا محمد بن جعفر حدثنا شعبة عن الحكم عن ذر عن ابن عبد الرحمن بن أبزي عن أبيه أن رجلا أتى عمر ، فقال : إني أجنبت فلم أجد ماء !!
فقال عمر : لا تصل !!!
فقال عمار : أما تذكر يا أمير المؤمنين إذ أنا وأنت في سرية فأجنبنا فلم نجد ماء فأما أنت فلم تصل وأما أنا فتمعكت في التراب فصليت فلما أتينا النبي صلى الله عليه وسلم فذكرت ذلك له فقال إنما كان يكفيك وضرب النبي صلى الله عليه وسلم بيده إلى الأرض ثم نفخ فيها ومسح بها وجهه وكفيه.

مجموعة روايات مساندة : مصدرها ‏كتاب (( بداية المجتهد ونهاية المقتصد )) للإمام ابن رشد القرطبيالجزء الأول ، كتاب الطهارة من الحدث ، كتاب التيمم ... (( الباب الأول في معرفة الطهارة التي هذه الطهارة بدل منها )).

... مما خرجه البخاري ومسلم : أن رجلا أتى عمر رضي الله عنه فقال : أجنبت فلم أجد الماء ..
فقال : لا تصل !!!
فقال عمار: أما تذكر يا أمير المؤمنين إذ أنا وأنت في سرية فأجنبنا فلم نجد الماء ، فأما أنت فلم تصل ، وأما أنا فتمعكت في التراب فصليت !!
فقال النبي صلى الله عليه وسلم : إنما كان يكفيك أن تضرب بيديك ثم تنفخ فيهما ثم تمسح بهما وجهك وكفيك ..
فقال عمر: اتق الله يا عمار !!!
فقال: إن شئت لم أحدث به ...
وفي بعض الروايات : أنه قال له عمر: نوليك ما توليت وخرج مسلم عن شقيق قال : كنت جالسا مع عبد الله بن مسعود وأبي موسى ، فقال أبو موسى : يا أبا عبد الرحمن أ رأيت لو أن رجلاً أجنب فلم يجد الماء شهراً كيف يصنع بالصلاة ؟!!
فقال عبد الله لأبي موسى : لا يتيمم وإن لم يجد الماء شهراً ..
فقال أبو موسى : فكيف بهذه الآية في سورة المائدة {فلم تجدوا ماء فتيمموا صعيداً طيباً} ؟؟؟
فقال عبد الله : لو رخص لهم في هذه الآية لأوشك إذا برد عليهم الماء أن يتيمموا بالصعيد !!
فقال أبو موسى لعبد الله ألم تسمع لقول عمار ؟؟؟
وذكر له الحديث المتقدم ، فقال له عبد الله : ألم تر عمر لم يقنع بقول عمار ؟؟؟


ولنا الآن أن نتساءل :

1 - لماذا يتعمد هذا الصحابي مخالفة نص القرآن الكريم والسنة المطهرة ؟؟
2 - ولماذا لم يقنعه تذكير عمار له بحكم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في أمر المجنب الذي لا يجد الماء ؟؟
3 - ولماذا يأمر الناس حينما يتعرضون لهذه الحالة بترك الصلاة وهو يعلم بأنها الصلة بين العبد وربه ؟؟؟

فقد ورد في (( صحيح مسلم الجزء الأول ، كتاب الإيمان ، باب بيان إطلاق اسم الكفر على من ترك الصلاة )) :

134 - (82) حدثنا يحيى بن يحيى التميمي، وعثمان بن أبي شيبة، كلاهما عن جرير. قال يحيى: أخبرنا جرير، عن الأعمش، عن أبي سفيان قال: سمعت جابرا يقول:
سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول: " إن بين الرجل وبين الشرك والكفر ترك الصلاة ".

4 - رسول الله صلى الله عليه وآله يأمر ذلك الرجل المجنب بأن يتيمم ويصلي ، وعمر يأمر من سأله بأن يمتنع عن الصلاة إلى أن يجد الماء وإن استمر ذلك شهراً أو شهرين .. أيهما الأعلم في هذه الحالة الله ورسوله أم عمر ؟؟؟!!!

5 - ثم كيف جاز لعبد الله بن عمر - وهو صحابي آخر - أن يتبع رأي أبيه ويخالف كلام الله وسنة رسوله ؟؟!!

ولكنه جل وعلا قال في كتابه العزيز : (( بَلْ قَالُوا إِنَّا وَجَدْنَا آبَاءنَا عَلَى أُمَّةٍ وَإِنَّا عَلَى آثَارِهِم مُّهْتَدُونَ {22} )) ..

عبد الله بوراي
04-06-2007, 07:30 PM
لطفاً عزيزى المازنى
لى رجاء _ قد ذكرنى به طرحكم وفق المنظور الشيعى _ ولا تعقيب لى عليه
وربما ينبرى للتعليق عليه غيرى .
ورجائى يتلخص فى التكرم بنقل ربط شعائر الصلاة المكتوبة التى يؤديها الشيعة
جماعة .. وكذلك خطبة الجمعة .. من أى مسجد أو حُسينية
فلم أتمكن من المُراد عبر كافة القنوات الفضائية , رُغم تعدد المحاولات .
شاكراً لكم حُسن تعاونكم

http://www3.0zz0.com/2007/03/13/10/64043115.gif

هنا الحقيقه
04-07-2007, 01:05 PM
112 - (368) حدثني عبد الله بن هاشم العبدي . حدثنا يحيى ( يعني ابن سعيد القطان ) عن شعبة قال: حدثني الحكم عن ذر ، عن سعيد بن عبد الرحمن بن أبزي ، عن أبيه ؛ أن رجلا أتى عمر فقال :
إني أجنبت فلم أجد ماء ...
فقال : لا تصل !!!
فقال عمار : أما تذكر يا أمير المؤمنين! إذ أنا وأنت في سرية فأجنبنا ، فلم نجد ماء ، فأما أنت فلم تصل !!!
وأما أنا فتمعكت في التراب وصليت ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم " إنما كان يكفيك أن تضرب بيديك الأرض ، ثم تنفخ ، ثم تمسح بهما وجهك وكفيك " ...
فقال عمر : اتق الله يا عمار !
قال : إن شئت لم أحدث به !!!
قال الحكم : وحدثنيه ابن عبد الرحمن بن أبزي عن أبيه، مثل حديث ذر

وهذا نص الحديث مع الشرح لترى ان عمر عندما قال اتق الله اي يعني تثبت من كلامك يا عمار اما عمر فلا يذكر شيء من هذا القول ولهذا قال عمار ان شئت لم احدث به اي ربما كان عمار قد نسى او لم يقع على اليقين في الروايه

- ‏(‏368‏)‏ حدثني عبدالله بن هاشم العبدي‏.‏ حدثنا يحيى ‏(‏يعني ابن سعيد القطان‏)‏ عن شعبة‏.‏ قال‏:‏ حدثني الحكم عن ذر، عن سعيد بن عبدالرحمن بن أبزي، عن أبيه؛ أن رجلا أتى عمر فقال‏:‏

إني أجنبت فلم أجد ماء‏.‏ فقال‏:‏ لا تصل‏.‏ فقال عمار‏:‏ أما تذكر، يا أمير المؤمنين‏!‏ إذ أنا وأنت في سرية فأجنبنا‏.‏ فلم نجد ماء‏.‏ فأما أنت فلم تصل‏.‏ وأما أنا فتمعكت في التراب وصليت‏.‏ فقال النبي صلى الله عليه وسلم ‏"‏إنما كان يكفيك أن تضرب بيديك الأرض‏.‏ ثم تنفخ‏.‏ ثم تمسح بهما وجهك وكفيك‏"‏ فقال عمر‏:‏ اتق الله‏.‏ يا عمار‏!‏ قال‏:‏ إن شئت لم أحدث به‏.‏ قال الحكم‏:‏ وحدثنيه ابن عبدالرحمن بن أبزي عن أبيه، مثل حديث ذر‏.‏ قال‏:‏ وحدثني سلمة عن ذر، في هذا الإسناد الذي ذكر الحكم‏.‏ فقال عمر‏:‏ نوليك ما توليت‏.‏
‏[‏ش ‏(‏سرية‏)‏ قال ابن الأثير‏:‏ السرية طائفة من الجيش، يبلغ أقصاها أربعمائة، تبعث إلى العدو، وجمعها السرايا‏.‏ سموا بذلك لأنهم يكونون خلاصة العسكر وخيارهم، من الشيء السري النفيس‏.‏ ‏(‏اتق الله يا عمار‏)‏ أي فيما ترويه‏.‏ وتثبت‏.‏ فلعلك نسيت أو اشتبه عليك‏.‏ فإني كنت معك ولا أتذكر شيئا من هذا‏.‏ ‏(‏نوليك ما توليت‏)‏ أي نكل إليك ما قلت، ونرد إليك ما وليت نفسك ورضيت لها به‏]‏‏

هنا الحقيقه
04-07-2007, 01:07 PM
4 - رسول الله صلى الله عليه وآله يأمر ذلك الرجل المجنب بأن يتيمم ويصلي ، وعمر يأمر من سأله بأن يمتنع عن الصلاة إلى أن يجد الماء وإن استمر ذلك شهراً أو شهرين .. أيهما الأعلم في هذه الحالة الله ورسوله أم عمر ؟؟؟

اين ذكر قال له اترك الصلاة شهر او شهرين ؟؟

المازني
04-07-2007, 02:21 PM
الرواية واضحة كوضوح الشمس ..

ارجو منك ان تقرأها جيدا و مليا.... حتى تقم باستيعابها

اوعطها لأحد من علمائك حتى يفسرها لك ؟؟؟؟

المازني
04-07-2007, 02:30 PM
الرواية واضحة كوضوح الشمس ..

ارجو منك ان تقرأها جيدا و مليا.... حتى تقم باستيعابها

اوعطها لأحد من علمائك حتى يفسرها لك ؟؟؟؟


و اقول في هذا المقام اذا كان خليفة المسلمين لا يعلم ماذا يفعل اذا أجنب و حان موعد الصلاة

و يفتي بترك الصلاة

فعلى الاسلام العفى ...

اقول كفى كفى كفى تبريرات سخيفة لا تجدى نفعا . و اعترفوا بأخطاء خلفائكم المخزية ..

التي اصبحت اضحوكة للغرب و وجدوها مادة قيمة للتشهير بهذا الدين الحنيف .

المازني
04-07-2007, 02:35 PM
وهذا نص الحديث مع الشرح لترى ان عمر عندما قال اتق الله اي يعني تثبت من كلامك يا عمار اما عمر فلا يذكر شيء من هذا القول ولهذا قال عمار ان شئت لم احدث به اي ربما كان عمار قد نسى او لم يقع على اليقين في الروايه

- ‏(‏368‏)‏ حدثني عبدالله بن هاشم العبدي‏.‏ حدثنا يحيى ‏(‏يعني ابن سعيد القطان‏)‏ عن شعبة‏.‏ قال‏:‏ حدثني الحكم عن ذر، عن سعيد بن عبدالرحمن بن أبزي، عن أبيه؛ أن رجلا أتى عمر فقال‏:‏


إني أجنبت فلم أجد ماء‏.‏ فقال‏:‏ لا تصل‏.‏ فقال عمار‏:‏ أما تذكر، يا أمير المؤمنين‏!‏ إذ أنا وأنت في سرية فأجنبنا‏.‏ فلم نجد ماء‏.‏ فأما أنت فلم تصل‏.‏ وأما أنا فتمعكت في التراب وصليت‏.‏ فقال النبي صلى الله عليه وسلم ‏"‏إنما كان يكفيك أن تضرب بيديك الأرض‏.‏ ثم تنفخ‏.‏ ثم تمسح بهما وجهك وكفيك‏"‏ فقال عمر‏:‏ اتق الله‏.‏ يا عمار‏!‏ قال‏:‏ إن شئت لم أحدث به‏.‏ قال الحكم‏:‏ وحدثنيه ابن عبدالرحمن بن أبزي عن أبيه، مثل حديث ذر‏.‏ قال‏:‏ وحدثني سلمة عن ذر، في هذا الإسناد الذي ذكر الحكم‏.‏ فقال عمر‏:‏ نوليك ما توليت‏.‏
‏[‏ش ‏(‏سرية‏)‏ قال ابن الأثير‏:‏ السرية طائفة من الجيش، يبلغ أقصاها أربعمائة، تبعث إلى العدو، وجمعها السرايا‏.‏ سموا بذلك لأنهم يكونون خلاصة العسكر وخيارهم، من الشيء السري النفيس‏.‏ ‏(‏اتق الله يا عمار‏)‏ أي فيما ترويه‏.‏ وتثبت‏.‏ فلعلك نسيت أو اشتبه عليك‏.‏ فإني كنت معك ولا أتذكر شيئا من هذا‏.‏ ‏(‏نوليك ما توليت‏)‏ أي نكل إليك ما قلت، ونرد إليك ما وليت نفسك ورضيت لها به‏]‏‏
.

سؤال اوجه لك ادخلت في نفس الصحابي الجليل عمار بن ياسر
حتى تقول ربما نسى ..؟؟؟اواظنك كنت معهم في تلك الايام الله هو أعلم !!!!

هنا الحقيقه
04-07-2007, 02:39 PM
وفي بعض الروايات : أنه قال له عمر: نوليك ما توليت وخرج مسلم عن شقيق قال : كنت جالسا مع عبد الله بن مسعود وأبي موسى ، فقال أبو موسى : يا أبا عبد الرحمن أ رأيت لو أن رجلاً أجنب فلم يجد الماء شهراً كيف يصنع بالصلاة ؟!!

اين هذه الروايات التي قلت في بعض الروايات

هنا الحقيقه
04-07-2007, 02:40 PM
سؤال اوجه لك ادخلت في نفس الصحابي الجليل عمار بن ياسر
حتى تقول ربما نسى ..؟؟؟اواظنك كنت معهم في تلك الايام الله هو أعلم !!!!

http://saowt.com/forum/images/misc/progress.gif




ام انت دخلت في نفس او قلب الفاروق عمر وعلمت ما هو قصده او هم تعمد ترك الصلاة

المازني
04-07-2007, 02:52 PM
اقول لك مرة اخرى ان تقرا الرواية بتركيز ...

لعل الغمامة التى حولك تنقشع ..

و تترك السؤال اين وأين .
لان ذلك لن يفيدك في بحثك .

و ان شاء الله تكون من المهتدين ..


اكرر الرواية واضحة وضوح الشمس فلماذا هذا العناد ؟؟؟

هنا الحقيقه
04-07-2007, 04:22 PM
اين الروايه ان كانت واضحه ارجو منك اخي الفاضل ان تمن علي وتقتطعها من اصلها

وتريني اين هي ان لم يكن لديك مانع

هنا الحقيقه
04-07-2007, 04:23 PM
ام انت دخلت في نفس او قلب الفاروق عمر وعلمت ما هو قصده او هم تعمد ترك الصلاة

المازني
04-07-2007, 04:34 PM
جاء رجل من أهل البادية إلى عمر بن الخطاب فقال : يا أمير المؤمنين ، إنما نمكث الشهر والشهرين لا نجد الماء ؟!
قال عمر : أما أنا فلم أكن لأصلي حتى أجد الماء !!
فقال عمار بن ياسر : أما تذكر إذ أنا وأنت بأرض كذا نرعى الإبل فتعلم أني أجنبت ؟ قال: نعم فتمعكت في التراب فذكرت ذلك للنبي صلى الله عليه وسلم فضحك وقال: إن كان يكفيك من ذلك الصعيد أن تقول: هكذا وضرب بيده الأرض ، ثم نفخهما، ثم مسح بها على وجهه وذراعيه إلى قريب من نصف الذراع ..
فقال عمر : اتق الله يا عمار فقال عمار: فيما علي لك من حق يا أمير المؤمنين إن شئت لا أذكره ما حييت ؟
فقال عمر: كلا والله ولكن أوليك من أمرك ما توليت.
(عب).‏رواية رابعة مساندة : ‏مصدرها ‏مسند الإمام أحمد ، المجلد الرابع ، أول مسند الكوفيين ، بقية حديث عمار بن ياسر رضي الله تعالى عنه .حدثنا عبد الله حدثني أبي حدثنا محمد بن جعفر حدثنا شعبة عن الحكم عن ذر عن ابن عبد الرحمن بن أبزي عن أبيه أن رجلا أتى عمر ، فقال : إني أجنبت فلم أجد ماء !!
فقال عمر : لا تصل !!!
فقال عمار : أما تذكر يا أمير المؤمنين إذ أنا وأنت في سرية فأجنبنا فلم نجد ماء فأما أنت فلم تصل وأما أنا فتمعكت في التراب فصليت فلما أتينا النبي صلى الله عليه وسلم فذكرت ذلك له فقال إنما كان يكفيك وضرب النبي صلى الله عليه وسلم بيده إلى الأرض ثم نفخ فيها ومسح بها وجهه وكفيه.

مجموعة روايات مساندة : مصدرها ‏كتاب (( بداية المجتهد ونهاية المقتصد )) للإمام ابن رشد القرطبيالجزء الأول ، كتاب الطهارة من الحدث ، كتاب التيمم ... (( الباب الأول في معرفة الطهارة التي هذه الطهارة بدل منها )).

... مما خرجه البخاري ومسلم : أن رجلا أتى عمر رضي الله عنه فقال : أجنبت فلم أجد الماء ..
فقال : لا تصل !!!
فقال عمار: أما تذكر يا أمير المؤمنين إذ أنا وأنت في سرية فأجنبنا فلم نجد الماء ، فأما أنت فلم تصل ، وأما أنا فتمعكت في التراب فصليت !!
فقال النبي صلى الله عليه وسلم : إنما كان يكفيك أن تضرب بيديك ثم تنفخ فيهما ثم تمسح بهما وجهك وكفيك ..
فقال عمر: اتق الله يا عمار !!!
فقال: إن شئت لم أحدث به ...
وفي بعض الروايات : أنه قال له عمر: نوليك ما توليت وخرج مسلم عن شقيق قال : كنت جالسا مع عبد الله بن مسعود وأبي موسى ، فقال أبو موسى : يا أبا عبد الرحمن أ رأيت لو أن رجلاً أجنب فلم يجد الماء شهراً كيف يصنع بالصلاة ؟!!
فقال عبد الله لأبي موسى : لا يتيمم وإن لم يجد الماء شهراً ..
فقال أبو موسى : فكيف بهذه الآية في سورة المائدة {فلم تجدوا ماء فتيمموا صعيداً طيباً} ؟؟؟
فقال عبد الله : لو رخص لهم في هذه الآية لأوشك إذا برد عليهم الماء أن يتيمموا بالصعيد !!
فقال أبو موسى لعبد الله ألم تسمع لقول عمار ؟؟؟
وذكر له الحديث المتقدم ، فقال له عبد الله : ألم تر عمر لم يقنع بقول عمار ؟؟؟


أقرأ لعلك تفهم .... معنى كلمة لا تصلي !!!


يمكن ان تجد لها تفسير بأن عمر يقصد بان يصلي !!!!

و انظر ماذا يقول عمر للصحابي الجليل عمار بن ياسر بعد ماقام عمار بتنبيه ان هناك تيمم

أتق الله !!!

المازني
04-07-2007, 04:36 PM
تأدب يا هذا

وانت تتكلم على خير الورى بعد المصطفى وخليفته

انذار الى الاخ المازني

المشرف/////////////

عبد الله بوراي
04-07-2007, 04:46 PM
قول اذا كان هكذا خليفة المسلمين لا يعرف احكام دينه

؟؟؟؟؟؟؟ !!!!!!!!!!!!!!!!

هنا الحقيقه
04-07-2007, 05:30 PM
جاء رجل من أهل البادية إلى عمر بن الخطاب فقال : يا أمير المؤمنين ، إنما نمكث الشهر والشهرين لا نجد الماء ؟!
قال عمر : أما أنا فلم أكن لأصلي حتى أجد الماء !!
فقال عمار بن ياسر : أما تذكر إذ أنا وأنت بأرض كذا نرعى الإبل فتعلم أني أجنبت ؟ قال: نعم فتمعكت في التراب فذكرت ذلك للنبي صلى الله عليه وسلم فضحك وقال: إن كان يكفيك من ذلك الصعيد أن تقول: هكذا وضرب بيده الأرض ، ثم نفخهما، ثم مسح بها على وجهه وذراعيه إلى قريب من نصف الذراع ..
فقال عمر : اتق الله يا عمار فقال عمار: فيما علي لك من حق يا أمير المؤمنين إن شئت لا أذكره ما حييت ؟
فقال عمر: كلا والله ولكن أوليك من أمرك ما توليت.
(عب).‏رواية رابعة مساندة : ‏مصدرها ‏مسند الإمام أحمد ، المجلد الرابع ، أول مسند الكوفيين ، بقية حديث عمار بن ياسر رضي الله تعالى عنه .حدثنا عبد الله حدثني أبي حدثنا محمد بن جعفر حدثنا شعبة عن الحكم عن ذر عن ابن عبد الرحمن بن أبزي عن أبيه أن رجلا أتى عمر ، فقال : إني أجنبت فلم أجد ماء !!
فقال عمر : لا تصل !!!
فقال عمار : أما تذكر يا أمير المؤمنين إذ أنا وأنت في سرية فأجنبنا فلم نجد ماء فأما أنت فلم تصل وأما أنا فتمعكت في التراب فصليت فلما أتينا النبي صلى الله عليه وسلم فذكرت ذلك له فقال إنما كان يكفيك وضرب النبي صلى الله عليه وسلم بيده إلى الأرض ثم نفخ فيها ومسح بها وجهه وكفيه

اين توجد هذه الروايه اين سندها وفي اي كتاب

هنا الحقيقه
04-07-2007, 05:32 PM
وفي بعض الروايات : أنه قال له عمر: نوليك ما توليت وخرج مسلم عن شقيق قال : كنت جالسا مع عبد الله بن مسعود وأبي موسى ، فقال أبو موسى : يا أبا عبد الرحمن أ رأيت لو أن رجلاً أجنب فلم يجد الماء شهراً كيف يصنع بالصلاة ؟!!
فقال عبد الله لأبي موسى : لا يتيمم وإن لم يجد الماء شهراً ..
فقال أبو موسى : فكيف بهذه الآية في سورة المائدة {فلم تجدوا ماء فتيمموا صعيداً طيباً} ؟؟؟
فقال عبد الله : لو رخص لهم في هذه الآية لأوشك إذا برد عليهم الماء أن يتيمموا بالصعيد !!
فقال أبو موسى لعبد الله ألم تسمع لقول عمار ؟؟؟
وذكر له الحديث المتقدم ، فقال له عبد الله : ألم تر عمر لم يقنع بقول عمار ؟؟؟

اين سند هذه الروايات البعض

هنا الحقيقه
04-07-2007, 05:33 PM
الاخ المازني

لك وقت الى غدا لجلب سند الوايات التي طلبت

والا سوف تأخذ بحقك الاداره
الاجراءات المتبعه

وارجو قراءة شروط المنتدى والقسم

المشرف///////////////

المازني
04-07-2007, 06:16 PM
يرجى قرائة السند

الرواية الرئيسية : وقد أوردها مسلم في صحيحه بعدة طرق :

112 - (36 حدثني عبد الله بن هاشم العبدي . حدثنا يحيى ( يعني ابن سعيد القطان ) عن شعبة قال: حدثني الحكم عن ذر ، عن سعيد بن عبد الرحمن بن أبزي ، عن أبيه ؛ أن رجلا أتى عمر فقال :
إني أجنبت فلم أجد ماء ...
فقال : لا تصل !!!
فقال عمار : أما تذكر يا أمير المؤمنين! إذ أنا وأنت في سرية فأجنبنا ، فلم نجد ماء ، فأما أنت فلم تصل !!!
وأما أنا فتمعكت في التراب وصليت ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم " إنما كان يكفيك أن تضرب بيديك الأرض ، ثم تنفخ ، ثم تمسح بهما وجهك وكفيك " ...
فقال عمر : اتق الله يا عمار !
قال : إن شئت لم أحدث به !!!
قال الحكم : وحدثنيه ابن عبد الرحمن بن أبزي عن أبيه، مثل حديث ذر.

‏المصدر : صحيح مسلم ، الجزء الأول ، كتاب الحيض ، باب التيمم ... رواية أولى مساندة : وهي مأخوذة من ‏سُنَنُ أبي دَاوُد ، الجزء الأول ، كتاب الطهارة ، باب التيمم ...322ـ حدثنا محمد بن كثير العبدي ، ثنا سفيان ، عن سلمة بن كهيل ، عن أبي مالك ، عن عبد الرحمن بن أبزى ، قال :
كنت عند عمر فجاءه رجل فقال : إنا نكون بالمكان الشَّهر والشهرين، فقال عمر: أمَّا أنا فلم أكن أصلي حتى أجد الماء ..
قال : فقال عمار : يا أمير المؤمنين ، أما تذكر إذ كنت أنا وأنت في الإِبل فأصابتنا جنابة ، فأما أنا فتمعكت ( تمعك : تمرغ في التراب ) فأتينا النبي صلى الله عليه وسلم فذكرت ذلك له فقال: " إنَّما كان يكفيك أن تقول هكذا " وضرب بيديه إلى الأرض ثم نفخهما ثم مسح بهما وجهه ويديه إلى نصف الذراع ..
فقال عمر : يا عمار ؛ اتق اللّه ، فقال : يا أمير المؤمنين ، إن شئتَ واللّه لم أذكره أبداً ، فقال عمر: كلا واللّه لنولِّينَّك من ذلك ما تولَّيت.

رواية ثانية مساندة : ‏مأخوذة من سنن النسائي ، المجلد الأول ، كتاب الطهارة ، نوع آخر من التيمم والنفخ في اليدين .... أخبرنا محمد بن بشار قال حدثنا عبد الرحمن قال حدثنا سفيان عن سلمة عن أبي مالك وعن عبد الله بن عبد الرحمن بن أبزى عن عبد الرحمن بن أبزى ، قال :
كنا عند عمر فأتاه رجل فقال يا أمير المؤمنين ربما نمكث الشهر والشهرين ولا نجد الماء !!
فقال عمر : أما أنا فإذا لم أجد الماء لم أكن لأصلي حتى أجد الماء !!!!
فقال عمار بن ياسر أتذكر يا أمير المؤمنين حيث كنت بمكان كذا وكذا ونحن نرعى الإبل فتعلم أنا أجنبنا قال نعم أما أنا فتمرغت في التراب فأتينا النبي صلى الله عليه وسلم فضحك فقال إن كان الصعيد لكافيك وضرب بكفيه إلى الأرض ثم نفخ فيهما ثم مسح وجهه وبعض ذراعيه ..
فقال : اتق الله يا عمار !!!
فقال : يا أمير المؤمنين إن شئت لم أذكره *!!!
قال : لا ولكن نوليك من ذلك ما توليت .

رواية ثالثة مساندة : ‏مصدرها ‏كنز العمال للمتقي الهندي ، المجلد التاسع ، فصل في التيمم .27546- عن عبد الرحمن بن أبزي قال :
جاء رجل من أهل البادية إلى عمر بن الخطاب فقال : يا أمير المؤمنين ، إنما نمكث الشهر والشهرين لا نجد الماء ؟!
قال عمر : أما أنا فلم أكن لأصلي حتى أجد الماء !!
فقال عمار بن ياسر : أما تذكر إذ أنا وأنت بأرض كذا نرعى الإبل فتعلم أني أجنبت ؟ قال: نعم فتمعكت في التراب فذكرت ذلك للنبي صلى الله عليه وسلم فضحك وقال: إن كان يكفيك من ذلك الصعيد أن تقول: هكذا وضرب بيده الأرض ، ثم نفخهما، ثم مسح بها على وجهه وذراعيه إلى قريب من نصف الذراع ..
فقال عمر : اتق الله يا عمار فقال عمار: فيما علي لك من حق يا أمير المؤمنين إن شئت لا أذكره ما حييت ؟
فقال عمر: كلا والله ولكن أوليك من أمرك ما توليت.
(عب).‏رواية رابعة مساندة : ‏مصدرها ‏مسند الإمام أحمد ، المجلد الرابع ، أول مسند الكوفيين ، بقية حديث عمار بن ياسر رضي الله تعالى عنه .حدثنا عبد الله حدثني أبي حدثنا محمد بن جعفر حدثنا شعبة عن الحكم عن ذر عن ابن عبد الرحمن بن أبزي عن أبيه أن رجلا أتى عمر ، فقال : إني أجنبت فلم أجد ماء !!
فقال عمر : لا تصل !!!
فقال عمار : أما تذكر يا أمير المؤمنين إذ أنا وأنت في سرية فأجنبنا فلم نجد ماء فأما أنت فلم تصل وأما أنا فتمعكت في التراب فصليت فلما أتينا النبي صلى الله عليه وسلم فذكرت ذلك له فقال إنما كان يكفيك وضرب النبي صلى الله عليه وسلم بيده إلى الأرض ثم نفخ فيها ومسح بها وجهه وكفيه.

رامي 1
04-07-2007, 06:31 PM
هل نترك الصلاة اذا اجنبنا تعالوا ياأخوتي لنرى خليفة رسول الله ماذا يأمرنا !!!

قال الله سبحانه تعالى في محكم كتابه المجيد :
(( وَإِن كُنتُم مَّرْضَى أَوْ عَلَى سَفَرٍ أَوْ جَاء أَحَدٌ مِّنكُم مِّن الْغَآئِطِ أَوْ لاَمَسْتُمُ النِّسَاء فَلَمْ تَجِدُواْ مَاء فَتَيَمَّمُواْ صَعِيدًا طَيِّبًا فَامْسَحُواْ بِوُجُوهِكُمْ وَأَيْدِيكُمْ إِنَّ اللّهَ كَانَ عَفُوًّا غَفُورًا {43} أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ أُوتُواْ نَصِيبًا مِّنَ الْكِتَابِ يَشْتَرُونَ الضَّلاَلَةَ وَيُرِيدُونَ أَن تَضِلُّواْ السَّبِيلَ {44}‏ )) سورة النساء .

وقال جل وعلا في سورة المائدة :(( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا قُمْتُمْ إِلَى الصَّلاةِ فاغْسِلُواْ وُجُوهَكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ إِلَى الْمَرَافِقِ وَامْسَحُواْ بِرُؤُوسِكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ إِلَى الْكَعْبَينِ وَإِن كُنتُمْ جُنُبًا فَاطَّهَّرُواْ وَإِن كُنتُم مَّرْضَى أَوْ عَلَى سَفَرٍ أَوْ جَاء أَحَدٌ مَّنكُم مِّنَ الْغَائِطِ أَوْ لاَمَسْتُمُ النِّسَاء فَلَمْ تَجِدُواْ مَاء فَتَيَمَّمُواْ صَعِيدًا طَيِّبًا فَامْسَحُواْ بِوُجُوهِكُمْ وَأَيْدِيكُم مِّنْهُ مَا يُرِيدُ اللّهُ لِيَجْعَلَ عَلَيْكُم مِّنْ حَرَجٍ وَلَـكِن يُرِيدُ لِيُطَهَّرَكُمْ وَلِيُتِمَّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكُمْ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ {6} ))

وورد عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم روايات كثيرة توضح أحكام التيمم منها ما نقله‏ صحيح البخاري ، الجزء الأول ، كتاب التيمم ، باب ( التيمم ضربة ) :341 - حدثنا عبدان قال : أخبرنا عبد الله قال : أخبرنا عوف ، عن أبي رجاء قال : حدثنا عمران بن حصين الخزاعي : أن رسول الله صلى الله عليه وسلم رأى رجلا معتزلاً، لم يصل في القوم ، فقال : ( يا فلان ، ما منعك أن تصلي في القوم ).
فقال: يا رسول الله ، أصابتني جنابة ولا ماء ، قال : ( عليك بالصعيد ، فإنه يكفيك ).

هذا هو شرع الله سبحانه وتعالى ، وهذه هي سنة نبيه صلى الله عليه وآله وسلم ..
سؤال : ما موقف القرآن الكريم ممن يأمر بخلاف ما أمر الله به وجرت عليه سنة المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم ؟؟
جواب : قال سبحانه وتعالى : (( وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُّبِينًا {36} ))

وهنا نجد أنفسنا أمام (( صحابي ذي عبقرية نادرة )) يأمر الناس بعدم الصلاة عند فقدان الماء وإن استمر ذلك لشهر أو شهرين !!!

فتفضلوا بالقراءة والتمعن في الروايات التي سأوردها واحكموا بأنفسكم يا من تريدون الهداية :

الرواية الرئيسية : وقد أوردها مسلم في صحيحه بعدة طرق :

112 - (368) حدثني عبد الله بن هاشم العبدي . حدثنا يحيى ( يعني ابن سعيد القطان ) عن شعبة قال: حدثني الحكم عن ذر ، عن سعيد بن عبد الرحمن بن أبزي ، عن أبيه ؛ أن رجلا أتى عمر فقال :
إني أجنبت فلم أجد ماء ...
فقال : لا تصل !!!
فقال عمار : أما تذكر يا أمير المؤمنين! إذ أنا وأنت في سرية فأجنبنا ، فلم نجد ماء ، فأما أنت فلم تصل !!!
وأما أنا فتمعكت في التراب وصليت ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم " إنما كان يكفيك أن تضرب بيديك الأرض ، ثم تنفخ ، ثم تمسح بهما وجهك وكفيك " ...
فقال عمر : اتق الله يا عمار !
قال : إن شئت لم أحدث به !!!
قال الحكم : وحدثنيه ابن عبد الرحمن بن أبزي عن أبيه، مثل حديث ذر.

‏المصدر : صحيح مسلم ، الجزء الأول ، كتاب الحيض ، باب التيمم ... رواية أولى مساندة : وهي مأخوذة من ‏سُنَنُ أبي دَاوُد ، الجزء الأول ، كتاب الطهارة ، باب التيمم ...322ـ حدثنا محمد بن كثير العبدي ، ثنا سفيان ، عن سلمة بن كهيل ، عن أبي مالك ، عن عبد الرحمن بن أبزى ، قال :
كنت عند عمر فجاءه رجل فقال : إنا نكون بالمكان الشَّهر والشهرين، فقال عمر: أمَّا أنا فلم أكن أصلي حتى أجد الماء ..
قال : فقال عمار : يا أمير المؤمنين ، أما تذكر إذ كنت أنا وأنت في الإِبل فأصابتنا جنابة ، فأما أنا فتمعكت ( تمعك : تمرغ في التراب ) فأتينا النبي صلى الله عليه وسلم فذكرت ذلك له فقال: " إنَّما كان يكفيك أن تقول هكذا " وضرب بيديه إلى الأرض ثم نفخهما ثم مسح بهما وجهه ويديه إلى نصف الذراع ..
فقال عمر : يا عمار ؛ اتق اللّه ، فقال : يا أمير المؤمنين ، إن شئتَ واللّه لم أذكره أبداً ، فقال عمر: كلا واللّه لنولِّينَّك من ذلك ما تولَّيت.

رواية ثانية مساندة : ‏مأخوذة من سنن النسائي ، المجلد الأول ، كتاب الطهارة ، نوع آخر من التيمم والنفخ في اليدين .... أخبرنا محمد بن بشار قال حدثنا عبد الرحمن قال حدثنا سفيان عن سلمة عن أبي مالك وعن عبد الله بن عبد الرحمن بن أبزى عن عبد الرحمن بن أبزى ، قال :
كنا عند عمر فأتاه رجل فقال يا أمير المؤمنين ربما نمكث الشهر والشهرين ولا نجد الماء !!
فقال عمر : أما أنا فإذا لم أجد الماء لم أكن لأصلي حتى أجد الماء !!!!
فقال عمار بن ياسر أتذكر يا أمير المؤمنين حيث كنت بمكان كذا وكذا ونحن نرعى الإبل فتعلم أنا أجنبنا قال نعم أما أنا فتمرغت في التراب فأتينا النبي صلى الله عليه وسلم فضحك فقال إن كان الصعيد لكافيك وضرب بكفيه إلى الأرض ثم نفخ فيهما ثم مسح وجهه وبعض ذراعيه ..
فقال : اتق الله يا عمار !!!
فقال : يا أمير المؤمنين إن شئت لم أذكره *!!!
قال : لا ولكن نوليك من ذلك ما توليت .

رواية ثالثة مساندة : ‏مصدرها ‏كنز العمال للمتقي الهندي ، المجلد التاسع ، فصل في التيمم .27546- عن عبد الرحمن بن أبزي قال :
جاء رجل من أهل البادية إلى عمر بن الخطاب فقال : يا أمير المؤمنين ، إنما نمكث الشهر والشهرين لا نجد الماء ؟!
قال عمر : أما أنا فلم أكن لأصلي حتى أجد الماء !!
فقال عمار بن ياسر : أما تذكر إذ أنا وأنت بأرض كذا نرعى الإبل فتعلم أني أجنبت ؟ قال: نعم فتمعكت في التراب فذكرت ذلك للنبي صلى الله عليه وسلم فضحك وقال: إن كان يكفيك من ذلك الصعيد أن تقول: هكذا وضرب بيده الأرض ، ثم نفخهما، ثم مسح بها على وجهه وذراعيه إلى قريب من نصف الذراع ..
فقال عمر : اتق الله يا عمار فقال عمار: فيما علي لك من حق يا أمير المؤمنين إن شئت لا أذكره ما حييت ؟
فقال عمر: كلا والله ولكن أوليك من أمرك ما توليت.
(عب).‏رواية رابعة مساندة : ‏مصدرها ‏مسند الإمام أحمد ، المجلد الرابع ، أول مسند الكوفيين ، بقية حديث عمار بن ياسر رضي الله تعالى عنه .حدثنا عبد الله حدثني أبي حدثنا محمد بن جعفر حدثنا شعبة عن الحكم عن ذر عن ابن عبد الرحمن بن أبزي عن أبيه أن رجلا أتى عمر ، فقال : إني أجنبت فلم أجد ماء !!
فقال عمر : لا تصل !!!
فقال عمار : أما تذكر يا أمير المؤمنين إذ أنا وأنت في سرية فأجنبنا فلم نجد ماء فأما أنت فلم تصل وأما أنا فتمعكت في التراب فصليت فلما أتينا النبي صلى الله عليه وسلم فذكرت ذلك له فقال إنما كان يكفيك وضرب النبي صلى الله عليه وسلم بيده إلى الأرض ثم نفخ فيها ومسح بها وجهه وكفيه.

مجموعة روايات مساندة : مصدرها ‏كتاب (( بداية المجتهد ونهاية المقتصد )) للإمام ابن رشد القرطبيالجزء الأول ، كتاب الطهارة من الحدث ، كتاب التيمم ... (( الباب الأول في معرفة الطهارة التي هذه الطهارة بدل منها )).

... مما خرجه البخاري ومسلم : أن رجلا أتى عمر رضي الله عنه فقال : أجنبت فلم أجد الماء ..
فقال : لا تصل !!!
فقال عمار: أما تذكر يا أمير المؤمنين إذ أنا وأنت في سرية فأجنبنا فلم نجد الماء ، فأما أنت فلم تصل ، وأما أنا فتمعكت في التراب فصليت !!
فقال النبي صلى الله عليه وسلم : إنما كان يكفيك أن تضرب بيديك ثم تنفخ فيهما ثم تمسح بهما وجهك وكفيك ..
فقال عمر: اتق الله يا عمار !!!
فقال: إن شئت لم أحدث به ...
وفي بعض الروايات : أنه قال له عمر: نوليك ما توليت وخرج مسلم عن شقيق قال : كنت جالسا مع عبد الله بن مسعود وأبي موسى ، فقال أبو موسى : يا أبا عبد الرحمن أ رأيت لو أن رجلاً أجنب فلم يجد الماء شهراً كيف يصنع بالصلاة ؟!!
فقال عبد الله لأبي موسى : لا يتيمم وإن لم يجد الماء شهراً ..
فقال أبو موسى : فكيف بهذه الآية في سورة المائدة {فلم تجدوا ماء فتيمموا صعيداً طيباً} ؟؟؟
فقال عبد الله : لو رخص لهم في هذه الآية لأوشك إذا برد عليهم الماء أن يتيمموا بالصعيد !!
فقال أبو موسى لعبد الله ألم تسمع لقول عمار ؟؟؟
وذكر له الحديث المتقدم ، فقال له عبد الله : ألم تر عمر لم يقنع بقول عمار ؟؟؟


ولنا الآن أن نتساءل :

1 - لماذا يتعمد هذا الصحابي مخالفة نص القرآن الكريم والسنة المطهرة ؟؟
2 - ولماذا لم يقنعه تذكير عمار له بحكم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في أمر المجنب الذي لا يجد الماء ؟؟
3 - ولماذا يأمر الناس حينما يتعرضون لهذه الحالة بترك الصلاة وهو يعلم بأنها الصلة بين العبد وربه ؟؟؟

فقد ورد في (( صحيح مسلم الجزء الأول ، كتاب الإيمان ، باب بيان إطلاق اسم الكفر على من ترك الصلاة )) :

134 - (82) حدثنا يحيى بن يحيى التميمي، وعثمان بن أبي شيبة، كلاهما عن جرير. قال يحيى: أخبرنا جرير، عن الأعمش، عن أبي سفيان قال: سمعت جابرا يقول:
سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول: " إن بين الرجل وبين الشرك والكفر ترك الصلاة ".

4 - رسول الله صلى الله عليه وآله يأمر ذلك الرجل المجنب بأن يتيمم ويصلي ، وعمر يأمر من سأله بأن يمتنع عن الصلاة إلى أن يجد الماء وإن استمر ذلك شهراً أو شهرين .. أيهما الأعلم في هذه الحالة الله ورسوله أم عمر ؟؟؟!!!

5 - ثم كيف جاز لعبد الله بن عمر - وهو صحابي آخر - أن يتبع رأي أبيه ويخالف كلام الله وسنة رسوله ؟؟!!

ولكنه جل وعلا قال في كتابه العزيز : (( بَلْ قَالُوا إِنَّا وَجَدْنَا آبَاءنَا عَلَى أُمَّةٍ وَإِنَّا عَلَى آثَارِهِم مُّهْتَدُونَ {22} )) ..







الرد على شبهتك هذه التي أردت أن تطعن بها على أمير المؤمنين عمر رضي الله عنه وأرضاه

وإيضافة لما ذكر الأخوة هو :

أولاً : من المعلوم أن عمر بن الخطاب كان لا يجيز للجنب التيمم ويأخذ بظاهر قوله تعالى { وإن كنتم جُنباً فاطّهروا } وقوله { ولا جُنُباً إلا عابري سبيل حتى تغْتسلوا } وبقي عمر كذلك حتى ذكره عمار بالحادثة بينهما ولكنه لم يتذكر ذلك، ولهذا قال لعمار كما جاء في رواية مسلم، اتّق الله يا عمار قال النووي شارح مسلم (( معنى قول عمر ( اتق الله يا عمار ) أي فيما ترويه وتتثبّت فيه، فلعلك نسيت أو اشتبه عليك، فإني كنت معك ولا أتذكرشيئاً من هذا )) ولما قال له عمار:إن شئت لم أحدّث به فقال له عمر: نوليك ما توليت ـ وليس نحملك ما تحملت ـ (( أي لا يلزم من كوني لا أتذكّره أن لا يكون حقـّاً في نفس الأمر، فليـس لي منعك من التحدّث به )) فكلّ ما في الأمـر أن عمـر لم يتذكر هذه الحادثة وأعتقد أنه ليس معصوماً حتى يُجعل هذا مما يعاب عليه.

ثانياً : وأما قول ( فأين عمر من آية التيمم المنزلة في كتاب الله، وأين علمه من سنة النبي الذي علّمهم كيفية التيمم كما علّمهم الوضوء ) فهذا لا يدل إلا على عظيم جـهلك وسخـفه، فعمر يعلم هذه الآية ولم يجهلها ويعلم كيفيّة التيمم، ولكن المشكلة عنده هي هل تشمل الجنب أم لا؟ فالله سبحانه يقول { وإن كنتم مرضى أو على سفر أو جاء أحدٌ منكم من الغائط أو لامستم النساء فلم تجدوا ماءً فتيمموا صعيداً طيباً } وعمر لم ير الجنب داخلاً في هذه الآية، والملامسة التي في الآية فسّرها بملامسة اليد لا بالجماع لذلك كان يرى وجوب الوضوء لمن لمس المرأة.



ثم أيها الرافضي :
إن من عقيدة اهل السنة والجماعة انه لامعصوم الا النبي وكليؤخذ من قوله ويرد وعمر رضى الله عنه من اهل الاجتهاد كذلك على فمن اجتهد واصابفله اجران ومن اخطا فله اجر
وعلى رضى الله عنه اجتهد في امور كثيره منها ماكانصوابا ومنها غير ذلك كذلك عمر لكن
لاتقارن اجتهدات عمر بأجتهادت على من حيثالموافقة لكتاب الله وسنة نبيه وكلاهما امام مجتهد اراد الحق.

فعندما افتى الامام على بقتال المسلمين ومات في هذا الوف منهم وكفره جماعة من المسلمين بسبب هذه الفتاوى فنقول ان الامام على اراد الحق ولم يرد بهذا دنيا كما يقول الخوارج والنواصب والمروانيه والاباضيه وبعض المعتزله
فالفتيا في الدماء من اعظم الاموروقد ندم الامام على بعد فتواه التى تبين له لاحقا انها خاطئه
كما كان يقول للحسنلو كان ابوك يعلم ان الامر يبلغ مابلغ مافعل مافعل وكقوله يوم صفين
عندما راآالقتلى من الطرفين ياليتني مت قبل هذا وكنت نسيا منسيا
كذلك تراجعه عن خطبة بنتابى جهل التى جاءت في الصحيحين وغيرها عندما غضب النبي
من تلك الخطبة وقال انفاطمة بضعة منى فمن اذاها فقد اذني والله لاتجتمع بنت رسول الله
وبنت عدو اللهالا ان يطلق على فاطمة فتراجع عن تلك الخطبة وكفتواه عن المطلقة فقد قال
تعتدابعد الاجلين وقد افتى بهذا احد الصحابة فقال النبي كذب فعندما وصل هذاالحديث
الى على ترك الفتيا بهذا وكذلك عندما رفض ان يمحو اسم رسول الله عامالحديبيه حتى غضب
رسول الله وقال مالى امر فلا اطاع حتى محاه النبي بنفسه وغيرهذا كثير
فعموما نقول ان الصحابة مجتهدون ارادوا الحق فان اصابوا فتوفيق من اللهولهم اجران وان اخطاؤا فلهم اجر واحد على اجتهادهم فلا يظن بصاحبي من السابقينالاولين انه اراد غير
الحق ومنقال غير هذا فهو اضل من حمار اهله واجهل الناسبدين الاسلام فمما علم من
الدين الاسلامي بالضرورة ان السابقين الاولين منالمهاجرين والانصار من اهل الجنة بنص القران
والسنة وتواتر هذا عن النبي وصحبةفقد قال الله ( وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ [التوبة : 100] ) وانا اسال كل رافضي هل كان الله يجهل انهم سيرتدون بعد موت النبي كما قال الفرس الاعاجم ؟

وان قلتم لاقلنا الله قال انهم من اهل الجنة في مواضع كثيرة من كتابة والقران لايأتيهالباطل
من بين يديه ولا من خلفه ثم لاينسى احد ان القران نزل بلسان عربي مبينوليس فارسيا البته
والاعاجم من اقل الناس معرفة بمعانى العربيه لاينكر هذا الااحمق او مكابر .

والسؤال هنا أقول : هل أنت أعلم بحال الصحابة أم الله العزيز الحكيم خالقهم وعالم بنواياهم ؟

فكيف يرضى الله عز وجل عنهم كما في الآية السابقة وغيرها وهو يعلم أنهم سوف يرتدون بعد موت رسوله كما تدعون ؟ تعلى الله عما تقولون علواً كبيرا ً

أتقوا الله ولا تفترون على الله عز وجل الكذب فإن أتهامكم لصاحبة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم هو أتهام لله عز وجل وإذا أتهمتم الله فماذا بقي لكم من دينكم

هنا الحقيقه
04-07-2007, 10:17 PM
‏حدثنا ‏ ‏محمد بن كثير العبدي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏سلمة بن كهيل ‏ ‏عن ‏ ‏أبي مالك ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن أبزى ‏ ‏قال ‏
‏كنت عند ‏ ‏عمر ‏ ‏فجاءه رجل فقال إنا نكون بالمكان الشهر والشهرين ‏ ‏فقال ‏ ‏عمر ‏ ‏أما أنا فلم أكن أصلي حتى أجد الماء ‏ ‏قال فقال ‏ ‏عمار ‏ ‏يا أمير المؤمنين أما تذكر إذ كنت أنا وأنت في الإبل فأصابتنا جنابة فأما أنا ‏ ‏فتمعكت ‏ ‏فأتينا النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فذكرت ذلك له فقال ‏ ‏إنما كان يكفيك أن تقول هكذا وضرب بيديه إلى الأرض ثم نفخهما ثم مسح بهما وجهه ويديه إلى نصف الذراع ‏
‏فقال ‏ ‏عمر ‏ ‏يا ‏ ‏عمار ‏ ‏اتق الله فقال يا أمير المؤمنين إن شئت والله لم أذكره أبدا فقال ‏ ‏عمر ‏ ‏كلا والله ‏ ‏لنولينك ‏ ‏من ذلك ‏ ‏ما توليت

وهذا نص الحديث والذي يليه الشرح فأنظر وان اشكل عليك شيء اخبرني

فقال إنا نكون بالمكان الشهر أو الشهرين ) : وفي رواية النسائي فقال : يا أمير المؤمنين ربما نمكث الشهر والشهرين , ولا نجد الماء ‏
‏( إذ كنت أنا وأنت في الإبل ) ‏
‏: وفي رواية النسائي : ونحن نرعى الإبل ‏
‏( فأما أنا فتمعكت ) ‏
‏: من باب التفعل , وأصل المعك الدلك , معكه في التراب يمعكه معكا , ومعكه تمعيكا مرغه فيه , والتمعك التقلب فيه . وفي رواية مسلم : يا أمير المؤمنين , إذ أنا وأنت في سرية فأجنبنا فلم نجد ماء فأما أنت فلم تصل وأما أنا فتمعكت في التراب ‏
‏( أن تقول هكذا ) ‏
‏: أي تفعل هكذا ‏
‏( إلى نصف الذراع ) ‏
‏: قال البيهقي في المعرفة : واختلفوا فيه على أبي حبيب بن صهبان . فقيل عنه عن عبد الرحمن بن أبزى إلى نصف الذراع . وقيل عنه عن عمار نفسه وجهه وكفيه والاعتماد على رواية الحكم بن عتيبة فهو فقيه حافظ لم يشك في الحديث وسياقه أحسن انتهى . وستأتي رواية الحكم ‏
‏( إن شئت والله لم أذكره أبدا ) ‏
‏: أي إن رأيت المصلحة في إمساكي عن التحديث به راجحة على مصلحة في تحديثي به أمسكت فإن طاعتك واجبة علي في غير المعصية وأصل تبليغ هذه السنة قد حصل ‏
‏( فقال عمر كلا والله ) ‏
‏: لا تمسك تحديثك به ولا يلزم من عدم تذكري أن لا يكون حقا في نفس الأمر , فليس لي أن أمنعك من التحديث به ‏
‏( لنولينك ) ‏
‏: أي نكل إليك ما قلت ونرد إليك ‏
‏( من ذلك ) ‏
‏: من أمر التيمم ‏
‏( ما توليت ) ‏
‏: أي ما وليته نفسك ورضيت لها به . قال المنذري : وأخرجه البخاري ومسلم والترمذي والنسائي وابن ماجه مختصرا ومطولا . ‏


اترى اخي هذا ما قاله عمر لعمار قال بما معنى افعل وتكلم بالحديث طالما عرفته فلا نمنعك عنه

وعن قول ما تريد فأنت المسوؤل عن ما سمعت

هنا الحقيقه
04-07-2007, 10:24 PM
وهذا ايضا نص الحديث مع شرحه وان اشكل عليك شيء ارجو اخباري

‏أخبرنا ‏ ‏محمد بن بشار ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏عبد الرحمن ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏سلمة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي مالك ‏ ‏وعن ‏ ‏عبد الله بن عبد الرحمن بن أبزى ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن أبزى ‏ ‏قال ‏
‏كنا عند ‏ ‏عمر ‏ ‏فأتاه رجل فقال يا أمير المؤمنين ربما نمكث الشهر والشهرين ولا نجد الماء ‏ ‏فقال ‏ ‏عمر ‏ ‏أما أنا فإذا لم أجد الماء لم أكن لأصلي حتى أجد الماء ‏ ‏فقال ‏ ‏عمار بن ياسر ‏ ‏أتذكر يا أمير المؤمنين حيث كنت بمكان كذا وكذا ونحن ‏ ‏نرعى الإبل فتعلم أنا أجنبنا قال نعم أما أنا فتمرغت في التراب فأتينا النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فضحك فقال ‏ ‏إن كان ‏ ‏الصعيد ‏ ‏لكافيك وضرب بكفيه إلى الأرض ثم نفخ فيهما ثم مسح وجهه وبعض ذراعيه ‏
‏فقال اتق الله يا ‏ ‏عمار ‏ ‏فقال يا أمير المؤمنين إن شئت لم أذكره قال ولكن ‏ ‏نوليك من ذلك ما توليت


الشرح

‏قوله ( وعن عبد الله بن عبد الرحمن بن أبزى ) ‏
‏هو معطوف على قوله عن أبي مالك كما بينه في الأطراف . ‏
‏قوله ( ربما نمكث الشهر والشهرين ) ‏
‏أي في مكان فيصيبنا الجنابة لطول المكث ولا ماء ثمة أفنتيمم ‏
‏( فإذا لم أجد الماء ) ‏
‏أي وكنت جنبا فبين أن اجتهاده يقتضي تأخير الصلاة لا جواز التيمم للجنابة ‏
‏( فتمرغت ) ‏
‏تقلبت ‏
‏( إن كان ) ‏
‏مخففة من الثقيلة أي الشأن ‏
‏( اتق الله ) ‏
‏أي في ذكر أحكامه فلا تذكر إلا عن تحفظ ‏
‏( إن شئت ) ‏
‏كأنه رأى أن أصل التبليغ قد حصل منه وزيادة التبليغ غير واجب عليه فيجوز له تركه إن رأى عمر فيه مصلحة ‏
‏( ولكن نوليك ) ‏
‏كأنه ما قطع بخطئه وإنما لم يذكره فجوز عيله الوهم وعلى نفسه النسيان والله تعالى أعلم وهذا الحديث يفيد أن الاستيعاب إلى الذراع غير مشروط في التيمم . ‏

المازني
04-08-2007, 07:25 AM
أخي الحقيقة

هذه الرواية لا تتحمل التاويل الذي اتيتت به

فهي واضحة .. و ارجو منك قرائتها آلف المرات ربما تستطيع استيعابها

رامي 1
04-08-2007, 10:05 AM
كفاكم فالاعتراف بالحق فضيلة

أي حق تريد أهو القول بتحريف القرآن كما يفعل علمائك المشركون أهل الضلال ؟

أم هو التمادي في التعدي على الله عز وجل وعلى رسوله صلى الله عليه وأله وسلم بالكذب كما تمتليء بذلك كتبكم ؟

أم هو سب صحابة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وأمهات المؤمنين كما تفعلون وتقولون ؟

ثم أيها الرافضي ما حيلتنا في تفهيم ما لا يفهم وعقله ليس ملك له بل ملك معمميه أهل الشرك والضلال .

هل بعد كل هذه الإجابات وهذه البراهين والأدله تريد جواباً ؟

والله ما أراك إلا محب للجدال وحسب أم الحق فهو أبعد عليك من نجوم السماء وليس حوراك هذا حوار شخص يريد الحق أبداً .

إن كنت صادقاً في ما تقول من طلب الحق وإضاحه فلماذا تتهرب من الرد على أستفساراتنا بعد أن أجبناك .

أم أنك ترد لمجرد الرد دون علم ولا فهم ولا بصيرة .

هل تكذب القرآن كلام رب العالمين أيها الرافضي ؟ إن قلت لا فأقول أجل لماذا تتجاهل مأ أتيناك به من أدلة من كتاب الله عز وجل ؟

وإن قلت نعم فهذا هو دينكم وتريدنا أن نقول كما تقولون وهذا من المحال لأن أهل السنة والجماعة يؤمنون بما جاء به القرأن الكريم وما جاء به سيد المرسلين عليه وعلى آله الصلاة والسلام وهذا وصل إلينا عن طريق صحابة خير البشر ممن أختارهم الله عز وجل لصحبة رسوله ولتبليغ دينه ونشره .

أما هذا التكرار العجيب الذي تفعله فلا يفعله إلا ضعيف الحجة الذي لا يوجد لديه ما يرد به على محاوره ولم أجد مثل هذه الحوارات إلا لديكم إيها الرافض إذا عجزتم عن تبرير كذبكم وتدليسكم وشركياتكم وكفرياتكم أنتهجتم هذه الطريقة في الحوار لتهرب من الحقائق الدامغة التي تصيبكم في مقتل ؟

نحمد الله على نعمة الإسلام ونعمة العقل .

هنا الحقيقه
04-08-2007, 12:49 PM
أخي الحقيقة

هذه الرواية لا تتحمل التاويل الذي اتيتت به

فهي واضحة .. و ارجو منك قرائتها آلف المرات ربما تستطيع استيعابها

http://saowt.com/forum/images/misc/progress.gif




لا حول ولا قوه الا بالله اردت منا ان نجلب راي علمائنا وشرح ما في الحديث ونراك تقطع وتحرم علينا الشرح لا حول ولا قوه الا بالله

وهل انت اعلم باللغه وشرح الحديث من هؤلاء العلماء ام هي نفسك الاماره بالسوء

المازني
04-08-2007, 05:20 PM
لا حول ولا قوه الا بالله اردت منا ان نجلب راي علمائنا وشرح ما في الحديث ونراك تقطع وتحرم علينا الشرح لا حول ولا قوه الا بالله


وهل انت اعلم باللغه وشرح الحديث من هؤلاء العلماء ام هي نفسك الاماره بالسوء





الرجاء ان لا تخرح عن الموضوع بتفاسير و تأويل لم ينزل الله بها من سلطان...

الرواية واضحة يا اخي و مكتوبة بالغة العربية

و لا تحتاج تفاسير علمائك الاكارم !!!

هنا الحقيقه
04-08-2007, 05:22 PM
انتها اخي اذا كنت لا تقتنع بتفسير علمائنا فمالك ومالنا

نحن نقتنع في علمائنا وانت لك علمائك امثال اصحاب كتب الكافي والوسيله ووتحريف الكتاب وغيرها من الكتب التي تؤمن فيها

ولكن اتعجب منك انت تحتج علينا بكتبنا وعندما نعطيك راي اصحاب الكتب تقول لا شأن لي بهذه الكتب

وهنا انتهى النقاش

هنا الحقيقه
04-08-2007, 05:23 PM
اقفل الموضوع

لانتهاء المناقشه بين الاخوه

والجدال ليس من قوانين القسم


المشرف|||||||||||||||||||||||| |||

رامي 1
04-08-2007, 06:01 PM
الرجاء ان لا تخرح عن الموضوع بتفاسير و تأويل لم ينزل الله بها من سلطان...

الرواية واضحة يا اخي و مكتوبة بالغة العربية

و لا تحتاج تفاسير علمائك الاكارم !!!

ههههههههههههههههههه الآن أنكشف أمرك

تطالبنا بأقوال علمائنا ثم نأتيك بها وتقول لا تحتاج لتفاسير علمائنا

ربما تريدنا أن نقول مثل ما يقول علمائك المعممين !!!!

ثم نحن نعرف أنها مكتوبة باللغة العربية ولا نعترف بلغتك الفارسية أما تريد أن نرد عليه بلغتك الفارسية التر تفهمها .

الآن عرفنا لماذا أنت لا تفهم لأن لغتك التي تعترف بها هي الفارسية وليس العربية

أما لغتنا التي نفخر بها فهي لغة القرآن وحسب .

هنا الحقيقه
04-08-2007, 07:06 PM
الاخ رامي يبدو ان الاخ المازني هناك من اقنعه ان لا جواب لسؤاله وقال له اسالهم وسوف يحتارون بأمرهم

وعند سؤاتلنا اجبناه بما يفحمه سكت واصبح

يطالب بالجواب علما ان الجواب نصب عينه

لا حول ولا قوه الا بالله