تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : الشهال: هكذا بدأ العمل السلفي في لبنان



الحسني
02-27-2007, 09:36 AM
الشهال: هكذا بدأ العمل السلفي في لبنان
بيروت/ محمد مصطفى علوش 8/2/1428
26/02/2007



ربما يعتبر الشيخ داعي الإسلام الشهال هو مؤسس الفكر السلفي في لبنان، حيث صُنف أثناء الوجود السوري في لبنان بأنه رجل خطير يهدد السلم الأهلي. تخرّج من الجامعة الإسلامية في المدينة المنورة عام 1984م، وطلب العلم عند علماء من السعودية كالشيخ أبو بكر الجزائري والشيخ عبد الله الغنيمان. وتأثر بالشيخ ابن باز والشيخ ابن عثيمين بعد أن التقاهما غير مرة قبل أن يعود إلى لبنان ليؤسس أول عمل سلفي منظم من خلال تأسيس "نواة الجيش الإسلامي" أثناء الحرب الأهلية في لبنان للدفاع عن أهل السنة عقائدياً واجتماعياً في وجه "الأحباش" والفرق الباطنية.
أُخرج قسراً من طرابلس عام 1986م، لكنه عاد إليها بعد خمس سنوات ليؤسس عدة معاهد شرعية على امتداد رقعة الوجود السني، كما أسس إذاعة القرآن الكريم، وشرع في بناء المساجد تحت جمعية "الهداية والإحسان"، واستمر في العمل حتى عام 1996م حين حلّ مجلس الوزراء الجمعية، وسحب منها الترخيص بناء على طلب من وزير الداخلية ميشال المر، ويُرجع الشيخ السبب إلى رغبة غازي كنعان وزير الداخلية السوري حين كان يمسك بالملف اللبناني، وتوالت الأحداث وتفاقمت الأزمة بين الحكومة اللبنانية التي كانت تحت الوصاية السورية وبين الشيخ داعي؛ إذ اُتّهم بالتحريض على الفتنة المذهبية، وحُكم عليه بالإعدام، وتم مصادرة أموال الجمعية كلها، ودام هذا التضييق والملاحقة من عام 2000م حتى عام 2005م.

عاد إلى العمل من جديد بعد أن أُسقطت عنه التهم التي أُلحقت به، وأُعيد لجمعية "الهداية والإحسان" الاعتبار من قبل مجلس شورى الدولة، ليستأنف العمل على تحصين "أهل السنة والجماعة في لبنان" من خلال الإذاعة، وفتح المعاهد، وأسس مع شخصيات إسلامية أخرى "اللقاء الإسلامي المستقل".

التقته شبكة (الإسلام اليوم) في مكتبه في مدينة طرابلس، وحاورته حول بداية الوجود السلفي في لبنان وظروف نشأته وما لعبه من دور لحماية سنة لبنان... فإلى تفاصيل الحوار.

بداية لو تحدثنا عن أول ظهور عمل منظم للحركات السلفية في لبنان، وما الظروف التي واكبتها؟
الحقيقة في خضم الأحداث التي كانت موجودة في السبعينيات والنصف الأول من الثمانينيات كانت الأوضاع والأحداث والرؤية فيها كثير من الضبابية على صعيد لبنان ككل، فمنذ الاجتياح الإسرائيلي للبنان عام 1982م والذي وصل إلى العاصمة بيروت بدأ العد العكسي لقوة أهل السنة في لبنان بالتراجع. لقد كانت الطائفة السنية على ما فيها من دخن وغبش من جهة المبادئ والالتزام والانتماء كان لها الدور الريادي في مقاتلة العدو الإسرائيلي وقيادة الأحزاب والمنظمات التي تقف في وجه المخطط الأمريكي والإسرائيلي، إلاّ أن هذه القوات السنية كانت ضعيفة ومهمشة إعلامياً، هذا في الشمال أما في بيروت فلم يكن هناك وجود للعمل الإسلامي أصلاً.

الشاهد نحن بدأنا الدعوة السنية الجهادية في أواخر السبعينيات، وبحمده تعالى بدأنا ننتشر ونتمدد في أوائل الثمانيات. بدأنا العمل من دون غطاء رسمي لعدم وجود الحاجة لذلك في ظل الأوضاع التي كانت سائدة؛ إذ كان لبنان يعيش حالة فوضى والمجال فيه مفتوح، فأنشأنا "نواة الجيش الإسلامي" في السبعينيات، وقد ظهر بشكل واضح في الثمانينيات، وكانت نشأته في عام 1977م وبقي غير معلن بضع سنين، وإن كان يُعرف بشكل ضيق، لكن أول بيان صدر باسم الجيش الإسلامي كان سنة 1974، أمّا ظهوره للعلن فقد كان في عام 1983م أثناء معركة "أبو عمار" التي كان أحد أطرافها الرئيس الفلسطيني الراحل ياسر عرفات، كما أنّ معرفة الجماعات الإسلامية كانت قد بدأت في أوائل الثمانينيات.

هل كان "نواة الجيش الإسلامي" أول عمل سلفي منظم؟ وهل اقتصر دوره على العمل المسلح فقط؟
نعم ، كان الجيش الإسلامي أول عمل سلفي منظم، ولم يقتصر دوره على القتال فقط بل كان جسماً عسكرياً يتعاطى الشأن الدعوي والتربوي والسياسي. فنحن نؤمن بالشمولية، وحاولنا أن نعمل تحت إطار الشمولية والتوازن.

ماذا كانت أولويات "نواة الجيش الإسلامي" الذي أسستموه في تلك الحقبة؟
تقوية شوكة أهل السنة بشكل عام، ومواجهة هجمة الفساد الخلقي التي ظهرت بوضوح آنذاك بسبب الأحداث، ومواجهة الأحزاب من شيوعية ونُصيريّة، أي القوى غير الإسلامية المعادية للعمل الإسلامي في طرابلس.

هذا بداية ، فعملنا لم يكن ميلشيوياً، وإنما قوة للدفاع عن النفس والعقيدة والدين، كنا قوة دفع وليس قوة هجوم. ولم يكن لدينا متفرغون بالمعنى الميلشيوي كـ"حركة التوحيد" وغيرها، وإنما كنا كخط دفاع. من جهة أخرى كنّا نخوض معركة فكرية وعقائدية في الحفاظ على عقيدة أهل السنة والجماعة في وجه جمعية "الأحباش" أولا ثم التشيع ثانياً.

نحن لا نعلم أن هناك تشييعاً في مدينة طرابلس!
بل هناك، كان هناك مخطط لتشييع أهل السنة في لبنان، وقد جاء هذا التشيع إلى طرابلس على يد الشيخ سعيد شعبان أمير "حركة التوحيد الإسلامية" السنية التي حكمت طرابلس في تلك الفترة. ونحن تاريخياً نشأنا قبل "حركة التوحيد" إلاّ أن الحركة المذكورة آنفاً دُعمت من قبل "ياسر عرفات"، ومن قبل إيران، وجاء الدعم لها على كل الأصعدة مالياً وعسكرياً. نحن كنا نرفض الارتباط بأي عمل غير إسلامي، وبالتالي لم يتيسر لنا الدعم كما تيسر لغيرنا، فأهل السنة خُذلوا من إخوانهم في الخارج فلم يتلقوا الدعم المالي ولا السياسي لتقوية عملنا في الداخل، لكن الحمد لله كان لدينا امتداد معقول وهيبة جيدة، وكانت عناصرنا فاعلة.

هل كان أثر "نواة الجيش الإسلامي" محصوراً في طرابلس أم تعدى لمناطق أخرى من لبنان؟
بعد عام 1985م انتقلنا إلى العاصمة بيروت، والى إقليم الخروب، وثم إلى صيدا، ولكن ليس باسم "نواة الجيش الإسلامي"، وإنما باسم "الجماعة والدعوة السلفية"؛ فقد تركنا العمل العسكري، وفي شهر أيلول دخلت القوات السورية إلى طرابلس ومعها الأحزاب، فغيرنا الخطة، وكان من الأخوة الذين اغتيلوا هو الشيخ أسامة القصاص، وهو أحد الإخوة النشيطين في الدعوة، وهو أحد المؤسسين للجمعية، اغتيل على يد الأحباش الذين حاربوا الدعوة السلفية في لبنان.

كيف تطورتم إلى ما يُعرف بـ"جمعية الهداية والإحسان"؟
بعد أن بدأت الأمور تتجه إلى السلام وخصوصاً بعد اتفاق الطائف، أنشأنا عام 1988م "جمعية الهداية"، ورُخص لنا سنة 1989م، وكان عملها يشمل الجانب الدعوي والتربوي من جهة والعمل الاجتماعي والخدماتي من جهة أخرى. عملنا حقيقة اقتصر على سد حاجات أهل السنة والجماعة في هذين المجالين. وكانت خدماتنا من أقصى شمال لبنان إلى أقصى الجنوب، ككفالة أيتام، دعوة، منشورات، مساجد، عملنا كان دعوياً وتربوياً وخدماتياً.

لماذا تم سحب الترخيص من الجمعية؟
كنا قد أنشأنا معهد الهداية عام 1991م، في السنة الخامسة وبعد سعي حثيث من الأحباش وحقد من المخابرات السورية على الدعوة السلفية، أمر غازي كنعان الذي انتحر في مكتبه في دمشق؛ إذ كان وزيراً للداخلية السورية، وكان قبلها مدير الملف اللبناني وأعلى مسؤول في القوات والمخابرات السورية في لبنان، أمر بإغلاق الجمعية. والذي قدم الطلب وزير الداخلية ميشال المر، ووافق على ذلك مجلس الوزراء، وتم سحب الترخيص بأول سنة 1996م .

هل كانت جمعية الهداية هي الجمعية السلفية الوحيدة في لبنان في تلك الفترة؟
جمعية الهداية هي الأم لما نشأ من جمعيات سلفية تُعنى بأهل السنة والجماعة، وكانت الجمعية هي الأكثر انتشاراً جغرافياً ودعوياً في الأراضي اللبنانية. وفي طرابلس خصوصاً حيث الثقل السني في لبنان لم يوجد غيرها من جمعيات لها أنشطة.

تمويل الجمعية من أين كان يأتي؟
من مؤسسات وأفراد خيّرين في الخليج.

لو تُسمي لنا بعض هذه المؤسسات التي كانت تُغطيكم مالياً؟
"دار البر" في دبي،"إحياء التراث" في الكويت، "مؤسسة الحرمين" في الرياض، وأحياناً "هيئة الإغاثة". أما الدعم الحقيقي والكافي فلم يكن من أي أحد.

هل كنتم تعملون وفق إحصاءات دقيقة عن واقع أهل السنة، وهل كنتم تراعون التوازن في رعايتهم على اختلاف مناطقهم؟
كان لنا أولويات وعلى رأسها الدفاع عن عقيدة أهل السنة والجماعة والعمل على تنقية العقيدة مما علق بها من شوائب، وخصوصاً في وجه جمعية المشاريع المشبوهة(الأحباش) التي كانت تناصب العداء لعقيدة أهل السنة، والتي كان لها باع طويل في التعامل مع المخابرات السورية في تتبع وقمع السلفيين. كنا ضعفاء محاصرين أمنياً واقتصادياً من الداخل ومن الخارج.

حتى إن إخواننا في الخارج كانوا لا يأبهون بوضع أهل السنة في لبنان بالشكل المطلوب مع تعدد الزيارات.

ماذا كان لديكم من طرق ووسائل لتحصين أهل السنة في لبنان؟ وكيف كنتم توصلون دعوتكم إليهم؟
أنشأنا إذاعة وكانت تغطي شمال لبنان بالكامل والساحل السوري، وتصل حتى تركيا ومصر، وكانت سياستنا في الإذاعة تقوية أهل السنة في عقيدتهم، وفي توعيتهم لمواجهة المخططات. وكان هذا كافياً ليُحسب جريمة عند السياسيين.

كما كان لدينا خمسة معاهد شرعية في طرابلس والضنية وصيدا مع قسم داخلي للطلبة، وعدد الطلاب فيها فاق (700) طالب وطالبة، بدوامين صباحي ومسائي.

تحت أي غطاء رسمي تعملون الآن؟
نحن نعمل تحت وقف مرخص، أما بخصوص "جمعية الهداية" فقد حكم مجلس شورى الدولة لصالحنا بعد أن رفعنا دعوة ضد قرار مجلس الوزراء في حل الجمعية. ونحن الآن بصدد الإجراءات المتبعة لأجل إعادة الجمعية بالكلية.

هل تعملون على إعادة دور الجمعية كسابق عهدها في العمل الدعوي والإغاثي؟
نعم، عاودنا فتح الإذاعة تحت اسم"الكلم الطيب" وثنينا بالمعهد، وهذه المشاريع هي جزء من مشروع عام لخدمة أهل السنة في لبنان.

خلال محنتكم تلك، ظهرت كثير من الجمعيات والوقفيات السلفية، ما حدود العلاقة التي تربطكم بهذه الجمعيات؟
نحن نمد أيدينا للتعامل مع الجميع تحت مظلة الدفاع عن عقيدة أهل السنة والجماعة والطائفة السنية في لبنان، إلا أن هذه الجمعيات هي محدودة العدد والعطاء لأسباب مختلفة، وبالتالي وضع أهل السنة في لبنان وضع مزرٍ للغاية على الرغم من وجود الكثير من الجمعيات التي تحاول العناية بهم.

ما الذي يميز جمعيتكم عن سائر الجمعيات الأخرى؟
نحن تعاملنا بشمولية ولم يقتصر عملنا على الدعوة، بل حاولنا الدفاع عن أهل السنة بكل الطرق والوسائل؛ إعلاميا وخطابياً ودعوياً وسجلنا مواقف سياسية عن طريق المنشورات والبيانات، وحين تعرضت مدينة طرابلس أكبر مدينة لأهل السنة في لبنان إلى التدمير دافعنا عنها بأرواحنا وأجسادنا، وكان منا الشهداء والحمد لله.

في الشأن السياسي عُرف عنكم أنكم كنتم مع"جبهة العمل الإسلامي" التي يرأسها الشيخ فتحي يكن ثم انسحبتم منها. ما الأسباب التي دفعتكم لذلك؟
بعد حادثة الأشرفية التي زُج بالمئات من الشباب الملتزمين في السجون على خلفية المظاهرات التي خرجت لنصرة الرسول الأكرم بعد الإساءات الدانمركية، حيث اندس مخابراتيون لحرف التظاهرة عن مسارها، وشعر أهل السنة أنهم مستهدفون، دُعيت من قبل الشيخ فتحي يكن والشيخ هاشم منقارة والشيخ بلال شعبان مع مشايخ وإخوة آخرين لتدارس الوضع، لكن الذي حصل أن القوم ذهبوا لتأسيس ما عُرف بقوى العمل الإسلامي الذي تطور فيما بعد الى حزب "جبهة العمل الإسلامي" الذي يترأسه الشيخ فتحي يكن. أنا لم أكن جزءاً من هذا العمل، ولا يمكن أن أكون؛ لأنه من الواضح أن هؤلاء -ومنذ اللحظة الأولى للتحرك- كانوا يتحركون تحت أجندة معينة، ويعملون لمحور سوري إيراني واضح، وأنا لا أجد نفسي في هكذا محور.

بعد ذلك اتجهتم لتأسيس "اللقاء الإسلامي المستقل" مع علماء وقيادات سنية أخرى. أليس كذلك؟
أنا دُعيت إلى "اللقاء الإسلامي المستقل" ولم أكن من المؤسسين، وأنا مستعد لتقديم أي شيء يخدم الطائفة السنية وأهل السنة في لبنان، وأنا تمنيت على الإخوة في "اللقاء الإسلامي" أن نكون مستقلين ولا نمضي إلى أي محور من المحاور المتصارعة في لبنان. وأنا عضو في "اللقاء" إلاّ أن اللقاء حتى الآن لا رأس له، وقد أُعلن عنه قبل أن ينضج، وهناك كثير من الأمور تحتاج إلى بحث داخل "اللقاء". وأمانة السر هي مداورة، كل شهر تنتقل من شخص لآخر بين الأعضاء المشاركين، وسنناقش موضوع الناطق الرسمي، هل سيكون مداورة أم لا، وإن كان بدا للجميع أن النائب السابق خالد ضاهر هو الناطق الرسمي له.

بعض المتابعين يرى أن "اللقاء الإسلامي المستقل" يتشكل من طيف واحد، وأن معظم كوادره هم من "السلفية الجهادية" بخلاف السلفية العلمية، ما تعليقكم على هذا؟
"اللقاء الإسلامي المستقل" لم يتشكل من طيف واحد، كما أنه غير متنافر، فهناك شخصيات كثيرة لم تكن يوماً صاحبة نهج سلفي أو محسوبة عليه، وإن كان لها باع في العمل الإسلامي، مثل فواز خضر آغا مؤسس حركة "جند الله" في طرابلس، وكذلك كنعان ناجي وهو غير سلفي كما تعلم، كما أن الشيخ بلال بارودي شيخ قّراء طرابلس قال بلسان الحال أكثر من مرّة بأنه ليس سلفياً، وهؤلاء وغيرهم شخصيات فاعلة داخل "اللقاء".

أما بخصوص التقسيم "سلفي جهادي" أو "سلفي علمي" فهذا تصنيف استخباراتي، يرحمك الله. هذا التصنيف الاستخباراتي الذي تدعمه جهات خارجية يُقصد منه زيادة الشرخ في الطائفة السنية حتى لا يكون هناك أي أحد في الوسط؛ لأن من يكون في الوسط هو من يمثل الخطر الحقيقي على المؤامرات الغربية لبلداننا العربية والإسلامية.

أما بالنسبة للسلفيين في لبنان فهم ليسوا على نهج واحد ولا على لون واحد، كما أنهم على تنوعهم يرون العمل الجهادي ويؤمنون به، أما توقيته وأسلوبه فقد يختلف من فئة أو من جماعة الى أخرى، وأظن أن هذا هو الفرق بين الجمعيات السلفية في لبنان.

المتابع لتصريحات "اللقاء الإسلامي المستقل" يراه في مواقفه السياسية قريباً جداً من موقف 14 آذار، لا سيما تيار المستقبل، وخصوصاً حول الأزمة القائمة في لبنان.. هل ترى هذا الكلام صحيحاً؟
إذا كنت تقصد في الشأن السياسي فهذا صحيح إلى حد ما، الأمر التقليدي أن أي شخصية إسلامية سنية ينبغي أن يكون موقعها السياسي مع خطاب 14 آذار الذي يتصدره من الجانب السني الرئيس الحريري والرئيس السنيورة، الجميع متفق داخل "اللقاء الإسلامي المستقل" على ضرورة نصرة الطائفة السنية واتخاذ التدابير الوقائية، حتى لا يحصل لهم في لبنان ما يحصل لأهل السنة في العراق.

تيار المستقبل يمثل السنة الآن على الصعيد السياسي، ولا يستطيع أحد أن ينكر ذلك، بدليل أن جميع نواب السنة في البرلمان هم من التيار، ووجود التيار يخدمنا، ووجودنا أيضاً يخدمه، وهو وإن كان حزباً علمانياً إلاّ أنه لا يكن العداء لنا، ولم يعلن علينا الحرب، وبالتالي أي مصلحة لنا في فتح جبهة معه؟

ممّ تخشون على الطائفة السنية في لبنان؟
خشينا في السابق ونخشى اليوم أكثر، وأنا قلت سابقاً وما زلت أقول إننا -كأهل سنة والجماعة- مستهدفون من الفرق الباطنية والشيعية في لبنان؛ لأن المشروع الذي يقوم به هؤلاء مشبوه، هو في ظاهره خط سياسي إلاّ أن الذي دفعهم لذلك هو الجذور العقدية، وهذا المشروع يظهر في المحور الإيراني السوري في المنطقة. فلو لم تكن الجذور العقدية وراء هذا المحور ما الذي يدفع سوريا وهي الدولة العربية الوحيدة لنصرة إيران والدوران في محورها. نحن نرى أن كلا النظامين السوري والإيراني يخشيان على نفسيهما من نفوذ أهل السنة في المنطقة.

كما نخشى على أهل السنة من المخطط الغربي التآمري، وهذا المخطط قديم وحديث، وإن بدا عنيفاً. لكن الشديد الآن على أهل السنة هو التشييع، فالتشييع في سوريا يقوم على قدم وساق وبغطاء من النظام السوري النُصيري، ونحن نعلم أن مدينة طرابلس كبرى مدن لبنان، والتي فيها ثقل أهل السنة دُمّرت من قبل النظام السوري عن عمد وقصد، في حين أن الشيعة دُعموا إلى أبعد الحدود سياسياً واقتصادياً وعسكرياً وإعلامياً من نفس المحور بناءً على اتفاق مسبق بينهما. أمّا الموارنة فقد تيسر لهم الحد الأدنى من الغطاء الغربي، فحافظوا على حد أدنى من وجودهم وكيانهم وقدراتهم الأمنية والسياسية والإعلامية والعسكرية ضمن الجيش وضمن المؤسسات. أما أهل السنة فطُحنوا طحناً من النظام السوري والنظام الإيراني.

هل ترى أن الجمعيات السلفية على كثرتها تقوم بدورها في رعاية أهل السنة؟
لو كانت تقوم بالدور المنوط بها هل كنت سترى هذه الحالة المزرية لأهل السنة في لبنان، الجمعيات والوقفيات السنية يزيد عددها عن ثلاثين جمعية ووقفاً، ولكن لا تقوم بالدور المطلوب لأسباب عديدة بعضها خارج عن إرادتها، وكثير من هذه الجمعيات والوقفيات عملها ضيق جداً، ويبتعد عن الشمولية في الطرح والعمل.

هل ترى أنه من الأفضل تشكيل جبهة موحدة تجمع كل التيارات السلفية في لبنان؟ وهل من معوقات تحول دون ذلك؟
أنا أرى أن السلفيين في لبنان بينهم وبين توحيد الصف ضمن جبهة واحدة كما بين الجنة والنار، سهل وصعب في آن، كما قال النبي عليه الصلاة والسلام: "الجنة أقرب إلى أحدكم من شراك نعله، النار مثل ذلك". أما المعوقات فهي أن الخط السلفي تأثر بهذه الأوضاع وتضعضع، وهو بحاجة إلى مراجعة إيمانية ثم مراجعة فكرية.

الحسني
02-27-2007, 09:51 AM
هذا بداية ، فعملنا لم يكن ميلشيوياً، وإنما قوة للدفاع عن النفس والعقيدة والدين، كنا قوة دفع وليس قوة هجوم. ولم يكن لدينا متفرغون بالمعنى الميلشيوي كـ"حركة التوحيد" وغيرها، وإنما كنا كخط دفاع. من جهة أخرى كنّا نخوض معركة فكرية وعقائدية في الحفاظ على عقيدة أهل السنة والجماعة في وجه جمعية "الأحباش" أولا ثم التشيع ثانياً.

يبدو أن الشيخ داعي الشهال نسي أنه قاتل جنباً إلى جنب مع حركة التوحيد عام 1985 التي كانت تشيع البلد على حد تعبيره. وقد أمنت له الذخيرة والعتاد أيامها ليصمد مع بعض الأخوة في منطقة أبي سمراء...

وحركة التوحيد لم تكن يوماً من الأيام ميليشيا يا شيخ داعي... وأنت تعرف ذلك قبل غيرك...


بل هناك، كان هناك مخطط لتشييع أهل السنة في لبنان، وقد جاء هذا التشيع إلى طرابلس على يد الشيخ سعيد شعبان أمير "حركة التوحيد الإسلامية" السنية التي حكمت طرابلس في تلك الفترة.

ظهرت حركة التوحيد عام 1982 م، ومضى على ظهورها الآن 25 سنة فهل يمكن للشيخ داعي أن يذكر نسب التشيع في طرابلس قبل وبعد حركة التوحيد. ولئن كان يصف الحركة بانها سنية، فكيف تتهم بنشر التشيع؟

ولكن نطالب الشيخ داعي بالأرقام الحقيقية للتشيع حتى لا ننتقد بالتهويل...


لكن الذي حصل أن القوم ذهبوا لتأسيس ما عُرف بقوى العمل الإسلامي الذي تطور فيما بعد الى حزب "جبهة العمل الإسلامي" الذي يترأسه الشيخ فتحي يكن. أنا لم أكن جزءاً من هذا العمل، ولا يمكن أن أكون؛ لأنه من الواضح أن هؤلاء -ومنذ اللحظة الأولى للتحرك- كانوا يتحركون تحت أجندة معينة، ويعملون لمحور سوري إيراني واضح، وأنا لا أجد نفسي في هكذا محور.

عجيب أمرك يا شيخ داعي... لعلنا لم ننسى أنك كنت جالساً على منصة المعلنين عن قوى العمل الاسلامي بالقرب من الدكتور فتحي يكن في أول مؤتمر صحفي للقوى، بعد اجتماعات عديدة حضرتها كلها لبلورة الفكرة. وما سمعناه من الأخوة أنك أخبرتهم عندما تمنعت عن الاجتماعات بعد المؤتمر بدو ذكر أي سبب لاخوانك في القوى، أنك لا تستطيع أن تخالف السياسة السعودية في لبنان، أليس ذلك صحيحاً يا شيخ داعي؟


وأنا تمنيت على الإخوة في "اللقاء الإسلامي" أن نكون مستقلين ولا نمضي إلى أي محور من المحاور المتصارعة في لبنان.

ليته كان كذلك، ولكن الواقع لا يشهد له


إذا كنت تقصد في الشأن السياسي فهذا صحيح إلى حد ما، الأمر التقليدي أن أي شخصية إسلامية سنية ينبغي أن يكون موقعها السياسي مع خطاب 14 آذار الذي يتصدره من الجانب السني الرئيس الحريري والرئيس السنيورة، الجميع متفق داخل "اللقاء الإسلامي المستقل" على ضرورة نصرة الطائفة السنية واتخاذ التدابير الوقائية، حتى لا يحصل لهم في لبنان ما يحصل لأهل السنة في العراق.

وهل للقاء نشاطات غير سياسية، فنحن لم نسمع عنها يوم الاعلان، وكان إعلان اللقاء الاسلامي سياسياً بحتاً، فهل نفهم من كلا الشيخ داعي أن "اللقاء الاسلامي" وضع نفسه سياسياً في خانة تيار "مستقبلهم" العلماني.


تيار المستقبل يمثل السنة الآن على الصعيد السياسي، ولا يستطيع أحد أن ينكر ذلك، بدليل أن جميع نواب السنة في البرلمان هم من التيار، ووجود التيار يخدمنا، ووجودنا أيضاً يخدمه، وهو وإن كان حزباً علمانياً إلاّ أنه لا يكن العداء لنا، ولم يعلن علينا الحرب، وبالتالي أي مصلحة لنا في فتح جبهة معه؟

لا تعليق غير القول رحم الله الشيخ أسامة القصاص...

مقاوم
02-27-2007, 10:07 AM
ليته كان كذلك، ولكن الواقع لا يشهد له


أخي الحسني وما هو الواقع الذي تقصد؟



وهل للقاء نشاطات غير سياسية، فنحن لم نسمع عنها يوم الاعلان، وكان إعلان اللقاء الاسلامي سياسياً بحتاً، فهل نفهم من كلا الشيخ داعي أن "اللقاء الاسلامي" وضع نفسه سياسياً في خانة تيار "مستقبلهم" العلماني.


اللقاء الإسلامي المستقل بيّن مبادءه بشكل واضح في بيانه التأسيسي الموجود في المنتدى. وهو مستقلا لأنه رفض التزلم السياسي المتبع في تياري 8 و 14 آذار أو سمها المعارضة والموالاة. لكن إذا تقاطعت بعض المواقف والمصالح فهذا لا يعني بحال من الأحوال أن اللقاء أصبح في خانة الموالاة أو المعارضة.

الشيخ داعي لا يمثل اللقاء ولا يتكلم باسمه ومواقفه الشخصية يسأل عنها هو

الحسني
02-27-2007, 10:26 AM
أخي الحسني وما هو الواقع الذي تقصد؟

أخي الحبيب ألا يشهد الواقع أن كل مواقف اللقاء الاسلامي تصب في خانة 14 شباط؟ فهم رغم إعلانهم أنهم مستقلون إلا أن مواقفهم تتطابق مع مواقف 14 شباط.


اللقاء الإسلامي المستقل بيّن مبادءه بشكل واضح في بيانه التأسيسي الموجود في المنتدى. وهو مستقلا لأنه رفض التزلم السياسي المتبع في تياري 8 و 14 آذار أو سمها المعارضة والموالاة. لكن إذا تقاطعت بعض المواقف والمصالح فهذا لا يعني بحال من الأحوال أن اللقاء أصبح في خانة الموالاة أو المعارضة.

أعيد السؤال، الاعلان كان واضحاً بأن اللقاء مستقل، ولكن ألا ترى أن تطابق مواقفه مع 14 شباط يرفع علامة تعجب، وخاصة إذا عرفنا أن جعجع وجنبلاط هما من أركان 14 شباط.

فالمسألة ليست مسألة تقاطع مصالح فقط، وليتكم أخي الحبيب تذكرون لنا موقفاً واحداً متمايزاً عن خطاب 14 شباط، وأنا قلت قبل ذلك (إذا كنت تذكر) إذا كان كنعان ناجي وخالد الضاهر وأحمد الأيوبي في مكان واحد فليعلم أن الطبخة وراءها ما وراءها...

مقاوم
02-27-2007, 12:37 PM
أخي الحبيب الحسني
لماذا تمييع الموضوع بالعموميات والهرب من الوضوح. أعذرني أخي الحبيب لكني أراك واضحا في ردودك غالبا فلماذا التمويه هنا؟؟ أود منك ذكر مواقف أو تصريحات بعينها حتى أجليها لك وأفندها.

أحمد الأيوبي ليس عضوا في اللقاء ولا ينتمي له.

طالبتني بذكر موقف واحد غير مطابق لمواقف 14 آذار فإليك ثلة مواقف معلنة للقاء ليس فقط لا تطابق 14 آذار بل قد يقول قائل أنها تنسجم مع المعارضة.

أطالبك أخي الحبيب مرة أخرى بالإنصاف وتحري الدقة والترفع عن العصبية العائلية أو القبلية أو الحزبية لنلتقي على حب الله وابتغاء مرضاته ولندور مع الحق حيث دار.

من بيان اللقاء الأول بعد لقاء المفتي:

رفض المشروع الأميركي الصهيوني وإفرازاته في المنطقة والذي من نتائجه ما يحدث لإخواننا يوميا في فلسطين والعراق وأفغانستان وما هو مخطط له في لبنان.

بيان اللقاء بعد هدم باب المغاربة في الأقصى الشريف:


فتحها عمر وحررها صلاح الدين

والصحوة الإسلامية لها اليوم بإذن الله





الحمد لله رب العالمين القوي العزيز، وأفضل الصلاة وأتم التسليم على نبي المرحمة والملحمة، وعلى آله وصحبه أجمعين،أما بعد:
فإن اليهود لم يتوقفوا يوما منذ أن وطئت أقدامهم النجسة أرض فلسطين الحبيبة عن أعمال القتل والتدمير الذي ليس له حدود ولم يسلم منه حجر ولا بشر. وفي هذه الأيام تقوم معاول الصهاينة بهدم "طلعة المغاربة" والسور الخشبي ليصلوا إلى أقرب نقطة إلى المسجد الأقصى والتي تعد جزءا منه، وذلك استمرار لحلمهم المريض ببناء الهيكل المزعوم.
إن اللقاء الإسلامي المستقل إذ يندد بالإعتداءات اليهودية المستمرة على المصلين وعلى الأقصى الشريف ويعتبر ذلك تصعيدا خطيرا ليطالب المجتمع العربي والاسلامي والدولي بالتدخل واتخاذ القرارات اللازمة لحماية وصون المقدسات الإسلامية، إن التدمير المقصود للمواقع الدينية والتراثية في الأراضي المحتلة والعدوان المباشر على الأقصى وانتهاك حرمة هذا المكان المقدس هو من الأعمال الاستفزازية التي تثير مشاعر المسلمين في جميع أنحاء العالم.
لذا فإن اللقاء الإسلامي المستقل يذكر بالتالي:
1- إن المسجد الأقصى المبارك جزء من عقيدة المسلمين في مشارق الأرض ومغاربها بأمر رباني لقوله تعالى "سبحان الذي أسرى بعبده ليلاً من المسجد الحرام إلى المسجد الأقصى الذي باركنا حوله" وهو مسجد خالص للمسلمين بجميع مبانيه وساحاته وأسواره وأبوابه وقبابه وفضائه وأساساته ولا علاقة لليهود به من قريب أو بعيد.
2- التأكيد على كذب جميع الروايات الإسرائيلية بخصوص الحفريات في المسجد الأقصى وأن دائرة الأوقاف الإسلامية في القدس هي الجهة الوحيدة المختصة رسميا بترميم وصيانة مبانيه وأسواره.
3- تتحمل حكومة الصهاينة المسؤولية الكاملة عن العواقب الكارثية لعدوانها على مسرى نبينا محمد صلى الله عليه وسلم بما يهدد الأمن والسلم في المنطقة والعالم بأسره.
4- مناشدة جميع أبناء بيت المقدس وأكناف بيت المقدس والأمة الإسلامية من ورائهم بأن يحافظوا على وحدة الصف والموقف في مواجهة الاحتلال الصهيوني وحماية المسجد الأقصى
5- دعوة خطباء المساجد في العالم الإسلامي إلى بيان مكانة القدس والمسجد الأقصى المبارك في عقيدة الأمة وتاريخها وضميرها ووجدانها، وحث الأمة جمعاء على الدفاع عن المسجد الأقصى المبارك وشد الرحال إليه لحمايته بالمهج والأرواح وتأكيد الوجوب على كل مسلم يستطيع الوصول إليه أن يرابط فيه.
عن أبي أمامه رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: "لا تزال طائفة من أمتي على الدين، ظاهرين، لعدوهم قاهرين، لا يضرهم من خالفهم، إلا ما أصابهم من لأواء حتى يأتيهم أمر الله وهم كذلك"، قالوا: يا رسول الله، وأين هم؟ قال: "ببيت المقدس وأكناف بيت المقدس".

أهداف اللقاء الإسلامي المستقل:
1- حمل الدعوة الاسلامية والاعتزاز بها والتمسك بالقيم الدينية والاخلاقية والعمل على ترسيخها في المجتمع اللبناني مصداقاً لقوله تعالى: (ومن أحسن قولاً ممن دعا الى الله وعمل صالحاً وقال إنني من المسلمين). ومطالبة المؤسسات الرسمية والمدنية بالحفاظ على الاخلاق والقيم العائلية وحمايتها ومحاربة الرذيلة والفساد الاخلاقي.
2 - تحصين الساحة الاسلامية وحمايتها من الوقوع في ممارسات وأعمال أمنية تسعى بعض القوى الاقليمية والمحلية الى حصولها لتوريط بعض الافراد وتضليلهم وإستغلالهم لتحقيق مصالح لتلك القوى وجعل لبنان ساحة للصراعات الاقليمية ولإيصال الرسائل والضغوط المتبادلة.
3 - التأكيد على ان هذا اللقاء الإسلامي مستقل اي انه ليس تابعا لاي فريق سياسي، بل هو لقاء قراره حر ومستقل، وينشد المصلحة الاسلامية ومصلحة أبناء البلد جميعا، ومواقفه تنبع من قناعاته وحرصه على الحق والعدل والخير للجميع.
4 - إن موقف دار الفتوى يجب رفده وتعزيزه بكل عزم وتصميم لانه المرجعية الاسلامية والوطنية العليا لنا جميعاً، والتواصل والتعاون مع هذه المرجعية واجب شرعي من اجل تحقيق المصلحة العليا للمسملين واللبنانيين جميعاً ونحن نؤكد على اهمية قيام دار فتوى بدورها في جمع الصف ووحدة الكلمة ومشاركة الجميع في ما يخص القضايا الاسلامية والوطنية.
5 - المحافظة على السلم الاهلي في لبنان والتعاون مع أبناء بلدنا من كل الطوائف والمذاهب لوأد الفتن الطائفية والمذهبية التي تخدم أعداء بلدنا وأمتنا، والعمل مع المخلصين بما يعود على لبنان وأهله بالأمن والامان والاستقرار واحترام حقوق الإنسان والمحافظة على كرامته ودوره في الحياة.
6 - التحذير من الانقلاب على إتفاق الطائف الذي أوقف الحرب وحسم مسألة عروبة لبنان، ودعا الى الانماء المتوازن وإقامة مؤسسات الدولة على اسس العدالة والإنصاف بين جميع ابنائه.
7 - العمل الجاد على ابراز اهمية تعاوننا مع العالم العربي والإسلامي، لأن لبنان جزء من امته العربية والإسلامية.
8 - التأكيد على اهمية الحوار في لبنان، لانه الوسيلة الافضل لحل الاشكاليات على المستوى الداخلي.
9 - وجوب مقاومة المشاريع المعادية للامة، وخاصة المشروع الصهيوني - الاميركي الذي يرد النيل من امتنا وتمزيق وحدة بلدانها وإشعال الفتن فيها وسلب ثرواتها واحتلال ارضها ومقدساتها كما هو حاصل في فلسطين والعراق وافغانستان والشيشان... وما يخطط له في بلدنا لبنان، وهنا لا بد لنا من التأكيد على ان مشروع المقاومة وجهاد المحتلين لا يجوز ان يكون حكراً لفريق وتحرم منه الفئات اللبنانية الاخرى، بل يجب ان تكون المقاومة مشروعاً يشترك في قيادتها كل الفئات اللبنانية وفق خـطة واحدة.
10 - دعوة الأمة الإسلامية الى التنبه لما يجري على ارض لبنان من مؤامرة تهدف الى ضرب استقراره وجعله ساحة للصراعات الاقليمية والدولية، ومساندته عبر تقديم الدعم السياسي والمادي والمعنوي.

فأين التطابق مع 14آذار؟؟؟

طلال
02-27-2007, 01:13 PM
وتأثر بالشيخ ابن باز والشيخ ابن عثيمين == هاذي بحد ذاتها شهاده له لانهم شيخين جليلين الله يرحمهم

بعدين اخوي الاختلف ميضر ياخوي
انا لالحظة انك تتبع جماعه ولها شيخ خلاص متصدق فيه وتتعصب له
ياخوي ياليتك تعصبت للصحابه وماحطيت ايدك بيد الي يسبهم ليل نهار
وتقول عن لحيته منظر اسلامي
الله يهديك قوول امين

الحسني
02-27-2007, 01:37 PM
أخي الحبيب الحسني
لماذا تمييع الموضوع بالعموميات والهرب من الوضوح. أعذرني أخي الحبيب لكني أراك واضحا في ردودك غالبا فلماذا التمويه هنا؟؟ أود منك ذكر مواقف أو تصريحات بعينها حتى أجليها لك وأفندها.


أخي الحبيب مقاوم،
لماذا أحسست أني أميع الموضوع، وليتك تضع كل بيانات اللقاء الاسلامي (وهي قليلة طبقاً لمتابعتي) ونناقش كل واحد منها ونرى أين تقع.


والحقيقة أن البيانات لا تعطي الانطباع الحقيقي للناس البسطاء أمثالي، والذين يقرأون اليافطات التي امتلأت بها طرابلس بعد نشأة اللقاء، والتي لا تحتاج إلى كبير تفكير لنعرف توجه اللقاء، وليتني أحفظ بعض العبارات لأضعها هنا تدليلاً على ما أقول.


أما بيان الأقصى فهو بيان إسلامي ولا يقع في خانة التجاذب القائم، فكل مسلم لا يعتقد ما جاء به البيان، يخاف أصلاً على دينه وعقيدته.



أحمد الأيوبي ليس عضوا في اللقاء ولا ينتمي له.

أخي الحبيب، أحمد الأيوبي من الهيئة التأسيسة للحزب الذي أنشأه خالد الضاهر، ولذلك هو ليس بعيداً عن الطبخة أخي الحبيب.




رفض المشروع الأميركي الصهيوني وإفرازاته في المنطقة والذي من نتائجه ما يحدث لإخواننا يوميا في فلسطين والعراق وأفغانستان وما هو مخطط له في لبنان.



أخي الحبيب بعيداً عن التعصب، ألا يعتبر هذا نبذاً لمشروع تيار "مستقبلهم"، كيف ذلك والشيخ داعي يقول أن اللقاء يتقاطع اليوم مع الحريري ومشروعه؟؟؟




أطالبك أخي الحبيب مرة أخرى بالإنصاف وتحري الدقة والترفع عن العصبية العائلية أو القبلية أو الحزبية لنلتقي على حب الله وابتغاء مرضاته ولندور مع الحق حيث دار.



يا أخي لن تجدني إلا كذلك بإذن الله تعالى...

الحسني
02-27-2007, 01:41 PM
وتأثر بالشيخ ابن باز والشيخ ابن عثيمين == هاذي بحد ذاتها شهاده له لانهم شيخين جليلين الله يرحمهم

بعدين اخوي الاختلف ميضر ياخوي
انا لالحظة انك تتبع جماعه ولها شيخ خلاص متصدق فيه وتتعصب له
ياخوي ياليتك تعصبت للصحابه وماحطيت ايدك بيد الي يسبهم ليل نهار
وتقول عن لحيته منظر اسلامي
الله يهديك قوول امين

معليش أخ طلال، هو من تأثر بهم، وليس المشايخ من تأثروا به، فكيف تعتبر هذه شهادة له؟؟؟

تعصبي للصحابة رضوان الله عليهم لا يكون بالخروج عن آداب هذا الدين وقواعده الشرعية، وتعصبي لهم إنما يكون باتباع ما نقوله لنا عن الحبيب صلى الله عليه وسلم.

وأخيراً أقول لك إما أن تأتي بعلم ما تقول وإما أن لا تخرج علينا بدور المتحمس لصحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم.

وكسراً لنفسي أقول اللهم اهدني... آميييين

FreeMuslim
02-27-2007, 01:46 PM
طول بالك أخي الحبيب الحسني .. وخذ الأخ طلال بحلمك

خلي قلبك كبير كما عهدناك ..

مقاوم
02-27-2007, 01:48 PM
أخي الحبيب، تقول



والحقيقة أن البيانات لا تعطي الانطباع الحقيقي للناس البسطاء أمثالي، والذين يقرأون اليافطات التي امتلأت بها طرابلس بعد نشأة اللقاء، والتي لا تحتاج إلى كبير تفكير لنعرف توجه اللقاء، وليتني أحفظ بعض العبارات لأضعها هنا تدليلاً على ما أقول.


طيب إذا كانت البيانات بنظرك لا تعطي الانطباع الحقيقي وهي التي يقرها الجسم المعني فكيف بتني موقفا على ما جاء في اليافطات؟؟



أنا مضطر للمغادرة الآن بسبب حالة طارئة .... للحديث بقية إن شاء الله

الحسني
02-27-2007, 02:06 PM
أخي الحبيب مقاوم،

أنا عرضت نقل البيانات للمناقشة، وقلت أن البسيط مثلي الذي لا يتابع الجرائد ومظان البيانات، ألا يقرأ التوجه من اليافطات الظاهرة في البلد، وألا توافقني أخي الحبيب أن عبارات اليافطات تمثل توجه اللقاء، ولو قلنا أنها لا تمثل اللقاء لوقعنا في تناقض كبير...

وكل ما أردت قصده هو أن اليافطات كانت تعبر بصراحة عما كانت البيانات تذكره على استحياء.

وعلى كل فنحن ننتظر إثراءك وتبيينك الحق لنا وجزاك الله خيراً

الحسني
02-27-2007, 02:09 PM
طول بالك أخي الحبيب الحسني .. وخذ الأخ طلال بحلمك

خلي قلبك كبير كما عهدناك ..

يا أخي والله إني صابر منذ فترة على مناقشته وما زلت صابراً
ولكن لا يصوروا أنفسهم أنهم بعدائهم لحزب الله يحبون صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم

لا يدخلوا شعبان برمضان....

طلال
02-27-2007, 02:40 PM
معليش أخ طلال، هو من تأثر بهم، وليس المشايخ من تأثروا به، فكيف تعتبر هذه شهادة له؟؟؟


انت الي قلت انه متاثر فيهم مو انا

معليش أخ طلال، هو من تأثر بهم، وليس المشايخ من تأثروا به، فكيف تعتبر هذه شهادة له؟؟؟

تعصبي للصحابة رضوان الله عليهم لا يكون بالخروج عن آداب هذا الدين وقواعده الشرعية، وتعصبي لهم إنما يكون باتباع ما نقوله لنا عن الحبيب صلى الله عليه وسلم.

التزمت الادب في حسن نصر الله وما طبقت الادب في الكلام عن معاويه رضي الله عنه ولا يزيد؟؟؟؟؟؟؟ليش اخوي
صدقني انا من دخلت هالموقع ملاحض هالشي انك تتكلم عن اي شخص وتجرح فيه حتى المفتي
بس من يصير الكلام عن الشيعه مشاء الله تلتزم بالدين
الله يصلحنا ويصلحك

من هناك
02-27-2007, 02:47 PM
السلام عليكم،
غريب ان داعي الإسلام لا يذكر دور والده حتى في الجماعة مسلمون والتي تأسست سنة 1955

abou adam
02-27-2007, 05:50 PM
اقول لأخي طلال بأن زمن سيدنا معاويه انقضى واصبحنا بزمن كثرت فيه الفتن.

الا تتمنى يا اخي ان يكون لك مثل حسن نصرلله ولكن سني.
كفانا ترهات بالكلام على هذا وذاك يجب ان تنظروا الى طريق الجهاد اين.
اهو مع سعد الحريري ام مع حزب الله ولكن لا اقول لك ان تقاتل تحت لواء الشيعه بل بالعمل على تأسيس قوة اسلاميه موحده لمجابهة أعداء الأمه.

مقاوم
02-28-2007, 07:07 AM
أخي الحبيب الحسني

أنا بطبعي لا أحب الجدال وأحاول جهدي ترك المراء ولو كنت محقا.

يا أخي ادعيت على اللقاء الإسلامي بأنه منتم لتيار 14 آذار أو أنه مصطف معهم سياسيا وأنا طالبتك بالدليل فالبينة على من ادعى!!

قلت لي أن الدليل هو شعارات رفعت هنا وهناك في يافطات فأتيتك بالخبر اليقين من بيانات اللقاء ومواقفه المعلنة.

قلت لي أحمد الأيوبي من اللقاء فبينت لك أن هذا غير صحيح وليس له في الطبخة شيء!!

وكنت في موضوع قديم شرحت لك أن بعض شخصيات اللقاء قد لا تكون مستقلة تماما لكن قرار اللقاء مستقل وينبع من أهدافه المعلنة وليس فيه أي تعبير على استحياء!!

لكن مشكلتنا في هذا البلد أننا أصبحنا مقيدين بنمط ضيق من التفكير. مبدأ سوء الظن والتشاؤم هو سيد كل المواقف سيما في التعامل مع الأفكار والجماعات والتكتلات الجديدة. وأنا أقر وأعترف أن تجاربنا الماضية قد تبرر الكثير من نمط التفكير هذا لكنه من الظلم والإجحاف بمكان أن نسحب هذا على كل الناس وكل الأفكار الجديدة وكل محاولات الخروج من واقعنا المزري والتخلص من ربقة التبعية السياسية والحزبية والعشائرية!!

اللقاء الإسلامي المستقل مستقل، وقد فشلت (إلى الآن) كل محاولات تجييره أوتحييده من جهات عدة وأسأل الله أن يبقيه مستقلا فهو متنفس سياسي جديد لأهل السنة في لبنان ورئة صحية سليمة من التلوث والسرطانات الخبيثة المنتشرة يتنشقون من خلالها نسائم الحرية الحقيقية التي لا تقر لغير الله بالعبودية ولغير رسوله بالتبعية!!

"يا أيها الذين آمنوا لا يجرمنكم شنآن قوم على ألا تعدلوا. إعدلوا هو أقرب للتقوى"

وفقني الله وإياك لما يحبه ويرضاه وألهمنا رشدنا!!

FreeMuslim
02-28-2007, 07:22 AM
ولكن لا يصوروا أنفسهم أنهم بعدائهم لحزب الله يحبون صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم


أخي الحبيب ..

أنت تعلم موقفي جيداً من هذا الحزب فهل حبي ودفاعي عن صحابة رسول الله عليه الصلاة والسلام رياء وهو نتيجة موقفي من هذا الحزب ومن هذه الطائفة ..

لا والله فحبي للصحابة رضوان الله تعالى عليهم وراءه العقيدة التي أؤمن بها والتي أدعوا الله عز وجل أن يقبضني عليها ..

طلال
02-28-2007, 07:37 AM
اقول لأخي طلال بأن زمن سيدنا معاويه انقضى واصبحنا بزمن كثرت فيه الفتن.

الا تتمنى يا اخي ان يكون لك مثل حسن نصرلله ولكن سني.
كفانا ترهات بالكلام على هذا وذاك يجب ان تنظروا الى طريق الجهاد اين.
اهو مع سعد الحريري ام مع حزب الله ولكن لا اقول لك ان تقاتل تحت لواء الشيعه بل بالعمل على تأسيس قوة اسلاميه موحده لمجابهة أعداء الأمه.


ياخيو العقيده وحده الروافض خونهم ابن عن جد واعداء الاسلام باسم الاسلام
وعندي المسلم العاصي اشرف من اسيادهم
لانه يوحد الله مو مشرك
ولا اوقف معا الشيعه ضد سني يا التزم الحياد ولا صف معهم لانهم خونه
وابلغهم اني بالحياد في السياسه ولا كن عند الحرب انا معا المسلمين
واما اني اتمناء مثل هالمجوسي لا والف لا
ولكن اتمناء ان الله يهدي المسلمين ويوحد صفوفهم ويفتح باب الجهاد ويكون المسلمين يد غليظه على اعداء الامه
وسعد الحريري مايتقرن معا المشرك يا خووي

وابي اعرف راي الي واقف ضد اذا صار حرب لا قدر الله يقتلون مع من؟؟
اما اهل الحياد انا واثق فيهم لانهم مايتركون اخونهم

الأسدي
02-28-2007, 08:08 AM
بارك اللــــــــه فيك أخي طلال

فالبعض مؤدبين جدا مع الشيعة..ومؤيدين لهم ولايرون الا حسنات حسن نصر

ولــــــــــم نسمعهم انتقدوه ..بربع كلمة...

لكن ألسنتهم حداد ضد أهل السنة..

...يقولون بأفواههم ماليس في قلوبهم..لاتنس التقية أخي طلال

هناك شيعة يـــــــدعون أنهم سنة من باب التقية..

وذلك لضرب أهل السنة من الــــــــــــــــداخل..

يعطيك العافية على نباهتك وغيرتك على السنة

الحسني
02-28-2007, 09:11 AM
انت الي قلت انه متاثر فيهم مو انا

نعم هو متأثر بهم، فهل تعتبر ذلك شهادة منهم له... حتى اللغة العربية صار فيها مشكلة...
عندما تقول أنهم هم من تأثروا به، فعند ذلك يصبح الأمر معكوساً...


التزمت الادب في حسن نصر الله وما طبقت الادب في الكلام عن معاويه رضي الله عنه ولا يزيد؟؟؟؟؟؟؟ليش اخوي

أود منك تعليمي الأدب مع سيدنا معاوية رضي الله عنه، رجاء...



صدقني انا من دخلت هالموقع ملاحض هالشي انك تتكلم عن اي شخص وتجرح فيه حتى المفتي
بس من يصير الكلام عن الشيعه مشاء الله تلتزم بالدين
الله يصلحنا ويصلحك


نحن نلتزم الدين في الحالين، ولكن عند الكلام على أنفسنا فنقسو لنصحح، وعند الكلام على الغير فنحاول التقريب من وجهات النظر.

الحسني
02-28-2007, 09:13 AM
ولكن لا اقول لك ان تقاتل تحت لواء الشيعه بل بالعمل على تأسيس قوة اسلاميه موحده لمجابهة أعداء الأمه


وربي هذا هو الكلام الصحيح
جزاك الله خيراً

الحسني
02-28-2007, 09:16 AM
أخي الحبيب ..

أنت تعلم موقفي جيداً من هذا الحزب فهل حبي ودفاعي عن صحابة رسول الله عليه الصلاة والسلام رياء وهو نتيجة موقفي من هذا الحزب ومن هذه الطائفة ..

لا والله فحبي للصحابة رضوان الله تعالى عليهم وراءه العقيدة التي أؤمن بها والتي أدعوا الله عز وجل أن يقبضني عليها ..

أخي الحبيب،

أنت لم تجعل عداءك لحزب الله يوماً من الأيام، في مواجهة حب الصحابة أو بغضهم.
وأنت تعرف أن حب الصحابة وبغضهم أمر يتعلق بكمال الايمان ومتيقن أن كل سني لا يخالفك هذه النظرة، ولم تجعل خلافك معنا في سياسة حزب الله مغمزاً ومطعناً لنا في حب الصحابة رضوان الله عليهم.

وهذا هو الفرق بينك وبين غيرك من يتشدق علينا بحبه للصحابة.

الحسني
02-28-2007, 09:21 AM
أخي الحبيب الحسني

أنا بطبعي لا أحب الجدال وأحاول جهدي ترك المراء ولو كنت محقا.

يا أخي ادعيت على اللقاء الإسلامي بأنه منتم لتيار 14 آذار أو أنه مصطف معهم سياسيا وأنا طالبتك بالدليل فالبينة على من ادعى!!

قلت لي أن الدليل هو شعارات رفعت هنا وهناك في يافطات فأتيتك بالخبر اليقين من بيانات اللقاء ومواقفه المعلنة.

قلت لي أحمد الأيوبي من اللقاء فبينت لك أن هذا غير صحيح وليس له في الطبخة شيء!!

وكنت في موضوع قديم شرحت لك أن بعض شخصيات اللقاء قد لا تكون مستقلة تماما لكن قرار اللقاء مستقل وينبع من أهدافه المعلنة وليس فيه أي تعبير على استحياء!!

لكن مشكلتنا في هذا البلد أننا أصبحنا مقيدين بنمط ضيق من التفكير. مبدأ سوء الظن والتشاؤم هو سيد كل المواقف سيما في التعامل مع الأفكار والجماعات والتكتلات الجديدة. وأنا أقر وأعترف أن تجاربنا الماضية قد تبرر الكثير من نمط التفكير هذا لكنه من الظلم والإجحاف بمكان أن نسحب هذا على كل الناس وكل الأفكار الجديدة وكل محاولات الخروج من واقعنا المزري والتخلص من ربقة التبعية السياسية والحزبية والعشائرية!!

اللقاء الإسلامي المستقل مستقل، وقد فشلت (إلى الآن) كل محاولات تجييره أوتحييده من جهات عدة وأسأل الله أن يبقيه مستقلا فهو متنفس سياسي جديد لأهل السنة في لبنان ورئة صحية سليمة من التلوث والسرطانات الخبيثة المنتشرة يتنشقون من خلالها نسائم الحرية الحقيقية التي لا تقر لغير الله بالعبودية ولغير رسوله بالتبعية!!

"يا أيها الذين آمنوا لا يجرمنكم شنآن قوم على ألا تعدلوا. إعدلوا هو أقرب للتقوى"

وفقني الله وإياك لما يحبه ويرضاه وألهمنا رشدنا!!

ليتني كنت أجمع بياناتهم، ولكن هل تسمح لي من الآن فصاعداً أو أورد ما يعلنون عنه للمناقشة، وأن أتابع أخبارهم العامة والصحفية، للنناقشها سوياً...

وأظنك تذكر أني أثنيت على بعض المشاركين في اللقاء كشيخنا الشيخ حسن قاطرجي وقلت أدعو الله سبحانه أن لا يجرهم البعض لما لا تحمد عقباه كقول الشيخ داعي في مقابلته التي لا أظنك توافقه عليها.


إذا كنت تقصد في الشأن السياسي فهذا صحيح إلى حد ما، الأمر التقليدي أن أي شخصية إسلامية سنية ينبغي أن يكون موقعها السياسي مع خطاب 14 آذار الذي يتصدره من الجانب السني الرئيس الحريري والرئيس السنيورة، الجميع متفق داخل "اللقاء الإسلامي المستقل" على ضرورة نصرة الطائفة السنية واتخاذ التدابير الوقائية، حتى لا يحصل لهم في لبنان ما يحصل لأهل السنة في العراق.

تيار المستقبل يمثل السنة الآن على الصعيد السياسي، ولا يستطيع أحد أن ينكر ذلك، بدليل أن جميع نواب السنة في البرلمان هم من التيار، ووجود التيار يخدمنا، ووجودنا أيضاً يخدمه، وهو وإن كان حزباً علمانياً إلاّ أنه لا يكن العداء لنا، ولم يعلن علينا الحرب، وبالتالي أي مصلحة لنا في فتح جبهة معه؟


وجمعنا الله وإياكم على محبته ونصرة دينه

الحسني
02-28-2007, 09:26 AM
ياخيو العقيده وحده الروافض خونهم ابن عن جد واعداء الاسلام باسم الاسلام

وهل تحالف صلاح الدين رحمه الله مع خونة !!!!!!!



وعندي المسلم العاصي اشرف من اسيادهم
لانه يوحد الله مو مشرك

ما دام أنك لست شيخاً وعالم دين، فكيف تسمح لنفسك بالحكم عليهم أنهم مشركين وهم يقولون لا إله إلا الله محمد رسول الله



ولا اوقف معا الشيعه ضد سني يا التزم الحياد ولا صف معهم لانهم خونه

خونة بمعنى قتالهم لليهود مثلاً !!!!!!


وابلغهم اني بالحياد في السياسه ولا كن عند الحرب انا معا المسلمين
وهل الاسلام بسوبر ستار وميشو شو على قناة "مستقبلهم" !!!!!


واما اني اتمناء مثل هالمجوسي لا والف لا
وصفك إياهم بالمجوس هل له منطلق شرعي... أم هي عبارة اعتدت سماعها فقط ...


ولكن اتمناء ان الله يهدي المسلمين ويوحد صفوفهم ويفتح باب الجهاد ويكون المسلمين يد غليظه على اعداء الامه
اللهم آمين ويوحد صفوفهم أجمع، شعيهم وسنيهم


وسعد الحريري مايتقرن معا المشرك يا خووي
وما رأيك بالعلماني مقابل الشيعي....
وأرجع أقول ما مستندك الشرعي في وصفهم بالشرك...

اتق الله واسأله الهداية
وقل آميييين

الحسني
02-28-2007, 09:27 AM
بارك اللــــــــه فيك أخي طلال

فالبعض مؤدبين جدا مع الشيعة..ومؤيدين لهم ولايرون الا حسنات حسن نصر

ولــــــــــم نسمعهم انتقدوه ..بربع كلمة...

لكن ألسنتهم حداد ضد أهل السنة..

...يقولون بأفواههم ماليس في قلوبهم..لاتنس التقية أخي طلال

هناك شيعة يـــــــدعون أنهم سنة من باب التقية..

وذلك لضرب أهل السنة من الــــــــــــــــداخل..

يعطيك العافية على نباهتك وغيرتك على السنة

والله زمان...
ما عدنا سمعنا صوتك

أم انك كنت تحاول دراسة علم المصطلح... ؟؟؟؟

طلال
02-28-2007, 11:43 AM
وهاذي فتوى قديمه لشيخ ابن باز رحمه الله فيهم
السؤال :
وهل يمكن التعامل معهم لضرب العدو الخارجي كالشيوعية وغيرها[1] (http://www.binbaz.org.sa/index.php?pg=mat&type=fatawa&id=1745#_ftn1)؟


الجواب :
لا أرى ذلك ممكنا، بل يجب على أهل السنة أن يتحدوا وأن يكونوا أمة واحدة وجسدا واحدا وأن يدعوا الرافضة أن يلتزموا بما دل عليه كتاب الله وسنة الرسول صلى الله عليه وسلم من الحق، فإذا التزموا بذلك صاروا إخواننا وعلينا أن نتعاون معهم، أما ما داموا مصرين على ما هم عليه من بغض الصحابة وسب الصحابة إلا نفرا قليلا، وسب الصديق وعمر، وعبادة أهل البيت كعلي - رضي الله عنه - وفاطمة والحسن والحسين، واعتقادهم في الأئمة الإثني عشرة أنهم معصومون وأنهم يعلمون الغيب؛ كل هذا من أبطل الباطل وكل هذا يخالف ما عليه أهل السنة والجماعة
هاذا رد الشيخ على كلامك واما صلاح الدين والله ماقريت قصته كامله من ثقات عشان احكم عليه
===============================
واما الشرك هاذا كلام الشيخ بعد وعشان تعرف ان الشيعه انواع مثل ماقلتلك مو الرافضي بس

من عبد العزيز بن عبد الله بن باز إلى حضرة الأخ المكرم . . . وفقه الله لكل خير آمين.
سلام عليكم ورحمة الله وبركاته أما بعد:
فقد تلقيت كتابكم الكريم وفهمت ما تضمنه. وأفيدكم بأن الشيعة فرق كثيرة وكل فرقة لديها أنواع من البدع وأخطرها فرقة الرافضة الخمينية الاثني عشرية لكثرة الدعاة إليها ولما فيها من الشرك الأكبر كالاستغاثة بأهل البيت واعتقاد أنهم يعلمون الغيب ولا سيما الأئمة الاثني عشر حسب زعمهم ولكونهم يكفرون ويسبون غالب الصحابة كأبي بكر وعمر رضي الله عنهما نسأل الله السلامة مما هم عليه من الباطل.
وهذا لا يمنع دعوتهم إلى الله وإرشادهم إلى طريق الصواب وتحذيرهم مما وقعوا فيه من الباطل على ضوء الأدلة الشرعية من الكتاب والسنة. .

وهاذا من موقعه الشيخ



http://www.binbaz.org.sa/index.php?pg=mat&type=article&id=237

الحسني
02-28-2007, 12:07 PM
لو قرأت كلام ابن باز رحمه الله تعالى لما تجرأت على كلامك الذي لا ينبني على أصل شرعي صحيح:
1- فعندما يقول الشيخ: "أما ما داموا مصرين على ما هم عليه من بغض الصحابة وسب الصحابة إلا نفرا قليلا" فقد ألزمك عدم الاجتراء ورمي الجميع بالشرك كما فعلت.
2- وعندما يقول: "واعتقادهم في الأئمة الإثني عشرة أنهم معصومون وأنهم يعلمون الغيب؛ كل هذا من أبطل الباطل وكل هذا يخالف ما عليه أهل السنة والجماعة" ولم يصدر منه تكفير، لأنك لو تعلمت قليلاً ضوابط هذا العلم لعلمت تماماً ما يقصده ابن باز رحمه الله.

أما قصة صلاح الدين فتجدها مبسوطة في كتاب ابن الأثير "الكامل" فارجع إليها.

وأما فتوى الشيخ الثانية، فعليك بقراءتها مرة ثانية وثالثة لتفهم أن الرافضة أو الشيعة فرق ومذاهب، ولا يصح لك شرعاً أن تجمعهم كلهم في بوتقة واحدة، حتى لو حكمت على فرقة بعينها بأنها مشركة، فلا يحق لك شرعاً أن تكفر أعيان هذه الفرقة...

وليتك تراجع كتب العقيدة لتعرف ماهية ما أقول، أو ترجع لأحد العلماء المعتبرين لتساله عنا استغلق عليك فهمه.

طلال
02-28-2007, 12:18 PM
خونة بمعنى قتالهم لليهود مثلاً !!!!!!


اسللك بالله مو الشيعه هم الي قامو علي حركة فتح وحاربوها يوم كانو يحاربون علي الجبهه يبون يحررون فلسطين؟؟؟
هم يقاتلون اليهود الحين صح حقهم وزين سوو شي طيب في تاريخهم لاكن القصد تحرير الجنوب
مو تحرير الاقصي والدليل انه يمنع الفلسطينيين من الوصول للجبهه
ولو القصد تحرير القدس كان مايحارب يوم ويوقف خمس سنين وانت والله مغشوش فيهم

وهل الاسلام بسوبر ستار وميشو شو على قناة "مستقبلهم" !!!!!


هاذي اهون من سب الصحابه والبدع والشركيات عند كل مسلم


وصفك إياهم بالمجوس هل له منطلق شرعي... أم هي عبارة اعتدت سماعها فقط ...

منطلق شرعي والله مدري بصراحه ولاكن من الي شفناه باهل الاسلام بالعراق
ومزار ابو لؤلؤه المجوسي الي كتبين عليه بابا شجاع الدين!ويزورونه بعد!!قاتل سيدنا عمر رضي الله عنه
عشان هيك انا اقول مجوس



اللهم آمين ويوحد صفوفهم أجمع، شعيهم وسنيهم

سنيهم ايه شيعيهم الله يهديه ويجنبه طريق الضلل


وما رأيك بالعلماني مقابل الشيعي
كلهم سوى بل الشيعه انجس عندي ولاكن ارجع وقولك العلمانيه معتقد
ويكفر بعد
وسعد الحريري تصرفاته متحرره صح ولا كن ما يقول انا رجل علماني
ومعتقدي العلمانيه

طلال
02-28-2007, 12:27 PM
اخوي لا تاخذ من كلامي ما تبي وتقط الباقي الفتوي الاولي علي التحالف معاهم في القتال وواضحه وضوح الشمس

وام الشرك في الفتوي الثانيه اقراها عدل وانا ادري ان الشيعه مذاهب كثيره وقلتلك هالكلام وانت تقول لا الدروز مو شيعه ؟؟؟؟؟
وهاذا سطر من الفتوي الثانيه الي متبي تقراها اخوي
وأخطرها فرقة الرافضة الخمينية الاثني عشرية لكثرة الدعاة إليها ولما فيها من الشرك الأكبر كالاستغاثة بأهل البيت واعتقاد أنهم يعلمون الغيب ولا سيما الأئمة الاثني عشر

[quote][- فعندما يقول الشيخ: "أما ما داموا مصرين على ما هم عليه من بغض الصحابة وسب الصحابة إلا نفرا قليلا" فقد ألزمك عدم الاجتراء ورمي الجميع بالشرك كما فعلت/QUOTE]
ياليتك مثل متبي تلزمني كان الازمت حسن خميني وانت تشوف بالدليل وهو يسب صحابي ولا قلت كلمه عنه ليش؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟ولا حتى قلت استغرف الله من كل ذنبن عظيم:)


وانصحك تدخل هالمواقع تزود علمك علم عن الروافض وغيره من اصول الدين


http://www.islamway.com/?Islamway&iw_s=Lesson&iw_a=search&con=cat&category_id=11 (http://www.islamway.com/?Islamway&iw_s=Lesson&iw_a=search&con=cat&category_id=11)

http://www.alsalafway.com/main/index.php (http://www.alsalafway.com/main/index.php)

http://www.almeshkat.net/vb/showthread.php?s=&threadid=27003 (http://www.almeshkat.net/vb/showthread.php?s=&threadid=27003)

http://saaid.net/fatwa/index.htm (http://saaid.net/fatwa/index.htm)

الحسني
02-28-2007, 12:28 PM
اسللك بالله مو الشيعه هم الي قامو علي حركة فتح وحاربوها يوم كانو يحاربون علي الجبهه يبون يحررون فلسطين؟؟؟
هم يقاتلون اليهود الحين صح حقهم وزين سوو شي طيب في تاريخهم لاكن القصد تحرير الجنوب
مو تحرير الاقصي والدليل انه يمنع الفلسطينيين من الوصول للجبهه
ولو القصد تحرير القدس كان مايحارب يوم ويوقف خمس سنين وانت والله مغشوش فيهم


وهل فتح كانت تريد تحرير فلسطين
الجبهة مفتوحة الآن، تفضلوا لنشوف...
وحزب الله لم يعلن انه يريد تحرير فلسطين
ولكن نحن نريد تحريرها...



هاذي اهون من سب الصحابه والبدع والشركيات عند كل مسلم

سبحان الله العظيم...
لن اناقشك في هذه لأن فيها طامات وليتك تراجع ما تكتب .... ليتك ... قبل ان يسألك الله عنها



منطلق شرعي والله مدري بصراحه ولاكن من الي شفناه باهل الاسلام بالعراق
ومزار ابو لؤلؤه المجوسي الي كتبين عليه بابا شجاع الدين!ويزورونه بعد!!قاتل سيدنا عمر رضي الله عنه
عشان هيك انا اقول مجوس

لا تدري ما هو الدافع لقولك "مجوس" وهو لقب يفصل بين الكفر والايمان، ألهذه الدرجة أصبح الايمان والكفر سهلاً عندك... !!!!!
لكل كلمة مدلول يجب أن تتعلم أن يصح إطلاقه والتسمية به...



كلهم سوى بل الشيعه انجس عندي ولاكن ارجع وقولك العلمانيه معتقد
ويكفر بعد
وسعد الحريري تصرفاته متحرره صح ولا كن ما يقول انا رجل علماني
ومعتقدي العلمانيه

يظهر انه يجب ان تأخذ عطلة وتخرج من صحرائك وتأتي للبنان للتعرف على قيادات تيار "مستقبلهم" الذي تدافع عنه لتعرف حقيقتهم وعن قرب....

لا تتكلم فيما لا تعرف ... الله يرضى عليك...

مقاوم
02-28-2007, 12:31 PM
وحزب الله لم يعلن انه يريد تحرير فلسطين


إذا ما معنى شعارهم "قادمون قادمون" الذي ملأوا الدنيا صراخا به؟؟!!

الحسني
02-28-2007, 12:38 PM
أخي مقاوم حزب الله أعلن في أكثر من مناسبة علنية أنه ليس له نية في تحرير فلسطين لوحده
وقضية فلسطين عنده كما هي عند كل الحركات الاسلامية .............. (ولن أزيد عن النقاط)

ولكن ما دخل حزب الله، أليست فلسطين قضيتنا ويجب ان نفعل المستحيل لتحريرها والجهاد لاخراج اليهود منها

FreeMuslim
02-28-2007, 12:40 PM
إذا ما معنى شعارهم "قادمون قادمون" الذي ملأوا الدنيا صراخا به؟؟!!

يبدو انهم يعنون انهم قادمون إلى بيروت وهاهم قد فعلوا .. يعني نفذوا شعارهم

مقاوم
02-28-2007, 12:41 PM
ولكن ما دخل حزب الله، أليست فلسطين قضيتنا ويجب ان نفعل المستحيل لتحريرها والجهاد لاخراج اليهود منها


بالنأكيد!!!!
أنا كنت أعلق على مقولتك من باب الاستغراب!

ما تفضلت به صحيح! لكن نصرالله لم يعلن ذلك إلا مؤخرا في حرب تموز فقط

طلال
02-28-2007, 12:56 PM
لن اناقشك في هذه لأن فيها طامات وليتك تراجع ما تكتب .... ليتك ... قبل ان يسألك الله عنها

ليش اخوي اتراجع البعد الشركيات وسب الصحابه عندك اسهل من معصيه سوبر ستار ولا ميشو شو؟؟؟

أخي مقاوم حزب الله أعلن في أكثر من مناسبة علنية أنه ليس له نية في تحرير فلسطين لوحده
وقضية فلسطين عنده كما هي عند كل الحركات الاسلامية .............. (ولن أزيد عن النقاط)

خلاص اذا اعلن علي قولتك ليش مايندمج معا الجيش ومحتفظ بسلاحه؟؟؟؟
واما انه مثل الدول لعربيه لا والله الا اذا كان تقصد سوريا صح
لان هاذي عقيدتهم

ولكن ما دخل حزب الله، أليست فلسطين قضيتنا ويجب ان نفعل المستحيل لتحريرها والجهاد لاخراج اليهود منها
ليش فلسطين مو للمسلمين؟؟؟وهو شنو حزب الله؟؟؟؟
وليش ماجهدت ايام سوريا حليفت حليفك؟؟؟؟؟؟؟؟

الحسني
02-28-2007, 01:00 PM
لا تعليق على كلامك يا طلال قبل الاعتذار

ابو شجاع
02-28-2007, 01:07 PM
اخي الحسني

مع الاسف

بعض من تناقشهم

معلوماتهم الشرعية

كمعرفة جدتي في اللغة الصينية

FreeMuslim
02-28-2007, 01:07 PM
خلص زرعا بدقني أخي الحبيب الحسني ..

بعرفك قلبك كبير ..

يلا لا تدلل علينا

FreeMuslim
02-28-2007, 01:09 PM
كمعرفة جدتي في اللغة الصينية


ذكرتني بالذي قال أنه يتقن اللغة الألمانية تماماً ويتحدثها بطلاقة متناهية كالبلبل الأخرس ..

الحسني
02-28-2007, 01:12 PM
خلص زرعا بدقني أخي الحبيب الحسني ..

بعرفك قلبك كبير ..

يلا لا تدلل علينا


والله طلبك ما ينزل الأرض
:) :) :)
شو بدك وأنا تحت السلاح ... عفواً الأوامر

كام FreeMuslim عنا

وخاصة إنو ما بدنا يعرفوا شخصيتك لأنو السوريين كتيييير حساسين

:) :) :)

الحسني
02-28-2007, 01:15 PM
اخي الحسني

مع الاسف

بعض من تناقشهم

معلوماتهم الشرعية

كمعرفة جدتي في اللغة الصينية

شو بدنا نعمل أخي أبا شجاع

نسأل الله أن يعلمنا ما ينفعنا ويذكرنا ما نسينا

أخي لقد فرط المسلمون في علوم ثلاثة مهمة جداً
علم أصول الدين وأصول الفقه وأصول الحديث

فعندما ضيعنا الأصول وقعنا في أكل الفول

ولا حول ولا قوة إلا بالله

ابو شجاع
02-28-2007, 01:24 PM
ذكرتني بالذي قال أنه يتقن اللغة الألمانية تماماً ويتحدثها بطلاقة متناهية كالبلبل الأخرس ..

الأخ المحترم والخلوق المسلم الحر

كلامي ليس فيه اشارة لحضرتك

وقصدي واضح متعلق بشخصين اثنين لست حضرتك منهما وان شئت قلت لك هنا او على الخاص من هما

اما عبارتك والتي تعني انني ارمي غيري بالجهل رغم اني جاهل فعبارة اتمنى ان تعيد النظر فيها قبل ان تصبح مطالبا باثباتها

ومستعد ان اعطي البعض هنا دروسا في علم أصول الفقه ان احبوا

وكلمة البعض الملونة بالاحمر تشمل الكثيرين

علما ان محدثك هو مجرد طويلب علم

وشكرا على حسن الظن

FreeMuslim
02-28-2007, 01:25 PM
الله يكرمك ويعلي من مقامك أخي الحبيب الحسني ..

لا يهمك يا اخي

لن يتمكنوا من معرفة شخصيتي مهما حاولوا لأني عادةً ما أرتدي طاقية الإخفاء قبل دخولي للمنتدى .. حاكم مخابرات حزب بني فارس بيخوفو ..

:lol: :lol: :lol:

نور1
02-28-2007, 01:27 PM
الله يكرمك ويعلي من مقامك أخي الحبيب الحسني ..

لا يهمك يا اخي

لن يتمكنوا من معرفة شخصيتي مهما حاولوا لأني عادةً ما أرتدي طاقية الإخفاء قبل دخولي للمنتدى .. حاكم مخابرات حزب بني فارس بيخوفو ..

:lol: :lol: :lol:


يعني منيح ما منعطل هّم ... الحسني بياخذ الأوامر منك ... ;)

ابو شجاع
02-28-2007, 01:28 PM
شو بدنا نعمل أخي أبا شجاع

نسأل الله أن يعلمنا ما ينفعنا ويذكرنا ما نسينا

أخي لقد فرط المسلمون في علوم ثلاثة مهمة جداً
علم أصول الدين وأصول الفقه وأصول الحديث

فعندما ضيعنا الأصول وقعنا في أكل الفول

ولا حول ولا قوة إلا بالله

فما بالك اخي بمن قرأ في المسجد وهو ينتظر صلاة العصر كتيبا عن احكام المسح عن الخفين فظن نفسه الشافعي

وكلامي هنا موجه لا لاحد اعضاء المنتدى

بل لشخص اعرفه

FreeMuslim
02-28-2007, 01:30 PM
الأخ المحترم والخلوق المسلم الحر

كلامي ليس فيه اشارة لحضرتك

وقصدي واضح متعلق بشخصين اثنين لست حضرتك منهما وان شئت قلت لك هنا او على الخاص من هما

اما عبارتك والتي تعني انني ارمي غيري بالجهل رغم اني جاهل فعبارة اتمنى ان تعيد النظر فيها قبل ان تصبح مطالبا باثباتها

ومستعد ان اعطي البعض هنا دروسا في علم أصول الفقه ان احبوا

وكلمة البعض الملونة بالاحمر تشمل الكثيرين

علما ان محدثك هو مجرد طويلب علم



أولاً بارك الله تعالى بك على حسن الظن وطيب الكلام ولكني والله الذي لا إله غيره لم أرمي إلى ما ذهبت إليه على الاطلاق والله تعالى على ما أقول شهيد .. والله لم أكن أرمي من مداخلتي غير المداعبة وتلطيف الأجواء ..

سامحك الله تعالى وغفر لنا ولك ..

FreeMuslim
02-28-2007, 01:34 PM
ومستعد ان اعطي البعض هنا دروسا في علم أصول الفقه ان احبوا



جزاك الله تعالى عنا كل خير ..

والله اتمنى لو تتكرم وتعطيني دروساً في علم أصول الفقه لأنني بالفعل بحاجة لها وأكون لك من الشاكرين والداعين لك بالخير وأن يكتبها الله تعالى لك في ميزان أعمالك ..

على فكرة أخي الفاضل كلنا طويلبات علم وأسأل الله عز وجل أن يعلمنا ما جهلنا وان ينفعنا بما علمنا وأن يرينا الحق حقاً ويرزقنا اتباعه وان يرينا الباطل باطلاً ويرزقنا اجتنابه ..

الحسني
02-28-2007, 01:35 PM
فما بالك اخي بمن قرأ في المسجد وهو ينتظر صلاة العصر كتيبا عن احكام المسح عن الخفين فظن نفسه الشافعي

وكلامي هنا موجه لا لاحد اعضاء المنتدى

بل لشخص اعرفه

هذه بلية ابتلي بها المسلمون للأسف
والله غالب على أمره

ولن نغلب هذه الظاهرة إلا بالانكباب على التحصيل العلمي في سائر الاختصاصات
وسلوك درب علمائنا وسلفنا الصالح

الحسني
02-28-2007, 01:38 PM
يعني منيح ما منعطل هّم ... الحسني بياخذ الأوامر منك ... ;)

لا تعتلي هم... بالأخير بتلاقي قراري عند الأخوة الأحباب في هذا المنتدى

وأخوتهم غالية كثيراً والله

8)

الحسني
02-28-2007, 01:40 PM
والله فكرة إعطاء الدروس في المنتدى جميلة جداً

هيا يا إخوان فعلوا هالفكرة
وأنا جاهز لعلم مصطلح الحديث وهو علم أعشقه

FreeMuslim
02-28-2007, 02:01 PM
بس أنا بعدني أخذ على خاطري من أخي الكريم أبو شجاع لأنني لم أكن أتوقع منه أن يأخذ كلامي ومداعبتي على النحو الذي ذهب إليه ..

أعود وأكرر اعتذاري الشديد لك أخي أبو شجاع إن بدر مني ما يزعجك ..

الحسني
02-28-2007, 02:13 PM
بس أنا بعدني أخذ على خاطري من أخي الكريم أبو شجاع لأنني لم أكن أتوقع منه أن يأخذ كلامي ومداعبتي على النحو الذي ذهب إليه ..

أعود وأكرر اعتذاري الشديد لك أخي أبو شجاع إن بدر مني ما يزعجك ..

لا إن شاء الله
حصل سوء تفاهم فقط

ولكثرة الداخلين والخارجين
معليش...

طلال
02-28-2007, 07:19 PM
وخوي الحسيني انت على راسي بس انا مغلطت عليك صدقني:)
ولازلت اتمناء انك تصحح بعض المفاهيم عندك لانها خطره

وياليت موضوع تجاوب على موضوع حزب الات الاساسي وكم نقطه بعد

الحسني
03-01-2007, 07:00 AM
تصحيح المفاهيم يكون عبر اقتناعك بما قلت
وليتك قدمت الأدلة الصحيحة التي تساندك في قولك

على كل تجاوباً مع طلب الأخ الحبيب FreeMuslim
فإني لن أرد على مواضيعك حتى لا يحصل سوء تفاهم

طلال
03-01-2007, 11:34 AM
الادله من كلامك الي قلته ولا قدرت تقوله عن الرافضي حسن خامني؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟
ورفضت تعلق عليه وتغير الموضوع؟ لييييييييييييييييييش
بصراحه انا مستغرب ومو مستغرب:)

ابو شجاع
03-03-2007, 12:42 PM
السلام عليكم


أولاً بارك الله تعالى بك على حسن الظن وطيب الكلام ولكني والله الذي لا إله غيره لم أرمي إلى ما ذهبت إليه على الاطلاق والله تعالى على ما أقول شهيد .. والله لم أكن أرمي من مداخلتي غير المداعبة وتلطيف الأجواء ..

سامحك الله تعالى وغفر لنا ولك ..

لا حول ولا قوة الا بالله

اسأل الله ان يغفر لي زلتي أذن

وما ذا اقول اخي المسلم الحر

اخ كريم وابن اخ كريم فسامحني على سوء ادبي وتسرعي

فقد قرأت كلامك على غير الوجه الذي قصد منه واستغربت لأني اعلمك حليما مهذبا

مرة اخرى اعذر اخاك الصغير


جزاك الله تعالى عنا كل خير ..

والله اتمنى لو تتكرم وتعطيني دروساً في علم أصول الفقه لأنني بالفعل بحاجة لها وأكون لك من الشاكرين والداعين لك بالخير وأن يكتبها الله تعالى لك في ميزان أعمالك ..

على فكرة أخي الفاضل كلنا طويلبات علم وأسأل الله عز وجل أن يعلمنا ما جهلنا وان ينفعنا بما علمنا وأن يرينا الحق حقاً ويرزقنا اتباعه وان يرينا الباطل باطلاً ويرزقنا اجتنابه

فعلا اخي لا اعلم ما اقول

اعطيك ما شئت بشرطين


ان تسامحني وتصفح عني وتقبل اعتذاري عن خطأي في حقك

وان تدعو الله لي بالثبات وعدم التسرع


بس أنا بعدني أخذ على خاطري من أخي الكريم أبو شجاع لأنني لم أكن أتوقع منه أن يأخذ كلامي ومداعبتي على النحو الذي ذهب إليه ..

أعود وأكرر اعتذاري الشديد لك أخي أبو شجاع إن بدر مني ما يزعجك ..

ما دمت لم تقصد ما استنتجته فلا تعتذر اخي الحبيب

بل تقبل انت اعتذاري

اللهم لا تجعل للشيطان بيننا منفذا

ولا دروس قبل ان تصفح عني :oops:

صافي يا لبن:D

FreeMuslim
03-05-2007, 07:30 AM
لا حول ولا قوة الا بالله

اسأل الله ان يغفر لي زلتي أذن

وما ذا اقول اخي المسلم الحر

اخ كريم وابن اخ كريم فسامحني على سوء ادبي وتسرعي

فقد قرأت كلامك على غير الوجه الذي قصد منه واستغربت لأني اعلمك حليما مهذبا

مرة اخرى اعذر اخاك الصغير



ماذا عساي أن أقول أخي الفاضل أبو شجاع غير سامحك الله تعالى وغفر لك ولنا جميعاً فأنا والله تعالى أحبك في الله ولله .. كيف لا أقبل زلة لسان أخٍ مسلم عزيز لم يبدر منه إلا كل حرص على دين الله عز وجل وسنة نبيه المصطفى عليه الصلاة والسلام ..

اللهم اغفر وتجاوز عن أخي في الله أبو شجاع فإني أشهدك وأنت سبحانك علام الغيوب أنني لا أحمل بين ثنايي تجاه إلا كل حب وود وتقدير .. اللهم اجمعني وإياه بمستقر رحمتك مع النبيين والصدقين والصالحين واشهداء وحسن أولئك رفيقا ..



ولا دروس قبل ان تصفح عني


وكيف لا أصفح عمن لم يسيء لي ولم أرى منه ما أكره .. كيف لا أصفح عن أخٍ مسلم كريم عن سوء فهم بسيط لم يكن القصد لا سمح الله تعالى الإساءة وإنما المداعبة ..

أخي الفاضل


عن أي صفح تتحدث وما أنا إلا إنسان بسيط ذليل لله تعالى والذي إن لم يتغمدني برحمته لأكونن من الخاسرين .. لا يا أخي لا تحملني ما لا أطيق .. ولكن لا مناص من الامتثال وبكل خنوع وخشوع لقول الله سبحانه وتعالى القائل في محكم التنزيل :


{واعفوا واصفحوا ألا تحبون أن يغفر الله لكم}

أسأل الله عز وجل بأسمائه الحسنى وصفاته العلى أن يثبتنا وإياكم باقول الثابت في الدين والدنيا والآخرة وأن يجعلنا ممن يسمعون القول فيتبعون أحسنه وأن يجعلنا ممن قال فيهم سبحانه وتعالى :


" ربنا اغفر لنا ولاخواننا الذين سبقونا بالايمان ولا تجعل في قلوبنا غلا للذين امنوا ربنا انك رءوف رحيم "

أخيراً أصدقك القول أنني سررت كثيراً بسوء الفهم الذي حصل بيننا لأنه كان وكما أعتقد والله تعالى أعلم وأجل لحكمة ربانية الله سبحانه وتعالى وحده يعلمها ولكنه بالتأكيد عرفني أكثر على أخ كريم أحببته في الله سبحانه وتعالى ..

مقاوم
03-05-2007, 07:34 AM
نسأل الله لكما ولجميع المؤمنين دوام الألفة والمحبة والصفاء
وأن يجعلنا جميعا ممن يظلهم في ظل عرشه يوم لا ظل إلا ظله

الحسني
03-05-2007, 09:00 AM
أخي FreeMuslim،

ألم أقل لك انه سوء تفاهم بسيط

:) :) :)

جزاكما الله خيراً

FreeMuslim
03-05-2007, 09:17 AM
نسأل الله لكما ولجميع المؤمنين دوام الألفة والمحبة والصفاء
وأن يجعلنا جميعا ممن يظلهم في ظل عرشه يوم لا ظل إلا ظله


اللهم آمين يا أرحم الراحمين ..

بارك الله تعالى بك أخي الحبيب مقاوم ..

FreeMuslim
03-05-2007, 09:19 AM
ألم أقل لك انه سوء تفاهم بسيط

جزاكما الله خيراً


وإياكم أخي الحبيب الحسني ..

وعلى قولة المثل " لا تاخذ صاحب إلا من بعد خناقة " :icon_biggrin: :icon_biggrin: :icon_biggrin:

ابو شجاع
03-05-2007, 12:40 PM
بارك الله فيك اخي المسلم الحر

وهذه اخلاق الحلماء

:)

ابو شجاع
03-05-2007, 12:40 PM
الاخوين الكريمين مقاوم والحسني كامل الاحترام والتقدير

مقاوم
03-05-2007, 08:46 PM
بوركت أخي أبوشجاع

ليت بعض أركان المنتدى يحذون حذوك في اللباقة والأدب!

من هناك
03-05-2007, 11:57 PM
:neutral::neutral::neutral::neutral ::neutral::neutral::neutral:


بوركت أخي أبوشجاع

ليت بعض أركان المنتدى يحذون حذوك في اللباقة والأدب!

:evil::evil::evil::evil::evil:

:icon_frown::icon_frown::icon_frown ::icon_frown:

مقاوم
03-06-2007, 04:51 AM
:twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
:icon_frown: :icon_frown: :icon_frown: :icon_frown: :icon_frown: :icon_frown: :icon_frown: :icon_frown:
:frown: :frown::frown: :frown: :frown: :frown: