تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : أربعين الامام الحسين(ع)



الصفحات : [1] 2

رولا
03-09-2007, 10:42 PM
:| سؤال؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

في اربعين الامام الحسين عليه لسلام
والذي يدهش الناس لكثرت الملايين الزاحفه الى كربلاء
وهذا ببركه لامام الحسين(ع)وعظمته عند الله تعالى

هل فكر احدمن الاعضاء ان يكون هناك حينما راى الجماهير الزاحفه الى هناك؟؟
او هل تمنى ن يكتب لله تعالى له الاجر مثل الملايين؟؟؟
هل رأيتم بركه الامام الحسين التي لم تكن فقط للمسلمين
والتي شملت حتى المسيحيين؟هل رايتم القس الذي اسلم في كربلاء
ونقلته القناه المباركه الانوار
حشرنا الله مع الامام الحسين(ع);)

صقر الجنوب
03-09-2007, 11:20 PM
لا ادري تزحفون الى قبر وانتم لا تعلمون قبر من !!!
ام لا يهمكم اي قبر هو المهم قبر ومشي حالك !!

الستم تقولون ان راس الحسين رضي الله عنه ارسل الى دمشق
فلماذا لا يكون زحفكم الى قبور دمشق !!!!

رولا
03-09-2007, 11:28 PM
هذا رأيك
ويبدوا لي من اول وهله
بانك جاهل تماما عن مايدور
في هذه الدنيا
والا انت مسلم
فكيف لا تعرف اين قبر ابن بنت نبيك!!!!
ولكن لا بأس
هذا رأيك

صقر الجنوب
03-10-2007, 03:20 AM
الجهل درجات
ومن درجاته
من يظن انه يعلم وهو لا يعلم اين دفن رأس امامه الذي يزحف الى قبره المزعوم

الجاهل هو من يهدر كرامته بيده ويزحف زحف الكلاب الى قبر
ورب العالمين يقول ولقد كرمنا بني ادم

الا تخجلون من دين تعبدون فيه جثث و قبور و تزحفون فيه زحف الكلاب
حاشا الكلاب ان تفعل ذلك !!

بسرا
03-10-2007, 06:16 AM
السلام عليكم :

قال تعالي : ومن يعظم شعائر الله فانها من تقوي القلوب

اللهم صل علي محمد وآل محمد والعن اول ظالم ظلم حقهم


والعاقبة للمتقين

صقر الجنوب
03-10-2007, 08:23 AM
السلام عليكم :

قال تعالي : ومن يعظم شعائر الله فانها من تقوي القلوب

اللهم صل علي محمد وآل محمد والعن اول ظالم ظلم حقهم


والعاقبة للمتقين

هل زحف الكلاب والزحف الى القبور من شعائر الله !!!

اللهم صل على محمد وال محمد والعن اعداءهم من عبدالله بن سبأ بداية الى السستاني اليوم

وان عدتم عدنا

الأسدي
03-10-2007, 02:49 PM
لعن الله اعـــــــــــــــــــداء محمد والة وصحبه وأمهات المؤمنين

لعن الله المجوس الكافرين

من قلب بغداد
03-10-2007, 07:53 PM
:| سؤال؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

في اربعين الامام الحسين عليه لسلام
والذي يدهش الناس لكثرت الملايين الزاحفه الى كربلاء
وهذا ببركه لامام الحسين(ع)وعظمته عند الله تعالى

هل فكر احدمن الاعضاء ان يكون هناك حينما راى الجماهير الزاحفه الى هناك؟؟
او هل تمنى ن يكتب لله تعالى له الاجر مثل الملايين؟؟؟
هل رأيتم بركه الامام الحسين التي لم تكن فقط للمسلمين
والتي شملت حتى المسيحيين؟هل رايتم القس الذي اسلم في كربلاء
ونقلته القناه المباركه الانوار
حشرنا الله مع الامام الحسين(ع);)


أنَا لم و لن .. و لا .. و أتـَرفع أنـْ .. أتواجَد بيَنَ / مجاميع
ش ر ك ي ة .. ! :)
مشكوكٌ // فيها ..

و صراحة .. لم اشاهد ذاك المسيحي المسيكن .. !

هنا الحقيقه
03-10-2007, 08:06 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

الى الاخت رولا ان قبر سيدنا الحسين اتستطيعين ان تثبتي لنا انه قبر سيدنا الحسين هذا اولا

ثانيا :الاخت رولا ان السيخ والهندوس نراهم يسيرون كل عام مئات الملايين الى النهر وبجلون يعبدون البقره وياخذون روثها ويضعوه في جبينهم فهل نقول هذا حق ام انظروا هذه بركت الالهه بقره او الافعى التي يحرمون من يقتلها ؟

ام مجموعه من الوثنيين وهم يركعون ويسجدون يبهلون الى فرج المراه ويقدسوه هل نستطيع ان نقول هذا بركت الهتنا ال .................


ام المليار من النصارى وهم يذهبون الى كنائسهم ليسجدو ويعبدوا المسيح المصلوب ويشربوا دمه الذي هو نبيذ وهو بريء منهم وما قتلوه كما تعلمين ولا صلبوه ولكن شبه لهم اليس كذلك هل نقول هذا ببركة سيدنا عيسى

هل كل ما راينا بدعه يلتف حولها ملايين ان نقول هذا ببركة كذا وكذا

وانتي تعلمين ان الدجال سوف يظهر ويسير جله واكثر كل المفتونين وقليلي الايمان ورائه هل نقول هذا ببركة الدجال

نعم ان الامام الحسين له بركه وقدر كبير في قلوبنا وكيف لا وهو ابن بنت رسوال الله

كيف لا وهو سيد شباب الجنه

كيف لا وهو ابن فاطمه وعلي
كيف لا وهو الذي قتل مظلوما
كيف لا وهو بضعة المصطفى

لكن ايرضي المصطفى ان يكون الحسين فتنه
ايرضي المصطفى ان يكون قبر الحسين وان تاكد مكانه نزارا ومظهر من مظاهر البدع

من يطبر عنده وياكل ترابه ويسجدله

و و و و و و لا تنتهي

ايجوز هذا

وشكرا
والله من وراء القصد

رولا
03-10-2007, 09:52 PM
الجهل درجات
ومن درجاته
من يظن انه يعلم وهو لا يعلم اين دفن رأس امامه الذي يزحف الى قبره المزعوم

الجاهل هو من يهدر كرامته بيده ويزحف زحف الكلاب الى قبر
ورب العالمين يقول ولقد كرمنا بني ادم

الا تخجلون من دين تعبدون فيه جثث و قبور و تزحفون فيه زحف الكلاب
حاشا الكلاب ان تفعل ذلك !!
اولا
اتكلم مع الناس الذين في قلوبهم
حب ل ال البيت(ع)
ونحن ادرى بمعتقداتنا ولم نطلب منك ان تعلمنا
ورب العالمين كرمنا بالحسين
ان كنت جاهلا بذلك
ولم نخجل من هذا الدين والاولى ان تخجل انت من دين ليس فيه رائحه الحسين(ع)

رولا
03-10-2007, 09:55 PM
هل زحف الكلاب والزحف الى القبور من شعائر الله !!!

اللهم صل على محمد وال محمد والعن اعداءهم من عبدالله بن سبأ بداية الى السستاني اليوم

وان عدتم عدنا
لماذا يا اخ صقر
انت على طول
هيك كلامك
كلاب كلاب
لو كنت تكرهنا لكن لاتتكلم بهيدي الكلمات
لان عيب للمسلم موش هيك

رولا
03-10-2007, 09:57 PM
أنَا لم و لن .. و لا .. و أتـَرفع أنـْ .. أتواجَد بيَنَ / مجاميع
ش ر ك ي ة .. ! :)
مشكوكٌ // فيها ..

و صراحة .. لم اشاهد ذاك المسيحي المسيكن .. !
اذا كانت زيارتك للحسين وهو ابن النبي تترفع عنها
فأقول لك أبشر
فأنك من المحرومين
غريب كلامك

رولا
03-10-2007, 10:21 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

الى الاخت رولا ان قبر سيدنا الحسين اتستطيعين ان تثبتي لنا انه قبر سيدنا الحسين هذا اولا

ثانيا :الاخت رولا ان السيخ والهندوس نراهم يسيرون كل عام مئات الملايين الى النهر وبجلون يعبدون البقره وياخذون روثها ويضعوه في جبينهم فهل نقول هذا حق ام انظروا هذه بركت الالهه بقره او الافعى التي يحرمون من يقتلها ؟

ام مجموعه من الوثنيين وهم يركعون ويسجدون يبهلون الى فرج المراه ويقدسوه هل نستطيع ان نقول هذا بركت الهتنا ال .................


ام المليار من النصارى وهم يذهبون الى كنائسهم ليسجدو ويعبدوا المسيح المصلوب ويشربوا دمه الذي هو نبيذ وهو بريء منهم وما قتلوه كما تعلمين ولا صلبوه ولكن شبه لهم اليس كذلك هل نقول هذا ببركة سيدنا عيسى

هل كل ما راينا بدعه يلتف حولها ملايين ان نقول هذا ببركة كذا وكذا

وانتي تعلمين ان الدجال سوف يظهر ويسير جله واكثر كل المفتونين وقليلي الايمان ورائه هل نقول هذا ببركة الدجال

نعم ان الامام الحسين له بركه وقدر كبير في قلوبنا وكيف لا وهو ابن بنت رسوال الله

كيف لا وهو سيد شباب الجنه

كيف لا وهو ابن فاطمه وعلي
كيف لا وهو الذي قتل مظلوما
كيف لا وهو بضعة المصطفى
نعم اعجبتني هذه لكلمات التي ذكرتها وعجبا مادام انك تعلم من هو الحسين فلماذا تعتبرون زيارته بدعه

لكن ايرضي المصطفى ان يكون الحسين فتنه
ايرضي المصطفى ان يكون قبر الحسين وان تاكد مكانه نزارا ومظهر من مظاهر البدع
وحق المصطفى ان رسول الله يحب هؤلاء المومنين المتجمعين حول قبر ابنه فأين المشكله يأ اخي!!
من يطبر عنده وياكل ترابه ويسجدله
اولا عليك اخي ان تراجع مصادركم بس وحياتك وتكرم عينك مصادركم الصحيحه وليس المحرفه وسوف ترى فضل التربه الحسينيه
كما قلت لك الحسين ضحة بروحه وجسده لطاهر م اجلي ومن اجلك لإبقاء الدين
فكيف نعتبر التطبير واللطم والبكاء من لبدع اخي وتكرم عينك وين المشكله

و و و و و و لا تنتهي

ايجوز هذا

وشكرا
والله من وراء القصد نعم نحن متأكدون وكلام رسول لله صلى الله عليه واله بأ الحسين في كربلاء ومرقده الشريف هو الذي يزار الان
اولا اشكرك عل المرور
وكن لماذا تشبههنا اخي بالهندوس والمسيح والوثنين
ولماذا تشبه بمن زار ابن رسول الله صلى الله عليه واله بمن يزحف الى الاماكن التافهه لهم
وانت قبل ذكرت بانه ابن رسول له فلماذا تستكثر عليه لزياره

هنا الحقيقه
03-10-2007, 10:41 PM
اختي العزيزه رولا

اولا انتي لم تثبتي انه قبر الامام الحسين الكلام المجرد ليس بكافي
ثانيا:

نعم اعجبتني هذه لكلمات التي ذكرتها وعجبا مادام انك تعلم من هو الحسين فلماذا تعتبرون زيارته بدعه
اختي العزيزه انا لا اقول انها بدعه لكن الذي تفعلوه بدعه ليس من الاسلام بشيء


وحق المصطفى ان رسول الله يحب هؤلاء المومنين المتجمعين حول قبر ابنه فأين المشكله يأ اخي

اختي الفاضله بدون قسم ما يدريكي انتي ارجو ان يكون اثبات ذلك بفعله فعلها الرسول ص تشبه التطبير واكل التراب واللطم وشق الجيب وان لم يفعلها سمح لغيره بفعلها


اولا عليك اخي ان تراجع مصادركم بس وحياتك وتكرم عينك مصادركم الصحيحه وليس المحرفه وسوف ترى فضل التربه الحسينيه
كما قلت لك الحسين ضحة بروحه وجسده لطاهر م اجلي ومن اجلك لإبقاء الدين
فكيف نعتبر التطبير واللطم والبكاء من لبدع اخي وتكرم عينك وين المشكله


اختي العزيزه اقسمبالله انا لا احمل اي تعصب في نفسي وانا من العراق وكنت ازور الامام الحسين كل عندما ازور النجف وكربلاء في عمل ازور الضريح لكن لا افعل هذا اقراء الفاتحه على روحه اخذ العبر والدروس لما تركه لنا من العلوم والدروس والعبر لكن لا يوجد شاهد واحد او مثل واحد نقتدي به من الاثر من رسول الله الى الائمه الى غيرهم فعل التطبير او شق الثوب او اكل التراب وان كنت تريدين ان تناقشي الامر باحاديث فانا لكي خادم وان اردتي ان نتناقش بالعقل انا لكي مجيب
اما التحريف اختي انا لا اطلبه وانتي اعطيني امثله من كتبنا الغير محرفه تامر بالتطبير وشق الثوب واللطم واكل التراب


وكن لماذا تشبههنا اخي بالهندوس والمسيح والوثنين
ولماذا تشبه بمن زار ابن رسول الله صلى الله عليه واله بمن يزحف الى الاماكن التافهه لهم
وانت قبل ذكرت بانه ابن رسول له فلماذا تستكثر عليه لزياره

اختي المسلمه :انا لا اشبه احد بالهندوس ولا بالنصارى ولا بالوثنين ولكنك قلتي هذه كرامة الامام الحسين ع وضربت لكي مثل ليس كل ما يحتشد عليه فئه من الناس يكون كرامه او صحيح فلو قلتي ان كرامة سيدنا الحسين هي ان 1400 والعالم باسره تذكره لم انكر عليك ذلك
لو قلتي ان الحسين من كرامته العجم والعرب يكتبون عنه وياخذون العبر من ما حصل له
لوافقتكي لكن الامور التي تحدث ليست من الاسلام في شيء
واضرب لك مثلا
عندما استشهد الحمزه رض عم الرسول واخوه بالرضاعه
لم يفعل شيء لا لطم ولا شق جيبه ولا طبر نفسه ولم يدع احد من بني هاشم تفعل ذلك
وكذلك عفر الطيار قطعت يده وقتل ولم يفعل الرسو ولا امر بشيء من تلك الافعال فقط امر بطبخ الطعام لان اهل جعفر قد شغلوا فجيعتهم

وشكرا
والله من وراء القصد

من قلب بغداد
03-11-2007, 09:42 AM
اذا كانت زيارتك للحسين وهو ابن النبي تترفع عنها
فأقول لك أبشر
فأنك من المحرومين
غريب كلامك


.. كيف علمتي أني من المحرومين .. ؟

صقر الجنوب
03-11-2007, 12:39 PM
لماذا يا اخ صقر
انت على طول
هيك كلامك
كلاب كلاب
لو كنت تكرهنا لكن لاتتكلم بهيدي الكلمات
لان عيب للمسلم موش هيك

شكرا على ملاحظتك !!

اولا لا يمكن ان اقول لشخص يا كلب لا سمح الله لان الله كرم بني ادم

انا قلت زحف الكلاب
وهذا الاسم من عندكم ومن مصادركم بخصوص الزحف الذي تقومون به في الاربعينية

لاني لا اعرف الزحف اصلا

فان كان معمميكم يقولون زحف الكلاب
فهل تريديني ان اقول انه زحف الاسود !!

وان كنتم ارتضيتم لنفسكم هذا الذل
فما علينا الا تنبيهكم لمخالفاتكم لناموس الطبيعة البشرية
ومخالفاتكم للاديان السماوية وحتى لشرائع البشر

عسى الله ان يهديكم وينير قلوبكم بدين محمد واله وصحبه

رولا
03-11-2007, 07:28 PM
.. كيف علمتي أني من المحرومين .. ؟

شي مؤكد
الله تعالى اعد ما اعد من الثواب
لكل الزوار
والدليل واضح
في السنه النبويه
شكرا تحياتي رورو

من قلب بغداد
03-11-2007, 07:33 PM
شي مؤكد
الله تعالى اعد ما اعد من الثواب
لكل الزوار
والدليل واضح
في السنه النبويه
شكرا تحياتي رورو

ارأيت كيف هي الفقاقيع .. !!؟؟

كذلك هو كلامكِ ..

ممكن تزودينا بالدليل .. ؟

من هناك
03-11-2007, 07:37 PM
إن من حرمه الله يظن ان الناس جميعاً محرومون



.. كيف علمتي أني من المحرومين .. ؟

ab12dec2002
03-12-2007, 08:42 AM
** ** ..

مَا رأيكَ أنْ لا تكونَ قليلَ الأدبْ .. ؟

الراية الخضراء
03-12-2007, 08:04 PM
لا ادري تزحفون الى قبر وانتم لا تعلمون قبر من !!!
ام لا يهمكم اي قبر هو المهم قبر ومشي حالك !!

الستم تقولون ان راس الحسين رضي الله عنه ارسل الى دمشق
فلماذا لا يكون زحفكم الى قبور دمشق !!!!
ارجوا ان توجه سؤالك الى الصحابي الجليل جابر ابن عبدالله الانصاري فهو اول من زار الامام الحسين(ع) في الاربعين

واقعي
03-12-2007, 08:10 PM
بدأ الراية بالتأليف الجميل
تحريف التاريخ شيء عريق بين الروافض للأسف
العملية فاشلة حاول مرة اخرى او انسى الموضوع

حسن الخلق
03-12-2007, 09:05 PM
أخي الراية الخضراء
اجتمعت اليهود والنصارة واستهزأوا بالدين عند كل عام في وقت الحج وحاولوا يعيقون تلك الشعيرة ولم يستطيعوا
فما بالك بهؤلاء فهل تريدهم ان لايتضايقوا بما يرون الشيعة عليه من احياء تلك المناسب

رولا
03-12-2007, 10:25 PM
إن من حرمه الله يظن ان الناس جميعاً محرومون

عفوا
اخ بلال ماذا تعني بكلامك
شكرا

صقر الجنوب
03-12-2007, 11:50 PM
ارجوا ان توجه سؤالك الى الصحابي الجليل جابر ابن عبدالله الانصاري فهو اول من زار الامام الحسين(ع) في الاربعين

يا راية خضراء

ارجو ان لا تلجأ الى الاساليب الاحتيالية خاصة عند التحدث عن صحابي

وانت تعلم جيدا اننا لا نتكلم عن زيارة القبور
بل كلامنا عن زحف الكلاب في دينكم

فهل الصحابي زحف زحفكم !!!

ثانيا اعطنا الدليل المعتبر ان الصحابي زار قبرا من اجل احياء ذكرى اربعين او خمسين

الراية الخضراء
03-13-2007, 04:41 AM
يا راية خضراء

ارجو ان لا تلجأ الى الاساليب الاحتيالية خاصة عند التحدث عن صحابي

وانت تعلم جيدا اننا لا نتكلم عن زيارة القبور
بل كلامنا عن زحف الكلاب في دينكم

فهل الصحابي زحف زحفكم !!!

ثانيا اعطنا الدليل المعتبر ان الصحابي زار قبرا من اجل احياء ذكرى اربعين او خمسين

اراك كثير الادب اذ تتحدث عن الادب ولست منهم
واني لا ارى زحف الكلاب الا في آل امية فهم يزحفون للديناروالدرهم
حتى وان داسوا ابن خير الخلق

الراية الخضراء
03-13-2007, 04:43 AM
أخي الراية الخضراء
اجتمعت اليهود والنصارة واستهزأوا بالدين عند كل عام في وقت الحج وحاولوا يعيقون تلك الشعيرة ولم يستطيعوا
فما بالك بهؤلاء فهل تريدهم ان لايتضايقوا بما يرون الشيعة عليه من احياء تلك المناسب
مهما فعلت لن ترضى عنك اليهود والنصارى
ام تريد تقول كلام غير كلام الله

الراية الخضراء
03-13-2007, 04:45 AM
بدأ الراية بالتأليف الجميل
تحريف التاريخ شيء عريق بين الروافض للأسف
العملية فاشلة حاول مرة اخرى او انسى الموضوع
انا لا اعلم في اي جانب تكون وقعتك
ولا اتمنى الا ان اكون في الجانب الاخر

صقر الجنوب
03-13-2007, 11:52 AM
اراك كثير الادب اذ تتحدث عن الادب ولست منهم
واني لا ارى زحف الكلاب الا في آل امية فهم يزحفون للديناروالدرهم
حتى وان داسوا ابن خير الخلق

شكرا لك على الاجابة الغير المقنعة والتي بدأت تظهر معدنك الاصلي

معلوماتك ليست صحيحة يا زميلي المؤدب

فال امية كانوا اغنياء ويزحف اليهم الاخرين يطلبون العطاء منهم

اما زحف الكلاب الذي تمارسوه فعلا فانكم تقتدون باصحاب العمائم لاداء شعيرة من شعائر ابن سبأ

وان اردت الاستزادة فعليك بالقوقل
واكتب زحف الكلاب وانظر الى شيعتكم كيف يزحفون
شئ يرفع الراس !!!

الراية الخضراء
03-13-2007, 12:06 PM
شكرا لك على الاجابة الغير المقنعة والتي بدأت تظهر معدنك الاصلي

معلوماتك ليست صحيحة يا زميلي المؤدب

فال امية كانوا اغنياء ويزحف اليهم الاخرين يطلبون العطاء منهم

اما زحف الكلاب الذي تمارسوه فعلا فانكم تقتدون باصحاب العمائم لاداء شعيرة من شعائر ابن سبأ

وان اردت الاستزادة فعليك بالقوقل
واكتب زحف الكلاب وانظر الى شيعتكم كيف يزحفون
شئ يرفع الراس !!!
والله لو علمت ما لزيارة الامام الحسين لما تجرات وقلت الذي قلت اما معدني فهو باقي لا يتغير
الا ان سوء كلامك الذي جعلني اردك
ولكن حسبي الله ونعم الوكيل بيننا الله وهو الحكم العدل

رامي 1
03-16-2007, 06:34 PM
أخي الراية الخضراء
اجتمعت اليهود والنصارة واستهزأوا بالدين عند كل عام في وقت الحج وحاولوا يعيقون تلك الشعيرة ولم يستطيعوا
فما بالك بهؤلاء فهل تريدهم ان لايتضايقوا بما يرون الشيعة عليه من احياء تلك المناسب

هلا وضحت لنا الدليل على مشروعية هذه المناسك التي تدعي إحياءها ياهذا ؟

أم أن الأمر مجرد أتباع لأبتداع لم ينزل الله به من سلطان

رامي 1
03-16-2007, 06:39 PM
والله لو علمت ما لزيارة الامام الحسين لما تجرات وقلت الذي قلت اما معدني فهو باقي لا يتغير
الا ان سوء كلامك الذي جعلني اردك
ولكن حسبي الله ونعم الوكيل بيننا الله وهو الحكم العدل

وما هو الدليل على مشروعية هذه الزيارة يالراية ؟ هل من آية من كتاب الله أو حديث من سنة رسول الله عليه وعلى آله أفضل الصلاة والسلام تدل على التعبد بهذه الزيارة وتقديم القربات لها ؟

هنا الحقيقه
03-16-2007, 07:11 PM
ليس هناك دليل اخ رامي سوف يقومون بتبرير الامربقصص عن طريق الكربلائي

رامي 1
03-16-2007, 07:33 PM
تأملوا أيها الأخوة الأعضاء والزوار هل هذا الفعل من الإسلام في شيء ؟

http://www.alburhan.com/ashora2/pictures/images/1-4.jpg

http://www.alburhan.com/ashora2/pictures/images/1-7.jpg

http://www.alburhan.com/ashora2/pictures/images/1-8.jpg

http://www.alburhan.com/ashora2/pictures/images/1_150987_1_6.jpg

http://www.alburhan.com/ashora2/pictures/images/002.jpg

http://www.alburhan.com/ashora2/pictures/images/003.jpg

http://www.alburhan.com/ashora2/pictures/images/3-1.jpg

http://www.alburhan.com/ashora2/pictures/images/004.jpg

http://www.alburhan.com/ashora2/pictures/images/005.jpg
http://www.alburhan.com/ashora2/pictures/images/6-13.jpg

http://www.bbc.co.uk/arabic/specials/images/1620_ashura/2171253_bijariran.jpg


وغيرها الكثير من البدع والخرافات

الراية الخضراء ورولا وبسرا وبقية الشيعة .

هل هذا من الإسلام ؟ هل أمر الله بفعل هذا ؟ هل فعل هذا الرسول عليه وعلى آله الصلاة والسلام ؟ أو أحد من أهل بيته الأطهار ؟

أجيبوا بالدليل إن كنتم للحق تتبعون وبأمر الله تعملون وله بالعمل تخلصون ومن الشرك تتبرأون

نحمد الله على نعمة الإسلام ونعمة العقل ونسأله الثبات على دينه الحق

هنا الحقيقه
03-16-2007, 08:47 PM
سوف يقولون نعم انه من الاسلام

ولكن لا دليل قرئاني ولا حديث نبوي

ولا فعل نبي مرسل ولا امعصوم

الراية الخضراء
03-16-2007, 09:06 PM
وما هو الدليل على مشروعية هذه الزيارة يالراية ؟ هل من آية من كتاب الله أو حديث من سنة رسول الله عليه وعلى آله أفضل الصلاة والسلام تدل على التعبد بهذه الزيارة وتقديم القربات لها ؟
باختصار شديد جدا يفهمه كل عاقل
اسئل نفسك لماذا استشهد الامام الحسين ومن اجل ماذا
نزوره للتاكيد انا على عهده

رامي 1
03-16-2007, 09:17 PM
باختصار شديد جدا يفهمه كل عاقل
اسئل نفسك لماذا استشهد الامام الحسين ومن اجل ماذا
نزوره للتاكيد انا على عهده

أنا لم أسألك عن أستشهاد الحسين رضي الله عنه ولا أشكك في أستشهاده

ولكن ما أسألك عنه هو هذه الزيارة ما هو الدليل عليها فالعبادات تحتاج إلى دليل ؟

هل فهمت أم أكرر السؤال مرات عدة ؟

هنا الحقيقه
03-16-2007, 09:34 PM
اسال روحك اه الي بكاني رامي

الباشا
03-17-2007, 01:26 AM
أتحدى كل القنوات الفضائية العربية واحدة واحدة ..
وكل الجرائد والمجلات العربية واحدة واحدة ..
وأية وسيلة إعلامية عربية رسمية أو خاصة أن تتساءل على الملأ هذا السؤال ..
..
وأن تضع هذه الصور وتلك المقاطع الشنيعة القذرة التي ليست من الاسلام ..
وإنما من بقايا بني فارس ..
وتتساءل هذا السؤال :
ألا تؤذي هذه المناظر الاسلام ؟
................................... ................................... ..........................
كل الاعلام العربي العميل لاميركا (حصرياً) والذي يخدمها (طوعاً أوكرهاً)
كله يعرض بين الفينة والاخرى شبهات حول الاسلام..
ويتكلم تارة عن السلف الصالح واتباع مذهبهم ويلص بهم تهم الارهاب ..
ويقول أنهم يؤذون الاسلام
ومرة يعرض لنا الاعلام التصوف بغير حقيقته ويعرض شواذ الناس ويسميهم صوفية ويعرض مايقومون به من منكرات وجهل ..
ويقول أنهم يؤذون الاسلام ..
ويتكلم تارة عن حرية المرأة وحجابها وخروجها من غير اذن زوجها وسفرها بلامحرم ..... إلخ
ويقول أن تلك المناظر تؤذي الاسلام ..(مناظر الحجاب)
ويتطال الاعلام على سنن سيدنا محمد (اللحية،السواك،التعدد،تقصير الثوب .... إلخ)
ويعرضها بشكل سيء ويقول أنها تؤذي الاسلام !!
(وهي الاسلام كله)
هذا غير رموز المسلمين وعلمائهم ومشايخهم ..
..
..
..
ثم بعد ذلك لا يجروء أحد على المساس بهذه السفالات التي تطعن بالاسلام في صدره (وليس ظهره)
لا يجروء أحد من فضائيات أميركا أن يمس الشيعة وإساءاتهم للاسلام ولا يجروء أن يسفه أفكارهم وأن يتعرض لها ...
لماذا يا عملاء الاعلام ؟
أليس هذا الأمر يوحي بشكل خفي (بله ظاهر) بأن هنالك يداً واحدة يهمها عدم المساس بالشيعة ..
وتلك اليد هي التي تدير الاعلام العربي ؟
................................... ..................
................................... ..................
منذ فترة سنة تقريباً كنت أكتب مسلسلاً عن سيدنا خالد بن الوليد رضي الله عنه ..
حيث كان من المقرر عرضه برمضان الماضي ..
لكنه رفض لسببن :
أولاً : أسأت فيه لليهود .
وثانياً : رفعت من قيمة سيدنا أبي بكر ، وسيدنا عمر ، ولمزت بالشيعة ونسفت إحدى أهم معتقداتهم وأساسات دينهم ..
فكان جواب الفضائيات العربية التي لم تشتر مسلسلنا وإنما اشترت المسلسل الذي رأيتموه برمضان الماضي:
الشيعة واليهود (معاً) خط أحمر !!
............
يبقى السؤال :
لماذا ؟

...................
هيك منيح الخط ؟

من هناك
03-17-2007, 01:33 AM
اخي الباشا،
حبذا لو تحاول ان تكتب بخط اصغر حتى يمكننا ان نقرأ بشكل مريح

إن الإعلام قد يعرض لمثل هذه الصور ولكن ما الفائدة منها؟

لو اردت كتابة مسلسل فعليك ان تتصل بمنتجين وليس بالفضائيات لأن الفضائيات لا تشتري سيناريو

الباشا
03-17-2007, 02:05 AM
الخط تمت معالجة أمره (تكرم عينك)
..
أما الاعلام :
فالاعلام دائماً يتصدى لمشكلات العالم العربي ويسلط الضوء عليها بغية العثور على حل أو تغير
..
مثل البرامج التي تتحدث عن الايدز مثلاً ..


والاعلام يتصدى كثيراً لشبهات يبثها حول الاسلام باستخدامه جزئيات صغيرة وليس ككل الاسلام ..
كالحجاب ، ختان المرأة ، التعدد ، المساواة بين الرجل والمرأة ، شهادة المرأة وميراثها ...إلخ
ومن طرف خفي يطعن بالاسلام من خلال هذه الشبه ..
إلا أن الاعلام لا يتجرأ بالحديث عن شبهات الشيعة السلوكية ..
هل رأيت برنامج يتحدث عن اللطم أو اسالة الدماء أو وضع التراب على الرأس ؟؟
لم ولن تتعرض أية فضاية لهذا المجال .. ورغم أنها تسيء للاسلام لكن لا أحد يهتم بها ..
هذا ما قصدته من كلامي
.......
أما المسلسل فقد كنت اكتبه لشركة انتاج طبعاً ..
والعادة تجري أن الحلقة الأولى تكتب كاملة وتصور كلها (غالباً) وتعرض على الفضائيات أملاص في شراء العرض الحصري الأول ..
إلا أن مسلسلنا للأسباب التي ذكرتها امتنعت عن شرائه أية فضائية ..
بل إن شروطاً جاءتنا من بعض الفضايات في بداية الكتابة عن أمور هي بالنسبة لي مبادئ لا أتخلى عنها ..
ولعل أشهر فضائية عربية وأكثرها شهرة هي من اشترطت عدم المساس باليهود والشيعة ..
ويبق السؤال للاعلام :
لماذا ؟

رولا
03-17-2007, 05:50 AM
اخي رامي
الاصل في إقامه العزاء على ابي عبدلله الحسين(ع)
هو قرأءة العزاء ......والبكاء........واللطم
ولكن اصبح التطبير في بعض البلدان من الامور التي تدخل في اصل العزاء
وهذا امر خاطئ
وانت أقرأ في كتب الرسائل العمليه للمراجع العظام
يفتون بأن التطبير جائز بنفسه
ولكن اذا كان يؤدي الى توهين بالدين فهذا امر غير جائز
ولكنه ليست محرم شرعا
لانه في طريق الامام الحسين عليه السلام
فالامام الحسين ضحى بنفسه وباولاده
واصحابه واخوانه
وبطفله الرضيع(6اشهر)
وكلهم اصبحوا مزجرين بأرض كربلاء
فليس من العجب المحبين أن يضحوا بأنفسهم لاجل الامام الحسين فهذا نوع من التضحيات
ولكن انا شخصيا لا أويد هذا الفعل لا لانه كما ترون طريقته
لان الناس التي لاتعشق الامام الحسين هم السبب في منع التطبير من قبل المراجع العظام
أما الصوره هيدي
شو هيدا انا بحياتي ماشفت ناس بيحطوا الطين على روسهم
لكن
اقول هناك عادات كثيره للناس ايام عاشوراء حسب طبيعه البلد وحسب ماتعودوا هم
ولامانع من اقامه مراسيم العزاء كل اناس حسب عاداتهم
وتسألني عن الطين ااو التراب انا اول مره انظر الى

سولاف
03-17-2007, 07:50 AM
مشكورة اختي رولا على الموضوع
كفيتي ووفيتي

هنا الحقيقه
03-17-2007, 11:00 AM
الاخ رايه ان الاخ رامي يسالك عن مشروعية اللطميات والتطبير وشق الجيوب ولطم الخدود واكل التراب والزحف وليس عن الاستشهاد فهذا لا دخل له بذاك

هنا الحقيقه
03-17-2007, 01:10 PM
يفتون بأن التطبير جائز بنفسه
ولكن اذا كان يؤدي الى توهين بالدين فهذا امر غير جائز
ولكنه ليست محرم شرعا
لانه في طريق الامام الحسين عليه السلام
فالامام الحسين ضحى بنفسه وباولاده
واصحابه واخوانه
وبطفله الرضيع(6اشهر)
وكلهم اصبحوا مزجرين بأرض كربلاء
فليس من العجب المحبين أن يضحوا بأنفسهم لاجل الامام الحسين فهذا نوع من التضحيات

كيف هو غير محرم شرعا هل هناك في القرءان والاحاديث النبويه والسيره النبويه التي تبيح ذلك


اما موضوع التضحيه
معلوم ان التضحيه معناها ان تخسر شيء مقابل شيء اسمى واعلى شان فان كانوا يضحون بالدم والجسد لاجل الحسين وهو ميت ماذا سوف يستفاد وما هي المنفعه التي سوف ينتفع بها الحسين ع من دمائهم واجسادهم وطينهم و شق جيبهم ولطمهم ؟؟؟؟؟


والله من وراء القصد

الراية الخضراء
03-17-2007, 04:45 PM
قبل ان ابحث ولصق لكم ما بحثت
اقول كلمات (( حسب ايماني الشخصي واعتقد اغلب الشيعة وبعض السنة يؤمنون به ))
ان زيارة الامام الحسين عقيدة ايمانية وليست واجبة ولكن هناك رواية عن اهل البيت يروها عن ابي عبدالله الصادق(ع) سال احد مواليه(( قال له تزور جدي الحسين فرد عليه وقال بلى يابن رسول الله فقال الامام ((زره في الاسبوع مرة او في الشهر مرة او في السنة مرة فانه ذبح كما يذبح البعير)) ويقولون العلماء يجب زيارة الامام الحسين على الاقل في السنة مرة

الراية الخضراء
03-17-2007, 04:50 PM
تعقيب
اللطم هو من الشعائر وليس واجب طبعا ولطم الخدود
اما شق الجيوب والتطبير انا لا اؤمن به واكثر علماء الشيعة يحرموه لا بل افتوا بالتبرع بالدم بدل التطبير

الراية الخضراء
03-17-2007, 05:01 PM
<marquee direction=right>فضل زيارة الإمام الحسين عليه السلام</marquee>

عن الإمام الباقر عليه السلام : قال لو يعلم الناس ما في زيارة الحسين عليه السلام من فضل لماتوا أشواقا وتقطعت أنفسهم عليه حسرات

عن الصادق عليه السلام : زوروا الإمام الحسين عليه السلام ولو كان كل سنة فان كل من أتاه عارفا بحقه غير جاحد لم يكن له عوض غير الجنة

عن الإمام الباقر عليه السلام : مروا شيعتنا بزيارة الإمام الحسين عليه السلام فان إتيانه يزيد في الرزق ويمد في العمر ويدفع مدافع السوء وإتيانه مفترض على كل مؤمن يقر للإمام الحسين بالامامه من الله


عن الصادق عليه السلام : من أتى الإمام عارفا بحثه كتبه الله في أعلا عليين

عن الصادق عليه السلام : من أتى قبر الإمام تشوقا إليه كتبه الله من الامنين يوم القيامة أعطى كتابه بيمينه وكان تحت لواء الإمام الحسين عليه السلام حتى يدخل الجنة فيسكنه في درجته

زيارة الإمام الحسين عليه السلام تحط الذنوب

عن الصادق عليه السلام : إن الرجل ليخرج إلى قبر الحسين عليه السلام فله إذا خرج من أهله بكل خطوة مغفرة من ذنوبه

زيارة الحسين عليه السلام ينفس بها الكرب وتقضى بها الحوائج
عن الصادق عليه السلام : قتل الحسين عليه السلام مكروبا وحقيق على الله أن لا يأتيه مكروب إلا رده الله مسرورا

زيارة الحسين عليه السلام تعادل عتق رقبة

عن الصادق عليه السلام : من أتى قبر الحسين عليه السلام عارفا بحقه كان كمن حج مائة حجة مع رسول الله صلى الله عليه واله وسلم

من زار الحسين عليه السلام حشر تحت لواء الرسول صلى الله عليه واله وسلم
عن الإمام أبا جعفر عليه السلام قال : من أتاه شوقا إليه وحبا لرسول الله صلى الله عليه واله وسلم وحبا لأمير المؤمنين عليه السلام وحبا لفاطمة عليه السلام أقعده الله على موائد الجنة يأكل معهم والناس في حساب

من زار الإمام الحسين عليه السلام ماشيا
عن الإمام الصادق عليه السلام : من خرج من منزله يريد زيارة قبر الحسين عليه السلام ماشيا كتب الله له بكل خطوة حسنة ومحى عنه سيئة

من زار الحسين عليه السلام خائفا
عن أبى جعفر عليه السلام : من زار الحسين عليه السلام على خوف يؤمنه الله من الفزع الأكبر

من زار الحسين عليه السلام أو جهز غيره
عن الصادق عليه السلام : يعطيه بكل درهم أنفقه مثل أحد من الحسنات ويخلف عليه أضعاف ما
عن الصادق عليه السلام : من سره أن يكون على موائد من نور يوم القيامه فليكن من زوار الحسين عليه السلام

الراية الخضراء
03-17-2007, 06:14 PM
معظم علماء الشيعة يحرمون التطبير وايذاء النفس
وقد افتوا بالتبرع بالدم بدل التطبير
ولا باس باللطم حزنا على الامام الحسين وهو من الشعائر

هنا الحقيقه
03-17-2007, 08:08 PM
الاخ الرايه الخضراء ارجو ان ترفق فتاوي العلماء الذين افتوا بما تفضلت

هنا الحقيقه
03-17-2007, 08:25 PM
الاخ الرايه قد سالناك عن اللطم والتطبير وشق الجيوب وغيرها وليس الزياره


ارجو ان لا تبتعد عن السؤال
فاين فتاوي العلماء بتحريم او كراهة اللطم والتطبير وشق الجيوب واكل الطين وغيرها وليس الزياره

الباشا
03-17-2007, 10:51 PM
الذي قاله رسول الله صلى الله عليه وسلم :
(ليس منا من لطم الخدود، وشق الجيوب، ودعا بدعوى الجاهلية) [متفق عليه].

وأنا مستغرب جداً من أمركم ايها الشيعة
كيف تعشقون علي والحسين وتقيمون الدنيا لأجلهما ، ومن تشرفوا به وارتفعوا فقط لانتسابهم إليه ، وهو رسول الله لا تقيمون له أي وزن ..

يعني كالذي يعشق أخت زوجته لأنها اخت زوجته ..
ويطلق زوجته ويتزوج أختها إكراماً لزوجته وأم أولاده ..
وهو بعد ذلك يعبد زوجته الجديدة ويصلي إليها ويمجدها ويعظمها فقط لأنها تشبه زوجته الأولى وأخت زوجته الأولى التي طلقها ..
................................... ..........
قل هل ننبئكم بالأخسرين أعمالاً ..
الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعاً ..
(قرآن كريم)

رولا
03-18-2007, 12:53 AM
كيف هو غير محرم شرعا هل هناك في القرءان والاحاديث النبويه والسيره النبويه التي تبيح ذلك


اما موضوع التضحيه
معلوم ان التضحيه معناها ان تخسر شيء مقابل شيء اسمى واعلى شان فان كانوا يضحون بالدم والجسد لاجل الحسين وهو ميت ماذا سوف يستفاد وما هي المنفعه التي سوف ينتفع بها الحسين ع من دمائهم واجسادهم وطينهم و شق جيبهم ولطمهم ؟؟؟؟؟


والله من وراء القصد
اخي العزيز هنا الحقيقه
استوقفني بكلامك الامام الحسين ميت
عجبا تقول
الامام الحسين حيا وسوف يبقى حيا الى يوم القيامه
لانه حيا في قلوبنا وفي قلوب كل العشاق
الاسلام محمدي المبدأ وحسيني البقاء
نحن نقول بان من يمت في الاماكن الموجود بها الارهاب نقول عنه شهيدا وهو حي
فكيف بأبو الشهداء عليه السلام وابن النبي الاعظم
اليست يستحق منا التضحيات
فنحن لانعتقد بانه ميت نهائيا(كذب الموت فالحسين مخلد .....كلما مر الزمان ذكره يتجدد)

هنا الحقيقه
03-18-2007, 12:59 AM
اختي العزيزه رولا

اينك من قول الله
انك ميت وانهم ميتون الزمر ايه 30

لقد اخبتيني
اليست يستحق منا التضحيات


واخبرتك ما مقصود بالتضحيه فاني
وارجو ان تخبريني ما هو نفع الحسين عليه السلام بهذه التضحيه ارجو الجواب

رولا
03-18-2007, 01:08 AM
نعم
هذه الايه ميتون بالابدان
ولكن هل رسول الله صلى الله عليه واله الان ميت في نظرك(لا بالبدن) هل ميت بأ افعاله
اذا كان جوابك نعم ميت با افعاله لم اكمل حديثي
وان كان لا لم يمت فأ اقول لك
الامام الحسين هكذا نعم ميت ببدنه ولكن هو حي عند الله تعالى وعند الناس
والشاهد بأن اغلب الكره الارضيه تحي ايام الامام الحسين في ايام عاشوراء
من سنه وشيعه ومسيح(اخي العزيز)(المسيح بالبنان يحيوا هذه الليله ويقلقوا الاماكن ويتفرغوا للعزاء)
الامام الحسين ليست للشيعه فقط وانما لكل العالم(شعروا ام لايشعرون)
ونحن نتأسى بااصحابه واهل بيته عليهم السلام حينما نضحي بأنفسنا
فلو كل العالم ضحوا للامام الحسين وانسكبت دمائهم على الارض
لم تساوي قطره من دم الحسين

هنا الحقيقه
03-18-2007, 01:12 AM
ان ما قصدته اختي العزيزه هو ميت بالابدان فارجو منكي عزيزتي ان لا تقوليني ما لم اقوله

وهنا اكرر سؤالي اختي الذي لم تجيبيني عليه
مكاذا ينتفع الحسين عليه السلام بهذه التضحيه ان كان ميت بالبدن وكما اوضحت لكي سابقا ما معنى التضحيه

ارجو الجواب

الراية الخضراء
03-18-2007, 04:50 AM
بسم الله الرحمن الرحيم:: ولا تحسبن الذين قتلوا في سبيل الله أمواتا بل أحياء عند ربهم يرزقون
وفيمن نزلت هذة الاية وهل الامام الحسين مشمول بها

رولا
03-18-2007, 09:24 AM
ان ما قصدته اختي العزيزه هو ميت بالابدان فارجو منكي عزيزتي ان لا تقوليني ما لم اقوله

وهنا اكرر سؤالي اختي الذي لم تجيبيني عليه
مكاذا ينتفع الحسين عليه السلام بهذه التضحيه ان كان ميت بالبدن وكما اوضحت لكي سابقا ما معنى التضحيه

ارجو الجواب
اخي العزيز
لم اقولك كلام انت لم تقوله
كنت فقط اسالك مجرد سؤال واقول لك ها رسول الله صلى الله عليه واله عندك ميت بافعاله
ولم اقل انت الذي قلت(مجرد سؤال)
اما عن سؤالك
نحن المستفيدين من خدمه الامام الحسين عليه السلام في جميع صور الخدمه ومنها التضحيه
ياعزيزي سواء استفاده بالدنيا او بالاخره
ومنها مواساه للرسول الاعظم وابنته السيده الزهراء

هنا الحقيقه
03-18-2007, 10:23 AM
بسم الله الرحمن الرحيم:: ولا تحسبن الذين قتلوا في سبيل الله أمواتا بل أحياء عند ربهم يرزقون
وفيمن نزلت هذة الاية وهل الامام الحسين مشمول بها



نعم اخي الرايه مشمول


نحن المستفيدين من خدمه الامام الحسين عليه السلام في جميع صور الخدمه ومنها التضحيه
ياعزيزي سواء استفاده بالدنيا او بالاخره

افهم من كلامك ان الحسين لا يستفيد من هذه التضحيه
وان كان جوابك انه يستفيد ارجو ان تحددي نوع الاستفاده فالامر ليس كتابة انشاء


منها مواساه للرسول الاعظم وابنته السيده الزهراء

اتواسين على رجل هو اعند الله حي يرزق في جنات الفردوس بجوار رسول الله محمد ص وابنته ؟


والله من وراء القصد

رامي 1
03-18-2007, 02:48 PM
اخي رامي
الاصل في إقامه العزاء على ابي عبدلله الحسين(ع)
هو قرأءة العزاء ......والبكاء........واللطم
ولكن اصبح التطبير في بعض البلدان من الامور التي تدخل في اصل العزاء
وهذا امر خاطئ
وانت أقرأ في كتب الرسائل العمليه للمراجع العظام
يفتون بأن التطبير جائز بنفسه
ولكن اذا كان يؤدي الى توهين بالدين فهذا امر غير جائز
ولكنه ليست محرم شرعا
لانه في طريق الامام الحسين عليه السلام
فالامام الحسين ضحى بنفسه وباولاده
واصحابه واخوانه
وبطفله الرضيع(6اشهر)
وكلهم اصبحوا مزجرين بأرض كربلاء
فليس من العجب المحبين أن يضحوا بأنفسهم لاجل الامام الحسين فهذا نوع من التضحيات
ولكن انا شخصيا لا أويد هذا الفعل لا لانه كما ترون طريقته
لان الناس التي لاتعشق الامام الحسين هم السبب في منع التطبير من قبل المراجع العظام
أما الصوره هيدي
شو هيدا انا بحياتي ماشفت ناس بيحطوا الطين على روسهم
لكن
اقول هناك عادات كثيره للناس ايام عاشوراء حسب طبيعه البلد وحسب ماتعودوا هم
ولامانع من اقامه مراسيم العزاء كل اناس حسب عاداتهم
وتسألني عن الطين ااو التراب انا اول مره انظر الى



معظم علماء الشيعة يحرمون التطبير وايذاء النفس
وقد افتوا بالتبرع بالدم بدل التطبير
ولا باس باللطم حزنا على الامام الحسين وهو من الشعائر


اخي العزيز هنا الحقيقه
استوقفني بكلامك الامام الحسين ميت
عجبا تقول
الامام الحسين حيا وسوف يبقى حيا الى يوم القيامه
لانه حيا في قلوبنا وفي قلوب كل العشاق
الاسلام محمدي المبدأ وحسيني البقاء
نحن نقول بان من يمت في الاماكن الموجود بها الارهاب نقول عنه شهيدا وهو حي
فكيف بأبو الشهداء عليه السلام وابن النبي الاعظم
اليست يستحق منا التضحيات
فنحن لانعتقد بانه ميت نهائيا(كذب الموت فالحسين مخلد .....كلما مر الزمان ذكره يتجدد)


نعم
هذه الايه ميتون بالابدان
ولكن هل رسول الله صلى الله عليه واله الان ميت في نظرك(لا بالبدن) هل ميت بأ افعاله
اذا كان جوابك نعم ميت با افعاله لم اكمل حديثي
وان كان لا لم يمت فأ اقول لك
الامام الحسين هكذا نعم ميت ببدنه ولكن هو حي عند الله تعالى وعند الناس
والشاهد بأن اغلب الكره الارضيه تحي ايام الامام الحسين في ايام عاشوراء
من سنه وشيعه ومسيح(اخي العزيز)(المسيح بالبنان يحيوا هذه الليله ويقلقوا الاماكن ويتفرغوا للعزاء)
الامام الحسين ليست للشيعه فقط وانما لكل العالم(شعروا ام لايشعرون)
ونحن نتأسى بااصحابه واهل بيته عليهم السلام حينما نضحي بأنفسنا
فلو كل العالم ضحوا للامام الحسين وانسكبت دمائهم على الارض
لم تساوي قطره من دم الحسين

رولا والراية الخضراء الكلام الإنشائي لا يسمن ولا يغني من جوع , نريد دليل يبيح لكم هذه الأفعال الباطلة , أو الأعتراف بأنكم لا تملكون على ذلك دليل وعندها فأنتم تعبدون الله على ضلال .

فالعبادات أمرها توقيفي يحتاج إلى دليل والله عز وجل لم يتعبدنا بشيء لم يشرعه لنا وما شرعه لنا جاء في كتابه القرآن الكريم وفي أحاديث رسوله الكريم عليه وعلى آله أفضل الصلاة والسلام .

فهل من دليل لديكم ؟

الراية الخضراء
03-18-2007, 04:59 PM
رولا والراية الخضراء الكلام الإنشائي لا يسمن ولا يغني من جوع , نريد دليل يبيح لكم هذه الأفعال الباطلة , أو الأعتراف بأنكم لا تملكون على ذلك دليل وعندها فأنتم تعبدون الله على ضلال .

فالعبادات أمرها توقيفي يحتاج إلى دليل والله عز وجل لم يتعبدنا بشيء لم يشرعه لنا وما شرعه لنا جاء في كتابه القرآن الكريم وفي أحاديث رسوله الكريم عليه وعلى آله أفضل الصلاة والسلام .

فهل من دليل لديكم ؟
ان العبادات توقيفية نعلم ذالك
ولكن الشعائر ايمانية ومستحبة
ومعاهدة الحسين وزيارتة والحزن علية بالوانه الغير مؤذية للنفس
هو من الشعائر والمستحبات (( ثم يا اخي هل تزور قبر اباك ان كان ميت)) ((عفوا للسؤال ارجوا الاجابة عليه))

الراية الخضراء
03-18-2007, 05:13 PM
وهو من أقدم الشعائر التي مارستها الشيعة لإظهار حالة التفجّع والحزن لمصيبة سيد الشهداء الحسين ومصائب الأئمة المعصومين (عليهم السلام).
إذ يجتمع حشد من الموالين في مكان مقدس كالمسجد أو الحسينية أو بعض الأوقاف فيجردون نصف أبدانهم ويبدأون بلدم الصدور ولطم الخدود وضرب الرؤوس بأساليب منسقة حزينة. ولتنسيق الضربات التي ينهالون بها على صدورهم يصعد شاعر أو حافظ للشعر وينشد قصائد منظمة بأسلوب خاص تذكّر اللاطمين بمصائب أهل البيت (عليهم السلام) وتحافظ نبراتها على وحدة الضرب وهم يتجاوبون مع الراثي في ترديد بعض الأبيات الشعرية(1).
والضرب باليد يكون على الجانب الأيسر من الصدر أي فوق منطقة القلب ، واللطم هو أحد أهم وسائل إظهار الجزع على المعصومين (عليهم السلام) وأكثرها انتشاراً ، ولتوضيح ذلك يجب علينا أن نعرف إن من طبيعة الجسم البشري انه عندما يتعرض إلى الألم المعنوي –الظلم تحديداً- يفرز هرمونات تعمل على زيادة الطاقة لديه ليكون مستعداً للدفاع عن نفسه ، واللطم هو إحدى الوسائل للتنفيس عن هذه الطاقة والتي بدورها تشير إلى أن هناك ظلماً واقعاً وحقاً مسلوباً وأن الذين يلطمون ، يشيرون من خلال اللطم إلى ذلك الظلم والحق.
وجعل ليكون جزءاً مهما من الشعائر الحسينية كونه يمثل مواساة للزهراء (عليها السلام) ، كما أن فيه إشارة إلى أن أهم ما ينبض بالحياة -القلب- ليرخص ويحزن لما جرى على آل محمد (عليهم السلام) ، وأن مصدر الحياة هذا أضربه بنفسي دون خوف أو وجل دلالة على عظيم المصاب -أي عظيم الحق المسلوب والظلم الواقع.
كما وأن التركيبة الجماعية في اللطم تشير إلى الوحدة والاشتراك في الإشارة إلى الحق والمطالبة به ، هذا هو الجانب الفلسفي للطم بأبسط صورة ممكنة أستطيع أن أقدمها لك أخي القاريء.

(1) قاموس الشعائر الحسينية لمؤلفه حيدر السلامي .





هو هذا بعض الاسئلة و الاجوبة



قد يورد بعض الاشكالات ثلة من الناس الذين عاشوا بعيداً عن أجواء العشق الحسيني منها :

أولاً : ليس جميع المشاركين في هذه الشعائر يدركون فلسفة الشعائر وان الكثير منهم لا يستطيع أن يدرك هذه الفلسفة مع انه يشارك في هذه الشعائر وبنية غير النية التي تحدثنا عنها.
والجواب على ذلك :
إن لم يكن جميع المشاركين في الشعائر الحسينية يدركون العمق الفلسفي لها فهذا لا يعني إنها خالية من هذا العمق ، مثلها مثل أمر الوالد لولده بأن يفعل أمراً ما يرى فيه الوالد مصلحة لولده في فعله في حين إن الولد يرى عكس ذلك فهل رؤية الولد تعني إن أمر الوالد خالي من المصلحة؟!
كما إننا نستطيع أن نجد تأثيرات هذه الفلسفة وكيف إنها جلية وواضحة لدى الكثيرين ممن ينقمون علينا بسببها ، وأقول لك وبوضوح إن سبب نقمتهم على هذه الشعائر إنما هو الدليل الأوضح على استيعابهم لما فيها من إشارات واضحة وبينة استشعروها ، وعرفوا مغزاها ، ولذا كان منهم عدم تقبلها لما تمس من تحريفاتهم وتضليلهم على حقائق آل البيت (عليهم السلام) ، وإلا فما معنى انزعاجهم من أن افعل بنفسي ما أريد وفق الحدود الشرعية التي بيّنها لنا مراجعنا أيدهم الله ، في حين يفترض وفق المنطق العقلي أنهم يسعدوا من تألمي وضربي لنفسي وأنا امثل حقيقة يرفضونها ، ولكنها الحقيقة المرة التي تطفح على وجوه معانديها رغم أنوفهم.

ثانياً : إن هذه الشعائر لم تقم في عصر الأئمة (عليهم السلام) فلا توجد عندنا رواية واحدة على إن أحد الأئمة قام بضرب رأسه بالسيف أو ضرب ظهره بالسلاسل أو لدم صدره ؟ وبالتالي فهي بدعة وليست من الدين بشيء.
والجواب : ذكر ضمناً في صفحات هذا الكتيب ، وهو إن تقييم أن هذه الشعائر بدعة أو لا نرجع به إلى أهل الاختصاص وليس إلى انفعالاتنا الشخصية وذوقنا الخاص ، وأهل الاختصاص مراجعنا (حفظ الله الباقين منهم ورحم الماضين) وليس من قائل منهم بأنها بدعة ، هذا أولاً و ثانياً : إنه على القياس المذكور أي إن الشيء الذي لم يقم به الإمام أو ورد فيه حكم فهو بدعة ، يكون حكم المجتهد في قضية مثل الاستنساخ البشري أو أطفال الأنابيب مثلا بدعة وحكم المجتهد في قضية مثل التلفزيون واستخدامه بدعة وحكم المجتهد في الصلاة في طائرة بدعة و …الخ فكلها لم ينص فيها برواية واحدة على أن أحد الأئمة قام بها أو أعطى حكما على إحداها.
فانتبه أخي القائل بالبدعة لئلا تبتدع أمراً تريد به نفي البدعة.

ثالثاً : إن سير المواكب في الشوارع في عصرنا الحالي يجعل الأجانب ينظرون إلينا بعين السخرية والاستهزاء ويرموننا بالتخلف والرجعية.
والجواب : إن الدين ليس قائماً على حسن نظرة الأجانب إلينا أو عدم استهزائهم بنا فهم يستهزؤن بنا كوننا نسجد على التراب وهم يستغربون منا عدم مصافحتنا للنساء وينظرون إلينا بعين الاستصغار لذلك فهل يدعو الأمر إلى أن لا نسجد على التراب وأن نصافح النساء ، هذا أولاً ، أما ثانياً : إن لهم من عاداتهم ومراسيمهم الدينية والاجتماعية ما يوجب استهزاءنا بهم فهل أعاروا ذلك أهمية …؟ كلا ، بل يمارسونها ويفتخرون بها سواء رضينا أم لم نرض . أما ثالثاً : فأيهما أهم؟! أن نحافظ على أبنائنا ونؤدبهم بالأدب الحسيني أم نرضي الأجانب وندع جيلنا الجديد ضعيفاً في بحر التيارات والأفكار المنحرفة.

رابعاً : إن المشاركين في هذه الشعائر يبذلون جهودهم وأموالهم في حين لو أنهم بذلوها على تزويج الشباب وإصلاح المجتمع وتدعيم الأمة الإسلامية فهو أصلح وأولى.
والجواب : إن بذل الجهد والأموال في هذه الشعائر هو إصلاح للمجتمع وتدعيم للأمة وليس العكس... طبعاً لا يمكن إدراك ذلك لمن لا يعي أبعاد هذه الشعائر وأهدافها ، على أن لا منافاة بين الأمرين وليس ثمة تلازم ، فكما أن تزويج الشباب مستحب، فإن إقامة ودعم الشعائر مستحب كذلك مع فرق أن تزويج الشباب يعود بالفائدة على بعض الأفراد في حين ان إقامة الشعائر تعود بالفائدة على المجتمع ، فالمال والجهد المبذول لإقامة إحدى الشعائر في إحدى الحسينيات الكبيرة قد يكفي لتزويج أربعة أشخاص أو حتى ثمانية ، في حين ان المشاركين في الحسينية قد يصل عددهم إلى مئات فأيهم أولى ؟ وهذا كما ذكرت أعلاه لا يعني عدم استحباب تزويج الشباب والسعي بذلك ولكنه لا يتنافى ، كما لا منافاة بين غسل الجمعة الذي هو من المستحبات المؤكدة وبين غسل اليدين قبل الطعام الذي هو مستحب أيضاً ، فلا يمكن أن نقول إن الماء المبذول في غسل الجمعة نستخدمه في غسل اليدين لان غسل اليدين يـمنع الأمراض فهو أولى(1).
خامساً : إن الكثير من المشاركين في هذه الشعائر ليسوا من المتمسكين دينياً بل تراهم من البعيدين عن الدين ولا يتخذون هذه الشعائر إلا طريقاً للرياء.
والجواب على ذلك : ان اتخاذ بعضهم وليس الكثير هذه الشعائر طريقاً للرياء لا يعني خلوها من الفائدة والحكمة ، فكما ان البعض يتخذ الصلاة والجلوس في المساجد والتسبيح طريقاً للرياء فلا يعني هذا خلوها من الحكمة ، وذكرت البعض وليس الكثير من الواقع العملي كون الرياء في الصلاة والتسبيح وغيرها من العبادات اسهل بكثير للمرائي من ضرب الظهر بالسلاسل وشق الرأس بالسيف ولدم الصدر ، هذا أولاً أما ثانياً : فان الشبهة المذكورة تحسب للشعائر لا عليها فهي تدل على عمق التأثير الإيجابي لهذه الشعائر في المجتمع بحيث يسعى المراؤن إليها ، فلو كان تأثيرها فرضاً سلبيا وضعيفا لما سعى اليها المراؤن.

هنا الحقيقه
03-18-2007, 08:26 PM
الاخ الرايه الخضراء قد طلبت منك فتاوي التحريم وها انت تجلب لي من يؤيد

هذه الامور الباطله
ارايت ان علمائك لا يحرمون بل يشجعون اللطم وشق الجيوب

والعجب لا سستاني ولا خوئي ضرب بالسيف ولا طبر ولا لطم

لماذا لانهم يخافون من السيف ام يعلمون انها ضلاله وكل ضلالة في النار

والله من وراء القصد

هنا الحقيقه
03-18-2007, 08:28 PM
ليس لهم دليل سوى البدع والخزعبلات

يا اخي رامي

رامي 1
03-18-2007, 08:29 PM
ان العبادات توقيفية نعلم ذالك
ولكن الشعائر ايمانية ومستحبة
ومعاهدة الحسين وزيارتة والحزن علية بالوانه الغير مؤذية للنفس
هو من الشعائر والمستحبات (( ثم يا اخي هل تزور قبر اباك ان كان ميت)) ((عفوا للسؤال ارجوا الاجابة عليه))

أنا لم أتكلم عن الزيارة

أكرر لعل وعسى تفهم السؤال !!!

هل من دليل من الكتاب أو السنة على هذه الأعمال التي تقومون بها ؟

رولا
03-18-2007, 09:44 PM
ليس لهم دليل سوى البدع والخزعبلات

يا اخي رامي
عفوا لكم
انتم عقيدتكم تختلف عن مانعتقد به نحن
انتم راجعوا عقيدتكم اخي هناك خلل كبير بها

الباشا
03-18-2007, 09:47 PM
قبل أن يأتوا بالدليل على لطم أو ضرب أو إسالة دماء وما شابه ،

أريد منهم أن يأتوا بدليل على عقيدتهم ..

عقيدتهم ، آراءهم ، موقفهم من القرآن والسنة وصحابة رسول الله ...
فإن أثبتوا صحة عقيدتهم ، وصحة انتمائهم ، وصحة فكرهم فالللطم والضرب وإسالة الدماء هي واجب علي ..
.
..
....
؟؟؟؟

رولا
03-18-2007, 09:50 PM
قبل أن يأتوا بالدليل على لطم أو ضرب أو إسالة دماء وما شابه ،

أريد منهم أن يأتوا بدليل على عقيدتهم ..

عقيدتهم ، آراءهم ، موقفهم من القرآن والسنة وصحابة رسول الله ...
فإن أثبتوا صحة عقيدتهم ، وصحة انتمائهم ، وصحة فكرهم فالللطم والضرب وإسالة الدماء هي واجب علي ..
.
..
....
؟؟؟؟
انظر الى القران الكريم
انظر الى سنه المصطفى (الصحيحه) واقوال ائمه اهل البيت عليه السلام نحن هذه عقيدتنا

هنا الحقيقه
03-18-2007, 10:58 PM
الاخت رولا هل افهم الان ان من عقيدتكم هي اللطم وشق الجيوب والتطبير ؟

الراية الخضراء
03-19-2007, 05:58 PM
أنا لم أتكلم عن الزيارة

أكرر لعل وعسى تفهم السؤال !!!

هل من دليل من الكتاب أو السنة على هذه الأعمال التي تقومون بها ؟
سبق ان نوهت لك ام انت لا تريد ان ترى الا الذي تحب
اللطم مستحب والباقي من التطبير وال وال وال
افتى غالبية العلماء بحرمته بل افتوا بالتبرع بالدم بل التطبير
ولة اعيد

هنا الحقيقه
03-19-2007, 06:01 PM
لم تسعفنا بتلك الفتاوى اخي الرايه الخضراء

الراية الخضراء
03-19-2007, 06:16 PM
س375: هل &#171;التطبير&#187; في الخفاء حلال أم أنّ فتواكم الشريفة عامة؟
ج: &#171;التطبير&#187; مضافاً الى أنه لا يعدّ عرفاً من مظاهر الأسى والحزن، وليس له سابقة في عصر الأئمة وما والاه، ولم يرد فيه تأييد من المعصوم بشكل خاص، ولا بشكل عام، يعدّ في الوقت الراهن وهناً وشَيناً على المذهب، فلا يجوز بحال.
س365: ما هو حكم السقوط بالوجه على الأرض أمام المزارات المقدسة للأئمة (علیهم السلام)، حيث إنّ بعض الناس يقومون بتعفير وجوههم وصدورهم على الأرض وخدشها الى أن تسيل منها الدماء، ثم يدخلون حرم الأئمة (علیهم السلام) بهذه الحال؟
ج: لا وجاهة شرعاً لمثل هذه التصرفات البعيدة عن إظهار الحزن والعزاء التقليدي والولاء للأئمة، بل لا تجوز فيما لو أدت الى ضرر بدني معتنى به، أو الى وهن المذهب في نظر الناس.
س355: ما هو حكم ضرب الطبل والصنج، ونفخ البوق، وضرب السلاسل، التي يكون في رأس كل سلسلة منها موسى حادّ في مجالس ومواكب العزاء؟
ج:إن كان استخدام السلاسل الكذائي موجباً لوهن المذهب في نظر الناس، أو كان مؤدياً لضرر بدني معتنى به، فلا يجوز. وأما استعمال البوق والطبل والصنج بالنحو المتعارف، فلا بأس فيه.
س: هل يجوز لي التطبير في يوم العاشر من المحرم حينما اكون متأثرا بالمصيبة تأثرا تاما ؟

ج: لا يجوز ذلك.
س: ما هو دور الشعائر الحسينية في الزمن الراهن و في المستقبل ؟

ج: إن دور الشعائر الحسينية في الراهن والمستقبل، هو نفس الدور الذي كان في الماضي، وإن كان اللازم التطوير في الوسائل والاساليب التي تعمم من الفائدة المترتبة على مثل هذه الشعائر، والدور المطلوب هو كون هذه المجالس والشعائر مدرسة نقّالة اسلامية تعلم الاجيال الاسلام الحقيقي والدور الصحيح للدين في حياة الشعوب.

تاريخ النشر: 6/23/2005 4:10:39 PM


س: ما رأيكم في (الزنجيل) الذي يقام في مواكب العزاء وهل صحيح أن هذا العادة جاءت من مسيحي كما ذكر كتاب (التشيع العلوي) للدكتور علي شريعتي ؟ ولماذا لم يتم تحريمه مثل (التطبير)؟

ج: هو محرم لما يسببه من الضرر ومن الإساءة والهتك لمذهب التشيع.

تاريخ النشر: 6/15/2005 10:40:47 AM
نشر حديثا

هنا الحقيقه
03-19-2007, 06:26 PM
الاخ رايه من هذا صاحب هذه الفتوى

رولا
03-19-2007, 06:26 PM
الاخت رولا هل افهم الان ان من عقيدتكم هي اللطم وشق الجيوب والتطبير ؟
قلت لك
انظر بالقران واسنه الصحيحه للرسول الاعظم واقوال الائمه(ع)
هــــــــــــــــــــــذه عقيدتنا

هنا الحقيقه
03-19-2007, 06:34 PM
لقد نظرت اختي العزيزه

ولكن لم اجد ما يحل التطبير وشق الجيوب

فهل افهم انه حرام عندكم ام ماذا؟

الراية الخضراء
03-19-2007, 06:38 PM
رغم اني نقلتها اعيد عليكم نقلها
س355: ما هو حكم ضرب الطبل والصنج، ونفخ البوق، وضرب السلاسل، التي يكون في رأس كل سلسلة منها موسى حادّ في مجالس ومواكب العزاء؟
ج:إن كان استخدام السلاسل الكذائي موجباً لوهن المذهب في نظر الناس، أو كان مؤدياً لضرر بدني معتنى به، فلا يجوز. وأما استعمال البوق والطبل والصنج بالنحو المتعارف، فلا بأس فيه.
س365: ما هو حكم السقوط بالوجه على الأرض أمام المزارات المقدسة للأئمة (علیهم السلام)، حيث إنّ بعض الناس يقومون بتعفير وجوههم وصدورهم على الأرض وخدشها الى أن تسيل منها الدماء، ثم يدخلون حرم الأئمة (علیهم السلام) بهذه الحال؟
ج: لا وجاهة شرعاً لمثل هذه التصرفات البعيدة عن إظهار الحزن والعزاء التقليدي والولاء للأئمة، بل لا تجوز فيما لو أدت الى ضرر بدني معتنى به، أو الى وهن المذهب في نظر الناس.
س370: إذا كان الضرب بالقامة في مآتم الأئمة موجباً لموت الضارب، فهل يعدّ هذا العمل انتحاراً؟
ج: إذا أقدم على ذلك مع خوف الخطر على النفس منذ البداية، وأدى الى موته، فهو في حكم الإنتحار.
س374: تقام في عاشوراء بعض المراسم، مثل الضرب على الرأس بالسيف (ما يسمى بـ&#171;التطبير&#187;)، والمشي حافياً على النار والجمر، مما يسبّب أضراراً نفسية وجسدية، مضافاً الى ما يترتب على مثل هذه الأعمال من تشويه للتشيّع (المذهب الإثنا عشري) في أنظار علماء وأبناء المذاهب الإسلامية والعالم، وقد تترتب على ذلك إهانة للمذهب، فما هو رأيكم الشريف بذلك؟
ج: ما يوجب ضرراً على الإنسان من الأمور المذكورة، أو يوجب وهن الدين والمذهب، فهو حرام يجب على المؤمنين الإجتناب عنه. ولا يخفى ما في كثير من تلك المذكورات من سوء السمعة والتوهين عند الناس لمذهب أهل البيت، وهذا من أكبر الضرر وأعظم الخسارة.
س375: هل &#171;التطبير&#187; في الخفاء حلال أم أنّ فتواكم الشريفة عامة؟
ج: &#171;التطبير&#187; مضافاً الى أنه لا يعدّ عرفاً من مظاهر الأسى والحزن، وليس له سابقة في عصر الأئمة وما والاه، ولم يرد فيه تأييد من المعصوم بشكل خاص، ولا بشكل عام، يعدّ في الوقت الراهن وهناً وشَيناً على المذهب، فلا يجوز بحال.

س376: ماهوالضابط الشرعي للضرر،سواء الجسدي أو النفسي؟
ج: الضابط هو الضرر المعتنى به عند العقلاء بما هم عقلاء.

هنا الحقيقه
03-19-2007, 06:39 PM
الاخ الرايه هذه فتوى وراي من ؟ لم تجبني

الراية الخضراء
03-19-2007, 06:40 PM
الاخ رايه من هذا صاحب هذه الفتوى
صدق هو نفسه الذي يتهموه بتحليل التطبير
انه علي الخامنئي
وانا تقصدت نقل هذا لما ينعتون علماء ايران بما لا يعرفون

هنا الحقيقه
03-19-2007, 06:47 PM
طيب اخي العزيز اني اعرفك انت تقلد السستاني فما يقوله السستاني؟

وان كان يحرمه خامنئي وهو الفقيه الاعلى لما يعملون المظاهرات والاحتفالات ويتم التطبير بايران هل افهم من هذا انهم لا يعملون بمبداء الامر بالمعروف والنهي عن المنكر

الراية الخضراء
03-19-2007, 07:18 PM
موقف علماء الشيعة من التطبير
موقف علماء الشيعة من التطبير

رأي العلاّمة محمّد جواد مغنية حول الشعائر الحسينية

س: وهذه العادات التي لا تزال جارية حتى الآن من تمثيل واقعة كربلاء وما ينجم عنها من إصابات، فما رأي سماحتكم بها؟ (جريدة الصفاء 11 آيار )1965

الجواب: إنّ العادات والتقاليد المتّبعة عند العوام لا يصحّ أن تكون مصدراً للعقيدة؛ لأنّ الكثير منها لا يقرّه الدين الذي ينتمون إليه حتى ولو أيّدها وساندها شيوخ يتّسمون بسمة الدين، ومنها ما يفعله بعض عوام الشيعة في لبنان والعراق وإيران من لبس الأكفان وضرب الرؤوس والجباه بالسيوف في اليوم العاشر من محرم. فإنّ هذه العادة المشينة بدعة في الدين والمذهب وقد أحلّوها لأنفسهم أهل الجهالة دون أن يأذن بها إمام أو عالم كبير كما هو الشأن في كلّ دين ومذهب حين توجد به عادات لا تقرّها العقيدة التي ينتسبون إليها ويسكت عنها من يسكت خوف الإهانة والضرر ولم يجرأ على مجابهتها ومحاربتها أحد في أيّامنا إلاّ قليل من العلماء وفي طليعتهم المرحوم السيد محسن الأمين العاملي الذي ألَّف رسالة خاصة في تحريم هذه العادة وبدعتها وأسمى الرسالة (رسالة التنزيه) والذي أعتقده أنّها ستزول بمرور الأيام.

جاءت هذه الفقرات في كتاب: تجارب محمد جواد مغنية بقلمه*

استفتاءات من ولي أمر المسلمين سماحة آية الله العظمى السيد علي الخامنئي (دام ظله)

س ــ ما حكم شجّ الرؤوس (التطبير) في مراسم عزاء الحسين(ع)؟

.ج ــ إذا أوجب وهناً للمذهب في الوقت الراهن أو استلزم الخوف على النفس أو ضرر يعتنى به فلا يجوز ذلك

س ــ إذا نذر الوالدان إنْ رزقهما الله إبناً أنْ يشجّا رأسه في يوم عاشوراء منّ كلّ سنة، وأن يقوم الابن هو بذلك (أي يشجّ رأسه في يوم عاشوراء من كلّ سنة) بعد البلوغ، فهل هذا النذر صحيح؟ وهل يجب على الابن الوفاء بنذر والديه؟

.ج ــ صحة مثل هذا النذر محل إشكال، وفي كلّ الأحوال لا يجب على الابن الوفاء به

س ــ إذا سبّب شجّ الرأس (التطبير) في العزاء في موت شخص، فهل يُعدّ هذا العمل انتحاراً وإثماً؟

.ج ــ إنْ أقدم على هذا الفعل مع العلم بالخطر على حياته فهو في حكم الانتحار

س ــ هل إنّ ثقب البدن والضرب بالأقفال وشدّ الأوزان على البدن تحت ذريعة العزاء للإمام الحسين(ع) والتي أشيعت في الآونة الأخيرة جائز؟

.ج ــ إنّ مثل هذه الأعمال التي تؤدّي إلى وهن المذهب في أنظار الناس ليس لها وجه شرعي


آية الله العظمى الشيخ محمد علي الاراكي (دام ظلّه الوارف)

اثر توجيهات ولي أمر المسلمين وقائد الثورة الإسلامية سماحة آية الله السيد علي الخامنئي (حفظه الله) حول إزالة الخرافات والبدع من الشعائر الحسينية، فقد أعلن مكتب آية الله العظمى مرجع تقليد الشيعة في العالم بأنّه طبقاً لرأي سماحة آية الله العظمى الاراكي، فإنّ توجيهات ولي أمر المسلمين حول عدم جواز هذه الأعمال هي لازمة الإطاعة والتنفيذ. .وأضاف المكتب: ان اتّباع توجيهات ولي أمر المسلمين الأعلم بمصلحة الإسلام والبلاد حول إزالة هذه الخرافات التي تبعث على وهن الدين والمذهب وتشويه سمعتهما من قبل أعداء الإسلام لازم وضروري

آية الله العظمى الشيخ محمد فاضل اللنكراني (دام ظلّه)

نظراً لتوجّه الناس في أكثر نقاط العالم إلى الإسلام والتشيّع بعد انتصار الثورة الإسلامية في إيران التي تعتبر (أمّ القرى) للعالم الإسلامي، وإنّ أعمال وتصرّفات الشعب الإيراني تعتبر قدوة ومبيّنة لرأي الإسلام، فلذلك من اللازم العمل في المسائل المتعلّقة بعزاء سيد الشهداء أبي عبدالله الحسين(ع) بشكل يوجب الرغبة والولاء أكثر لهذا الإمام وهدفه المقدّس، وفي هذا الصدد تكون مسألة (التطبير) ليست عديمة الفائدة فحسب، بل وبسبب عدم مقبوليتها، وعدم وجود الملاك الكافي لها، موجبة لترتّب النتائج السيّئة عليها، ولذا من اللازم على الشيعة الموالين لمذهب سيد الشهداء(ع) الامتناع عن ذلك، ولو كان في ذمّتهم نذر في هذا المورد، فإنّ هذا النذر غير واجد لشرائط الصحة والانعقاد

محمد فاضل
4 محرّم الحرام 1415هــ

آية الله الشيخ علي المشكيني (حفظه الله) رئيس مجلس الخبراء وإمام جمعة قم

بسمه تعالى

..بعد التحية والتسليم

انّ الأمور المذكورة أعلاه في نفسها إشكال في الشرع الإسلامي، بل إنّ بعضها محرّمة في ذاتها، على المسلمين الاجتناب عن إدخالها في مراسم عزاء الحسين(ع) التي هي من العبادات، علاوة على ذلك فإنّ عزاء الحسين عمل عبادي سياسي، لذا يجب الاجتناب عن الخلط بين أعمال تخدش بأبعاده السياسية أو تعطيه عنوان الخرافة ووهن الإسلام، فضلاً على كلّ ذلك فإنّ هذه الأعمال قد نهى عنها ولي أمر المسلمين وحكمه واجب الاتباع

.نأمل من الله أن يوفّق الشعب الإيراني المؤمن الواعي والسياسي في اتّباع الأحكام الإلهية والاتيان بالعزاء المرضي من قبل بقية الله


.كما وأشار سماحة آية الله المشكيني في خطبة صلاة الجمعة بقمّ إلى التوجيهات القيّمة لولي أمر المسلمين حول تنقية الشعائر الحسينية من البدع والخرافات، وقال: يجب الاهتمام بتوجيهات ولي أمر المسلمين والعمل بالدليل الذي كان يعطي الحجّية لآراء المراجع والعلماء منذ عهد الشيخ المفيد، كذلك بالدليل نفسه فإنّ آراء القائد واجبة الاطاعة، إنّ أمر الولي الفقيه والقائد نافذ على جميع الآراء، حتى وإن أفتى أحدهم، فإنّ حكم القائد نافذ على تلك الفتوى

.ودعا رئيس مجلس الخبراء إلى السعي لإقامة مراسم العزاء بقصد القربة ورضا الله ولا نشوّه العزاء بأعمال لا ترضي الله

آية الله الشيخ حسين النوري الهمداني (حفظه الله)

بسمه تعالى

بما أنّ مدرسة سيد الشهداء (الإمام الحسين &#171;ع&#187;) هي مدرسة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، وهي النبع المتدفّق للقيم الإسلامية، وتاريخ عاشوراء هو الملهم ــ من خلال خلقه للملاحم وتحريكه للعواطف والأحاسيس ــ دوماً لجميع النهضات والثورات التي قامت بوجه الطغاة والظالمين، وكان إسم الحسين(ع) يتردّد دوماً على شفاه المجاهدين المؤمنين، والدمعة الحسينية تترقرق في أجفانهم والحبّ لكربلاء وعاشوراء قد أخذ بمجامع قلوبهم خلال الثورات التي قاموا بها ضدّ الظلم والطغيان ــ كما شاهدنا نموذجاً لذلك في عصرنا الحاضر ــ حتّى تمكّنوا من إثبات انتصار الدم على السيف، وتبيين معنى حديث النبي الأكرم(ص): &#171;حسين منّي وأنا من حسين&#187; وانّ أيام محرّم وعاشوراء ستظلّ دوماً هي المجدّدة لإحياء هذه الذكرى وهي المثيرة للحماس في نفوس عشّاق هذه المدرسة، يلزم ــ خصوصاً في الوضع الراهن للعالم والذي تلقّى فيه أعداء الإسلام اللكمات من الإسلام، وفقد الكثير من مصالحهم غير الشرعية وهم بصدد الانتقام من الاسلام المحمدي الأصيل ــ أن تكون مراسم العزاء زينبية العمل، أعني أن يكون توأماً لمنطق الاسلام ومنزّهاً من أيّة حركة تصوّر الدين المقدّس باللامنطقية، وعلى المعزّين المحترمين التفكير في ضرب سيوفهم على رؤوس أعداء الإسلام الذين اغتصبوا أراضيهم وهمّهم تضعيفهم، وأغاروا على مصادرهم وخيراتهم، ويأتون كلّ يوم بحيلة جديدة لتهديد الحياة الإسلامية، بدلاً من ضربها على رؤوسهم

.نأمل من الله أن يوفّق جميع المسلمين للسير على هذا النهج

لأحقر حسين النوري الهمداني
7 محرّم الحرام 1415هــ

آية الله الشيخ جوادي الآملي (حفظه الله)

بسمه تعالى

.ما هو سبب لوهن الإسلام وهتك حرمة العزاء فهو غير جائز، يتوقّع الاجتناب عن التطبير وأمثال ذلك

جوادي الآملي
4 محرّم الحرام 1415هــ

آية الله العظمى الشيخ ناصر مكارم الشيرازي (دام ظلّه)

في بيان له ردّاً على الأسئلة المختلفة حول وظائف المسلمين أيام عاشوراء ومراسم العزاء الحسيني شرح فيه أهداف ثورة الحسين(ع) ووجوب إحياء وإقامة مراسم العزاء على سيّد الشهداء(ع)، وقال: على المؤمنين من الاخوة والأخوات السعي إلى إقامة مراسم العزاء بإخلاص والاجتناب عن الأمور المخالفة للشريعة الإسلامية وأوامر الأئمة عليهم السلام، وترك جميع الأعمال التي تكون وسيلة بيد الأعداء ضدّ الإسلام، وكذلك عليهم اجتناب التطبير وشدّ القفل على البدن وأمثال ذلك، التي أشار إليها قائد الثورة المعظّم في بياناته الحكيمة، لانّ هذه الأعمال تكون ذريعة بيد الأعداء لكي يتّهموا سائر المراسم العظيمة والبنّاءة

.وقال: يجب ضرب السيوف على رؤوس الأعداء لا رؤوس المحبّين، وشدّ الأقفال على شفاه الأعداء لا على أبدان الموالين

.وأضاف البيان: صحيح انّ الباعث لممارسة هذه الأعمال هو الحبّ للإمام الحسين(ع) ولنهجه، لكن يجب الالتفات إلى انّه لا يكفي أن يكون الهدف مقدّساً، بل يجب أن يكون العمل نفسه مقدّساً أيضاً، وأنّ كيفية إقامة مراسم العزاء يجب أن تكون أمّا واردة في النصوص الإسلامية أو أن تشمل عمومات وإطلاقات الأدلّة، وإنّ مثل هذه الأعمال لا هي منصوصة ولا هي مصاديق للعزاء لا عقلاً ولا شرعاً، وصحيح انّ بعض كبار العلماء قد أجاز في عصره ممارسة مثل هذه الأعمال، إلاّ أنّه لو كان هؤلاء العلماء أحياءاً في هذا العصر وهذه الظروف لكان رأيهم غير هذا يقيناً

قم ــ ناصر مكارم شيرازي
6 محرّم الحرام 1415هــ
اما فتوى السيد السستاني غدا ان شا ء الله اتيك بها لني لم اجدها على النت

هنا الحقيقه
03-19-2007, 07:31 PM
الا الرايه مالمقصود بجواب خامنئي



س ــ ما حكم شجّ الرؤوس (التطبير) في مراسم عزاء الحسين(ع)؟

.ج ــ إذا أوجب وهناً للمذهب في الوقت الراهن أو استلزم الخوف على النفس أو ضرر يعتنى به فلا يجوز ذلك



هل معناه في الوقت الراهن لان الضر وف غير مؤاتيه وهل معناها التقيه بكل معانيها ولم يقل حراممممممممم

وايظا لم تجب على سؤالي لما اذن لا يمنعوها ان كانت حراما وهو اعلى مرجع وهو الفقيه

الراية الخضراء
03-20-2007, 07:58 PM
الا الرايه مالمقصود بجواب خامنئي




هل معناه في الوقت الراهن لان الضر وف غير مؤاتيه وهل معناها التقيه بكل معانيها ولم يقل حراممممممممم

وايظا لم تجب على سؤالي لما اذن لا يمنعوها ان كانت حراما وهو اعلى مرجع وهو الفقيه
لقد افتى السيد السستاني بحرمة التطبير وضرب الزناجيل ان كان يؤدي الى ضرر بالنفس
((وطبعا من يخالف فانه ارتكب اثم والباقي على الله))

هنا الحقيقه
03-20-2007, 08:06 PM
وايظا لم تجب عن سؤالي لما لم يمنعوها هذه الممارسات رسميا

الراية الخضراء
03-21-2007, 06:42 PM
وايظا لم تجب عن سؤالي لما لم يمنعوها هذه الممارسات رسميا
لا اعرف العلماء افتوا بحرمة اذية النفس وحتى افتوا بالتبرع بالدم بدل التطبير
((قد يكون حرمان الشيعة ايام صدام هو السبب ))

هنا الحقيقه
03-21-2007, 08:48 PM
طيب ايام صدام وقد عرفناها ولكن الموضوع يحدث في ايران فهل صدام هو السبب

وتنظيم المسيرات رسميا والتطبير فيها رسميا لما لا يمعوها بصفتها حرام وهل خامنئي لا يستطيع منعها ؟

الراية الخضراء
03-22-2007, 12:29 PM
لا اعلم افتوا بحرمتها ولم يمنعوا الناس منها
على كل حال كل امرء بعمله رهين

هنا الحقيقه
03-22-2007, 12:51 PM
اذن نستدل من هذا ان الخامنئي وغيره لا يكفرون ولكم يامرون الناس بالكفر فمن راى منكم منكر فل يغيره اليس كذلك وتراهم وهم اولي الامر من المسلمين في ايران وغيرها من البلدان ولا يستطيعون تغييرها

فاما هذا اضعف الايمان
واما انها تقيه يقولون لا يجوز ويستفون الناس لعمل هذه الحرمه

الراية الخضراء
03-22-2007, 06:08 PM
اذن نستدل من هذا ان الخامنئي وغيره لا يكفرون ولكم يامرون الناس بالكفر فمن راى منكم منكر فل يغيره اليس كذلك وتراهم وهم اولي الامر من المسلمين في ايران وغيرها من البلدان ولا يستطيعون تغييرها

فاما هذا اضعف الايمان
واما انها تقيه يقولون لا يجوز ويستفون الناس لعمل هذه الحرمه
يا اخي ما هذه المراوغة في الكلام
لقد قلت لك انهم افتو بحرمتها ان كانت تؤدي الى الضرر بالنفس
ثم لماذا لا تسال عن اصحاب الطريقة الذين يضربون انفسهم بالسيف وياكلون الجمر ((وصدق انه سحر يدخل في الجن))
ا و الرفاعية الذين يطيلون شعورهم ويدورون بحلقات ويتدروشون
كانهم مجانين
ويلبسون البسة النساء ويدورون بالملابس المزكرشة
او تسال الذين يقتلون باسم الدين ويقتلون الحلاقين الذين ((يحفون الوجوه)) بحجة ان الرسول لم يفعل ذالك ويقتلون بائع الثلج بحجة ان الرسول لم يشرب الماء المثلج ووووووووووووو
كافي يا ناس اتقو الله

رامي 1
03-22-2007, 06:58 PM
يا اخي ما هذه المراوغة في الكلام
لقد قلت لك انهم افتو بحرمتها ان كانت تؤدي الى الضرر بالنفس
ثم لماذا لا تسال عن اصحاب الطريقة الذين يضربون انفسهم بالسيف وياكلون الجمر ((وصدق انه سحر يدخل في الجن))
ا و الرفاعية الذين يطيلون شعورهم ويدورون بحلقات ويتدروشون
كانهم مجانين
ويلبسون البسة النساء ويدورون بالملابس المزكرشة
او تسال الذين يقتلون باسم الدين ويقتلون الحلاقين الذين ((يحفون الوجوه)) بحجة ان الرسول لم يفعل ذالك ويقتلون بائع الثلج بحجة ان الرسول لم يشرب الماء المثلج ووووووووووووو
كافي يا ناس اتقو الله


الراية الخضراء خذ هذه الهدية لك من معممكم المهاجر حول التطبير

ملف صوتي : http://www.fnoor.com/media/fn305.ram

وهذه إيضافة يمكن تفيدك

http://www.allaahuakbar.net/shiites/ashoor.jpg

http://www.allaahuakbar.net/shiites/CloseBleeding.jpg


http://www.allaahuakbar.net/shiites/bei04d_full.jpg

http://jidhafs1.net/hfardan/hed27/21.jpg


http://www.lahdah.com/up/uploads12/lahdah-34e141fd74.jpg


http://o9o9.net/2/uploads1/e79d4eb11c.jpg


فماذا تقول في هذه المرويات لديكم ؟

( الأولى) : قال: ( محمد بن علي بن الحسين) الملقب عند ( الشيعة) بالصدوق : من ألفاظ رسول الله التي لم يسبق إليها : النياحة من عمل الجاهلية
وسائل الشيعة 12/915، بحار الأنوار 82/103.


( الثاني ) : ما رواه الإمام الصادق عن آبائه عليهم السلام في حديث المناهي قال : ( نهى رسول الله وآله عن الرنة عند المصيبة ونهى عن النياحة والاستماع إليها )
وسائل الشيعة 2/915


( الثالث ): عن رسول الله وآله قال: (صوتان ملعونان يبغضهما الله أعوال عند مصيبة وصوت عند نعمة، يعني " النوح والغناء) مستدرك الوسائل للنوري 1/144، بحار الأنوار 82/101.


( الرابعة): ما جاء عن أبي عبد الله عليه السلام قال : ( لا يصلح الصياح على الميت ولا ينبغي، ولكن الناس لا يعرفون )
الكافي 3/226 ، الوافي 12/88، وسائل الشيعة 2/916


(الخامسة): في كتاب الإمام علي عليه السلام إلى رفاعة بن شداد ( وإياك والنوح على الميت ببلد يكون صوت لك به سلطان (مستدرك الوسائل 1/144 .


( السادسة) :عن الصادق عليه السلام قال من ضرب يده عل فخذه عند المصيبة حبط أجره )
وسائل الشيعة 2/914

(السابعة): عن أبي عبد الله عليه السلام لا ينبغي الصياح على الميت ولا تشق الثياب ) الكافي 3/225 ، وسائل الشيعة 2/916


( الثامنة ) : قوله لفاطمة حين قُتل ( جعفر بن أبي طالب): ( لا تدعي بذل ولا ثُكل ولا حزن وما قلت فقد صدقت)
من لا يحضره الفقيه 1/112، الوافي 13/88، وسائل الشيعة 2/915.


( التاسعة ) : عن أيا سعيد أن رسول الله وآله ( لعن النائحة والمستمعة) .
مستدرك الوسائل 1/144


( العاشرة ): عن أبي جعفر عليه السلام قال: ( أشـد الجزع الصراخ بالويل والعويل ولطم الوجه والصدر، وجز الشعر من النواصي، ومن أقام النواحة فقد ترك الصبر، وأخذ في غير الطريقة ) .
الكافي 3/223 ، وسائل الشيعة 2/915، بحار الأنوار 82/76 .


أما النهي عن اللطم ففيه أحاديث وردت من طرق الشيعة منكرة عليهم ما يفعلونه في الحسينيات والمآتم :



( الأول): ما عن أبي المقدام قال : ( سمعـت أبا الحسن وأبا جعفر عليهما السلام يقول في قول الله عز وجل ( ولا يعصينك في معروف )) قال: إن رسول الله وآله لفاطمة عليها السلام: إذا أنا مُـت فـلا تخمشي عليّ وجها ولا ترخي عليّ شعرا ولا تنادي بالويل ولا تقيمن عليّ نائحة، قال : ثم قال : هذا هو (المعروف) الذي قال الله عز وجل (( ولا يعصينك في معروف))
وسائل الشيعة 2/915-916، مستدرك الوسائل 1/144


( الثانية): عن أبي عبد الله عليه السلام في قول الله عز وجل (( ولا يعصينك في معروف)) قال: ( المعروف أن لا يشققن جيبا ولا يلطمن وجها ولا يدعون ويلا ولا يقمن عند القبر)
تفسير نور الثقلين 5/308، مستدرك الوسائل 1/144.


(الثالثة): ما سبق إيراده عن أبي جعفر عليه السلام قال: ( أشد الجزع الصراخ بالويل والعويل ولطم الوجه والصدر وحز الشعر من النواصي )


(الرابع): قول الحسين عليه السلام لأخته زينب: ( يا أختاه أقسمت عليك فأبري قسمي، لا تشقي عليّ جيبا جيبا ولا تخمشي عليّ وجها، ولا تدعي عليّ بالويل والثبور إذا هلكت)
مستدرك الوسائل 1 /144

( الخامسة) : قوله : ( ليس منا من ضرب الخدود وشق الجيوب) المصدر نفسه


( ويقوم ( الشيعة) بلبس السواد في محرم حدادا على (الحسين ) رضي الله عنه ، جاهلين أو متجاهلين قول الإمام علي عليه السلام فيما، به أصحابه: ( لا تلبسوا السواد فإنه لباس فرعون)
من لا يحضره الفقيه 11/163، وسائل الشيعة2/287

وما أجاب به الإمام الصادق عندما سئل عن الصلاة في القلنسوة السوداء فقال: ( لا تصل فيها فإنها لباس أهل النار)
من لا يحضره الفقيه 1/162، وسائل الشيعة 2/281.


وفي رواية عن الإمام الصادق : ( ولا يقيمن عند قبر ولا يسودن ثوبا ولا ينشرن شعرا )
تفسير نور الثقلين 5/308، مستدرك الوسائل 1/124

وفي رواية عن الصادق عن رسول الله : ( لا تلطمن خدا ولا تخمشن وجها، ولا تنتفن شعرا، ولا تشققن جيبا، ولا تسودن ثوبا (
تفسير الصافي 5/166، تفسير نور الثقلين 5/307

(ليس منا من لطم الخدود وشق الجيوب ودعا بدعوى الجاهلية)

صحيح الجامع الصغير5/102

( الملا محمد باقر المجلسي ) عن الصادق عن آبائه عليهم السلام أن رسول الله وآله نهى عن الرنة عند المصيبة ونهى عن النياحة والاستماع إليها ونهى عن تصفيق الوجه (بحار الأنوار 82/104 )


وأين المذكور من وصية جعفر بن محمد عليهما السلام عندما احتضر فقال : ( لا يلطمن عليّ خد ولا يشقن عليّ جيب ) بحار الأنوار 82/101

وأين هو من قول الرسول وآله عندما سئل عما يحبط الأجر في المصيبة ؟ فقال وآله : ( تصفيق الرجل بيمينه على شماله والصبر عند الصدمة الأولى، من رضي فله السخط) (بحار الأنوار 82/93


فإذا كان تصفيق الرجل بيمينه على شماله يحبط الأجر فدخول لطم الخدود وشق الجيوب في هذا التحريم من باب أولى .


أجهل ما رواه المجلسي (الشيعي) عن أبي عبد الله عليه السلام قال: ( ثلاثة لا أدري أيهم أعظم جرما، الذي يمشي خلف جنازة في مصيبة غيره بغير رداء أو الذي يضرب يده على فخذه عند المصيبة أو الذي يقول : ارفقوا به 000 )
بحار الأنوار

فبمن تقتدون انتم في فعلكم هذا !!! ان خالفتم حتى الائمة

هنا الحقيقه
03-22-2007, 07:00 PM
الاخ العزيز الرايه بلا لف ولا دوران


نناقش نقطه نقطه اعطني اجبة سؤالي وبعدها اعطيك اجابت اسالتك فلا تشبك الشيء بالشيء وهذا ديدنك انت ومن تسير على منهجه اخي العزيز

قلت لك بوضوح وارجو الاجابه بنفس الوضوح وبعدها اجيبك على كل اسالتك بمنتهى الوضوح

فلا تدعني اكون اشجع منك واجيبك على اسالتك وانت تهرب من اجابتي على اسالتي كن ولو مره واحده في حياتك شجاعا واعطني جواب بمنتهى الصراحه والموضوعيه كما سوف افعل انا معك

وهذا هو السؤال:
اذن نستدل من هذا ان الخامنئي وغيره لا يكفرون ولكم يامرون الناس بالكفر فمن راى منكم منكر فل يغيره اليس كذلك وتراهم وهم اولي الامر من المسلمين في ايران وغيرها من البلدان ولا يستطيعون تغييرها

فاما هذا اضعف الايمان
واما انها تقيه يقولون لا يجوز ويستفون الناس لعمل هذه الحرمه

علما انت قلت لي انهم يحرمون ذلك فلما يسمحون بالمضاهرات والمسيرات ويفعلون ما يفعلون؟

هنا الحقيقه
03-22-2007, 07:46 PM
الاخ الرايه الخضراء حسب ما اعلم انك تقلد السستاني

وانت تقول ان اللطم حرام طيب هذه فتوى السستاني فما هو جوابك؟

السؤال: هل یجوز اللطم علی الصدر عند حضور المجالس الحسینیة؟

الجواب: یجوز فهو من تعظیم الشعائر واظهار الجزع علی سید الشهداء وهو مندوب إلیه.


اتلاحظ تعظيم الشعائو وهو مندوب اليه

الراية الخضراء
03-22-2007, 08:01 PM
الاخ الرايه الخضراء حسب ما اعلم انك تقلد السستاني

وانت تقول ان اللطم حرام طيب هذه فتوى السستاني فما هو جوابك؟

السؤال: هل یجوز اللطم علی الصدر عند حضور المجالس الحسینیة؟

الجواب: یجوز فهو من تعظیم الشعائر واظهار الجزع علی سید الشهداء وهو مندوب إلیه.


اتلاحظ تعظيم الشعائو وهو مندوب اليه
الله اكبر من قال ان اللطم حرام
انا قلت انهم افتوا بحرمة اذية النفس بالتطبير وضرب الزنجيل
اعيد لو فهمتم ما اقول

هنا الحقيقه
03-22-2007, 11:35 PM
الاخ الرايه اذا كان الامر كذلك نرجع على نفس السؤال:

السؤال:
اذن نستدل من هذا ان الخامنئي وغيره لا يكفرون ولكم يامرون الناس بالكفر فمن راى منكم منكر فل يغيره اليس كذلك وتراهم وهم اولي الامر من المسلمين في ايران وغيرها من البلدان ولا يستطيعون تغييرها

فاما هذا اضعف الايمان
واما انها تقيه يقولون لا يجوز ويستفون الناس لعمل هذه الحرمه

الباشا
03-23-2007, 09:14 AM
من أين جاءكم ان اللطم حلال ؟

أين المصدر من القرآن أوكلام رسول الله الذي تستمدون منه جواز أن يضرب الرجل على وجهه حزناً وبكاءاً ؟؟

هل لطم أحد وجهه حزناً على رسول الله بعد موته ؟

وإن رسول الله (عندنا فقط) هو أجل وأرفع مرتبة من علي أو الحسين رضي الله عنهما ..
..
ألم يقل عليه الصلاة والسلام :

ليس منا !

(ليس منا من لطم الخدود، وشق الجيوب، ودعا بدعوى الجاهلية) [متفق عليه].

إذا لم يكن منا .. فهو ممن ؟

الراية الخضراء
03-23-2007, 05:02 PM
الاخ الرايه اذا كان الامر كذلك نرجع على نفس السؤال:

السؤال:
اذن نستدل من هذا ان الخامنئي وغيره لا يكفرون ولكم يامرون الناس بالكفر فمن راى منكم منكر فل يغيره اليس كذلك وتراهم وهم اولي الامر من المسلمين في ايران وغيرها من البلدان ولا يستطيعون تغييرها

فاما هذا اضعف الايمان
واما انها تقيه يقولون لا يجوز ويستفون الناس لعمل هذه الحرمه
ايكون عالم جليل يامر الناس بالكفر!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
انا قلت افتوا بحرمة اذية النفس ولم يفتوا بحرمة اللطم بل هو من الشعائر لدى الشيعة
يا اخي اتعبني لفكم ودورانكم والله انتم اعجب العجب

هنا الحقيقه
03-23-2007, 10:57 PM
لا تستمسك بالقشر اجب عن سؤالي بكل صراحه ولا تتمسك باللطم انا قصدت التطبير وشقف الجيوب وغيرها من البدع وانت تقول انها محرمه عندنا طيب اجب عن السؤال

الاخ الرايه اذا كان الامر كذلك نرجع على نفس السؤال:

السؤال:
اذن نستدل من هذا ان الخامنئي وغيره لا يكفرون ولكم يامرون الناس بالكفر فمن راى منكم منكر فل يغيره اليس كذلك وتراهم وهم اولي الامر من المسلمين في ايران وغيرها من البلدان ولا يستطيعون تغييرها

فاما هذا اضعف الايمان
واما انها تقيه يقولون لا يجوز ويستفون الناس لعمل هذه الحرمه

الراية الخضراء
03-24-2007, 10:55 AM
لا تستمسك بالقشر اجب عن سؤالي بكل صراحه ولا تتمسك باللطم انا قصدت التطبير وشقف الجيوب وغيرها من البدع وانت تقول انها محرمه عندنا طيب اجب عن السؤال

الاخ الرايه اذا كان الامر كذلك نرجع على نفس السؤال:

السؤال:
اذن نستدل من هذا ان الخامنئي وغيره لا يكفرون ولكم يامرون الناس بالكفر فمن راى منكم منكر فل يغيره اليس كذلك وتراهم وهم اولي الامر من المسلمين في ايران وغيرها من البلدان ولا يستطيعون تغييرها

فاما هذا اضعف الايمان
واما انها تقيه يقولون لا يجوز ويستفون الناس لعمل هذه الحرمه
يا اخي ليس كل المحرمات كفر
نحن نتكلم عن الامامة وانتم تقولون ليس كفر هل اللطو او التطبير كفر
والله ان الامامة اخطر من التطبير

هنا الحقيقه
03-24-2007, 10:58 AM
يا اخي ليس كل المحرمات كفر
نحن نتكلم عن الامامة وانتم تقولون ليس كفر هل اللطو او التطبير كفر
والله ان الامامة اخطر من التطبير

اخي انا لا اقول كفر انا قلت كلمة كفر ضربت مثل لك وليس قت كفر مثل باب النجار مخلوع فلا تهرب من سؤالي واعيده مره اخرى لك

السؤال:
اذن نستدل من هذا ان الخامنئي وغيره لا يكفرون ولكم يامرون الناس بالكفر فمن راى منكم منكر فل يغيره اليس كذلك وتراهم وهم اولي الامر من المسلمين في ايران وغيرها من البلدان ولا يستطيعون تغييرها

فاما هذا اضعف الايمان
واما انها تقيه يقولون لا يجوز ويستفون الناس لعمل هذه الحرمه


ولاحظ اخي الرايه كم مره اعدت عليك السؤل وانت تهرب منه وكان اجدر منك ان تجيب على اسؤال لكي ترتاح وارتاح ولا نكون في مطارده انا طلب منك اجواب وانت تتكلم على غير موضوع

الراية الخضراء
03-24-2007, 11:13 AM
اخي انا لا اقول كفر انا قلت كلمة كفر ضربت مثل لك وليس قت كفر مثل باب النجار مخلوع فلا تهرب من سؤالي واعيده مره اخرى لك

السؤال:
اذن نستدل من هذا ان الخامنئي وغيره لا يكفرون ولكم يامرون الناس بالكفر فمن راى منكم منكر فل يغيره اليس كذلك وتراهم وهم اولي الامر من المسلمين في ايران وغيرها من البلدان ولا يستطيعون تغييرها

فاما هذا اضعف الايمان
واما انها تقيه يقولون لا يجوز ويستفون الناس لعمل هذه الحرمه


ولاحظ اخي الرايه كم مره اعدت عليك السؤل وانت تهرب منه وكان اجدر منك ان تجيب على اسؤال لكي ترتاح وارتاح ولا نكون في مطارده انا طلب منك اجواب وانت تتكلم على غير موضوع
والله والله والله اقولها ثلاث برقبتي امام الله لا اتهرب
ولكن كيف تقول يامرون بالكفر لم افهم السؤال
ومع ذالك هم يحرموه قرات فتواهم وغير هذا لا اعرف
الي يريد ان يؤذي نفسه ماذا نفعل له

هنا الحقيقه
03-24-2007, 11:30 AM
اعيد السؤال مع التبيين لكن ارجو ان تركز معي


اخي عندما يكون ولي الامر هو فقيه الامه ويكون بيده السلطه العليا والامر الناهي فانه يستطيع ان يلغي امر وموضوع التطبير في المسيرات الحسينيه ويقول هذه محرمه اذن لا يجوز ان تكون هذه الممارسات في المسيرات الرسميه التي تشرف عليها الحكومه الايرانيه

اي فقرار واحد يستطيع خامنئي ان يوقف هذه الممارسات اما من يفعلها في بيته وفي نطاق ضيق لا شأن الحكومه به لكن ان تقوم هذه الممارسات بأمر من الحكومه وتحت نظرها

فلا يصدقه عاقل فنكون نحن تحت امور منها


اما الحكومه عاجزه لان لا يستمع لها ولا يقتدى بها

او ان الحكومه راضيه على هذه التصرفات ولكنها تحرمها بالظاهر وترحب بها بالباطن

اما ان الحكومه ضعيفة الايمان لانها لم تستطع ان تغير منكر بيدها

فأرجو ان تكون قد فهمت ما قلنا لك وان تجيب