تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : أسباب تجهم السنيورة خلال لقائه السفير السعودي



الحسني
03-06-2007, 01:53 PM
أسباب تجهم السنيورة خلال لقائه السفير السعودي
(المنار 6/3/2007 م)

لماذا يغيب رئيس الحكومة اللاشرعية في لبنان فؤاد السنيورة عملياً عن الاتصالات السياسية الحالية؟ وهل بدأت بوادر العرقلة تظهر من السراي الحكومي؟ ولماذا يتخوف السنيورة من احتمال حصول تسوية سياسية ما ؟ ولماذا هدد حلفاءه بالاستقالة.

فقد لفتت مصادر مطلعة الى ان الصور المتلفزة التي التقطت للقاء الذي جمع رئيس الحكومة غير الشرعية فؤاد السنيورة بالسفير السعودي في بيروت عبد العزيز خوجة في السراي الحكومي عصر الاثنين، بعد عودته سريعاً من الرياض لاطلاع المسؤولين اللبنانيين على نتائج القمة السعودية الايرانية، اظهرت اللقاء بارداً خلافاً لمشهد اللقاء الذي جمع الرجلين في الثاني عشر من شباط الماضي وكانت فيه اسارير السنيورة منبسطة.

وطرحت اسئلة عما اذا كان السنيورة تقصد اظهار علامات التجهم على وجهه واشاعة جو من عدم الارتياح خلال زيارة خوجة له، ليعبر عن عدم ارتياحه مما يعتبره تجاهلاً له، وآخر مظاهرها زيارة الوزير السعودي عبد الله الزينل الى بيروت، وتسلميه رئيس الجمهورية دعوة خاصة وحصرية من الملك عبدا الله لتمثيل لبنان في القمة العربية، في حين لم توجه دعوة مماثلة للسنيورة كرئيس للسلطة التنفيذية، كما ان الوزير السعودي لم يقم بزيارته رغم مبيته في بيروت.

وتشير المصادر المطلعة الى استياء السنيورة من حركة الاتصالات التي باتت محصورة بالنائب سعد الحريري، حيث انها تجري بينه وبين الرئيس بري والسفير السعودي، وهو ما يشكل تهميشاً لدور السنيورة الذي رفع سقف اعتراضه، الى درجة انه هدد مرتين بالاستقالة ذا قبل فريقه السياسي بصيغة التسعة عشر مقابل احد عشر وزيرا للمعارضة، وفق ما نقلته صحيفة الاخبار عن مصدر سياسي ذكر ان السنيورة قال للنائب الحريري ولسفير دولة عربية انه لا يقبل بمشروع حل على حسابه شخصيا لان تحقيق هذا الشرط يعني تقييد يديه، ووافقه جعجع وجنبلاط على الامر، بل ان بعض المصادر ذكرت ان السنيورة يحض جنبلاط وجعجع على التمسك باعتراضهما على الحلول المطروحة.

على ان اتصال الوزيرة الاميركية كونداليزا رايس بالسنيورة عشية زيارة نجاد للرياض وتأكيدها أن بلادها لن تفاوض على حساب مصلحة الفريق الحاكم، اعتبر تشجيعا للسنيورة للتمسك بموقفه الاعتراضي، خصوصا وانه كشف في حديث مع مجلة التايم الاميركية اتهم فيها ايران بعرقلة تشكيل المحكمة الدولية، مضيفا ان لا امكانية للحل دون الولايات المتحدة.

كما لفت حديث السنيورة امام عدد من الاعلاميين الشماليين والذي قال فيه انه من غير المفيد ان يكثر المرء من التفاؤل ولا ان يعطي صورة تشاؤمية ثم قوله امام وفد الجماعة الاسلامية ان الامور لم تجد طريقها الى الحل، ولكن هي في هذا الاتجاه، وان اقصى تنازل للاكثرية هو حكومة على قاعدة 19 – 10 – 1 .

(طبعاً على عهدة المنار)

http://www.manartv.com.lb/NewsSite/PicturesFolder/kouja%20sanyoura.JPG

FreeMuslim
03-06-2007, 02:06 PM
طالما أنها على عهدة المنار فلا حاجة للقول أنها من بنات أفكارهم أو بالأحرى تلك هي أمانيهم والله تعالى أعلم وأجل ..

الحسني
03-06-2007, 02:10 PM
ولكن أخي الحبيب
في المسألة شيء من الصحة
وهو امتناع جعجع وجنبلاط عن قبول الحل الذي قبل به الحريري في الرياض

ويظهر الفارق واضحاً بين تفاؤل الحريري الحذر وتشاؤم السنيورة المطلق

والله تعالى اعلم

من هناك
03-06-2007, 06:46 PM
إن من حق السنيورة ان لا يقبل الحل على حسابه.

لكنه لو كان يريد الخير للسنة في لبنان ويريد الخير للبنان لضحى بنفسه وانا اكيد انه لو فعل هذا لعاد رئيساً للوزراء مرة اخرى ولكن سبحان الله الناس لا ترى إلا ما امامها

ربما سيأتي رئيس للوزراء آخر من 14 آذار

الحسني
03-07-2007, 06:51 AM
هل من خلاف بين السنيورة والحريري على الموقف من إيران؟
(الأخبار 7/3/2007 م)

حتى الأمس القريب كانت قوى 14 آذار تحمل على دمشق وطهران معاً وتتهمهما بالتسبب في المصائب التي تحل بلبنان، حتى باتت عبارة «أمر عمليات سوري - إيراني»، التي ترددها تلك القوى لاظهار فريق المعارضة على انه المتلقي له والمنفذ لتعاليمه، لازمة في كل تصريح او خطاب لقادة الاكثرية واقطابها بمن فيهم كبيرهم وصغيرهم.

في الايام القليلة الماضية طرأ تبدل، وان طفيفاً، على هذا التوجه وأضحت ايران بلداً مساعداً على حل الازمة في لبنان. وطلعت اصوات من داخل «14 آذار» ترحب بمبادرتها وتبدي اهتمامها بالمباحثات التي اجراها ويجريها رئيسا مجلسي الأمن القومي في السعودية وإيران الامير بندر بن سلطان وعلي لاريجاني، وتأمل خيراً من اجتماع القمة الذي عقد أخيراً بين العاهل السعودي الملك عبد الله بن عبد العزيز والرئيس الايراني احمدي نجاد. وذهب رئيس «كتلة المستقبل» النيابية سعد الحريري الى حد القول في بروكسل اثر اجتماعه مع الممثل الاعلى للسياسة الخارجية والامن في الاتحاد الاوروبي خافيير سولانا «ان ايران والمملكة العربية السعودية حريصتان جداً على المنطقة ولديهما فكرة جيدة عن الحل، وفي الايام المقبلة تتبلور المشاورات الجارية في البلدين في حلول ايجابية على الوضع اللبناني الداخلي.

وجاء كلام الحريري هذا ليناقض ما كان يصدر عنه من مواقف تحاكي معزوفة «أمر العمليات السوري - الايراني» السابق ذكرها، والتي بلغت اوجها في الخطاب الذي ألقاه خلال شهر رمضان الماضي ووصف فيه يومها قصر المهاجرين بـ «قصر المتاجرين».

واذا كان الحريري واعضاء كتلته النيابية خصوصاً، قد ابعدوا ايران في الوقت الحاضر عن دائرة استهدافهم السياسي وأبقوها محصورة بسوريا، فإن اللافت لم يكن في مضي رئيس اللقاء الديموقراطي النائب وليد جنبلاط ورئيس الهيئة التنفيذية لـ «القوات اللبنانية» الدكتور سمير جعجع بالتصويب على الدور الايراني، كل على طريقته، بل في خروج رئيس الحكومة فؤاد السنيورة عن خط «المستقبل» المهادن لايران وسلوكه منحى آخر مختلفاً، الامر الذي فتح الباب واسعاً امام تساؤلات عن موقع السنيورة الفعلي في فريق 14 آذار وما اذا كان لا يزال على ولائه الكامل لـ «تيار المستقبل».

فقد فوجئت الاوساط السياسية بنشر مجلة «التايم» الاميركية كلاماً منسوباً الى رئيس الحكومة قال فيه انه «لا امكان للحل في لبنان من دون الولايات المتحدة الاميركية».

واتهم سوريا بـ «السعي لتعطيل المحكمة الدولية» كما اتهم ايران بأنها «تهدف لاقامة دولة قد تكون تابعة لها في لبنان بهدف مد نفوذها في المنطقة».

الا ان السنيورة الذي استدرك الامر على ما يبدو، بعد أن بلغته اصداء وقع كلامه في الرياض خصوصاً وفي وطهران، والذي تزامن مع انعقاد القمة السعودية - الايرانية، حرص على تصويب مسار التصريح المذكور بإطلاق كلام آخر اسمعه الى رؤساء تحرير ومسؤولي وسائل اعلام شمالية التقى بهم اول من امس حول مأدبة غداء اقيمت في السرايا الحكومية قال فيه: «ان التواصل الايجابي ما بين المملكة العربية السعودية وايران مهم جداً من اجل وقف اي فتنة مذهبية. وليس في مصلحتنا ان يصار الى شن حرب على ايران». مشيراً الى انه كان من «اول الداعين إلى اجراء المصالحة التاريخية بين االعرب وايران».

الا ان ما صدر عن مكتبه الاعلامي لاحقاً من توضيح، وأن حديثه لـ «التايمز» ادلى به قبل شهر من دون ان ينفي مضمونه بحيث ظل ساري المفعول، ابقى التساؤلات السابقة على حالها لا بل زاد الصورة غموضاً وكبر معها الحديث عما يرمي اليه السنيورة.

وقد حاولت اوساط سياسية متابعة رصد ردود فعل الجانب الايراني على التصريحات التي ادلى بها رئيس الحكومة فلمست استياء من هذا التصرف، وثمة من ادرجه في سياق الحملة التي شنها جنبلاط على ايران من واشنطن، مع ما يعني ذلك من رسالة اميركية واضحة لا تعارض مساهمة ايران في حل الازمة اللبنانية فحسب بل قيام المملكة العربية السعودية ايضاً بدور فاعل في هذه المسألة، خصوصاً اذا لم يكن هذا الدور وفقاً للرغبات الاميركية.

وتذكّر هذه الاوساط هنا بالمبادرة السابقة التي توصل اليها رئيس البرلمان نبيه بري والنائب سعد الحريري بمباركة سعودية وتشجيع منها، وكادا أن يعلناها من عين التينة وقريطم لو لم يسارع جعجع الى رفضها ويعمد السنيورة الى التلويح بالاستقالة إذا جرى العمل بها، مع الاشارة الى ان هذه الواقعة جرى تداولها في عدد من وسائل الاعلام ولم يصدر اي نفي او توضيح بشأنها، مما يعني صحتها.

FreeMuslim
03-07-2007, 07:12 AM
تعليق بسيط ومقتضب ..

الثناء على الدور الإيراني على لسان بعض أقطاب 14 آذار لم يأتي من عبث ولكنه أتى لأن الطرف الآخر في هذه المبادرة هو المملكة وبالتالي لا يمكن لهؤلاء الأقطاب إلا الثناء على كل ما تقوم به المملكة حتى ولو كانوا غير مقتنعين به ..

هل تعتقدون أنه يمكن لسعد الحريري مثلاً التهجم على الدور الفارسي الحالي بالطلبع لا لأنه يظهر كمن ينتقد الدور السعودي ..

نور1
03-07-2007, 07:23 AM
مع احترامي لك أخي الحسني , كل ما نقلته عن تلك الوسائل الاعلامية عن تباين و تهديد بالاستقالة من قبل السنيورة للحريري كلام فاشوش ...
المعارضة او بالأحرى حزب بني فارس تحديدا" يسعى كل ما بوسعه لتصوير الأكثرية امام الرأي العام بأنها بدأت تتصدع و تعاني من تباين في الآراء, و الأضحك من ذلك يصورون و كأن سعد الحريري مبطوح و قبل بشروطهم بينما الآخرون في 14 آذار هم يرفضون ...
يا جماعة روحوا خيطوا بغير هل المسلة لأن الحريري كوالده رحمه الله قد ورث عنه السلاسة و الدبلوماسية في التعامل و لكن في القرارات معروف رأي سعد الحريري ماذا يريد.
و طالما سورية مستحيل ان تقبل بالمحكمة و طالما فريق 8 آذار عم ينفذ كلامها , اذا" لا اتفاق مع سعد الحريري.
فلا تعذّب نفسك يا اخي الحسني بفعل copy & paste و نقل أخبار لم تمت للمواقع بصلة .
و تذكر قول المتنبي:
تجري الرياح بما لا تشتهي السفن .

الحسني
03-07-2007, 07:42 AM
طيب ننتظر ونشوف
وإن كان الخلاف بين أقطاب 14 شباط لم يعد خافياً على أحد
وأهمه اختلاف التوجه بين محور جنبلاط وجعجع من جهة والحريري من جهة أخرى
وقد ظهر جلياً في خطاباتهم في 14 شباط الماضي

نور1
03-07-2007, 07:53 AM
يا اخي ناس بتشّد و ناس بترخي ... و الا بدّك الكل يشّد و ترجع مشاكل الخميس الأسود أو الكل يرخي و يفكروا جماعة النصر الالهي انو تحقق الوعد الصادق !

مقاوم
03-07-2007, 07:54 AM
الخلاف ضارب اطنابو في الفريقين

وما المواقف من العصيان المدني عنا ببعيد

ولو سمحتولي..... هيك عالهامش يعني وبعد النظر في الصورة
المرفقة تبين لي أن السفير السعودي هو المتجهم... ولا لأ؟؟

الحسني
03-07-2007, 07:55 AM
مصدوم أخي مقاوم

:) :) :)

مقاوم
03-07-2007, 08:00 AM
الظاهر أبو الفوف قايلو:
لو بتعطوني جنسية كنت بستقيل وبروح بعمل وزير مالية عندكن ...
لبنان ونشفتو .... بس عندكن مجالات العمل رحبة

:) :)

الحسني
03-07-2007, 08:03 AM
أكيد الخوجة انصدم لما سمع هالكلام
وضرب أخماس بأسداس

وقلك نحنا ناقصنا
وبعدين تمثل بالمثل اللبناني
حيث إن ثقافته عالية جداً بالمجتمع اللبناني

فقال:
ما متت بس شفت اللي مات

:) :) :)

مقاوم
03-07-2007, 08:05 AM
وبعدين تمثل بالمثل اللبناني
حيث إن ثقافته عالية جداً بالمجتمع اللبناني


المثل وإنت الصادق
حدا بيجيب الدب عاكرمو!!

:)

الحسني
03-07-2007, 08:07 AM
هههههههههههههههههههههههههههههه ه

FreeMuslim
03-07-2007, 08:09 AM
سوف يبقى السنيوة متجهماً طالما بقي هو وتياره يسيران خلف المرتزقة جنبلاط وجعجع وحاشيتهما ..

الحسني
03-07-2007, 08:12 AM
سوف يبقى السنيوة متجهماً طالما بقي هو وتياره يسيران خلف المرتزقة جنبلاط وجعجع وحاشيتهما ..

كلام درر والله
تحية طرابلسية
:) :) :)

طلال
03-07-2007, 11:13 PM
المكينه الاعلاميه لحزب الات تبي تشق صف 14
وانا اقول للاخ حسيني شلون عرفت ان سعد الحريري وافق بالرياض وجعجع وجنبلاط رفض؟؟؟
انا اشوف كل القنوات وكل واحد يدعي شي تلفزيون المستقبل نفا هالكلام وجعجع بعد

اما السيد رائيس وزراء لبنان العربي السنيوره ما كان متجهم بس وصل لقناعه ان الهدف انهم بيخربو البلاد وبس

هنا الحقيقه
03-07-2007, 11:32 PM
بس لو تكف ايران ايدها من لبنان اتصير بخير بس اه واه من ايران كل المصايب من ايران

لو كان بيننا وبين بلاد فارس جبال من نار لارتحنا منهم

الحسني
03-08-2007, 06:37 AM
المكينه الاعلاميه لحزب الات تبي تشق صف 14
وانا اقول للاخ حسيني شلون عرفت ان سعد الحريري وافق بالرياض وجعجع وجنبلاط رفض؟؟؟
انا اشوف كل القنوات وكل واحد يدعي شي تلفزيون المستقبل نفا هالكلام وجعجع بعد

اما السيد رائيس وزراء لبنان العربي السنيوره ما كان متجهم بس وصل لقناعه ان الهدف انهم بيخربو البلاد وبس

لن تنتظر طويلاً قبل أن تعرف الجواب
وأظنه سيكون من الرياض والله أعلم

الحسني
03-08-2007, 06:38 AM
بس لو تكف ايران ايدها من لبنان اتصير بخير بس اه واه من ايران كل المصايب من ايران

لو كان بيننا وبين بلاد فارس جبال من نار لارتحنا منهم

ولا مشكلة في لبنان أخي مع الأمريكان واليهود... !!!!

هنا الحقيقه
03-08-2007, 07:01 AM
لا هناك مشكله ولكن السؤال لما هناك مشكله كبيره في لبنان

ولكن اخي العزيز ان اليهود والامريكان على مر العقود لم يستطيعوا ان يحركو ماهو ثابت ولا يفرقوا ما هو واحد

فلم نجد ان اليهود ولا الامريكان استطاعوا ان يلعبوا على الطائفيه بين الشعب الواحد فعندما يكون العدو يهودي تجد ان اللبنانين صفا واحد

لكن عندما يكون الامر عقائدي مذهبي سوف تنشق عصى البلاد الى نصفين والولائات تتعدد فنلاحظ

ماذا حدث عندما ايهود وامريكا تدخلوا في لبنان
لم يستطيعو ان يفعلوا شيء لم يستطيعوا ان يفرقوا بين احد رغم خبثهم وامكانياتهم لان اللبنانين اذكياء يعلمون ان كل شيء مرحلي
الاستفاده من الامريكان مرحليه فبعد ان تحترق ورقة لبنان سوف لن يلتفت الى اللبنانيين احد وخاصه اقتصاديا
وقل لي ان اخي العزيز ماذا فعلوا الامريكان الان من شر في لبنان لم يفعلوا شيء سوى المحكمه الدوليه وتسيسها لصالحهم
وماذا بعد
وانا هنا لا ادافع عن الامريكان لعنة الله عليهم فانا من الذين ضقت ظلمهم وجبروتهم لوطني العراق الحبيب الذي هو انف العرب
لكن ناتي على ايران فنلاحظ الفرق رغم ان ايران المفروض ان تكون البعد الستراتيجي للبنان ماذا اصبحت الان قل لي ماذا اصبحت

سوى خنجر بن ضلوع اللبنانين
كيف ؟
عندما يكون العزف لى خطر وتر في الوطنيه والدين والعقيده الا وهو الطائفيه

عندما يكون منع حق عادل بانشاء محكمه دوليه تقتص من الحريري على الرغم من تحفظي لهذا الموضوع
اقول ان كانوا ياثرون بقرار جزب الله ويمنعوه من الموافقه على المحكمه الدوليه وباي حجه لا احد يعلم لكي تبقى الخلافات قائمه بين المذاهب وكل مذهب يشعر بظلم اخيه المسلم ويقول هذا اخي من نفس ديني قد ظلمني فلمالا ارتمي بمن هو اقوى منه لكي يحميني من اخي

اي ان راى من راى الموت رضي بالحمى

اخي العزيز ان تدخلات ايان في العراق ولبنان لا تنكر لكن امريكا رحله واليهود عدو لدود الى يوم القيامه
لكن ايران الجاره الى اين سوف تذهب فهي في جوارنا اليس الاجدر بها عدم التدخل بالشؤون العربيه
صدق يا اخي ان ايران لو لها خير في الاسلام والعرب وخائفه على شؤون العرب لما احتلت الجزر الاماراتيه رغم ان الخليج كله يستقبل الايرانين

اخي العزيز خلاصة القول :
ان امريكا وايران وجهان لعمله واحده

وان كان لكل عدو واحد تستطيع التعامل معه فما بالك لو كل طائفه اصبح لها اعداء كثر
ان كانت ايران تريد الخير للبنان فل تكف يدها عن التدخلات
وسوف تره بام عينك كيف يكون الوضع في لبنان

الحسني
03-08-2007, 07:21 AM
اخي العزيز،



ولكن اخي العزيز ان اليهود والامريكان على مر العقود لم يستطيعوا ان يحركو ماهو ثابت ولا يفرقوا ما هو واحد

فلم نجد ان اليهود ولا الامريكان استطاعوا ان يلعبوا على الطائفيه بين الشعب الواحد فعندما يكون العدو يهودي تجد ان اللبنانين صفا واحد

ولكن هذا الأمر ليس دقيقاً، فنحن نتذكر وإياك إبان الحرب الأهلية هرولة بعض الكتائب والقوات اللبنانية نحو اليهود، وفي الحرب الأخيرة أمسك الجيش والقوى الأمنية بعشرات الجواسيس لليهود من القوات اللبنانية.
أتفق معك أن الظرف منذ 1990 لم يعد يسمح لبعض الأفرقاء الاعلان عن هذا الحلف الشيطاني، ولكن لا أعتقد أن فريقاً مثل القوات اللبنانية متمرس في خيانته يمكن أن يصبح يوماً من الأيام عدواً لليهود.


وقل لي ان اخي العزيز ماذا فعلوا الامريكان الان من شر في لبنان لم يفعلوا شيء سوى المحكمه الدوليه وتسيسها لصالحهم
هذا اول الغيث أخي الحبيب، هذا طبعاً إن لم نتهمهم بقتل رفيق الحريري...
وأمريكا لا تهدف من استهداف لبنان، إلا قتل روح المقاومة التي بدأت تستشري في الأمة من أفغانستان للعراق للبنان لفلسطين.
الأمر لا يتعلق بحزب الله، بل بما فعلته حرب تموز من تغيير واقع الشباب المسلم اليائس، وإذا أخذ الشباب هذه المبادرة، فالله وحده يعلم أين يمكن أن تنتهي. ولذلك كان أمام الأمة فرصة تاريخية في تموز الماضي لاعادة ترتيب كل الأوراق بشكل مختلف تماماً، ولكن انشغل كل فريق بأزمته الداخلية، فأشغل الأمريكان الفلسطينين بشيء كان يمكن أن يوصل لحرب أهلية، وأشغلوا اللبنانيين بوضعهم الداخلي المتأزم، وأشغلوا العراقيين بالحرب الطائفية وهكذا.
وزد على هذا تخاذل حاكمنا خوفاً على عروشهم التي آمل من الله سبحانه أن يدكها على رؤوسهم.


عندما يكون منع حق عادل بانشاء محكمه دوليه تقتص من الحريري على الرغم من تحفظي لهذا الموضوع
أخي الفاضل كيف تتحفظ على حق عادل، أليس هذا من التناقض. يا أخي كلنا مع كشف قتلة الحريري، ولكن هل نكون مع محكمة يمكن ان تبرئ المجرم وتعاقب الضحية كما فعل في البوسنة منذ أسابيع... ألا يحق لنا أن ندرس مشروعها بتأن بدل الموافقة عليها جملة واحدة...

هنا الحقيقه
03-08-2007, 08:15 AM
الاخ العزيز:

ولكن هذا الأمر ليس دقيقاً، فنحن نتذكر وإياك إبان الحرب الأهلية هرولة بعض الكتائب والقوات اللبنانية نحو اليهود، وفي الحرب الأخيرة أمسك الجيش والقوى الأمنية بعشرات الجواسيس لليهود من القوات اللبنانية اتفق معك ولكن كان المقصود هو بين المسلمين حصرا اي السنه والشيعه لم اقصد الاخوه النصارى بارك الله بك


هذا اول الغيث أخي الحبيب، هذا طبعاً إن لم نتهمهم بقتل رفيق الحريري...
وأمريكا لا تهدف من استهداف لبنان، إلا قتل روح المقاومة التي بدأت تستشري في الأمة من أفغانستان للعراق للبنان لفلسطين
احسنت اخي الفاضل احسن الله اليك ولكن لما نجعل من اقطر سيل عارم يجرف سد ماربواقصد الوحده اللبنانيه التي توحدت بعد اتفاق الطائف


أخي الفاضل كيف تتحفظ على حق عادل، أليس هذا من التناقض. يا أخي كلنا مع كشف قتلة الحريري، ولكن هل نكون مع محكمة يمكن ان تبرئ المجرم وتعاقب الضحية كما فعل في البوسنة منذ أسابيع... ألا يحق لنا أن ندرس مشروعها بتأن بدل الموافقة عليها جملة واحدة

اخي العزيز انا قلت اتحفظ عليه لاني اعرف انه سوف يتسيس ولهذا اقول تحفضي على الموضوع
اما حل الدراسه فلا يخفي عنك اخي ان دراسة المحكمه لا تستحق هذه المجادلات وما هي هذه الدراسات لتتاخر كل هذه الده ان المحكمه حالها حال الف محكمه خاصه التي استشهدت انت بها ولا مانع من وضع بعض الشروط لحماية فلان وفلان او لكي لا تاخذ بعد اقليمي ودولي لكن هل هيه ورقة ضغط ام ورقت تبادل مصالح مثلا اترك لبنان اتركوا لنا العراق نسلم سلحة المقاومه
لكن ابقو على المشروع النووي

وشكرا
والله من وراء القصد

طلال
03-08-2007, 08:46 AM
لن تنتظر طويلاً قبل أن تعرف الجواب
وأظنه سيكون من الرياض والله أعلم
الحسيني لو فيه حل بيصدر بالرياض بس مو معناته انك تقول سعد وافق وحلفاه رفضو؟؟
هاذا مو منطق:)
والرياض طلبت من الكل يجي بالطائف ورفض حسونه وعون

الحسني
03-08-2007, 08:56 AM
أخي العزيز قلت:



اتفق معك ولكن كان المقصود هو بين المسلمين حصرا اي السنه والشيعه لم اقصد الاخوه النصارى بارك الله بك

ممتاز، فهل أستنتج من كلامك في المداخلتين أعلاه أن أمريكا تريد أن تتدخل في المنطقة لاذكاء الروح المذهبية، أرجو أن توضح لي هذه النقطة، وإن كان الجواب نعم، فماذا يجب أن نفعل كمسلمين سنة إزاء هذه المشكلة؟


التي توحدت بعد اتفاق الطائف
أخي لبنان وطن صنع ليظل متأزماً، وصدقني أنه لا يمكن ان يستقر إلا بعودته لحضنه الأصلي، وبلد فيه كل هذه الطوائف ولا أكثرية لأحد منها، ستظل تشتعل فيه المشكلات والأزمات بأسباب داخلية وخارجية. فكل ما حصل بعد الطائف هو قرار سياسي بالتهدئة، وعندما نسف قرار التهدئة بقتل الحريري، رجع الوضع كما كان ونسأل الله العافية.


اخي العزيز انا قلت اتحفظ عليه لاني اعرف انه سوف يتسيس ولهذا اقول تحفضي على الموضوع
ما دمت تعرف أنه سيتسييس فما أهمية العدالة التي يتشدقون بها، وما دمنا نعرف انه سيتسييس، أفلا نخاف أن يصبح مطية لشهوات غربية ويهودية في المنطقة.


اما حل الدراسه فلا يخفي عنك اخي ان دراسة المحكمه لا تستحق هذه المجادلات وما هي هذه الدراسات لتتاخر كل هذه الده ان المحكمه حالها حال الف محكمه خاصه التي استشهدت انت بها ولا مانع من وضع بعض الشروط لحماية فلان وفلان او لكي لا تاخذ بعد اقليمي ودولي
الدراسة لا يمكن أن تقر أخي الفاضل إلا بقرار حكومي، وما دامت الحكومة اليوم تملك أكثرية شباطية، فكل الدراسات ستجد طريقها لسلة المهملات.


لكن هل هيه ورقة ضغط ام ورقت تبادل مصالح مثلا اترك لبنان اتركوا لنا العراق نسلم سلحة المقاومه
لا انكر هذا، ولكن أنا كمسلم سني ماذا يجب أن يكون قراري بالنسبة للمحكمة بغض النظر عن كل ما يحيط بها.

الحسني
03-08-2007, 08:58 AM
الحسيني لو فيه حل بيصدر بالرياض بس مو معناته انك تقول سعد وافق وحلفاه رفضو؟؟
هاذا مو منطق:)
والرياض طلبت من الكل يجي بالطائف ورفض حسونه وعون

ليش كتييير زعلانين إنو عمكم سعد سيترك حلفاؤه
كل هالقد زعلانين على جنبلاط وجعجع

فيرميهما في مزبلة التاريخ وراءه وليعيد حساباته مع الطائفة السنية بشكل صحيح
وليعلم أن كل ويلات هذه الطائفة كانت بسبب هذين القاتلين...

وعلى كل انتظر قليلاً لتعرف مدى صحة الكلام...

طلال
03-08-2007, 09:29 AM
هههههههههههههههههههه عمي والله زين يبه انا ماني لبناني وسعد يستهل كل خير
وعده اخ بالاسلام ولايهمني اكثر من اخواني السنه الي يبي يسيطر عليهم الرافضي حسونه عمك:)
لان حسونه يبي يصيطر علي مجلس الوزراء الي هو لسنه ويخلي عنده فيتو فيه بالثلث المعطل
انظر للامور بنظره ثاقبه

طلال
03-08-2007, 09:41 AM
فيرميهما في مزبلة التاريخ وراءه وليعيد حساباته مع الطائفة السنية بشكل صحيح
وليعلم أن كل ويلات هذه الطائفة كانت بسبب هذين القاتلين...

ياليت ما تنساء الي شاركهم بحربه علي اهل السنه والمخيمات ولا تنظر للامور من جهه وحده احنا ندري انهم مجرمين ولاكن افضل من غيرهم على القليل بهالوقت الحالي

الحسني
03-08-2007, 10:00 AM
لان حسونه يبي يصيطر علي مجلس الوزراء الي هو لسنه ويخلي عنده فيتو فيه بالثلث المعطل

ينطبق عليك المثل: "من معرفته بالصحابة صار يترضى على عنتر"
مجلس الوزراء رئاسته للسنة، وليس المجلس ككل...
والوزراء الشيعة المستقيلين في الحكومة الحالية خمسة وزراء فقط...
ولا عاقل يقول أن مطالبة المعارضة ب 11 وزيراً سيكونون كلهم شيعة...



ولاكن افضل من غيرهم على القليل بهالوقت الحالي

أفضل لأنهم يتعاونون مع الأمريكان مثلاً... !!!!

هنا الحقيقه
03-08-2007, 10:06 AM
ممتاز، فهل أستنتج من كلامك في المداخلتين أعلاه أن أمريكا تريد أن تتدخل في المنطقة لاذكاء الروح المذهبية، أرجو أن توضح لي هذه النقطة، وإن كان الجواب نعم، فماذا يجب أن نفعل كمسلمين سنة إزاء هذه المشكلة؟


لا يا اخي الكريم ان امريكا تريد ان تدخل المنطقه لكي تعزز نفوذها وتحمي مصالحها اما اذكاء الطائفيه فهي الوسيله
ولكنها لم تنجح في لبنان ولا في العراق الا بمساعدة الدول المجاوره التي لها ثقل شيعي مثلا في المنطقه اما اذا ما قلت وايظا دول سنيه اقول لك نعم لكن بلدان اهل السنه من الحكومات لا ملفات متعلقه مع امريكه لا نووي ولا اطماع لهم بالعراق ولا لبنان الذي عندهم الله تعالى غانيهم
عن جيرانهم فقط القضيه الفلسطينيه وقد علمت الدول ان الامر لن ينتهي بالسلاح خاصه بعدما سلمت الدول الاسلاميه بان لا حرب يجلب ارض اذا ما تقاعس حكام المسلين


أخي لبنان وطن صنع ليظل متأزماً، وصدقني أنه لا يمكن ان يستقر إلا بعودته لحضنه الأصلي، وبلد فيه كل هذه الطوائف ولا أكثرية لأحد منها، ستظل تشتعل فيه المشكلات والأزمات بأسباب داخلية وخارجية. فكل ما حصل بعد الطائف هو قرار سياسي بالتهدئة، وعندما نسف قرار التهدئة بقتل الحريري، رجع الوضع كما كان ونسأل الله العافية.



طيب لا مشكله وطن الجميع لكن حضنه الاصلي اي حضن تقصد ارجو توضيح فالاحضان كثيره ولبنان واحد ...نعم لكن كان نقاشنا الجوهري هو

ليس التهدئه بل التدخل الايراني والامريكي وايهم اخطر



ما دمت تعرف أنه سيتسييس فما أهمية العدالة التي يتشدقون بها، وما دمنا نعرف انه سيتسييس، أفلا نخاف أن يصبح مطية لشهوات غربية ويهودية في المنطقة.


اخي العزيز لما السيس دائما تميله لقصد الامريكان اني اقصد انه سيتسيس يعني
ان ايران تلعب بورقة المحكمه وسوريا وامريكا وفرنسا كلهم سيسيسون الموضوع
لكن الا تخاف ان تصبح المحكمه ولبنان مطيه لطماع ايران في المنطقه والتوسع بنفوذ ايران في المنطقه؟


الدراسة لا يمكن أن تقر أخي الفاضل إلا بقرار حكومي، وما دامت الحكومة اليوم تملك أكثرية شباطية، فكل الدراسات ستجد طريقها لسلة المهملات.



اليس الديمقراطيه هي حكم الاكثريه اخي ام لو كانت المعادله مقلوبه كما هيه بالعراق لم يتكلم احد

اليس الان حسب ما يقال ان الاكثيريه في العراق هيه الحاكمه وتصدر القوانين وتقبل وتفرض القوانين
لما هو حلال في العراق وحرام في لبنان ان الاكثريه النيابيه الان هي لجماعة شباط فمن البديهي ان تكون الحكومه اكثريه شباطيه

اليس هذه الديمقراطيه ؟
وشكرا
والله من وراء القصد

طلال
03-08-2007, 10:20 AM
والوزراء الشيعة المستقيلين في الحكومة الحالية خمسة وزراء فقط...
ولا عاقل يقول أن مطالبة المعارضة ب 11 وزيراً سيكونون كلهم شيعة...


صح ولاكن بيكونون ماتمرين بامره وامر النصيري وهاذا مبتغاه:)

أفضل لأنهم يتعاونون مع الأمريكان مثلاً... !!!!
لانهم وقفو معا الحق ويبون يحكمون المجرمين ويبون لبنان واحد لادويلات
وماعندهم مطامع بالسيطره علي الحكم لانهم عرفو اذا سكتو عنه الحين بيجيهم بكره

الحسني
03-08-2007, 10:44 AM
لا يا اخي الكريم ان امريكا تريد ان تدخل المنطقه لكي تعزز نفوذها وتحمي مصالحها اما اذكاء الطائفيه فهي الوسيله

هذا ما أردت تماماً أن اراك تتكلم فيه، فأمريكاً تريد أن تتدخل في المنطقة لسرقة نفطنا وبسط هيمنتها السياسية على الحكومات والشعوب، ورأت أن إذكاء الحرب المذهبية من أهم الوسائل لتلهينا عن أهدافها الرئيسية.


ولكنها لم تنجح في لبنان ولا في العراق الا بمساعدة الدول المجاوره التي لها ثقل شيعي مثلا في المنطقه اما اذا ما قلت وايظا دول سنيه اقول لك نعم لكن بلدان اهل السنه من الحكومات لا ملفات متعلقه مع امريكه لا نووي ولا اطماع لهم بالعراق ولا لبنان الذي عندهم الله تعالى غانيهم
أخي الحبيب لا يمكن مقارنة الحالة بالعراق بالحالة في لبنان، فالعراق قد سقط للأسف في أتون الحرب المذهبية التي لا تبقي ولا تذر، أما لبنان فهو عل حافتها، وإذا أردت الانصاف، فحزب الله الشيعي في لبنان لا تخدمه حرب طائفية في لبنان بين السنة والشيعة. أما في العراق فالشيعة يرون أفعالهم البغيضة رداً مشروعاً على فترة حكم صدام، وبالتأكيد إيران لن تنسى فترة حكم صدام للعراق.

أما الحكومات السنية، فقد أغفلت أخي أمراً مهماً جداً وهو اهم من مصالحهم في لبنان والعراق، وهو مسألة عروشهم، فمن برأيك يساعد ملك الأردن على حكم بلده، ومن يساعد الأمير القطري والكويتي، ومن يضع الانعاش ساعة وينزعه أخرى عن رئيس مصر (لا بارك الله فيه)، فحكوماتنا السنية (بالاسم طبعاً) تهدف من خدمة امريكا للمحافظة على مكتساباتها.


طيب لا مشكله وطن الجميع لكن حضنه الاصلي اي حضن تقصد ارجو توضيح فالاحضان كثيره ولبنان واحد
حضن الدولة الاسلامية يا أخي الفاضل... أن يرجع لمحيطه الاسلامي وتذوب هذه الأقليات في دولة إسلامية كبيرة تعيد للدين مجده، وهو ما وعدنا به الحبيب صلى الله عليه وسلم، وهو آت لا محالة.


ليس التهدئه بل التدخل الايراني والامريكي وايهم اخطر
على افتراض أنهما خطران، فأيهما أخطر من تراه جاثماً فوق أرضك ومحتلاً لها، أم من يتحضر؟
أخي لا يمكن أن نختذل مشاكل الأمة كلها في إيران، إعتبرها واحدة من تلك الأخطار، ولكن لن اوافقك أبداً في تحويل صراع الأمة كله نحو إيران فقط.


اليس الديمقراطيه هي حكم الاكثريه اخي ام لو كانت المعادله مقلوبه كما هيه بالعراق لم يتكلم احد
ألا تسمح الديمقراطية (ذلك الثوب الفضفاض الذي يفصل حسب الطلب) بانتخابات مبكرة إذا أرادتها غالبية الشعب... ؟؟؟ !!! وبعد الانتخابات فلنرى أين هي الأكثرية، أما في الوضع الحالي، فكلهم يدعي أكثرية، فلتكن ديمقراطيتهم الفيصل الآن...

الحسني
03-08-2007, 10:49 AM
صح ولاكن بيكونون ماتمرين بامره وامر النصيري وهاذا مبتغاه

يعني مثلاً وزراء عون :)



لانهم وقفو معا الحق ويبون يحكمون المجرمين ويبون لبنان واحد لادويلات

يبدو أنك لا تتابع التصريحات الملائكية لسمير جعجع، ما رأيك بدفاعه عن الكونفدرالية، أكيد يقصد لبنان واحد موحد ... حاجة تستخفوا بعقولكم :)



وماعندهم مطامع بالسيطره علي الحكم لانهم عرفو اذا سكتو عنه الحين بيجيهم بكره

إيه صحيح............................... .................
جعجع منو خايف على زيره الوحيد في الحكومة
ومنو خايف على وضع الانتخابات لأنه لن يحلم مجدداً بكتلة نيابية إن شاء الله
وأما جنبلاط فمشكلته كبيرة كتييير فلا السوري موجود حتى يفصلوا قانون على قياسه ولا وضعو الانتخابي بالجبل عما يريحو بوجود عون....

طلال
03-08-2007, 12:06 PM
يعني مثلاً وزراء عون
عون على القليل بياخذ وزراء عشان يخدم حسونه
بس انت لا وزراء ومتبعين الاوامر بس السؤال الي يفرض نفسه الي اخذتوه شنو؟؟؟

الحسني
03-08-2007, 12:19 PM
عون على القليل بياخذ وزراء عشان يخدم حسونه

انا رأيي تأخذ عطلة وتقرأ قليلاً عن الشخصيات اللبنانية
حتى تقوي ثقافتك السياسية لأنو يظهر إنها عدم شرعي (بالمعنى اللغوي)



بس انت لا وزراء ومتبعين الاوامر بس السؤال الي يفرض نفسه الي اخذتوه شنو؟؟؟

ومن قال لك.....
:) :) :)

طلال
03-08-2007, 01:01 PM
خخخ قاري تاريخهم لاتخاف

المحمود
03-09-2007, 07:39 PM
من خلال مطالعتي لوسائل الإعلام المرتبطة بحزب الله تحديداً ..
أجد نوع غريب من الكذب والترويج الإعلامي الذي لا يتناسب وطبيعة لبنان الديمقراطي ..والذي له باع طويل مع الصحافة والإعلام ..
مرة تحاول أن تصور أن هناك خلافاً بين النائب سعد وبقية قوى 14 آذار ..ومرة تحاول أن تصور الرئيس السنيورة وكأنه أسير لقرارات سعودية ممثلة بالشيخ سعد الحريري ..

يبدو أن إعلامي حزب الله يواجهون ارباكاً شديداً ..وتخطباً واضحاً ..وسنرى كيف تكون الأمور عندما يحضر الرئيس السنيورة أو شخصاً آخر مهماً في 14 آذار بجوار الرئيس اللا شرعي لحود في القمة العربية

طلال
03-10-2007, 09:35 AM
[quote][أجد نوع غريب من الكذب والترويج الإعلامي الذي لا يتناسب وطبيعة لبنان الديمقراطي ..والذي له باع طويل مع الصحافة والإعلام /QUOTE]

المشكله يا خوي ان انصاره يشوفونه الهي ميقدرون يفكرون او يناقشون او يكذبون شي من القناه الالهيه:):)