تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : وزارة الداخلية تمنح حزب التحرير .. ترخيصاً



الصفحات : [1] 2

fakher
05-17-2006, 04:10 PM
وقع وزير الداخلية بالوكالة "أحد فتفت" طلب ترخيص تقدم به أعضاء من حزب التحرير - ولاية لبنان، وبهذا سيتمكن حزب التحرير - ولاية لبنان من مزاولة نشاطه السياسي بشكل علني ورسمي، بعدما كان قد تعرض لسلسة اعتقالات ومضايقات وملاحقات منذ أن سحب منح الترخيص عام 1959.

وكانت ذروة الاعتقالات والمحاكمات في حق أعضاء من حزب التحرير قد تمت في عهد الوصاية السورية على لبنان.

من هناك
05-17-2006, 04:18 PM
وكيف يتقدم حزب التحرير بطلب ترخيص من حكم لا يقبله؟

على علمي انهم لا يقبلون بالعمل تحت راية الولايات غير الشرعية؟ هذه من البدع الحسنة في لبنان :)

من هناك
05-18-2006, 11:57 PM
حزب التحرير من الحظر الى <العلم والخبر>
هدفه دولة الخلافة الإسلامية.. وضمنها لبنان

وأخيراً.. أصبح بمقدور <حزب التحرير> أن يمارس نشاطه السياسي والفكري على الملأ، في الهواء الطلق، بعدما كان الطابع السري يغلب على عمل أعضائه في الفترة الماضية، تجنباً للملاحقات والتوقيفات التي كانت تطال العديد منهم في أعقاب توزيع المناشير أو القيام بتحرك ما، باعتباره كان مصنفاً حزباً محظوراً.

أما سبب خروج الحزب الى الشمس، فيعود الى كونه قد نال في 11 أيار الحالي <العلم والخبر> مذيلاً بتوقيع وزير الداخلية بالوكالة أحمد فتفت، بعدما كانت هيئته التأسيسية قد تقدّمت بطلب الى وزارة الداخلية، للموافقة عليه في 17 آب الماضي، وستعقد قيادة الحزب مؤتمراً صحافياً عند الرابعة بعد ظهر اليوم في مطعم الساحة على طريق المطار للإعلان عن البرنامج السياسي والخطوات المرتقبة في المرحلة المقبلة.

ولكن مَن هو <حزب التحرير> الذي كان مقيماً على مدى السنوات الماضية تحت مجهر الاجهزة الامنية، وما هي الافكار التي يحملها؟

تأسس الحزب عام 1953 على يد قاضي الشرع الشيخ الفلسطيني تقي الدين النبهاني وبعض المقرّبين منه، حيث عمد هؤلاء إلى إعادة بناء الفكر الاسلامي، وفق قراءتهم له واستناداً الى قوة الدليل من دون التأثر المسبق بهذا المذهب او ذاك، حسب ما تحويه أدبياتهم، ثم قرروا تعميم تجربتهم أين استطاعوا الى ذلك سبيلاً في العالمين العربي والاسلامي، وحصل أن تقدّمت مجموعة لبنان عام 1959 ب<علم وخبر>، ولكن مجلس الوزراء رفض الطلب وحلّ الحزب، لتبدأ مذاك حقبة المد والجزر.

وفي السنوات الأخيرة، برز مجدداً اسم <حزب التحرير> الذي حاول في مناسبات عدة خرق الحصار المضروب عليه، كما جرى عشية زيارة رئيس الحكومة العراقية الأسبق أياد علاوي الى لبنان في 23 تموز ,2004 حيث نظّم عدد من أعضاء الحزب اعتصاماً احتجاجياً على التظاهرة في الجامع المنصوري الكبير في طرابلس، ليشكل في حينه واحدة من الإطلالات العلنية القليلة إن لم نقل النادرة للحزب الذي كان يعتمد أساساً على توزيع البيانات للتعبير عن آرائه ومواقفه.
ويمكن القول إن فلسفة الحزب ترتكز في عمقها على الاعمدة الآتية:


إستئناف الحياة الاسلامية.
القوامة على فكر المجتمع وحسه (بمعنى ان يكون المنضوون في الحزب دعاة ومصلحين، وأن يتصدّوا للافكار الدخيلة التي تخالف المفهوم الاسلامي الحقيقي، كما يرونه).
حمل الدعوة الاسلامية الى العالم.


هذه الاهداف لا يمكن تحقيقها، في نظر المنتمين الى الحزب، إلا عن طريق إقامة الخلافة الاسلامية، أي الدولة الاسلامية الواحدة التي تجمع كل بلدان المنطقة، على ان يكون لبنان جزءاً منها، ويعتقد أصحاب هذا الطرح أن أياً من الانظمة القائمة حالياً في العالمين العربي والاسلامي ليس النموذج الذي يُحتذى به، وهم يعتبرون في هذا الاطار انه لا يكفي ان يتم قطع يد السارق في المملكة العربية السعودية حتى يُقال إنها تقيم نظاماً إسلامياً، لان مثل هذا النظام لا يستقيم مع وجود قواعد عسكرية أجنبية تُستخدم لضرب بلاد المسلمين، ولا يبدو أيضاً أن الجمهورية الاسلامية في إيران تروي غليل منظري الحزب الذين يشيرون الى ان إيران هي دولة قطرية لا يمكن لرئيسها ان يكون غير إيراني، في حين ان المطلوب دولة إسلامية شاملة، لا تحدّها اي قومية، وليس شرطاً ان يكون خليفتها شيعياً او سنياً، بل المهم أن تتوافر فيه المواصفات المشتركة المتفق عليها في كتب الفقه الشيعي والسني.

إنطلاقاً من هذه النظرية، يعتبر منظرو الحزب ان النظام اللبناني لا يتوافق مع مشروعهم المستند الى القرآن الكريم، وهم يرون ان المشاركة في الانتخابات النيابية غير جائزة، إلا في حال منح الناخب صوته لمرشح يدعو الى تطبيق الشريعة الاسلامية.

ويؤكد حزب التحرير انه لن يستخدم العنف لتحقيق برنامجه، ليس لانه لا يملك السلاح، وفق ما يقول قادته، وإنما لان عمله يرتكز على منطلقات فكرية، ويستشهدون في هذا المجال بتجربة النبي محمد عندما كان في مكة، قبل مرحلة المدينة، حين رفض استعمال القوة لنشر الإسلام، فلما سأله مناصروه عن السبب، أجاب: لم نؤمَر بالقتال بعد. ولكن قادة الحزب يحرصون هنا على لفت الانتباه الى انهم لا يعيبون إستعمال السلاح على الذين يواجهون الاحتلال، ولكنهم يعارضون استخدامه كوسيلة لإقامة الدولة الاسلامية.

تجدر الإشارة الى ان الرئيس الحالي للجنة المركزية للحزب هو الدكتور محمد نزيه جابر (شيعي) ورئيس مكتبه الإعلامي هو ايمن القادري.

الحسني
05-20-2006, 06:55 AM
شيعي في اللجنة المركزية، كيف يفسر هذا الأمر من قبل الأخوة في حزب التحرير؟

fakher
05-20-2006, 09:20 AM
عقد المكتب الإعلامي ل<حزب التحرير> مؤتمرا صحافيا في مطعم الساحة، طريق المطار، شرح فيه أهدافه الحزبية وبرنامجه السياسي ومنهج عمله. حضر المؤتمر رئيس اللجنة المركزية للحزب الدكتور محمد جابر، رئيس جمعية نشر القرآن الكريم الشيخ هشام خليفة، ممثل <حزب الله> الشيخ عبد المجيد عمار، ممثل السيد محمد حسين فضل الله الأستاذ حسن أسعد، الشيخ محمد إبراهيم، عضو المكتب السياسي للجماعة الإسلامية حسين حمادة، عصام برغوت وعبد الله عبد الحميد عن تجمع اللجان والروابط الشعبية.

من هناك
05-20-2006, 11:38 AM
بالنسبة للتحرير لا مشكلة في ان يكون الخليفة سنياً او متشيعاً



شيعي في اللجنة المركزية، كيف يفسر هذا الأمر من قبل الأخوة في حزب التحرير؟

الحسني
05-20-2006, 11:44 AM
يحلون مشكلة ويوقعونا في ألف مشكلة
يا سبحان الله

وكيف تتخرج هذه المسألة على ضوابطهم وقواعدهم أخي بلال؟

من هناك
05-20-2006, 11:46 AM
"حزب التحرير" علني بعد "العلم والخبر":
الدعوة بالفكر والاقناع لتحقيق المشروع السياسي

أعلن "حزب التحرير" انطلاقته العلنية، كحزب سياسي، بعد أن وقّع وزير الداخلية والبلديات بالوكالة أحمد فتفت "العلم والخبر" المقدم من هيئته التأسيسية، منهياً بذلك عقوداً من العمل في إطار من السرية طبع تحركه ونشاطاته منذ تأسيسه في العام 1953، التي كانت تقتصر على اصدار بيانات وتنفيذ اعتصامات ومسيرات، وعقد مهرجانات خطابية وندوات فكرية؛ تكرر الدعوة الى اقامة دولة الخلافة الاسلامية كحل لا بديل عنه لكل أزمات الامة.

بيد أن التباسات فكرية وفقهية عدة، لا تزال تلف نشاط الحزب وأداءه، لاسيما في رؤيته لشكل الدولة وحقوق الجماعات الدينية السياسية فيها، وتعارض رؤيته مع الاسس التي يقوم عليها النظام اللبناني.

وتستند الحيثية القانونية التي اعتمدها الحزب، الى قرار حكومة الرئيس فؤاد السنيورة في العام 2005، وبعد زوال سلطة الوصاية، العمل بقانون الجمعيات العثماني، وشكّل ذلك فرصة مناسبة للعديد من الاحزاب والجمعيات السياسية بالتقدم لنيل العلم والخبر، اذ وفقا للقانون، يصبح عمل الحزب ونشاطه ساريين من الناحية القانونية، ما ان يتقدم بالعلم والخبر الى الجهات المعنية، وكان ان تقدم كل من: محمد جابر، أيمن القادري، عثمان بخاش، عمر حمود، أمير مكناس، بالاوراق اللازمة للعلم والخبر في 17/8/2005، وسجّل في ملفات وزارة الداخلية في المديرية العامة للشؤون السياسية واللاجئين تحت الرقم 4349/2 بتاريخ 18/8/2005، الى أن وقّع الوزير فتفت في 11/5/2006 على علم وخبر لتأسيس جمعية سياسية باسم "حزب التحرير".

وسبق هذه الخطوة سلسلة لقاءات عقدها مسؤولو الحزب مع قيادات سياسية ورسمية، شرحت أهداف الحزب وأسلوب عمله ومشروعه السياسي، ولطالما أبرز الاعتقالات التي تنفذها القوى الامنية بحق كوادره، والتي كان آخرها في بلدة سعدنايل في البقاع في 22/4/2006، كدليل على دأب السلطة على ملاحقة شبابه بذريعة أنه حزب محظور.

وجاء الاعلان عن انطلاقة الحزب في مؤتمر صحافي، في مطعم "الساحة" على طريق المطار أمس، جرى خلاله عرض البرنامج السياسي للحزب ومنهج عمله ورؤيته للاوضاع على الصعد السياسية والتشريعية والاقتصادية، في حضور رئيس اللجنة المركزية للحزب في لبنان محمد جابر وعضو اللجنة المركزية عثمان بخاش وممثلين عن "حزب الله" و"الجماعة الاسلامية" والعشرات من أنصار الحزب وكوادره.

وعرض رئيس المكتب الاعلامي للحزب ايمن القادري الأسس الرئيسة التي تقوم عليها دعوة الحزب وهي "تطبيق نظام الاسلام العادل في دولة تجمع شمل الامة، دولة خلافة، ترعى بالعدل شؤون رعيتها جميعا، مسلمين وغير مسلمين". وأكد ان الحزب "في عمله لتحقيق مشروعه السياسي، يقتصر على الدعوة الفكرية، بالحجة والاقناع، وذلك لأنه ألزم نفسه طريقة الرسول محمد، في بداية دعوته الى الاسلام، وهي مقتصرة على الدعوة بالفكر والحجة والاقناع، ولهذا يعتبر الحزب الاقتصار على العمل الفكري والسياسي لتحقيق مشروعه واجبا شرعيا".

وقال: "بالرغم من ان الحزب، منذ نشأته، قصر عمله على النشاط الفكري السياسي، أي أنه لم ينخرط في أي أعمال أمنية، لا في الحرب الاهلية، ولا قبلها ولا بعدها، انسجاما مع قناعاته والتزاما بالحكم الشرعي، إلا ان السلطة دأبت على ملاحقة شباب الحزب واعتقالهم متذرعة بغطاء أنه حزب محظور"، لافتا الى تفاصيل تقديم الاوراق اللازمة الى وزارة الداخلية حتى نيل العلم والخبر.

وتحدث جابر فحدد "غايات" عمل الحزب التي يعمل لتحقيقها "لبلوغ دولة الخلافة المنشودة"، وهي:

العمل السياسي على اساس الإسلام، تجاه الدولة والحياة والمجتمع،
ترقية المجتمع فكرياً، وتحريره من المفاهيم الفاسدة، استناداً الى المفاهيم الاسلامية،
تثقيف الناس بالثقافة السياسية الاسلامية، لتنهض بها البلاد من شتى الوان الخطاب الفئوي العصبيّ، الضيق،
ابراز معالجات اسلامية منهجية عملية للازمات السياسية والاقتصادية والاجتماعية، التي يعاني منها الناس في لبنان،
العمل على اقناعهم بمشروعيتها وجدواها، التواصل مع الحياة السياسية العامة وفق رؤية واضحة شاملة، تمنعنا من الانطواء على الذات، وتمنعنا من الانجراف في منهج التكاذب والنفاق، الذي يغلب على اجواء العمل السياسي في لبنان، والمنطقة".


ولفت الى ان اساليب الحزب لبلوغ اهدافه هي:

عقد الندوات والمحاضرات والمهرجانات والمؤتمرات الفكرية والسياسية،
تأليف الوفود،
القيام بالزيارات السياسية والاجتماعية لشرائح المجتمع المختلفة،
طرح ما لدينا من مشروع، لايجاد رأي عام منبثق عن وعي عام، بالفكر والحجة والاقناع،
اصدار النشرات الدورية، وغير الدورية، التي تعالج قضايا المجتمع، سواء اكانت سياسية خارجية، ام سياسية داخلية، ام اقتصادية".

اضاف: "ان الحزب يحمل مشروعاً تغييرياً جذرياً، شاملاً في احكامه، واضحاً في تمايزه، بعيداً عن الانغماس في الحلول الترقيعية، ومشروعنا مسطر ومنشور وجاهز لان يوضع موضع التطبيق".

واستعرض الخطوط العريضة للبرنامج وهي:
على صعيد الفكر السياسي والعمل السياسي: ان العقيدة الاسلامية هي اساس الاسلام، واساس وجهة نظره في الحياة، فهي قيادة فكرية، وهي قاعدة فكرية، وهي عقيدة سياسية، ولهذا، ندعو الى بناء الفكر، على اسس التمايز في العقلية السياسية عن الرؤية الغربية الرأسمالية، التي تقدس النفعية، وندعو بالتالي، الى الثوابت الشرعية التي تحكم العمل السياسي، ولدينا من المخزون الفقهي الواسع، المبني على هذه الثوابت، ما يرسم الخطوط الرئيسة والتفصيلية لهذه السياسة".

أضاف: "نحن ندرك أن ما يعانيه أهل لبنان، منذ عقود، من صراعات داخلية، تتخذ طابعاً سياسياً بغيضاً، أو عسكرياً
مدمراً، هو صدى للنزاعات الدولية، بين أقطاب الاستعمار، وما لم تتحرر الأطراف السياسية المحلية من أن تكون أدوات تنفيذ الصراعات الدولية، علمت ذلك او جهلته، فإن الأزمة في لبنان لن تحل، لا بالحوار القائم اليوم، ولا بغيره من أنصاف الحلول، أو ترقيعات آنية. وفي هذا السياق، نحذر من القرارات الدولية، التي تتلو الواحدة منها الأخرى، فهذه القرارات، ما هي الا أداة تخدم سياسات الدول الكبرى، مهما ذرفت من دموع التماسيح".

وعلى الصعيد التشريعي دعا الى "وضع دستور مرتكز على احكام الاسلام، التي تحقق العدل الأوفى، وجعل سائر القوانين منبثقة عنه. فما انبثق عن العقيدة الاسلامية من افكار وأحكام وآراء ومفاهيم، أو ما بني عليها، تتعلق بشؤون الدنيا ورعايتها، كما تتعلق بشؤون الآخرة، فهي اساس رعاية الشؤون في الدنيا، ونحن لدينا تفصيلات كثيرة جاهزة في هذا المضمار، ونرغب ان نجعلها محل تدارس الأطراف السياسية كافة، والمراجع القانونية المختصة".

على الصعيد الاقتصادي قال: "لا ريب في أن الأزمة الاقتصادية في لبنان، متأتية من عوامل عدة، أهمها فساد النظام الاقتصادي، وخلل السياسة المالية، التدخلات الغربية المستمرة، في ادارة القروض، وتوجيه اتفاق "الهبات والاعانات"، التجزئة التي أحدثها مبضع "سايكس * بيكو" وغيره، في جسم البلاد الاسلامية، ما أضعف مقومات الدولة، حين خلف وراءه دويلات صغيرة، تفتقر الى مقومات الاكتفاء الذاتي، ومنها الكيان اللبناني الذي، منذ ولادته، ما زال يعاني الأزمة تلو الأخرى، والطائفية السياسية، التي غطت، بحجة المحاصصة الطائفية، النهب، والهدر، والفساد الاداري، وسوء الرقابة في مؤسسات الدولة، بشكل مفضوح".

abu omar99
05-23-2006, 12:11 PM
الاخوة الكرام حزب التحرير لا ينظر في عضوية العاملين معه كونهم سنة ام شيعة انما ينظر لانضباطهم بالفهم الذي يسير عليه حزب التحرير بناء على الادلة التي تبناها الحزب والزم افراده بها واقتصر فيها على مصادر التشريع المقطوع بثبونها فالشيعي الذي يسير مع حزب التحرير يأخذ بفهم حزب التحرير في ما تبناه من فهم للاسلام ومن امثلة ذلك-ان الصحابة كأفراد هم جميعا عدول ولا يسأل عن عدالتهم وان اجماعهم مصدر من مصادر التشريع-أن الخلافة هي الكيان التنفيذي للاسلام وان الرسول صلوات الله وسلامه عليه لم يوص بالخلافة لأحد وانما تركها شورى للمسلمين وبالتالي تسقط مقولة الائمة الاثنا عشر-لا توجد عصمة لغير الانبياء لان العصمة متعلقة بتبليغ الدعوة عن رب العالمين مباشرة-ما يسمى اجماع آل البيت لم يثبت بدليل قطعي وليس مصدرا من مصادر التشريع وامثلة كثيرة ليس المقام هنا لحصرها كما في التشريع يتبنى المسلم الذي يعمل مع حزب التحرير ما تبناه الحزب لتطبيق الاسلام في ارض الواقع فحرمة المزارعة وحرمة الشركة المساهمة وبطلان عقدها واحكام النظام الاقتصادي التفصيلية ينبناها كل من سار مع الحزباما المذهب الفقهي فيسع المسلم الذي يعمل مع الحزب ان بقلد مذهب الامام جعفر كما يسعه ان يقلد الشافعي مع استثناء المسائل المتبناة من مثل حرمة نكاح المتعةويمكن لمن اراد المزيد ان اورد امثلة على هذه الثقافة من كتب الحزب والملزمة لكل من يعمل مع الحزب ولمن اراد ان يتاقش الموضوع ارجو ان نبقى في نقاشنا في اطار الاخوة الاسلامية ونقاش الامر بروية وعدم الاسراع والتسرع في الاحكام

الحسني
05-23-2006, 12:48 PM
يعني أن هذا الشخص بهذا الوصف لا يمكن أن يطلق عليه شيعي رافضي أم ماذا؟؟؟
دعونا لا ننسى دور العلقمي في إسقاط الخلافة العباسية وإدخال التتار لبغداد...

الحسني
05-23-2006, 12:49 PM
فإذا كنتم أخي الفاضل ممن تنادون بإرجاع الخلافة على منهاج النبوة، فطهروا صفوفكم من هؤلاء...

abu omar99
05-23-2006, 01:23 PM
اخي حسني الخيانة ليس لها مذهب او دين فحكام الخليج ينسبون لاهل السنة وهم عملاء للكفار المستعمرين وعلماء الحجاز ونجد(الاكليروس) في جملتهم اذناب للحكام ورؤوسهم افتت بالاستعانة بالامريكان في وقت كانوا يفتون فيه بحرمة دخول خادمة فليبينية لارض الحجاز ونجد وهؤلاء العلماء ينسبون لاهل السنة بل يدعون انهم يملكون الفهم الصحيح للكتاب والسنةوالخونة من ازلام السلطة الفلسطينية في جملتهم يتسبون لاهل السنة وهكذا فالخيانة ليس لها دين او مذهب

الحسني
05-23-2006, 01:36 PM
ولكنك غن تتبعت التاريخ تجد أن هذا هو ديدنهم على كل العصور
فلماذا تشذ القاعدة الآن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

من هناك
05-23-2006, 06:21 PM
اخي ابو عمر،
هذا ميزان فضفاض جداً وقد نرى يوماً يلتزم فيه حزب التحرير بأدلة وضعية ويلزم افراده بها.


الاخوة الكرام حزب التحرير لا ينظر في عضوية العاملين معه كونهم سنة ام شيعة انما ينظر لانضباطهم بالفهم الذي يسير عليه حزب التحرير بناء على الادلة التي تبناها الحزب والزم افراده بها واقتصر فيها على مصادر التشريع المقطوع بثبونها


ماذا عن الأمور الاخرى التي لم يتبناها الحزب على ارض الواقع او الأمور التي تبناها الحزب لسبب من الأسباب وهي لا تملك اصولاً قوية على ارضية شرعية؟
ليست كل الشركات المساهمة محرمة وإلا الغينا 80% من الشركات العاملة في ارض الإسلام وغيره.
ايهم اهم: النظام الفقهي او النظام الإقتصادي؟ (مع علمي ان هذا قد يكون مثلاً فقط ولا ينبغي تعميمه)

يتبنى المسلم الذي يعمل مع حزب التحرير ما تبناه الحزب لتطبيق الاسلام في ارض الواقع فحرمة المزارعة وحرمة الشركة المساهمة وبطلان عقدها واحكام النظام الاقتصادي التفصيلية ينبناها كل من سار مع الحزب اما المذهب الفقهي فيسع المسلم الذي يعمل مع الحزب ان بقلد مذهب الامام جعفر كما يسعه ان يقلد الشافعي مع استثناء المسائل المتبناة من مثل حرمة نكاح المتعة ويمكن لمن اراد المزيد ان اورد امثلة على هذه الثقافة من كتب الحزب والملزمة لكل من يعمل مع الحزب ولمن اراد ان يتاقش الموضوع ارجو ان نبقى في نقاشنا في اطار الاخوة الاسلامية ونقاش الامر بروية وعدم الاسراع والتسرع في الاحكام

abu omar99
05-23-2006, 07:56 PM
اخي بلال يقول تعالى &quot;ولا تقف ما ليس لك به علم ان السمع والبصر والفؤاد كل أولئك كان عنه مسؤولا&quot;واني أربأ بك ان تخوض في دين الله بغير علم وان تتكلم عن غيرك من العاملين للاسلام دون ان تقف على ادلتهم وفهمهمفلو انك اتعبت نفسك قليلا في مطالعة ثقافة حزب التحرير لعلمت ان الحزب له اصول فقه معينة يسير في فهمه عليها ولا يوجد مجال للحديث عن ميزان فضفاض والحزب يقول &quot;ان الاصل في الافعال التقيد بالحكم الشرعي&quot; فلا يتأتى القول بحلال او حرام الا من جهة العلم وجهة العلم ما جاء في كتاب الله وسنة نبيه كما قال الشافعي رضي الله عنه وانت هنا تقع في ما اتهمت به غيرك فقولك بحل الشركات المساهمة هو خبط عشواء في دين الله لان الشركة المساهمة من الشركات الراسمالية التي يقوم عقدها على الارادية الانفرادية وليس على اساس الايجاب والقبول بالاضافة لمخالفتها لاحكام الضمان ومخالفات من وجوه اخرى يمكن ان اعرض لها لو كان المقام هنا فقط للحديث عن الشركات المساهمة اما قولك&quot; ماذا عن الأمور الاخرى التي لم يتبناها الحزب على ارض الواقع او الأمور التي تبناها الحزب لسبب من الأسباب وهي لا تملك اصولاً قوية على ارضية شرعية؟ &quot;فهذا القول يدل على انك لم تقف على ثقافة الحزب ولم تأخذ من النبع وانما فيما سمعته عن الحزب فها هو الميدان للنقاش في ثقافة الحزب واذا اردت النقاش فليس مما سمعته عن الحزب وانما من المصدرانت يا اخي الكريم تقول&quot;ايهم اهم: النظام الفقهي او النظام الإقتصادي؟ (مع علمي ان هذا قد يكون مثلاً فقط ولا ينبغي تعميمه)فيا رحمك الله هل تعي ما تكتب؟ما هو النظام الفقهي؟وما هو النظام الاقتصادي؟اريدك ان تعرف كلا منهما لنكمل الحديث وحتى اعلم ماذا تريد من هذه الجملةلانني لو سمعتها من علماني لادركت ماذا يقصد من قوله اما وان المتحدث مسلم فيجب علي ان اتبين ماذا يقصدقبل ان اصحح له الفهم وابين خطأ جعل النظام الاقتصادي امرا ليس من الاحكام الشرعية العملية اي الفقه وانا بانتظارك

الحسني
05-24-2006, 08:57 AM
أخي أبا عمر،
عذراً... ولكنك تقفز الآن على مقررارت المجامع الفقهية الكبيرة في العالم الاسلامي والتي نصت على شروط حل الشركات المساهمة، فأرجو أن لا تكون ممن يطلق فكرة أن حزب التحرير لديه الحلول لكل شيء، خمسين عاماً ويزيد من عمل الحزب ولم نر له ثمرة واحدة على أرض الواقع...

أما قولك "أن الأصل في الأفعال التقيد بالحكم الشرعي" فهذا الذي ما لمسته لا من قريب ولا من بعيد في الخوة الذين أعرفهم في حزب التحرير في الجامعات وخارجها، جل ما كانوا يفعلونه التنظير مع ارتكاب الطثير من الصغائر التي كانوا يجدون لها شواذ الأقوال ومتروكها.

فيا سبحان الله، وإلى الآن لم تجاوبني صراحة عن سؤالي حول الرافضة؟؟؟؟

طرابلسي
05-24-2006, 10:01 AM
صارحني تحريا يوما قائلا ...
يا ...... طرابلسي إعلم كل الحركات في الساحة في الجيبة الصغيرة ونعرف كل أفرادها وتوجهها ولا نخافهم ولكن نخاف امثالك أنت فقد ظهرت فرقة جديدة لا يعجبها كل الحركات الإسلامية فهذه الفرقة وانت نموذج منهم تتعبوننا ولا يمكن ان نصدق أنه ليس لديكم امتدادا خارجيا . لذا تجدنا نراقبكم ونتحرى عنكم لأن البقية كفونا انفسهم ...
وبناء على ذلك أقول : لقد أعجز السطات الأمنية معرفة كامل أعضاء حزب التحرير وإذ هم الآن يوافقون على العلم والخبر لتحقيق ما قد عجزوا عنه سابقا فالآن يعرفون الكبير والصغير والمقمط بالسرير .. لعبة محبوكة ..
قلت يوما للشيخ نبيل رحيم : قلت يا شيخ ألا ترى بنفسك قد استخدمت قضيب ضبق جيّر لصالح الأجهزة الأمنية إذ يجتمع حولك كل من يحمل أفكارك حتى أصبح المسجد الذي تخطب فيه مكانا للشباب الجهادي المندفع لتحقيق حكم الله .
ألا تعلم بمجرد حدوث مشكلة في البلد يتوجهون أولا إلى مستمعيك في المسجد ... قال حسبنا الله نعم قد يكون كذلك .
مع العلم بأن الشيخ قد منع من الخطابة هذه الأيام وبين فترة وأخرى يجلب للتحقيق من قبل الأجهزة اللبنانية بعد أن كانت الأجهزة السورية هي التي تجلبه وتتعبه . حفظه الله تعالى من شياطين الإنس والجن .

abu omar99
05-24-2006, 12:32 PM
أخي أبا عمر،
عذراً... ولكنك تقفز الآن على مقررارت المجامع الفقهية الكبيرة في العالم الاسلامي والتي نصت على شروط حل الشركات المساهمة، فأرجو أن لا تكون ممن يطلق فكرة أن حزب التحرير لديه الحلول لكل شيء، خمسين عاماً ويزيد من عمل الحزب ولم نر له ثمرة واحدة على أرض الواقع...

أما قولك &quot;أن الأصل في الأفعال التقيد بالحكم الشرعي&quot; فهذا الذي ما لمسته لا من قريب ولا من بعيد في الخوة الذين أعرفهم في حزب التحرير في الجامعات وخارجها، جل ما كانوا يفعلونه التنظير مع ارتكاب الطثير من الصغائر التي كانوا يجدون لها شواذ الأقوال ومتروكها.

فيا سبحان الله، وإلى الآن لم تجاوبني صراحة عن سؤالي حول الرافضة؟؟؟؟
اخي حسني بارك الله بك والهمني واياك ان نستمع القول فنتبع احسنه اخي اجماع المجامع الفقهية ليس مصدرا من مصادر التشريع وانما الحجة في الدليل الشرعي ويمكنك ان تبحث في انواع الشركات في الاسلام في كتب الفقه القديمة ونوع العقود لترى شروط العقد في الاسلام وانواع الشركات ودور المال والبدن في العقد وستجد ان الاسلام حدد انواع الشركات التي عقدها صحيح وستجد ان شرط اساسي لأي شركة وقوع الايجاب والقبول وهذا ما لا يتم في الشركات المساهمة والتي يقع عقدها بارادة انفرادية فبمجرد شراء الاسهم تصبح عضوا في الشركة ومع جهل المشاركين الاخرين في الشركة بأعيانهم واذا اردت ان نفصل في هذا الامر فيمكن فتح موضوع عن الشركات المساهمة فالمقام هنا ليس للشركة المساهمة اما قولك اخي الكريم (فأرجو أن لا تكون ممن يطلق فكرة أن حزب التحرير لديه الحلول لكل شيء، خمسين عاماً ويزيد من عمل الحزب ولم نر له ثمرة واحدة على أرض الواقع) فهذا القول تخبط فيه خبط عشواء فالاسلام وليس الحزب يقول ان الاسلام نظام شامل كامل للحياة فيه كل الحلول لكل المشاكل والفرق بين الحزب وغيره من المسلمين ان الحزب يجسد ذلك في فهمه وسيره فانت تدافع عن فتوى من افتى بان الشركات المساهمة عقدها صحيح وهؤلاء هم من صنف من يجهل على وجه الحقيقة والتفصيل احكام العقود والشركات في الاسلام ولو كان لسان مقالهم يقول الاسلام نظام شامل كامل فهم اجازوا شركة انبثقت من النظام الراسمالي وعقدها باطل وجهلوا انواع الشركات في الاسلام من مثل شركة العنا ن والمضاربة والابدان والوجوه والمفاوضة اما عن ثمرة عمل الحزب فانت وانا وكل مسلم ينتظر الثمرة الكبرى المتمثلة في الخلافة ولكن الفرق ان الحزب يعمل لها بالفهم الذي استنبطه من الاسلام كطريقة شرعية مفصلة مدعمة بالادلة اما في ارض الواقع فان وجود فكرة الخلافة على كل لسان حتى على لسان الذين كانوا بالامس يسخرون منها وعلى لسان حركات لم تذكرها مجرد ذكر في ثقافتها لدليل على نجاح الحزب في جعل الخلافة قضية الامة جمعاء والثمرة وقطفها امر بيد الله عزوجل وانما الحجة بالسير الشرعي المبني على الدليل والا لكان نوح عليه السلام حاش لله فاشلا في مقياس حساب الزمن اما انك لم تلمس مقياس الالتزام بالاسلام من شباب حزب التحرير فهذا كلام مردود عليك بل ان القاصي والداني يصفون غالبا شباب حزب التحرير بالتعصب وتضييق الواسع بزعمهم وعلى ما يبدو ان تحاملك اخي الكريم جعلك تقول ما قلتوبالنسبة لموضوع الشيعة فيمكنك ان تفرد له موضوع لنتناقش به ولكني انصك نصيحة لله خالصة ان تخفض جناحك في الحديث وان تتواضع في الخطاب واذا اردت الوصول للحقيقة فابتعد عن العموميات وضع اصبعك على فهمك الذي تدلل عليه من الكتاب والسنة

صلاح الدين يوسف
05-24-2006, 12:42 PM
الحمد لله رب العالمين

الحسني
05-24-2006, 12:47 PM
يعني أستطيع أن أستنتج من كلامك أن كل من تكلم من الأئمة والعلماء الموثوقين لدى المسلمين في المجامع الفقهية هم أهل باطل ولا يفقهون من الشرع شيئاً... أهكذا يكون خفض الجناح والتواضع في الخطاب؟؟؟

أنا أقرأن شباب حزب التحرير متعصبون، ولكن لحزبهم ونظرتهم الضيقة، وأوافقك أنهم يضيقون الواسع لأنهم يعتقدون أن كل من يوجد على الساحة الاسلامية مخطئ وهم على صواب... لا أخالفك أبداً هذه النظرة.

أنا لا اتحامل على أحد، ولكن ادعوك لفهم الآخر، أن لا تعتقد ان الصواب دائماً حليفكم بل أنتم بشر تخطئون وتصيبون... فاقبلوا ما عند غيركم وتعاملوا معه على أساس الأخوة الاسلامية التي لم نجدها لا في الجامعات ولا في واقع الحياة... وانظروا عمن تأخذون دينكم، فالحقيقة وجود أمثال الرافضة في قيادتكم المركزية لا يبشر بالخير أبداً ولا يساعد على الثقة بما لديكم من آراء فقهية تخضع للاجتهاد والصواب والخطأ...

abu omar99
05-24-2006, 12:55 PM
يبدو اخي الكريم انك تريد هنا استعراض عضلات لا نقاش شرعي فاذا اردت نقاشا شرعيا هنا دعنا نبدأ في البحث في احكام الشركات في الاسلام اما اسلوب التعميم فلن يات بخيرقلت قبل قليل ان شباب حزب التحرير لا يتقيدون بالاسلام في حياتهم فدعنا نناقش الشركة المساهمة لنرى فيها مثالا على التقيد باحكام الاسلام اما ان اردت ان نتمارى فلست هنا من اجل ذلك اخي الكريم {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُونُواْ قَوَّامِينَ لِلّهِ شُهَدَاء بِالْقِسْطِ وَلاَ يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلاَّ تَعْدِلُواْ اعْدِلُواْ هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى وَاتَّقُواْ اللّهَ إِنَّ اللّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ} (8) سورة المائدة

الحسني
05-24-2006, 01:34 PM
أنا لا يمكن أن أبدأ بنقاش أوله ضرب لمعظم علماء الأمة بعرض الحائط...
ولا أزال أطالبك بتفسير مقنع لوجود الخبثاء أبناء الخبثاء في لجنتكم المركزية...
وكيف ينسحب هذا على قواعد الشرع التي تعتقد بها...

abu omar99
05-24-2006, 01:51 PM
الاخوة الكرام حزب التحرير لا ينظر في عضوية العاملين معه كونهم سنة ام شيعة انما ينظر لانضباطهم بالفهم الذي يسير عليه حزب التحرير بناء على الادلة التي تبناها الحزب والزم افراده بها واقتصر فيها على مصادر التشريع المقطوع بثبونها فالشيعي الذي يسير مع حزب التحرير يأخذ بفهم حزب التحرير في ما تبناه من فهم للاسلام ومن امثلة ذلك-ان الصحابة كأفراد هم جميعا عدول ولا يسأل عن عدالتهم وان اجماعهم مصدر من مصادر التشريع-أن الخلافة هي الكيان التنفيذي للاسلام وان الرسول صلوات الله وسلامه عليه لم يوص بالخلافة لأحد وانما تركها شورى للمسلمين وبالتالي تسقط مقولة الائمة الاثنا عشر-لا توجد عصمة لغير الانبياء لان العصمة متعلقة بتبليغ الدعوة عن رب العالمين مباشرة-ما يسمى اجماع آل البيت لم يثبت بدليل قطعي وليس مصدرا من مصادر التشريع وامثلة كثيرة ليس المقام هنا لحصرها كما في التشريع يتبنى المسلم الذي يعمل مع حزب التحرير ما تبناه الحزب لتطبيق الاسلام في ارض الواقع فحرمة المزارعة وحرمة الشركة المساهمة وبطلان عقدها واحكام النظام الاقتصادي التفصيلية ينبناها كل من سار مع الحزباما المذهب الفقهي فيسع المسلم الذي يعمل مع الحزب ان بقلد مذهب الامام جعفر كما يسعه ان يقلد الشافعي مع استثناء المسائل المتبناة من مثل حرمة نكاح المتعةويمكن لمن اراد المزيد ان اورد امثلة على هذه الثقافة من كتب الحزب والملزمة لكل من يعمل مع الحزب ولمن اراد ان يتاقش الموضوع ارجو ان نبقى في نقاشنا في اطار الاخوة الاسلامية ونقاش الامر بروية وعدم الاسراع والتسرع في الاحكام
الاخ الحسنى انا اعلم انك ما ولجت النقاش هنا للوصول للحقيقة وانما للمراء ومع ذلك اعدت لك اقتباس ما قلته عن وجود شيعة في حزب التحرير فبعيدا عن نقاش تكفير الشيعة بالجملة لو انك قرأت ما كتب اعلاه لما بقي للنقاش في وجود الشيعة بقية فهل يضير الحزب تعبد الجعفري على مذهب الامام جعفر وهو يتبنى ما تبناه الحزب من ان الصحابة عدول واجماعهم مصدر تشريع كما ذكرت اعلاه ويأخذ بالاحاديث المروية في الصحاح والسنن ولا يرى عصمة لغير الانبياء ولا يرى ان الائمة يعلمون ما كان ويكون ويعلمون متى سيبعثون ويقول بان الخلافة ليست بالنص وان عقد الخلافة لابي بكر وعمر ومن بعدهم عقد صحيح وغير ذلك هل يبقى مجال للحديث عن اشكالية وجود جعفري في حزب التحرير واين المشكلة؟سترى ان اسطواتة كفر الشيعة ليس لها مكان هنا فالجعفري الذي يعمل مع حزب التحرير كأي مسلم يعمل مع حزب التحرير ويتبنى فكره والان ان كان لك بضاعة في الفقه والبحث الشرعي دعنا نلج نقاشا شرعيا في مسألة معينة ولتكن ااشركات في الاسلام او بحث كيفية ايجاد دار الاسلام او اي مسألة ترى انت ان فهمك فيها اصح من فهم حزب التحرير حتى اذا اقنعتني تركت ما عندي وسرت معك في فهمكوانا بانتظارك

alshihab
05-24-2006, 01:51 PM
بسم الله الرحمن الرحيم




ايها الاخوة امتثِلوا أمرَ نبيِّكُم صلى اللهُ عليهِ وسلمَ إذ يقولُ محذراً : ( إذا قالَ الرجلُ لأخيهِ أنتَ كافرٌ أو يا كافرُ, فقد باءَ بها أحدُهُما ) أيْ : إذا لم تنطبقْ على الموصوفِ كانت من صفةِ الناعت .

الاخوة الكرام

اي شخص يلتزم في حزب التحرير يجب ان يلتزم بثقافة الحزب الاسلامية المبنية على قواعد الاسلام

فلا يوجد عند حزب التحرير شيعي وسني وامامي واثني عشري وغير ذلك

فلا يوجد تحريري يقول العصمة للامام

ونقطة اخرى اخي الكريم

لماذا لم تحترق غيظا على ما قاله الازهر مثلا
__
حد الردة ليس من القرآن ولا الرسول

نص قطعي كلي يقاس عليه موضوع الردة

حرية العقيدة مكفولة في اطارها الشخصي
__



الأخ الكريم

اعيد واكرر لا يوجد عند حزب التحرير سياسة بريطانيا فرق تسد وانما هي سيادة الوحدة على اساس العقيدة وما يترتب عليها فالشيعي والسني ينصهر بأفكار الحزب بما انها افكار اسلامية ويحملها للامه بالأمر بالمعروف والنهي عن المنكر

﴿ولتكن منكم أمة يدعون الى الخيرو يأمرون بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ﴾

ولتكن منكم أيها المؤمنون أمة يقول جماعة يدعون الناس إلى الخير يعني إلى الإسلام وشرائعه التي شرعها الله لعباده _ كما قال الطبري

alshihab
05-24-2006, 01:55 PM
دعنا نلج نقاشا شرعيا في مسألة معينة ولتكن ااشركات في الاسلام او بحث كيفية ايجاد دار الاسلام او اي مسألة ترى انت ان فهمك فيها اصح من فهم حزب التحرير حتى اذا اقنعتني تركت ما عندي وسرت معك في فهمكوانا بانتظارك


بارك الله فيك اخي الكريم ابو عمر

بانتظار الرد من الاخ الكريم

وليكون الحكم هو الكتاب والسنه

الحسني
05-24-2006, 02:01 PM
أخي الشهاب ولماذا أحترق غيظاً على مؤسسة أصبحت وللأسف عبداً عند السلطة تحركها كيفما شاءت ومتى أذنت، ولكننا نتحرق أسفاً على إخوان لنا يرون ما نرى ويسمعون ما نسمع، ومن ثم نراهم قد أوصلوا سبب بلاء هذه الأمة إلى المناصب واللجان المركزية. وأهمس في أذنك أخي الشهاب فأقول أنه لا أحد تكلم في قضية التكفير، فالرجاء أن تبتعد عنها ولا تحملني ما لم أقل.

وما وصفه الأخ أبو عمر، لا ينطبق على الرافضة، فإما أن يكون رافضياً أو لا، وأما الكلام حول المذهب الجعفري، فلعل الأخوة لا يخفى عليهم أن المذهب قد حشي بالأكاذيب والأحاديث الموضوعة على النبي وآله، فما يصنعون بها؟

وأنا إلى الآن لم أستوعب التفريق بين جعفري المذهب والرافضي، فمذهب جعفر الصادق رضي الله عنه اندثر منذ زمن، ولم يبق منه إلا بعض الروايات المبثوثة في كتب الأئمة والفقهاء، فهل أعيد إحياء هذا المذهب وروايته، وإن كان الأمر كذلك، فأرجو تبيين الأمر لنا؟ وهل الانصهار الذي كلمنا عنه أخي الشهاب يرتضي منا قبول شواذ مذهبهم الفقهي الذي لا يقوم على دليل شرعي؟ وكيف يمكن أن آمن من لا أثق بدليله على قضية الأمة الكبرى الخلافة....

ولنجعل هذه القضية القضية الأولى في نقاشنا...

alshihab
05-24-2006, 02:07 PM
وأهمس في أذنك أخي الشهاب فأقول أنه لا أحد تكلم في قضية التكفير، فالرجاء أن تبتعد عنها ولا تحملني ما لم أقل.


حياك الله اخي الكريم

انا لم اتهمك بامكانك الرجوع للمشاركه ولكن هي نصيحة خوفا من ان يقع بها الاخوة

الحسني
05-24-2006, 02:09 PM
أخي الشهاب جزاك الله خيراً
ونصيحتك على الرأس والعين

alshihab
05-24-2006, 02:15 PM
وما وصفه الأخ أبو عمر، لا ينطبق على الرافضة، فإما أن يكون رافضياً أو لا، وأما الكلام حول المذهب الجعفري، فلعل الأخوة لا يخفى عليهم أن المذهب قد حشي بالأكاذيب والأحاديث الموضوعة على النبي وآله، فما يصنعون بها؟


الاخ الكريم

إنَّ في بطون ِكـُتبِ عُلماءِ الشيعةِ وَمَراجـِعِهم ما هو كفرٌ صُرَاحٌ مسطورٌ يتدارَسُهُ تلامذتـُهُم من بعدِهِم ، وهُنا نقول : إذا وُجدَ في الكتبِ كفرٌ, فبهِ يَكفـُرُ قائِلـُهُ وكاتِبُهُ وقارؤهُ إن ِاعتقدَ بهِ .


وأمَّا عامَّـتـُهُم من الذينَ لا يعرفونَ ما هو مكتوبٌ في هذهِ الكتبِ أو يقرؤونهُ ولا يفهمونهُ فكيفَ لنا أن نـُكفـِّرَهُم ؟حتى لو خرجوا وقالوا فلانٌ مرجعيَّتـُنا , ونحنُ على مذهبهِ, وهم عامة ٌ, والعامَّة ُلا تـُدرِكُ بالضرورةِ تمامَ الإدراكِ ما تقولُ بهِ الخاصة .

فهل يعرفُ عامَّة ُمسلمي السُّنةِ كلَّ ما هوَ مكتوبٌ في كـُتـُبِ علمائِهم ؟
وهل يعرِفُ كلُّ شافعيٍّ مثلا ً, كـُلَّ ما هُوَ مَخطوط ٌ في كـُتب ِالشافعيةِ , أو يِدركـُهُ تمامَ الإدراك ؟

من هناك
05-24-2006, 08:57 PM
السلام عليكم،
جزاك الله خيراً على النصيحة يا ابا عمر. انا كنت اعلق على كلامك ولم احكم على العاملين للإسلام من دون ان ابحث عن ادلتهم. لقد عايشت اخوة كثيرين من التحريريين وقد سكنت مع اخ تحريري لسنة كاملة.

بلى يوجد مجال للميزان الفضفاض لما تكون المجموعات صغيرة ومرتبطة بشخص معين له فهمه الخاص المستند إلى كتب التحرير فقط وترك كل ما عداه.

اول مجال فضفاض هو الأولوية في العمل الدعوي وكيف تتم الدعوة (خاص-عام)، (سياسة-اقتصاد-فقه...).

بالنسبة لعبارة ايهم اهم: الفقهي ام الإقتصادي.
انا دللت لك انني افهم انك تعطي مثالاً على ان للحزب فهماً خاصاً للمسائل الإقتصادية في المجتمع. مع ذلك انا لا افهم كيف يمكن ان تترك المسائل الفقهية للفرد كي يأخذ بما يشاء (بين الشافعي والفقه الجعفري الحالي مثلاً). بالنسبة لي، ان تتوضح المسائل الفقهية ضمن منظومة فقهية خاصة بالحزب حسب اجتهادات معينة افضل بكثير من إلزام العضو بمفاهيم اقتصادية تتبدل بين الفينة والأخرى. ربما انت فهمتني بعكس مقصودي.

النظام الإقتصادي يشترك مع النظام الفقهي في عدد من المسائل ولكن بسبب توسع النظم الإقتصادية وتشعبها فهناك تمييز هذه الأيام بين النظامين. لا يمكن للفقيه ان يفتي في كل المسائل الإفتصادية الحالية ولا يمكن للإقتصادي ان يلج في كل المسائل الفقهية ولذلك انا قلت انه بما ان الحزب اوضح المسائل الإقتصادية التي تعنيه والتي يحملها، كان من الأولى ان يمحص المبادئ الفقهية لأعضائه وخاصة إذا كانت متضاربة. نحن نتكلم عن فقه شافعي وفقه جعفري (إثني عشري) تحت سقف واحد ولا نتكلم عن الخلاف بين ابي حنيفة رحمه الله والإمام احمد.

فد يخطئ الإنسان يا اخي ولكن هدفنا من النقاش ليس التعليق على كل كلمة بحد ذاتها وارجو ام اسمع منك ورحم الله من اهدى لي عيوبي




اخي بلال يقول تعالى &quot;ولا تقف ما ليس لك به علم ان السمع والبصر والفؤاد كل أولئك كان عنه مسؤولا&quot;واني أربأ بك ان تخوض في دين الله بغير علم وان تتكلم عن غيرك من العاملين للاسلام دون ان تقف على ادلتهم وفهمهمفلو انك اتعبت نفسك قليلا في مطالعة ثقافة حزب التحرير لعلمت ان الحزب له اصول فقه معينة يسير في فهمه عليها ولا يوجد مجال للحديث عن ميزان فضفاض والحزب يقول &quot;ان الاصل في الافعال التقيد بالحكم الشرعي&quot; فلا يتأتى القول بحلال او حرام الا من جهة العلم وجهة العلم ما جاء في كتاب الله وسنة نبيه كما قال الشافعي رضي الله عنه وانت هنا تقع في ما اتهمت به غيرك فقولك بحل الشركات المساهمة هو خبط عشواء في دين الله لان الشركة المساهمة من الشركات الراسمالية التي يقوم عقدها على الارادية الانفرادية وليس على اساس الايجاب والقبول بالاضافة لمخالفتها لاحكام الضمان ومخالفات من وجوه اخرى يمكن ان اعرض لها لو كان المقام هنا فقط للحديث عن الشركات المساهمة اما قولك&quot; ماذا عن الأمور الاخرى التي لم يتبناها الحزب على ارض الواقع او الأمور التي تبناها الحزب لسبب من الأسباب وهي لا تملك اصولاً قوية على ارضية شرعية؟ &quot;فهذا القول يدل على انك لم تقف على ثقافة الحزب ولم تأخذ من النبع وانما فيما سمعته عن الحزب فها هو الميدان للنقاش في ثقافة الحزب واذا اردت النقاش فليس مما سمعته عن الحزب وانما من المصدرانت يا اخي الكريم تقول&quot;ايهم اهم: النظام الفقهي او النظام الإقتصادي؟ (مع علمي ان هذا قد يكون مثلاً فقط ولا ينبغي تعميمه)فيا رحمك الله هل تعي ما تكتب؟ما هو النظام الفقهي؟وما هو النظام الاقتصادي؟اريدك ان تعرف كلا منهما لنكمل الحديث وحتى اعلم ماذا تريد من هذه الجملةلانني لو سمعتها من علماني لادركت ماذا يقصد من قوله اما وان المتحدث مسلم فيجب علي ان اتبين ماذا يقصدقبل ان اصحح له الفهم وابين خطأ جعل النظام الاقتصادي امرا ليس من الاحكام الشرعية العملية اي الفقه وانا بانتظارك

من هناك
05-24-2006, 09:05 PM
المشكلة ان الحزب من فترة قريبة جداً كان يقول انه لا يجوز بحال من الأحوال ان يعترف بهذه الدساتير الوضعية والآن وضع الحزب نفسه تحت هذا الدستور واعلن انه يتبع وينفذ تعليمات القوانين الوضعية اللبنانية

قد يقول القائل من اين اجلب هذا الكلام، اقول له عليه ان يراجع النظام الداخلي الذي تقدمه الجمعيات عند طلب العلم والخبر



صارحني تحريا يوما قائلا ...
يا ...... طرابلسي إعلم كل الحركات في الساحة في الجيبة الصغيرة ونعرف كل أفرادها وتوجهها ولا نخافهم ولكن نخاف امثالك أنت فقد ظهرت فرقة جديدة لا يعجبها كل الحركات الإسلامية فهذه الفرقة وانت نموذج منهم تتعبوننا ولا يمكن ان نصدق أنه ليس لديكم امتدادا خارجيا . لذا تجدنا نراقبكم ونتحرى عنكم لأن البقية كفونا انفسهم ...
وبناء على ذلك أقول : لقد أعجز السطات الأمنية معرفة كامل أعضاء حزب التحرير وإذ هم الآن يوافقون على العلم والخبر لتحقيق ما قد عجزوا عنه سابقا فالآن يعرفون الكبير والصغير والمقمط بالسرير .. لعبة محبوكة ..
قلت يوما للشيخ نبيل رحيم : قلت يا شيخ ألا ترى بنفسك قد استخدمت قضيب ضبق جيّر لصالح الأجهزة الأمنية إذ يجتمع حولك كل من يحمل أفكارك حتى أصبح المسجد الذي تخطب فيه مكانا للشباب الجهادي المندفع لتحقيق حكم الله .
ألا تعلم بمجرد حدوث مشكلة في البلد يتوجهون أولا إلى مستمعيك في المسجد ... قال حسبنا الله نعم قد يكون كذلك .
مع العلم بأن الشيخ قد منع من الخطابة هذه الأيام وبين فترة وأخرى يجلب للتحقيق من قبل الأجهزة اللبنانية بعد أن كانت الأجهزة السورية هي التي تجلبه وتتعبه . حفظه الله تعالى من شياطين الإنس والجن .

طرابلسي
05-24-2006, 09:05 PM
أحسنت بلال ...
فليس الخلاف بين الحنفي والشافعي او بين المالكي و الحنبلي بل الخلاف بين الاثنى عشري واهل السنة والجماعة
وكما تفضلت لا تؤخذ أقوال الجعفر الصادق إلا من كتب اهل السنة المسندة الصحيحة فقط
وحتى لو كانت عن نبينا غير مسندة نردها خشية الكذب المتعمد فما بال ما هو دونه .

من هناك
05-24-2006, 09:10 PM
سوف ننتظر من الأخ ابو عمر ان يخبرنا إن كان الشيعة في الحزب يقبلون بهذه الأصول او يرفضونها

انا لا مشكلة عندي في التعامل والتعاون مع اي شيعي شرط ان يكون متبعاً للنبي محمد صلى الله عليه وسلم ولا يبغض اياً من صحابته الكرام او يتكلم في مسائل تمس بأمهات المؤمنين (من قلبه)

شيركوه
05-24-2006, 09:13 PM
السلام عليكم
هل هذا الخبر جديد؟
اعني ترخيص حزب التحرير؟
--------
شيعي في حزب التحرير؟؟؟

حلوة هيدي

ولاية لبنان وصدقناها
بس شيعي كمان؟


ممكن


اذا هيداك اليوم شفت صورة لامريكي راكب على حمار وعم يقاتل من عليه
ممكن
كلشي صار ممكن بهالحياة

السلام عليكم

abu omar99
05-24-2006, 11:44 PM
الاخ فرقاني شد لسانك وتكلم بالعربية ودعك من مائع الكلام واذا عجزت عن البحث من الناحية الشرعية فسكوتك من ذهب اما سؤال الاخ بلال (;سوف ننتظر من الأخ ابو عمر ان يخبرنا إن كان الشيعة في الحزب يقبلون بهذه الأصول او يرفضونهاt);فيبدو انك اخي الكريم لم تتابع النقاش من اوله ففكر الحزب هو فكر كل عضو ودارس يعمل مع الحزب وهذا ينطبق على كل الثقافة المتبناة فلن تجد عضو مهما كان يقول بان هناك اجماع معتبر غير اجماع الصحابة ولن تجد عضو يقول بأ، صحيح البخاري ليس مصدرا موثوقا به للحديث ولن تجد عضوا يقول بعصمة الائمة وهكذاوالبقية من حديثك سيكون غدا رد عليه بحول الله خاصة في ما اختلط عليك من مفاهيم من مثل الاقتصاد والفقه وغيرها واشكر لك ادبك وتواضعك&quot;فد يخطئ الإنسان يا اخي ولكن هدفنا من النقاش ليس التعليق على كل كلمة بحد ذاتها وارجو ام اسمع منك ورحم الله من اهدى لي عيوبي &quot;

الحسني
05-25-2006, 10:23 AM
الاخ الكريم

إنَّ في بطون ِكـُتبِ عُلماءِ الشيعةِ وَمَراجـِعِهم ما هو كفرٌ صُرَاحٌ مسطورٌ يتدارَسُهُ تلامذتـُهُم من بعدِهِم ، وهُنا نقول : إذا وُجدَ في الكتبِ كفرٌ, فبهِ يَكفـُرُ قائِلـُهُ وكاتِبُهُ وقارؤهُ إن ِاعتقدَ بهِ .


وأمَّا عامَّـتـُهُم من الذينَ لا يعرفونَ ما هو مكتوبٌ في هذهِ الكتبِ أو يقرؤونهُ ولا يفهمونهُ فكيفَ لنا أن نـُكفـِّرَهُم ؟حتى لو خرجوا وقالوا فلانٌ مرجعيَّتـُنا , ونحنُ على مذهبهِ, وهم عامة ٌ, والعامَّة ُلا تـُدرِكُ بالضرورةِ تمامَ الإدراكِ ما تقولُ بهِ الخاصة .

فهل يعرفُ عامَّة ُمسلمي السُّنةِ كلَّ ما هوَ مكتوبٌ في كـُتـُبِ علمائِهم ؟
وهل يعرِفُ كلُّ شافعيٍّ مثلا ً, كـُلَّ ما هُوَ مَخطوط ٌ في كـُتب ِالشافعيةِ , أو يِدركـُهُ تمامَ الإدراك ؟


هل يعني هذا الكلام أخي الشهاب، أنكم تجوزون قيادة الأمة للعوام؟ نحن لا نتكلم عن مسائل عويصة، بل الصغير والكبير يعلم ما عليه فقه الرافضة من الزيف والكذب على رسول الله وصحابته، وهذا لا يحتاج إلى بحث أو دليل، فالأمر أوضح من الشمس للعيان. أليس كذلك؟

وهل هذا يبعث على الثقة أخي الفاضل، لتسلمك الأمة قيادها، عندما ترى العامي الذي لا يدري عن مذهبه وفقهه شيئاً يريد أن يقود الأمة ويوصلها إلى أعز ما تملك؟

هل ترضى أن تسلم هندسة البناء للعامل البسيط الذي لا يدري عن أمور الهندسة شيئاً؟

mohammad
05-25-2006, 02:15 PM
طيب يا شباب ... هل يجوز أخذ الاذن بممارسة النشاط ممن لا نعترف بشرعيتهم ونرفض العمل تحت لوائهم؟؟؟ أليس هذا مناقضا لمنهج حزب التحرير؟؟ أم أن المنهج تغير؟؟؟ مجرد استفسار

alshihab
05-25-2006, 06:55 PM
الأخ الكريم الحسني

بارك الله فيك اولا

ثانيا

قلت لك اخي الكريم

هناك من العوام من لا يدرك ما وقع به بعض الشيعة من مغالطات تصل احيانا الى الكفر

وأن حزب التحرير يلزم اعضائة بثقافته المستنبطة من الكتاب والسنة

والحزب يثقف اعضاءه بهذه الثقافة ويلزم اعضائه بها بما انها اسلامية

ويا اخي الكريم


يكفينا قوله تعالى : " هو سماكم المسلمين "

alshihab
05-25-2006, 07:03 PM
ونقطة اخرى اخي الكريم

الاسلام معروف فالقرآن بين ايدينا وفيه آيات محكمات هن ام الكتاب

و الطاغوت نرفضه ونبرأ منه

و المسائل الخلافية تظل آراء اسلامية طالما لها دليل من الشرع وخلاف العلماء رحمة

إن الله سبحانه لم يميز في حمل دعوته بين مسلم ومسلم، بل خاطبهم سبحانه خطاباً عاماً يشملهم

الأخ الكريم

بالعودة للمشاركة السابقة

انصح بأن نبدأ بالنقاش بأفكار الحزب التي يتبانها حملة الدعوة

طرابلسي
05-25-2006, 07:25 PM
و المسائل الخلافية تظل آراء اسلامية طالما لها دليل من الشرع وخلاف العلماء رحمة


لم يكن الخلاف يوما رحمة بل على مدى الأزمان الخلاف نقمة
واما المسائل الخلافية فليس كل خلاف معتبر .........
أكمل بارك الله فيك
مازلت متابعا .....

شيركوه
05-25-2006, 07:44 PM
عمي ابو عمر
انا بحكي كيف ما بدي عجبك تقرالي اهلين وسهلين
ما عجبك ما حدا طالب منك تقرالي تمام هيك؟؟؟

منيح
---------
امر تاني

الشيعة عندهم التقية
يعني ممكن يقلك انو معك ومآمن باللي انت مآمن فيه

فما تغتر كتير
لانو هيدول دينهم الكذب

======

اخي طرابلسي
شفلي هالزبونات شو بدهم :)
السلام عليكم

alshihab
05-25-2006, 08:04 PM
الأخ الكريم الطرابلسي

بارك الله فيك

بالنسبة للخلاف فخلاف العلماء في الفروع رحمة

انظر ماذا قال الشيخ ابو حنيفة

«لا أُعَنَّفُ مَنْ قال شيئاً له وَجْهٌ وإنْ خَالفْنَاهُ»

ونقطة اخرى اخي الكريم

هناك كتاب للشيخ العز بن عبد السلام اسمه شجرة المعارف والأحوال يقول فيه

اختلاف العلماء رحمة، وعلى هذا فلا يجوز الإنكار إلا لمن عَلِمَ أن الفعل الذي ينهى عنه مجمع على تحريمه، وأن الفعل الذي يأمر به مجمع على إيجابه.

وأما بالنسبة للخلاف أو الامور الخلافية فيتلخص

- قَلَّ أن تخلو مسائل العلم من خلاف بين العلماء.

2- هذا الخلاف له درجات، فمنه خلاف قوي، ومنه خلاف ضعيف.

3- الخلاف القوي: هو ما كان في المسائل الاجتهادية، أي التي يكون لكل مذهب فيها دليل معتبر.

وتحديدها يرجع إلى المجتهدين.

4- المصيب واحد. لكن يجب أن يعلم أن جميع المجتهدين إنما تكلموا بعلم، واتبعوا العلم، إلا أن بعضهم قد يكون عنده علم ليس عند الآخر، إما بأن سمع ما لم يسمع الآخر، وإما بأن فهم ما لم يفهم الآخر.

5- فإذا خالفنا أحدٌ في المسائل الاجتهادية، فإن خلافه سائغ، فلا يجوز تعنيفه، فضلاً عن تضليله.

وربما تعرف يا اخي الكريم الامور التي لا يجوز الاجتهاد فيها

مثل المعلوم من الدين بالضرورة , او ما جاء فيه نص قطعي الثبوت ظني الدلاه وغيرها

وبالرجوع لاختلاف العلماء خذ هذا

عن عبد اللّه بن أبي قتادة عن أبيه قال بينما نحن نصلّي مع النّبيّ صلى الله عليه وسلم إذ سمع جلبة رجالٍ فلمّا صلّى قال: (ما شأنكم قالوا استعجلنا إلى الصّلاة قال فلا تفعلوا إذا أتيتم الصّلاة فعليكم بالسّكينة فما أدركتم فصلّوا وما فاتكم فأتمّوا) وجاء في رواية لعبد الرزاق والإمام أحمد (وما فاتكم فاقضوا) وهذا الاختلاف بين الكلمتين فاقضوا و فأتموا أدى إلا اختلاف في أحكام صلاة المسبوق، فعلى الرواية الأولى (فأتموا) فإن المسبوق يعتبر الركعة التي أدركها مع الإمام ركعة أولى بالنسبة إليه، فيتم صلاته تسلسلاً مع ما أدركه من ركعات، وعلى الرواية الثانية (فاقضوا) فإن المسبوق يعتبر الركعة التي أدركها مع الإمام كما صلاها الإمام إن كانت ثانية أو ثالثة أو رابعة، وعليه أن يقضي ما فاته فيصلي الركعة الأولى بعد انتهاء الإمام فيقرأ فيها دعاء الاستفتاح وهكذا،

وقد أخذ بالرأي الأول الإمام الشافعي

وأخذ بالثاني الإمام أبو حنيفة.

فلا بد من الخلاف وأعيد النقطة الرابعة

المصيب واحد. لكن يجب أن يعلم أن جميع المجتهدين إنما تكلموا بعلم، واتبعوا العلم، إلا أن بعضهم قد يكون عنده علم ليس عند الآخر، إما بأن سمع ما لم يسمع الآخر، وإما بأن فهم ما لم يفهم الآخر.

ونقطة اخيرة اخي الكريم

حزب التحرير يأخذ بالرأي الأقوى ويقول رأيي صواب يحتمل الخطأ ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب

وأن تبين له رأي اصوب في مسأله ما يعدل امره وهذا شهدته في كتبه وتصحيحاته

وبارك الله فيك اخي الكريم

شيركوه
05-25-2006, 08:14 PM
بارك الله فيك اخ شهاب
كنت اريد ان اعلق فقط على قول الامام الاكبر ابي حنيفة النعمان رضي الله عنه

"له وجه" قال اليس كذلك؟
هذه نقطة مهمة جدا
حبذا لو تعلمناها جيدا
فليس كل خلاف معتبر كما قال الاخ طرابلسي سابقا

جزاكم الله خيرا

السلام عليكم

alshihab
05-25-2006, 08:18 PM
وليس كل خلاف جاء معتبر *** إلا خلاف له حظٌ من النظر

شيركوه
05-25-2006, 08:22 PM
تماما :)
دعست ببطنها

السلام عليكم

mohammad
05-25-2006, 10:45 PM
طيب يا شباب ... هل يجوز أخذ الاذن بممارسة النشاط ممن لا نعترف بشرعيتهم ونرفض العمل تحت لوائهم؟؟؟ أليس هذا مناقضا لمنهج حزب التحرير؟؟ أم أن المنهج تغير؟؟؟ مجرد استفسار


ألا يود أحد أن يجيب؟؟؟

alshihab
05-26-2006, 01:31 PM
اخي محمد بارك الله فيك

أخي الكريم هو ليس ترخيص هو عباره عن علم وخبر والرخصة هي من الله

الأخ الكريم لتوضيح جملة العلم والخبر

اذا اردت ان تعقد اجتماع في لبنان فتقوم وزارة الداخلية بالنظر اليه وأمام وزارة الداخلية ثلاث خيارات


1- أن تردّه رقضاً للجمعية أو الحزب
2- أن تتركه لمدّة شهر فيكون ساري المفعول
3- أن يوقّع عليه وزير الداخلية ويصبح ساري المفعول

وهو بمثابة إعلام للدولة أن هناك مجموعة من الناس تعمل على أساس فكر معيّن ومنهج معروف.

ويا أخي الكريم منهج حزب التحرير ثابت لا يتغير

وهذا من منهج الحزب

كما أن الحزب لا يتملّق الحكام ولا يجاملهم، ولا يظهر الولاء لهم، ولا لدساتيرهم وقوانينهم بحجة أن ذلك يساعد على حمل الدعوة، إذ لا يجوز شرعاً أن يُتوصل بالحرام إلى الواجب، بل أن الحزب يحاسبهم وينقدهم بقارص الكلام، ويعتبر أن الأنظمة التي يطبقونها هي أنظمة كفر، وأنه يجب عليهم أن يزيلوها، وأن يضعوا أحكام الإسلام مكانها، كما يعتبرهم ظلمة وفسقة لأنهم يحكمون بأحكام الكفر، ويعتبر من ينكر منهم صلاحية الإسلام، أو صلاحية أي حكم من أحكامه أنه كافر.
كما أن الحزب لا يقبل أن يشاركهم في الحكم، لأنها مشاركة في حكم كفر، ومحرّم ذلك على المسلمين، كما أنه لا يقبل أن يعاونهم لإيجاد إصلاح اقتصادي أو تعليمي أو اجتماعي أو خلقي، لأن هذه المساعدة إعانة للظالمين وتثبيت لهم، وإطالة لعمر أنظمتهم الفاسدة والكافرة، بل يعمل الحزب على قلعهم، وقلع أنظمة الكفر التي يطبقونها على المسلمين، ليعاد وضع أحكام الإسلام موضع التطبيق والتنفيذ.

ولي عودة ان شاء الله

أبو تقي الحارثي
05-26-2006, 04:09 PM
السلام عليكم
ارجوا من جميع الاخوة الكرام عند النقاش ان يكون االنقاش وفقا لقوله تعالى
(يا أيها الذين أمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول واولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه الى الله والرسول ان كنتم تؤمنون بالله واليوم الأخر ذلكم خير وأحسن تأويلاً)


يعني ان يكون نقاش شرعي وفق الأدلة الشرعية وان يضع الانسان مخافة الله وتقوى الله بين عينيه في البحث عن الصواب لا مجرد السخرية ومجرد التسالى ووفقنا واياكم الله الى ما يحبه ويرضاه.
تحياتي

طرابلسي
05-26-2006, 07:58 PM
أخي الكريم ...
قد تعلم بان الاختلاف ليس برحمة بل كله نقمة ولا يصح تنزيل بعض الأمور الاجتهادية بمنزلة الاختلاف فإن الاختلاف سوف يؤدي إلى خلاف وهذا ما قد حصل يوما ما وأرجو ان لا يعود ولن اكثر من الأمثلة
عدم تزويج الشافعية من الحنفي والعكس
عدم الصلاة خلف الحنفي والعكس
وجود عدة محاريب في مسجد التوبة على سبيل المثال لا الحصر
قطع أصبح من يحركه في الصلاة ألخ .
المهم الاختلاف المعتبر له أسبابه واجتهاداته ويعود الأمر إلى أن الحق واحد لا يتجزأ فلو اختلف أربعة في مسألة فالحق مع واحد فقط دون التسريب على الآخرين ما لم يكن بالأصل
ولدينا الكثير من النماذج والأمثلة من لدن الصحابة إلى يومنا هذا
المهم أن يكون الاختلاف معتبرا لا على هوى صاحبه على طريقة عنزة ولو طارت ..
المهم أن لا نختلف حتى لا نقع بالخلاف والشحناء والبغضاء فلا بد من راجح ومرجوح
أعيد واكرر طبعا دون التسريب على الآخرين .
والله من وراء القصد .

alshihab
05-28-2006, 09:13 AM
الأخ الكريم الطرابلسي

قلت انت ان الاختلاف كله نقمة وأنا أختلف معك

لكن أخي الكريم لا نريد ان ننسى نقطة مهمة ان من يجمع الامه في تبنياتها من أحكام مختلف فيها مثل الدخان , وغيرها من أمور هو الخليفة

لأن الخليفة هو من يرفع الخلاف عن الأمة

أما باستنادك لأمور الخلاف كعدم الصلاة وراء فلان لأنه مثلا حنفي وغيرها يرجع الى سبب عدم فهم الاسلام الصحيح وتحكيم الناس لمشاعرها

وأرجع الى ما قاله هارون الرشيد لمالك ابن انس

يا أبا عبد الله نكتب هذا الكتاب – يعني الموطأ-، ونحمل الناس عليه، ونفرقه في آفاق الإسلام لنحمل عليه الأمة، فقال يا أمير المؤمنين: إن اختلاف العلماء رحمة من الله –تعالى- على هذه الأمة، كل يتبع ما صح عنده، وكلهم على هدى، وكل يريد الله –تعالى-.

واكرر نقطة مهمة ان الخليفة حسب غلبة الظن يرفع الخلاف عن الامة

وبارك الله فيك


اما بالرجوع الى موضوع الشيعة

الشيعة فرق كثيرة فمنهم

الجعفرية والزيدية، والكيسانية والاسماعيلية والسبئية والغرابية والبيانية والمغيرية أو المنصورية والخطابية

ومنهم من نختلف معهم في العقيدة وبالتالي يترتب على المسألة اما ايمان واما كفر

ومنهم من نختلف معهم في الفروع دون الأصول

والمشكلة اننا أننا أصبحنا في زمن قلت فيه بضاعة العلم عند كثير من المسلمين، وبالتالي اختلط الحابل لديهم بالنابل، فلم يعودوا يميزون بين العقيدة التي يكفر منكرها، وبين متعلقات العقيدة، ولا حتى بين الأحكام الشرعية العملية وبين العقيدة

ورب العالمين ايها الأخوة لم يترك موضوع العقيدة التي هي أساس الدين وأسه بلا بينة
بل إن الأدلة والآيات والأحاديث قد تركت الأمة بعد سيدنا محمد اللهم صل وسلم وبارك عليه وهي على المحجة البيضاء

ولكن ظهرت بعد خروج الخوارج على سيدنا علي اللهم ارض عنه ومن فترة اعتزال واصل بن عطاء لمجلس الحسن البصري رضي الله عنه

بدأت الفرق بالظهور

فمن الفرق من كان يبحث بالسياسة وعلوم الكلام

ومن تلك الفرق من بحث بالصفات

وغيرها

ومن الفرق من بحث بالعقيدة باساس خاطىء وترتب على البحث تلقائيا امور خاطئة

ولم يراعوا للأسف ان الاختلاف في العقائد يترتب عليه اما ايمان واما كفر

فمنهم من قال ان عقيدتي ان النبي صلى الله عليه وسلم راى ربه في المعراج

فنقول له قولك مردود عليك , لأن المسأله لا تبحث في باب العقيدة ولكنها تدخل في بحث المسائل المتعلقة بالعقيدة، تلك الدائرة التي لم يرفع الشارع عن أدلتها ظنيتها، وبالتالي هي مجال للأخذ والرد ، وعلى ضوء ذلك نقول أن هذه المسألة ليست من الاعتقاد الذي يترتب عليه إيمان وكفر

واركز على موضوع المسائل الاعتقادية لأنني لا ابحث مسأله تكفير فلان لأنه يقول مثلا بزواج المتعة

لان هذا الامر لا يبحث في العقائد

وكما قلت اي مسأله من المسائل توضع على ميزان الشرع

وهذا هو الأساس

وبارك الله فيكم

ولي عودة ان شاء الله

من هناك
05-28-2006, 11:15 AM
اخي الشهاب،
صحيح بعض المسائل ليست في اصل العقيدة ولكنها تتبع لجزئياتها.

عندي لك سؤال:
اي فرقة من الشيعة لا تخالف السنة في مسائل العقيدة؟

واستفهام آخر حول موضوع المتعة وشتم الصحابة.
الا ترى ان في الطعن في عرض النبي صلى الله عليه وسلم طعناً في العقيدة التي ارساها؟
الا ترى ان في الطعن بصحابة النبي صلى الله عليه وسلم طعناُ في العقيدة التي نقلوها؟

انا احترم الأستاذ جابر ولا اريد ان انتقده كشخص او انتقد اختيار التحرير له إظهاراً لمرونة الحزب امام الدولة اللبنانية او غير ذلك. نحن نتكلم في امور عامة وهذا المثال خاص.

حبذا لو تعرض ما هي الضوابط التي تضمن للحزب عدم ظهور بوادر تفرقة داخلية بسبب انضمام اعضاء من اكثر من جهة وكيف يمكن لكم ان تراقبول الوضع وما هو حد المقبول وغير المقبول في النقاشات الداخلية حول مسائل خلافية مذهبية؟

ابو شجاع
05-29-2006, 01:28 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخوة الكرام

اخوكم عضو جديد في منتداكم هذا

ولاحصر المسائل لتي علق عليها الاخوة

وهي تتركز في قضيتين

هي تقديم حزب التحرير لعلم وخبر

مسألة الشيعة

وقضايا متفرعة عن الموضوع اعلق باختصار عليه هي حرمة الشركات المساهمة في الاسلام

العلم والخبر هو أن تقوم جماعة أو حزب بإعطاء فكرها وعملها بالإضافة غلى أسماء القائمين عليها لوزارة الداخلية فتقوم وزارة الداخلية بالإطلاع عليه ويكون أمامها ثلاث خيارات.

1- أن تردّه رقضاً للجمعية أو الحزب
2- أن تتركه لمدّة شهر فيكون ساري المفعول
3- أن يوقّع عليه وزير الداخلية ويصبح ساري المفعول

وهو بمثابة إعلام للدولة أن هناك مجموعة من الناس تعمل على أساس فكر معيّن ومنهج معروف

فالعلم والخبر ليس طلب ترخيص للحزب ولا هو اعتراف بالنظام اللبناني ولا الدستور اللبناني الذي يحكم باحكام الكفر

علما ان الاخوة الذين سبقوا في الرد قد اشاروا لهذه النقطة

وحزب التحرير عندما تظاهر في طرابلس وفي مخيم عين البارد وغيرها لم يكن همه استرضاء الحكومة اللبنانية كما يفعل البعض من ابناء بعض الحركات

وعندما اعتقل الاساتذة احمد القصص وعثمان بخاش وايمن القادري وغيرهم من شباب الحزب لم يكن همهم ارضاء وزارة الداخلية ولا غيرها

فغايتنا استئناف الحياة الاسلامية باقامة دولة الخلافة الراشدة ومن ورائها غاية الغايات رضوان الله تعالى

علما ان الحزب عند تأسيسه في سنة ثلاث وخمسين كان قد تقدم بعلم وخبر الى الحكومة الأردنية

مقتطفات من البيان الذي اوضح فيه الحزب
ما جرى مع الحكومة للحصول على ترخيص الحزب رسميا



- ولما كان المجتمع في البلاد الاسلامية - ومنها العربية - يقوم على اسس تناقض الاسلام , ويحيا حياة غير اسلامية , كان لا بد له من قيام دولة اسلامية تستأنف الحياة الاسلامية وتحمل الدعوة الى العالم .
وعلى هذا الاساس قام حزب التحرير يحمل الدعوة الاسلامية ويدعو العالم الاسلامي - ومنه العربي - لاستئناف الحياة الاسلامية بواسطة الدولة الاسلامية الواحدة التي تطبق الاسلام وتحمل دعوته للعالم .....
10 - وعلى هذا الاساس تقدم حزب التحرير الى الحكومة الاردنية ببيان اعلمها فيه بتأسيسه حزبا سياسيا وبين فيه اسمه ومركز ادارته وعنوانه ومقاصده ووسيلته وادارته والمفوضين بالتوقيع عنه وارفقه بالنظام الاساسي للحزب حسب قانون الجمعيات العثماني الذي هو قانون سنته دولة اسلامية ( والذي لا يعمل بسواه منذ ان سنته الدولة العثمانية حتى الان) في الضفة الغربية .
11 - وبعد ان استكمل حزب التحرير الاجراءات القانونية المطلوبة في قانون الجمعيات العثماني المذكور من تسليم البيان لأكبر مأموري المملكة في مركز الحزب وهو القـدس واخـذ ( علم وخبر ) اي وصولا بذلك ونشر الكيفية من قبل الحزب في الصحف - بعد ان استوفى جميع الاجراءات التي نص عليها القانون في مواده الثانية والثالثة والرابعة والخامسة والسادسة باشر نشاطه بموجب المادة الثامنة من القانون المذكور اذ اصبح حزبا قانونيا له كافة الصلاحيات التي لأي حزب قانوني .
12 - وبتقديم الحزب بيانه للحكومة مرفقا بنظامه الاساسي ونشر الكيفية من قبله في جريدة الصريح العدد 176 المؤرخ في 14/3 /1953 اصبح حزب التحرير حزبا قانونيا اعتبارا من يوم السبت الواقع في 28 جمادى الثانية سنة 1372 هـ الموافق 14 اذار سنة 1953 وصارت له الصلاحية بمباشرة نشاطه الحزبي وممارسة كافة الاعمال الحزبية التي ينص عليها نظامه الاساسي .
13 - الا ان الحكومة استدعت مؤسسيه الخمسة وحققت معهم واعتقلت اربعة منهم ثم اصدرت بتاريخ 7 رجب سنة 1372 هـ الموافق 22/3/1953 بيانا اعتبرت فيه حزب التحـرير غير قانوني ومنعت القائمين عليه من اي عمل ( اي من النشاط الحزبي , وبتاريخ 1/4/1953 امرت بنَزع لافتات حزب التحرير المعلقة على مكتبه في القدس ونزعتها بالفعل . وبتاريخ 8/4/1953 اصدرت بيانا اعلنت فيه عدم اقرارها للطريقة التي اصبح فيها الحزب قائما قانونا .....

الحسني
05-29-2006, 01:48 PM
أخي الفاض أبي شجاع، لم تأت بشيء جديد
وقد أثار الأخ بلال قبل ذلك إلى أن أي جهة تتقدم للعلم والخبر هي جهة تضع نفسها تحت دستور الدولة وقانونها
ويكفي أن تقرأوا قانون الجمعيات...

ولنفرض أن كلامك صحيح، فما الفائدة من تقديم العلم والخبر للدولة، ما دمتم لا تعترفون بأنظمتها وقانونها؟

ابو شجاع
05-29-2006, 01:53 PM
اما نظرة الحزب الى الشيعة

فالشيعة هم عدة فرق وطوائف

منهم فرق مسلمة لم تخالف اصول العقيدة الاسلامية كالجعفرية والزيدية

ومنهم من كفر كالدروز والنصيريين والاسماعيليين

اما مسألة انضمام أخ شيعي الى حزب التحرير فهو يعني انه تبنى ما يتبنى الحزب من افكار

فهو بذلك يتبنى ان الخلافة هي بالاختيار لا بالنص باعتبار ان السلطان للأمة والسيادة للشرع

ويتبنى عدالة الصحابة جميعا باعتبار ان الادلة الشرعية في الاسلام هي القرآن والسنة من قول او فعل او تقرير واجماع الصحابة والقياس

فهل لدى احدكم اعتراض على مسألة ان يأخذ الشيعي بهذه النقاط ؟؟


واثار احد الاخوة مسألة الشركات المساهمة باعتبار ان ما سماه المجمعات الفقهية اباحتها

بيننا وبينكم كتاب الله وسنة نبيه

من كان يريد النقاش حول الشركات المساهمة بالدليل الشرعي (( فقط )) فليتفضل وليقنعنا بما يقول

وقد اشار الاخ ابو عمر الى استعداده لذلك

علما ان كون فتوى صدرت من مجمع فقهي أيا كان , ان كان لها دليل او شبهة دليل فهي رأي شرعي يحترم

وان كانت مبنية على على القياس العقلي في الاحكام الشرعية والهوى والمنطق فهي مرفوضة تماما

مثل قرار منظمة التأمر على الاسلام التي اوقفت الجهاد في السنغال (( مؤتمر داكار ))

اما القول بان ليست كل الشركات المساهمة محرمة وإلا الغينا 80% من الشركات العاملة في ارض الإسلام وغيره

فهو كلام مردود

والا لكان علينا القبول بالربا باعتبار ان البنوك جميعها هي بنوك ربوية


فالاسلام جاء ليلغي الواقع الفاسد لا ليتماشى معه ويقبله

وهذا ليس كلام الحزب وحده فهذا ما يقرره الشهيد سيد قطب مثلا في معالم في الطريق والظلال

هل بقي تساؤل او استفسار اخوتي الكرام

ابو شجاع
05-29-2006, 02:04 PM
أخي الفاض أبي شجاع، لم تأت بشيء جديد
وقد أثار الأخ بلال قبل ذلك إلى أن أي جهة تتقدم للعلم والخبر هي جهة تضع نفسها تحت دستور الدولة وقانونها
ويكفي أن تقرأوا قانون الجمعيات...

ولنفرض أن كلامك صحيح، فما الفائدة من تقديم العلم والخبر للدولة، ما دمتم لا تعترفون بأنظمتها وقانونها؟

اخي الكريم الحسني

هو مجرد اعلان للدولة بأن نحن هنا سواء قبلتم بنا ام لم تقبلوا

وما دمت ترى ان ذات رأي الاخ الفاضل بلال بأن الحزب عندما يقدم العلم والخبر فهو بذاك يضع نفسه تحت تصرف الدستور والدولة

فـتفضل انقل لنا القانون كاملا ما دمت مطلعا على نصوصه لنرى هل فعلا يصبح ذاك قبولا من الحزب بالدستور والنظام

وانا خريج كلية قانون واعرف قرائة النصوص القانونية وفهمها

وعندها لكل حادث حديث

تحياتي العاطرة

الحسني
05-29-2006, 02:06 PM
أخي أبا شجاع، لا أوافقك كلامك الذي يقول:


منهم فرق مسلمة لم تخالف اصول العقيدة الاسلامية كالجعفرية والزيدية

فالجعفرية عندهم عقيدة الرجعة، وعدم رؤية الله يوم القيامة، وسب الصحابة، والتقية، وعصمة الأئمة، وما إلى ذلك من أقوالهم التي توافق المعتزلة، فكيف تصفها بأنها لا تخالف العقيدة الاسلامية؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهذه النقطة تنسف كل ما أتى بعدها......

الحسني
05-29-2006, 02:08 PM
اخي الكريم الحسني

هو مجرد اعلان للدولة بأن نحن هنا سواء قبلتم بنا ام لم تقبلوا

وما دمت ترى ان ذات رأي الاخ الفاضل بلال بأن الحزب عندما يقدم العلم والخبر فهو بذاك يضع نفسه تحت تصرف الدستور والدولة

فـتفضل انقل لنا القانون كاملا ما دمت مطلعا على نصوصه لنرى هل فعلا يصبح ذاك قبولا من الحزب بالدستور والنظام

وانا خريج كلية قانون واعرف قرائة النصوص القانونية وفهمها

وعندها لكل حادث حديث

تحياتي العاطرة

ألم تجدوا طريقة أفضل من هذه لاعلام الدولة أنكم موجودون؟؟؟

ابو شجاع
05-29-2006, 02:38 PM
أخي أبا شجاع، لا أوافقك كلامك الذي يقول:
إقتباس:

منهم فرق مسلمة لم تخالف اصول العقيدة الاسلامية كالجعفرية والزيدية

فالجعفرية عندهم عقيدة الرجعة، وعدم رؤية الله يوم القيامة، وسب الصحابة، والتقية، وعصمة الأئمة، وما إلى ذلك من أقوالهم التي توافق المعتزلة، فكيف تصفها بأنها لا تخالف العقيدة الاسلامية؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهذه النقطة تنسف كل ما أتى بعدها......


اخي الفاضل كان كلامي دقيقا

قلت ان ما لديهم لا يخالف اصول العقيدة الاسلامية

ما لديهم من امور مثل ما تسميه عقيدة الرجعة يبحث فيها

وواجبي وواجبك ان تبحث معهم ما تراه خطأ لديهم وتقومه

اما مسألة انهم يذهبون الى عدم رؤية الله موافقة للمعتزله فهل المعتزلة كفار لانهم قالوا بذلك ؟؟

فمع الاحترام لم تنسف شيئا

اما بالنسبة لقولك


ألم تجدوا طريقة أفضل من هذه لاعلام الدولة أنكم موجودون؟؟؟

وجدنا اعتقالات الشباب وضربهم فيما غيرهم نائم يريد النصر وهو في بيته

ووجدنا المظاهرات في طرابلس وغيرها فيما بعض ابناء الحركات منشغولون بحفلات الكوكتيل

ووجدنا المنشورات التي توزع هنا وهناك عن المؤامرات التي تحاك للأمة

ووجدنا قطع الاعناق والارزاق والتعذيب الوحشي في لبنان والاردن ومصر واوزبكستان وسوريا وغيرها

ولا زلت انتظر ان تضع لي نص القانون الذي اشرت اليه

الحسني
05-29-2006, 02:43 PM
نص القانون ننتظره من الأخ بلال إن شاء الله تعالى،

أما كلامك عن المعتزلة، فلا نقول بكفرهم، ولكن نقول بضلالهم وخروجهم عن أهل والسنة والجماعة، فهل يشرفك وجود أمثال هؤلاء في قيادتك؟؟؟؟

أما كلامك التبريري عن أخذ العلم والخبر، فيفسر بطريقة أخرى، أنكم أردتم أن تعملوا تحت القانون حتى تتفادوا الصدام مع الدولة وأجهزتها، ألا يفسر كلامك بذلك؟؟؟

طرابلسي
05-29-2006, 06:44 PM
ملاحظة بسيطة
لماذا لم تذكر الاثنى العشرية وما هو حكمهم ؟؟؟
فتعاملنا هنا مع هذه الفرقة بالذات !.
وإن كنت لأحترم علمكم وثقافتكم دون نسيان المؤاخذات عليكم .
فليس هذا وقتها .

alshihab
05-29-2006, 07:51 PM
الأخ الكريم بلال

المسأله ليست لعبة , المسأله مسأله ايمان وكفر

و أن القرآن الكريم حرص أشد الحرص على تنقية العقيدة من الظن، ومن الخرص والتهويمات، ﴿ وَإِن تُطِعْ أَكْثَرَ مَن فِي الأَرْضِ يُضِلُّوكَ عَن سَبِيلِ الله إِن يَتَّبعُونَ إِلاَّ الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلاَّ يَخْرُصُونَ ﴾ 116 الأنعام

﴿ قُلْ هَلْ عِندَكُم مِّنْ عِلْمٍ فَتُخْرِجُوهُ لَنَا إِن تَتَّبِعُونَ إِلاَّ الظَّنَّ وَإِنْ أَنتُمْ إَلاَّ تَخْرُصُونَ ﴾

﴿ أَلا إِنَّ لِلّهِ مَن فِي السَّمَاوَات وَمَن فِي الأَرْضِ وَمَا يَتَّبِعُ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ الله شُرَكَاء إِن يَتَّبِعُونَ إِلاَّ الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلاَّ يَخْرُصُونَ ﴾ 66 يونس


وأن القران الكريم اخي بلال طلب من الخصوم ان يقيموا عقائدهم على الحجج والبراهين والا فهم كاذبون ﴿ أَمَّن يَبْدَأُ الْخَلْقَ ثُمَّ يُعِيدُهُ وَمَن يَرْزُقُكُم مِّنَ السَّمَاء وَالْأَرْضِ أَإِلَهٌ مَّعَ الله قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ ﴾ 64 النمل

﴿ وَنَزَعْنَا مِن كُلِّ أُمَّةٍ شَهِيدًا فَقُلْنَا هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ فَعَلِمُوا أَنَّ الْحَقَّ لِلَّهِ وَضَلَّ عَنْهُم مَّا كَانُوا يَفْتَرُونَ ﴾ 75 القصص

وأن القران الكريم اخي يجعل المسلم مطمئن لأنه وصل الى الحق ﴿ قَدْ فَصَّلْنَا الآيَاتِ لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ ﴾ 97 ﴿ قَدْ فَصَّلْنَا الآيَاتِ لِقَوْمٍ يَفْقَهُونَ ﴾ 98 ﴿ وَهَـذَا صِرَاطُ رَبِّكَ مُسْتَقِيمًا قَدْ فَصَّلْنا الآيَاتِ لِقَوْمٍ يَذَّكَّرُونَ ﴾ 126 الأنعام.

لذلك اخي بلال الفكرة الاساسية في الاعتقاد لا بد ان يتحقق فيها القطع واليقين

وهنا تنقسم الأفكار إلى أفكار أساسية في الاعتقاد، تلك التي أمر رب العزة سبحانه أن يؤمن بها الرسول والذين آمنوا معه، وقرنها بعضها مع بعض في أغلب المواضع من القرآن الكريم، وجمعها مع بعضها أيضا الرسول عليه الصلاة والسلام في حديث جبريل عليه السلام:
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ آمِنُواْ بِاللّهِ وَرَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي نَزَّلَ عَلَى رَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِيَ أَنزَلَ مِن قَبْلُ وَمَن يَكْفُرْ بِاللّهِ وَمَلاَئِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلاَلاً بَعِيداً (136) النساء


آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْهِ مِن رَّبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللّهِ وَمَلآئِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّن رُّسُلِهِ وَقَالُواْ سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ (285) البقرة.

عَنْ عَامِرٍ أَوْ أَبِي عَامِرٍ أَوْ أَبِي مَالِكٍ أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بَيْنَمَا هُوَ جَالِسٌ فِي مَجْلِسٍ فِيهِ أَصْحَابُهُ جَاءَهُ جِبْرِيلُ عَلَيْهِ السَّلَام فِي غَيْرِ صُورَتِهِ يَحْسِبُهُ رَجُلًا مِنْ الْمُسْلِمِينَ فَسَلَّمَ عَلَيْهِ فَرَدَّ عَلَيْهِ السَّلَامَ ثُمَّ وَضَعَ جِبْرِيلُ يَدَهُ عَلَى رُكْبَتَيْ النَّبِيِّ صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَقَالَ لَهُ يَا رَسُولَ الله مَا الْإِسْلَامُ فَقَالَ أَنْ تُسْلِمَ وَجْهَكَ لِلَّهِ وَأَنْ تَشْهَدَ أَنْ لَا إِلَهَ إِلَّا الله وَأَنَّ مُحَمَّدًا عَبْدُهُ وَرَسُولُهُ وَتُقِيمَ الصَّلَاةَ وَتُؤْتِيَ الزَّكَاةَ قَالَ فَإِذَا فَعَلتُ ذَلِكَ فَقَدْ أَسْلَمْتُ قَالَ نَعَمْ ثُمَّ قَالَ مَا الْإِيمَانُ قَالَ أَنْ تُؤْمِنَ بِالله وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَالْمَلَائِكَةِ وَالْكِتَابِ وَالنَّبِيِّينَ وَالْمَوْتِ وَالْحَيَاةِ بَعْدَ الْمَوْتِ وَالْجَنَّةِ وَالنَّارِ وَالْحِسَابِ وَالْمِيزَانِ وَالْقَدَرِ كُلِّهِ خَيْرِهِ وَشَرِّهِ قَالَ فَإِذَا فَعَلْتُ ذَلِكَ فَقَدْ آمَنْتُ قَالَ نَعَمْ ثُمَّ قَالَ مَا الْإِحْسَانُ يَا رَسُولَ الله قَالَ أَنْ تَعْبُدَ الله كَأَنَّكَ تَرَاهُ فَإِنَّكَ إِنْ كُنْتَ لَا تَرَاهُ فَهُوَ يَرَاكَ قَالَ فَإِذَا فَعَلْتُ ذَلِكَ فَقَدْ أَحْسَنْتُ قَالَ نَعَمْ، الحديث. أحمد.مسند الشاميين.

ولا نريد اخي ان نجتر الخلافات السياسية التاريخية التي عفا الله عنها متمثلين قول الحق تبارك وتعالى
تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُم مَّا كَسَبْتُمْ وَلاَ تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ (134) البقرة

وهناك اربع امور اخي يجب ان تدركها

ان القران الكريم ثبت بما لا يدعوا للشك اربعة اصول :

أولا: يحرم بناء العقيدة بكلياتها وبجزئياتها على الظن
وَمَا يَتَّبِعُ أَكْثَرُهُمْ إِلاَّ ظَنًّا إَنَّ الظَّنَّ لاَ يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئًا إِنَّ الله عَلَيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ

وَإِن تُطِعْ أَكْثَرَ مَن فِي الأَرْضِ يُضِلُّوكَ عَن سَبِيلِ الله إِن يَتَّبِعُونَ إِلاَّ الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلاَّ يَخْرُصُونَ

وَإِذَا قِيلَ إِنَّ وَعْدَ الله حَقٌّ وَالسَّاعَةُ لا رَيْبَ فِيهَا قُلْتُم مَّا نَدْرِي مَا السَّاعَةُ إِن نَّظُنُّ إِلَّا ظَنًّا وَمَا نَحْنُ بِمُسْتَيْقِنِينَ*

ثانيا: يحرم التقليد في الاعتقاد، وبالتالي لا بد لكل مسلم من أن يصل إلى اعتقاده بالمحاكمة العقلية أو بالتسليم بما جاء في النقل بشرط أن يرد بأدلة قطعية الثبوت قطعية الدلالة

وَإِذَا قِيلَ لَهمُ اتَّبِعُوا مَا أَنزَلَ الله قَالُواْ بَلْ نَتَّبِعُ مَا أَلْفَيْنَا عَلَيْهِ آبَاءنَا أَوَلَوْ كَانَ آبَاؤُهُمْ لاَ يَعْقِلُونَ شَيْئاً وَلاَ يَهْتَدُونَ

ثالثا: يجب على كل مسلم أن يوصل اعتقاده إلى مرحلة القطع أو اليقين أو العلم أو الايمان سمها ما شئت، وهذه المرحلة لا يمكن الوصول إليها عن طريق الظن أو التقليد، قال تعالى

فَاعْلَمْ أَنَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا الله 19 محمد

رابعا: يجب أن يتوفر على الاعتقاد الدليل، والدليل هو ما يوصل إلى القطع

أَمِ اتَّخَذُوا مِن دُونِهِ آلِهَةً قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ


لذلك اخي الكريم بلال وانتبه لهذه النقطة لا يدخل الظن على الاعتقاد

وقد اخطأ الاشاعرة مثلا ان من العقيدة التأويل ثم التفويض

وقد اخطأ السلفية مثلا ان من العقيدة الاخذ بالظاهر ثم التفويض

وكلاهما يقول ان امامه قال بذلك


ولكن لا هذا ولا ذاك أصاب الحق

وكلاهما أدخلا الظن في الاعتقاد

وكلاهما ارتكب حراما، لكن التقليد في الاعتقاد وبناء العقيدة على الظن لا يعتبر ارتكابا للكفر بل هو معصية يأثم صاحبها لأنه فعل حراما

وينبغي هنا التذكير بأن الاعتقاد بناء على ظن حرام ولا يعني هذا أنه فعل مكفر

والله تعالى أعلم

ولي عودة لاكمل

alshihab
05-29-2006, 08:00 PM
الآن لنأت على مسالة عقيدة الشيعة الامامية، فنقول، لقد أصلنا لطريقة التعامل مع العقائد تأصيلا يجعلنا قادرين ان شاء الله تعالى على أن نميز بين ما يدخل في تركيبة العقيدة التي إن شك بها الانسان أو لم يعتقدها يكفر

وبين ما قال عنه أهل الفرقة الفلانية أنه عقيدة وما هو بالعقيدة، فقولهم مردود عليهم ولا يترتب عليه إيمان وكفر

وبين من أدخل في العقيدة ما ناقضها وبالتالي يكفر كبشر المريسي مثلا الذي كان لا يقول بأن الله عالم، وكمن يقول أن القرآن الكريم ناقص أو أنه غير معجز،

وبالتالي فمسألة العقيدة مسألة تتعلق بالمسلم بحد ذاته، لا يجوز فيها التقليد أبدا، ولو كان الذي تقلده أبا بكر الصديق اللهم ارض عنه، لأن الله تعالى ذم التقليد في الاعتقاد، ولأن التقليد يعني أقل درجة من الظن، وذلك أن التقليد لغة هو اتباع الغير دون تأمل وشرعًا هو العمل بقول الغير من غير حجة ملزمة .

والتقليد عمل بقول من قوله ليس بحجة من الحجج بلا حجة منها، يعني أن أدلة الاعتقاد عقلية وسمعية، وقول العالم مثلا لا يدخل في الأدلة السمعية لأنها يجب أن تثبت من الوحي أي من الكتاب والسنة ، وبالتالي فإن أخذت بقول العالم بعد أن تفهم حجته جاز لك القول برأيه واعتقاده، لكن لمجرد أن العالم الفلاني قال بهذا القول بغير نظر في حجته أي أدلته ولا فهمها ولا مناقشتها أقول بقوله

فهذا التقليد المذموم والذي من قام به ارتكب محرما .

فإذا فهمنا هذا، قلنا أن كل مسلم اعتقاده هو المسئول عنه، وهو غير مسؤول عن الاعتقاد الوارد في كتاب الكافي مثلا ولا عن الاعتقاد الوارد في العقيدة الواسطية ولا عن الوارد في الطحاوية

إلا أن يفهمه ويناقشه ويعتقده فيصبح مسؤولا عنه

من هنا فقد امتلات كتب الأولين سواء الشيعة منهم أو غيرهم بالكثير الكثير من التخريصات، كما امتلأت بحق ، لا مجال هنا إلا للانصاف

فلا يلزم الشيعي الامامي العامي أن يكون اعتقاده موافقا لما جاء في الكتب التي ألفها شيعة آخرون في الماضي والحاضر

فكل مسلم شيعي عليه أن يصل إلى اعتقاده بنفسه لا بالتقليد وبالتالي فمحاكمة إسلامه أو عدم إسلامه تماما مثل محاكمة الإباضي أو السني أو غيرهم

فإن توفرت فيه أي واحدة من شروط المرتد

قلنا بكفره بعد أن نقيم الحجة عليه ومن ثم يستتاب

ومن لم يقل بذلك فهو مؤمن طالما أنه يؤمن بالأمور الستة الأساسية في الاعتقاد " الايمان بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر والقضاء والقدر خيرهما وشرهما من الله تعالى" ويجمع معهما كل ما ثبت بالدليل القطعي الثبوت القطعي الدلالة مما طلب الايمان به، وأن لا يرد أو يشك بمعلوم من الدين بالضرورة

قال الشيخ العلامة تقي الدين النبهاني رحمه الله في كتاب الشخصية الاسلامية الجزء الأول:

ومما يجب أن يُلفت النظر إليه أن اعتناق العقيدة الإسلامية معناه الإيمان بكافة ما جاء به الرسول صلى الله عليه وسلم إجمالاً وما ثبت بالدليل القطعي تفصيلاً، وأن يكون تقبل ذلك عن رضى وتسليم. ويجب أن يعلم أن مجرد المعرفة لا يغني، وأن التمرد على أصغر شيء ثابت يقيناً من الإسلام يخرج الشخص ويفصله من العقيدة. والإسلام كلٌ غير قابل للتجزئة من حيث الإيمان والتقبل فلا يجوز في الإسلام إلا أن يُتقبل كاملاً، والتنازل عن بعضه كفر،... انتهى

فهذا المحور الأول للجواب وهو أن كل مسلم سنيا كان أم شيعيا إماميا أم إباضيا عقيدته هو مسؤول عنها وهو غير مسؤول عن عقيدة الكافي ولا عن عقيدة السيستاني ولا الخميني

ويحاكم بناء على عقيدته هو


ولي عودة ان شاء الله

alshihab
05-29-2006, 08:03 PM
اما بالنسبة لما قلت عن الشيخ جابر فانا لا اعلمه

سامحني

لأني لست من لبنان

وبارك الله فيك

من هناك
05-29-2006, 08:17 PM
اخي ابو شجاع

من شروك تقديم طلب العلم والخبر لأي جمعية في لبنان ان تقر الجمعية وتعترف في نظامها الداخلي انها تطبق القانون اللبناني في كل معاملاتها ومراسلاتها

لقد ردوا طلبنا للعلم والخبر لجمعية شباب اول مرة لأننا لم نعرف بهذا التفصيل (التقرير الواضح بأن الجمعية تتبع القانون اللبناني وترد كل الخلافات الشكلية الغير محلولة في القانون الداخلي لقانون الجمعيات اللبناني) ومن ثم ردوه مرة اخرى بسبب كثرة كلمة إسلامي في النظام الداخلي. هذا كان على دور غازي كنعان اما الآن فحزبكم كان محظوظاً لأن فتفت يريد العدالة وهو رخص لجمعيات المثليين ولمسابح العري فحري به ان يرخص لجمعية إسلامية وإلا ستقوم القيامة عليه.

ارجو من الإخوة الا يفهموا كلامي خطأ لأن حزب التحرير اشرف من الكثير من الحركات التي تدعي انها إسلامية ولا اهاجم الحزب بذكري للجمعيات التي تم الترخيص لها.

alshihab
05-30-2006, 07:47 AM
بعض ما قاله حزب التحرير في الفقه الجعفري وفي المذهب الجعفري بشكل عام:


اجوبة اسئلة :

الامام على كرم الله وجهه صحابي مثل باقي الصحابة و مثله مثل ابي بكر وعمر ومثل عثمان وابي عبيدة , ومثل باقي الصحابة. فما ينطبق على الصحابة ينطبق على علي من غير اي فرق , ولا ينظر اليه من كونه اكثر من صحابيا كسائر الصحابة. والصحابي من حيث رواية الحديث يؤخذ منه من غير تردد ولا تحفظ فروايته مقبولة, وهي غير قابلة للطعن. فالحديث لا يسأل فيه عن الصحابي هل هو عدل ام لا, ولا يقبل الطعن فيه, في رواية الحديث, فاذا وصلت الرواية الى صحابي قبلت روايته ولو كان مجهولا والصحابة ومنهم سيدنا علي رضي الله عنه, ليسوا معصومين من الخطأ, ولكن روايتهم للحديث مقبولة وغير قابلة للطعن لورود الاحاديث الصريحة في ذلك.

وعلى هذا فان مارواه سيدنا علي من احاديث يقبل ويؤخذ به, سواء كان من العقائد ام من الاحكام الشرعية, كاي حديث يرويه اي صحابي, على شرط قبول الرواية حسب ما جاء في علم مصطلح الحديث ( اي اذا كانت مستوفية شروط الرواية التي يحتج بها )

وأما الاخذ باراء سيدنا علي في العقائد والاحكام الشرعية فانه بالنسبة للعقائد: لايصح التقليد مطلقا, ولذلك لايؤخذ مذهب الصحابي في الاعتقاد واما بالنسبة للاحكام الشرعية, فأن اجتهاد سيدنا علي كأجتهاد اي صحابي, ومذهب الصحابي ليس حجة: اي ليس (دليلا شرعيا) ولكنه (حكم شرعي) ومذهبه كمذهب اي صحابي ومذهب الصحابي ليس حجة اي ليس دليلا شرعيا ولكنه حكم شرعي, فهو كمذهب اي مسلم من المسلمين, فمثله مثل مذهب الشافعي وجعفر وابي حنيفة وزيد وغيرهم.

اي ان مذهب الصحابي يجوز تقليده ويجوز ترك تقليده من غير اي فرق بين المذاهب وعلى ذلك فان مذهب علي في الفقه يجوز الاخذ به ويجوز عدم الاخذ بها وهذا كله اذا صح ان هذا الحكم قد قال به علي رضي الله عنه وروى راوية صحيحة وانطبقت عليه رواية الحديث الموقوف . فان عليا كسائر الصحابة قد كذبت على لسانه اراء وافكار , وصحّت اراء وافكار , فما صح عنه يجوز الاخذ به , وما لم يصح عنه لايجوز الاخذ به على انه لعلّي . وعليه فان مذهب علي في الفقه والاجتهاد كمذهب اي صحابي من الصحابة ينطبق عليه حكم مذهب الصحابي من كونه ليس حجة ولا يصلح لان يكون دليلا شرعيا وانما هو كسائر المذاهب يجوز تقليده ويجوز تركه تقليده.

2 _انه وان كان يصح ان يقال الفقه الشيعي ( على سبيل الحديث عن نشأة الاحزاب السياسية والمذاهب الفقهية في الاسلام) ولكن الاولى ان يقال الفقه الجعفري والفقه الزيدي , لان غير هذين المذهبين من مذاهب الشيعة لاقيمة له ولا يعتبرمن مذاهب الاسلام. والفقه الجعفري كالفقه الزيدي فقه اسلامي مثل فقه الشافعي والفقه الحنفي سواء بسواء فالامام جعفر مثل الامام ابي حنيفة, والامام زيد مثل الامام الشافعي, كلهم ائمة مجتهدون, وراي اي واحد منهم (حكم شرعي) يؤخذ به على انه( حكم شرعي)
وكما يجوز تقليد الامام الشافعي يجوز تقليد الامام جعفر الصادق. وكمايجوز تقليد الامام ابي حنيفة يجوز تقليد الامام زيد من غير اي فرق. فما كان اساسه الكتاب والسنة وما دل عليه الكتاب والسنة من ادلة يعتبر فقها اسلاميا , وما ليس بدليل فانه ليس فقها اسلاميا . وما ليس كذلك فانه ليس فقها اسلامي والفقه الجعفري والفقه الزيدي كل منهما اساسه الكتاب والسنة وما دل عليه الكتاب والسنة فهو فقه اسلامي. واما غير هذين الفقهين من الفقه الشيعي كفقه (الاسماعيلية) مثلا فأنهم مبتدعة يكفرون ببعضهم بعضا , فلا اشكال في رد كل ما يصدر عنهم, اي لا اشكال في رد فقههم ورد روايتهم ورد عقائدهم وكل ما هو لهم من اراء وافكار واحكام . وعلى ذلك فان حزب التحرير يعتبر الفقه الجعفري والفقه الزيدي فقها اسلاميا (انظر كتاب الشخصية الجزء الاول ص 193 و 197 و 308 و 320 و331 , وانظر كتاب الشخصية الجزء الثالث صفحة 300 و 301 و302 و303 .

الا أنه يجب ان يعلم هناك افكار واحكاما تبناها حزب التحرير تخالف وتناقض ما عند الامام جعفر والامام زيد من اراء وافكار واحكام , ولكن كونه يخالفها لايعني انه لايعتبرها احكاما شرعية بل يعني : انه لايعتبرها احكاما شرعية بحقه ولا بحق من يكون عضو فيه ولكنها تعتبر احكاما شرعية اي من احكام الاسلام لان لها شبهة الدليل ’ فالحكم الذي استنبطه الامام جعفر حكم شرعي لان الدليل الذي استنبطه يغلب على ظنه انه دليل شرعي , فهو حكم شرعي بحق الامام جعفر, وحكم شرعي في حق من قلده , وحكم شرعي في نظر جميع المسلمين وان لم يعتبروه حكما شرعيا في حقهم, وذلك لانه له شبهة الدليل الشرعي فيكون بشبهة الدليل حكما شرعيا في نظر المسلمين , وهذا ليس خاصا بمذهب الامام جعفر , او بمذهب الامام زيد. بل هو عام في حق كل مجتهد وفي حق كل مذهب . فالحزب تبنى ما يخالف مذهب الشافعي وما يخالف مذهب الامام مالك وتبنى ما يخالف مذهب الامام داوود والظاهري و تبنى ما يخالف مذهب الاباضية : و كلها يعتبرها مذاهب اسلامية وفقها اسلاميا وقد خالفها لما ظهر له من قوة الدليل لغير ارائهم فخالفها لهذا فانه ليس معنى اعتبار الحزب الفقه الجعفري انه يتبناه بل انه يعتبره احكاما شرعية يجوز ان تؤخذ .ومن اهم ما خالفه التفريق بين( العقيدة) و (الحكم الشرعي) فالحزب يعتبر ان ادراك الفكر والتصديق بوجود واقعه او عدم وجوده تصديقا جازما هو عقيدة .ويعتبر ان ادراك الفكر واعتباره[ معالجة لفعل من افعال الانسان او عدم اعتباره معالجة] هو ( حكم شرعي وبعبارة اخرى : فان (العقيدة) :هي الفكرة الكليّة عن الكون والانسان والحياة وما قبل الحياة وما بعدها وعلاقتها بما بعدها. والذي يعين الفكر كونه من العقيدة أو من الاحكام الشرعية هو دليله الشرعي. فاذا كان الدليل خطابا متعلقا بافعال العباد كان من العقيدة. وايضا فان كان الفكر مما طلب الايمان به فقط او كان مما لايطلب العمل به كالقصص والاخبار بالمغيبات فهو من العقيدة وان لم يكن كذلك كان من الاحكام الشرعية وعلى ذلك فكون الانبياء والرسل معصومين هو من العقيدة وكون محمد خاتم النبيين من العقيدة . ولكن الامامة ( الخلافة ) ليست من العقيدة , لانها مما طلب فيه العمل.
وكون الخليفة من قريش او من ال البيت او من نسل علي او اي مسلم من المسلمين فهذا كله من الاحكام الشرعية وليس من العقيدة .لانه متعلق بفعل من افعال العباد وهو( شروط الخليفة ). فالفكر او الحكم بغض النظر عن الايمان به او عدم الايمان:اذا طلب العمل به اي كان متعلقا باحكام العباد فهو من الاحكام الشرعية وليس من العقائد. وعلى هذا فلا يصح ان تكون الامامة ( اي الخلافة ) من العقائد , لاهي ولا شروطها , لان الدليل الشرعي الذي جاء بها : متعلق بافعال العباد , وقد طلب العمل به فهو حكم شرعي وليس عقيدة. فيجب العمل به سواء كان دليله قطعيا او ظنيا . لان الاحكام الشرعية يجب العمل بها ولو كان دليلها دليلا ظنيا. بخلاف العقائد التي لا يجوز الاعتقاد بها الا اذا كان دليلها:[ دليلا قطعيا]
هذه واحدة اما الثانية :
فهي ان العصمة لا تكون الا للانبياء والرسل ولا تكون لغيرهم مطلقا مهما كان ذلك الغير . لان دليل العصمة دليل عقلي وليس دليل شرعيا . اذ لا يوجد دليل قطعي على الصحة لا احد مطلقا والدليل عليها دليل عقلي بحت.ذلك انه لما كان الرسول مكلفا من الله بتبليغ رسالته فان كونه مكلفا بالتبليغ يقضي بكونه معصوما , اذ لو يكن معصوما من الله لجاز عليه ان يكتم الرسالة او يزيد عليها او ينقص منها او يكذب على الله ما لم يقله او يخطئ فيبلغ بغير ما امر بتبليغه وهذا كله منافيا للرسالة من الله , ومناف لكونه رسولا واجب التصديق فكان لابد ان يتصف الرسول بالعصمة في تبليغ الرسالة. وعليه فان العصمة خاصة بالتبليغ.ولذلك لا تكون الا للانبياء والرسل ولا يجوز ان تكون لغيرهم مطلقا. وعلى هذا فسيدنا علي غير معصوم, وال البيت غير معصومين ,والامام اي ( الخليفة ) غير معصوم ..
وهاتان مسالتان يرى حزب التحرير ان الامام جعفر قد اخطأ فيهما.... وهناك مسائل اخرى يخالف فيها حزب التحرير راي الامام جعفر مثل (جعل العقل دليلا شرعيا ) و جعل اراء اهل البيت دليلا شرعيا الى غير ذلك مما هو موجود في كتب الحزب والكتب التي اصدرها الحزب .
هذا هو موقف حزب التحرير من الفقه الشيعي او على الاصح من فقه الامامين الجليلين جعفر الصادق وزيد.
3_ ان حزب التحرير يرى ان مذهب الامام جعفر مذهب اسلامي وان مذهب الامام زيد مذهب اسلامي وانه يجوز التقيد باي منهما وان التقيد في اي منهما مبرئ للذمة شرعا . ويجوز للمسلم ان يقتدي باي( امام جعفري او اي امام زيدي او اي امام اباضي أو اي امام ظاهري ) فانها كلها مذاهب اسلامية ومن يقلدها يقلد مذهبا اسلاميا , ويصلي حسب احكام شرعية .فالرسول صلى الله عليه وسلم يقول ( والصلاة واجبة عليكم خلف كل مسلم بر كان او فاجر وان عمل الكبائر ) والشرع اجاز الصلاة خلف كل من قال لا اله الا الله , فكل مسلم اهل للامامة فكل من صحت صلاته صحت امامته وحزب التحرير وان كان لايتبنى في العبادات ولا يتبنى فيها , ولكنه وضع بين ايدي المسلمين كتابا في احكام الصلاة ضمنه اراءه وان كانت غير متبناة ومنها جواز الاقتداء بالجعفري ( راجع كتاب احكام الصلاة صفحة 78 حتى صفحة 83 ) .

4_ ان حزب التحرير قد درس الفرق المبتدعة كلها من معتزلة وخوارج وشيعة بوصفها ( مذاهب ) وبوصفها ( فرق ) فمن كانت بدعته مكّفرة فقد رفضناه رفضا باتا ولم نعتبره مسلما. وبين حكمه في الفقرة ( ج ) من المادة السادسة من الدستور حسب ترتيب مقدمة الدستور . ومن كانت بدعته غير مكفرة ( كالجعفرية والزيدية والاباضية ) فانهم مسلمون كسائر المسلمين في كل شيئ دون اي فرق. فلا ينظر اليهم كمبتدعة ولا كفرقة ولا كحزب و لا كمذهب بل ينظر اليهم كمسلمين من غير ان تشوب ذلك اية نظرة اخرى. وعلى ذلك فان كونهم جعفرية او اباضية اوزيدية لا يجعلهم غير عدول ولا ينفي عنهم صفة العدالة , بل هم عدول , والاصل في المسلم انه عدل الا ان يثبت عليه ما يخل بالعدالة سواء كان جعفريا او شافعيا ام اباضيا ام حنفيا فكلهم سواء. وعليه فانه يصلي خلف الجعفري ويقلد المهام التي يشترط فيها العدالة. فيقلد الخلافة والقضاء ويكون واليا وعاملا . وتسند اليه مهام التدريس ومهام الحكم وسائر المناصب .والحزب ليس لديه اي تمييز بين المسلمين فهو لا يتعرف على ما حصل بين المسلمين في الماضي من اختلاف ادى الى وجود فرق ومذاهب
وانما يتعرف على المسلمين في هذا العصر ...اي على كل فرد بعينه بغض النظر عن مذهبه., فهو في العمل لاستئناف الحياة الاسلامية وانهاض الامة الاسلامية وجعلها تستانف حمل الدعوة الاسلامية بالطريقة التي جاء بها الشرع لا يجعل هناك اي احتمال للنظرة المذهبية او الحزبية او غير ذلك وهو في تثقيفه الناس في حلقاته ينفي كل تمييز بين الناس وفي قبوله انخراط المسلمين في صفوفه لا يشترط شرطا اساسيا الا الاسلام والعدالة فليطمئن المسلمون انه ليس في حزب التحرير اي اعتبار الا للاسلام وحده ليس غير .

4/4/ 1971


________________________

ملف النشرات الفكرية 1953 _1990

الحسني
05-30-2006, 08:28 AM
أخي الشهاب، أشكرك على تبيين الأمر بهذا الاسهاب، ولكن تبقى نقاط مهمة تحتاج للتوضيح:
1- هل وصل إلينا الفقه الجعفري والزيدي عبر طريق مأمون من نقل الرواة الثقات الضابطين العدول، لا أحد يختلف في إمامة الامام زيد أو الامام جعفر الصادق، وهما من أئمة أهل السنة والجماعة، ولكن الاختلاف في نقطة إثبات الكلام المنسوب لهما والموجود في الكتب والمراجع الشيعية التي امتلأت رجالها بالكذابين والوضاعين، ولو أتينا لاستخلاص مسائلهما الصحيحة في كتب أهل السنة، لما وجدنا أنه يقوم بها مذهب متكامل، جاوبني عن هذه المسألة بالتحديد... صحة النقل عن هذين الامامين رحمهما الله تعالى.

2- ماذا تقول في عذاب القبر ورؤية الله يوم القيامة والحوض وما إلى ذلك، وما موقفك من الذي ينفيها؟ (جوابك أبني عليه أمور بعد ذلك)

3- وأخيراً ما زلت تدندن حول أن العوام ليسوا مسؤولين عن كتب أئمتهم وعلمائهم في العقيدة، والرجل مأمور بعدم التقليد في العقائد، فإنا ندعو هذا الأخ الموجود عندكم في القيادة أن يتبرأ من المذهب الشيعي عقيدة (لأنه خالف علماء وفقهاء الرافضة) وفقهاً (لأنه لم يثبت بنقل العدول الثقات) وأن يرجع لأقوال أهل السنة والجماعة الثابتة عقلاً ونقلاً، وتنتهي المشكلة، أليس كذلك؟

وفي كلامك ما أكتب عنه لاحقاً بإذن الله تعالى...

أما أخي أبو شجاع، فأقول له أنا مررنا بنفس التجربة بعد خروج السوريين واستلام قوى ... للسلطة، وقد ردوا القانون لنفس السبب الذي ذكره الأخ بلال، وهذا الأمر لم يمض عليه شهرين... فكيف تفسر ذلك؟

طرابلسي
05-30-2006, 08:55 AM
الأخ
الشهاب زادك الله حرصا وعلما ..
إن الخوض بهذه الامور قد يفتح عليكم بابا لن يغلق بسهولة
وقد أضطر إلى إلصاق آلالاف المواضيع ترد على كلامكم هذا وغيره من الكلام الذي تدينون به وقد آتيكم ببعض المتخصصين بكتبكم ومن جلدتكم في الرد على ما يسمى بعض ترهاتكم .
دعونا نعمل بالمتفق عليه ما لم يكن عقديا ولنعذر بعضنا بعضا فيما هو من الفروع إن لم يكن متصلا بأصل العقيدة فلا اجتهاد بالعقيدة كما هو معلوم عندكم .
أرجو الرأفة بنا فما زلنا نحبكم كأفراد ونختلف معكم كتنظيم مثلكم مثل بقية الحركات الظاهرة على ساحتنا باستثناء الأحباش والرقاصين ..
وسلامي للأستاذ أحمد القصص فهو درة ثمينة في حزبكم .
ولنا عودة إن اقتضى الأمر ذلك وأرجو ان لا أضطر
والله من وراء القصد .

طرابلسي
05-30-2006, 09:00 AM
أخي الكريم الحسني
إن الرد على كل شبهات الأخ شهاب موجودة على الشبكة بتأصيل متين فقد كفونا مؤنة البحث والرد والتدقيق
و أرجو ان لا نحتاجها ...فهل اخونا الشهاب مستعد للرد عليها ؟!!!!


اعلم أخي الشهاب
ان أهل الاسلام قسمان لا ثالث لهما، أهل سنة وهداية، أو اهل بدعة وضلالة وغواية. وكما قيل لكل ساقطة لاقطة فانتبه بارك الله فيك ..

ابو شجاع
05-30-2006, 02:32 PM
نص القانون ننتظره من الأخ بلال إن شاء الله تعالى،

أما كلامك عن المعتزلة، فلا نقول بكفرهم، ولكن نقول بضلالهم وخروجهم عن أهل والسنة والجماعة، فهل يشرفك وجود أمثال هؤلاء في قيادتك؟؟؟؟

أما كلامك التبريري عن أخذ العلم والخبر، فيفسر بطريقة أخرى، أنكم أردتم أن تعملوا تحت القانون حتى تتفادوا الصدام مع الدولة وأجهزتها، ألا يفسر كلامك بذلك؟؟؟

اخي الكريم

شرحت لك ان الشيعي او المعتزلي او الاشعري او السلفي او من اصله من جزر الواق واق او حتى من كان ملحدا لا يؤمن بوجود اله ثم اسلم والتزم بالعمل في صفوف حزب التحرير كحالتي انا

كل هؤلاء عليهم موافقة الحزب في الامور التي يتبناها من افكار او نواحي متعلقة بالعقيدة

اما في المسائل التي لا يتبنى فيها الحزب رأيا كالعبادات مثلا فمتروكة لشبابه بحسب قوة الدليل الشرعي لديهم

ومعظم ما طرحت من قضايا يقع في الدائرة التي تبنى فيها الحزب رأيا

وان التزم الشيعي الذي انضم للعمل مع حزب التحرير بهذه الافكار فنعم يشرفني ان يكون في قيادة الحزب

وان لم يلتزم فهو تلقائيا ليس عضوا في الحزب وحسابه على الله لا على العباد

وقد اوضح الاخ الشهاب ذلك فارجع الى قوله

اما مسألة العلم والخبر فقد وضع الاخ بلال جزئا من القانون

اما قولك ان الحزب اراد العمل تحت القانون لتفادي الصدام مع الدولة واجهزتها فقول مردود

يكذبه واقع الحزب من سنة تأسيسه حتى اليوم في لبنان وسوريا والعراق ومصر واوزبكستان وافغانستان والسودان وباكستان وقزخستان وروسيا وطاجيكستان والاردن والمغرب واليمن والمانيا وبريطانيا ووووو

ويكذبه ما سماه الاخ بلال (( النظام الداخلي للحزب بحسب القانون )) في كتب ونشرات ومواقف وخطب الحزب

فلسنا نحن من يخشى نظاما او دولة او شرطيا او رجل مخابرات ولا نخشى الا من خلقنا

ولسنا من مثل الحركات الاستسلامية التي صرح بعض قادتها في احد الدول ان تلك الدولة دولة اسلامية وان حركته تريد الحريات

او كما صرح قيادي اخر في دولة اخرى بأن حركته لا ترضى بالنظام القائم بديلا

الا ان كان لديك دليل على صحة ما تقول فتفضل اطرح ما لديك ببيان اصدره الحزب او بموقف لاحد اعضائه

(( قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين ))

الحسني
05-30-2006, 02:38 PM
إذا أفهمنا ما معنى العلم والخبر الذي أخذتموه..................!!!!!!!!!! !!!!!!!!!



اما في المسائل التي لا يتبنى فيها الحزب رأيا كالعبادات مثلا فمتروكة لشبابه بحسب قوة الدليل الشرعي لديهم


يعني هل يصح الاجتهاد من كل واحد في الحزب، وهل كل اجتهاد معمول به، وما رأيك إن خرجت المسألة الفرعية عن الصورة الشرعية العامة؟؟؟؟

لا أقول إلا " سبحان الله" !!!!!!!!!!!!!

من هناك
05-30-2006, 02:42 PM
أخي ابو شجاع،
قريباً جداً اذهب إلى لبنان واستحصل على نسخة من العلم والخبر واصور لك ما احببت ان ترى

إن من احد شروط وزارة الداخلية في لبنان ان تقر الجمعية التي تتقدم بطلب العلم والخبر بأنها تعمل حسب القوانين النافذة والمرعية الإجراء واسأل الإخوة في لبنان كي يعرضوا العلم والخبر والنظام الداخلي الذي تقدموا بطلب الترخيص على اساسه

ابو شجاع
05-30-2006, 02:58 PM
اخي ابو شجاع

من شروك تقديم طلب العلم والخبر لأي جمعية في لبنان ان تقر الجمعية وتعترف في نظامها الداخلي انها تطبق القانون اللبناني في كل معاملاتها ومراسلاتها

لقد ردوا طلبنا للعلم والخبر لجمعية شباب اول مرة لأننا لم نعرف بهذا التفصيل (التقرير الواضح بأن الجمعية تتبع القانون اللبناني وترد كل الخلافات الشكلية الغير محلولة في القانون الداخلي لقانون الجمعيات اللبناني) ومن ثم ردوه مرة اخرى بسبب كثرة كلمة إسلامي في النظام الداخلي. هذا كان على دور غازي كنعان اما الآن فحزبكم كان محظوظاً لأن فتفت يريد العدالة وهو رخص لجمعيات المثليين ولمسابح العري فحري به ان يرخص لجمعية إسلامية وإلا ستقوم القيامة عليه.

ارجو من الإخوة الا يفهموا كلامي خطأ لأن حزب التحرير اشرف من الكثير من الحركات التي تدعي انها إسلامية ولا اهاجم الحزب بذكري للجمعيات التي تم الترخيص لها.

بارك الله فيك اخي بلال

على حسن ظنك باخوتك وعلى عدالتك معهم

ومن حقك ومن حق أي أخ ان يتسائل لم يتم الترخيص الأن للحزب علما ان الحزب محظور في معظم دول العالم باستثناء السودان التي اعتقل بها الناطق الرسمي للحزب مؤخرا على خلفية بيان اصدره الحزب هناك واليمن التي تضم سجونها عددا من شباب الحزب

لكن وبحسب النص المجزوء من القانون الذي وضعت والذي لم اضطلع عليه سابقا باعتباري لا اقيم في حدود سايكس بيكو في المنطقة التي سماها الاستعمار لبنان

على الحزب ان يقدم في نظامه الداخلي اقرارا بالقانون اللبناني

وانت تعلم ان الحزب وكذا حكومة فتفت تعلم بأن حزب التحرير في كل كتبه يدعوا لاسقاط الانظمة في العالم الاسلامي وتطبيق الاسلام تطبيقا انقلابيا شاملا فليس هناك اقرار من الحزب بلبنان ككيان او نظام وهذا اوضح ما يكون في اصدارات حزب التحرير ولاية لبنان

ولكن من جهة اخرى انت تقول ان الحزب محظوظ لأن فتفت يريد العدالة وهو رخص لجمعيات المثليين ولمسابح العري فحري به ان يرخص لجمعية إسلامية وإلا ستقوم القيامة عليه.

اظن ان هذا جزء من الجواب

وان كنت لا اخفيك ان عددا كبيرا من شباب الحزب استغربوا من السماح للحزب بالعمل ومنهم انا

طبعا الاستغراب كان من موقف الحكومة اللبنانية (لا من تقديم العلم والخبر ) فيما تتصاعد الحملة ضد شباب الحزب في الاردن حيث قامت قوات الأمن الاردنية بتعرية وضرب شباب الحزب في سجون الاردن وحبس كل واحد منهم انفراديا مؤخرا

وكذا في السودان كما ذكرت وفي العراق حيث تم اختطاف اثنين من شباب الحزب من المكتب الاعلامي لحزب التحرير وقتلهم في الشهر الماضي

ولي عودة اخي الفاضل

تحياتي ومودتي

ابو شجاع
05-30-2006, 03:14 PM
إقتباس:

اما في المسائل التي لا يتبنى فيها الحزب رأيا كالعبادات مثلا فمتروكة لشبابه بحسب قوة الدليل الشرعي لديهم


يعني هل يصح الاجتهاد من كل واحد في الحزب، وهل كل اجتهاد معمول به، وما رأيك إن خرجت المسألة الفرعية عن الصورة الشرعية العامة؟؟؟؟

لا أقول إلا " سبحان الله" !!!!!!!!!!!!!

افهمك

المسلمون هناك منهم من هو مقلد عامي يقلد مذهبا من المذاهب في المسائل الشرعية كالصلاة على سبيل المثال فستجد من يقلد الأمام الشافعي او احمد بن حنبل او ابا حنيفة وهؤلاء هم معظم المسلمين اليوم

وهناك المقلد المتبع للدليل وهو من يأخذ الحكم الشرعي بعد معرفة دليله من الشرع بحسب من يقلد من مجتهدين

مثلا حكم الردة هو الاستتابة او القتل وانا بحثت عن مسألة الردة في كتاب الله وسنة نبيه واجماع الصحابة والقياس ثم نظرت في اقوال العلماء والفهاء

وهناك مجتهد المسألة مثل من يبحث في حالة الطلاق يقع بائنا بينونة كبرى بثلاث طلقات في المجلس الواحد ام لا

وهناك المجتهد في مذهب من المذاهب كأبي يوسف صاحب كتاب الخراج على مذهب الامام الاعظم ابي حنيفة النعمان

وهناك المجتهد المطلق الذي يضع طريقة للاستنباط بقواعد واصول كالامام الشافعي ومالك وابي حنيفة

اما سؤالك الذي جاء بصورة استنكارية فجوابه بسيط

ستجد من شباب الحزب من هو مقلد متبع للدليل ومن هو مجتهد مسألة او مجتهد مذهب

وليس كل شباب الحزب مجتهدين طبعا فالمجتهد عليه ان يكون عارفا باللغة العربية والقواعد الشرعية ووو مما لا يتسع المقام لذكره

واقرب مثال هو انا فانا احاول ان اكون مقلدا متبعا للدليل بمعرفة دليل كل حكم شرعي



لا أقول إلا " سبحان الله" !!!!!!!!!!!!!


سبحان الله بكرة واصيلا

ولا حول ولا قوة الا بالله

ابو شجاع
05-30-2006, 03:18 PM
أخي ابو شجاع،
قريباً جداً اذهب إلى لبنان واستحصل على نسخة من العلم والخبر واصور لك ما احببت ان ترى

إن من احد شروط وزارة الداخلية في لبنان ان تقر الجمعية التي تتقدم بطلب العلم والخبر بأنها تعمل حسب القوانين النافذة والمرعية الإجراء واسأل الإخوة في لبنان كي يعرضوا العلم والخبر والنظام الداخلي الذي تقدموا بطلب الترخيص على اساسه

اخي بلال لم انتبه الى مداخلتك حيث كنت اكتب فاعذرني

علما انني كنت قد اجبت على تساؤلك بحسب ما اعلم

وسابحث انا ايضا عن القانون لعلني اجده بين الكتب التي لدي

تحياتي

من هناك
05-30-2006, 04:36 PM
انا لا اوافق على هذه المقالة المغرضة وهذا الكاتب المفسد. لكنني وضعت المقالة لأنها تتعلق بالنقاش الذي كنا نتكلم عنه



هل يعرف أحمد فتفت لأي حزب أعطى الترخيص؟

جان عزيز- البلد 30 أيار 2006

هل يمر مرور الكرام، قرار وزير الداخلية بالوكالة أحمد فتفت، "الترخيص" للجمعية السياسية المسماة "حزب التحرير"، والصادر في 11 أيار الجاري، بموجب "علم وخبر رقم 182/اد؟".

ما وقّع عليه فتفت ونشرته الجريدة الرسمية حيال القضية، قد لا يكشف الكثير من ملابساتها، ذلك انه يقتصر على ان الحزب السياسي الجديد، غايته "العمل السياسي على أساس الاسلام، تجاه الدولة والحياة والمجتمع، وترقية المجتمع فكرياً وتحريره من المفاهيم الفاسدة، استناداً الى المفاهيم الاسلامية"، و"تثقيف الناس بالثقافة السياسية الاسلامية"، "ابراز معالجات اسلامية منهجية عملية للأزمات السياسية والاقتصادية والاجتماعية". ولم يغفل المؤسسون ولا المرخصون عن ختم هذه الغايات بالتأكيد "على أن تطبق البنود المذكورة أعلاه وفقاً للقوانين والأنظمة المرعية الاجراء وبعد موافقة المراجع المختصة".

الا أن التدقيق في حقيقة العبارات المختصرة التي وقع عليها المسؤول الحكومي، لا يكتمل الا بالعودة الى كتابات الجماعة المرخص لها والى أهدافها الكاملة المعلنة في منشوراتها ومطبوعاتها وأقوالها وأعمالها.

عودة الخلافة
من مجمل تلك المنشورات يتضح أن السبب الرئيسي لقيام "حزب التحرير" انما هو "ليقود الأمة لاعادة الخلافة" و"تحريرها من أفكار الكفر وأنظمته وأحكامه". فحزب فتفت الجديد يؤمن أن "غير الاسلام من المبادئ الأخرى، كالرأسمالية والشيوعية ومنها الاشتراكية هي مبادئ فاسدة... أخذها حرام... والتكتل على أساسها حرام... فهي أحزاب كفر وتدعو الى الكفر".

وبناء عليه لا يتردد الحزب المرخص حكومياً عن وصف الدول الغربية بالكافرة، ليؤكد من جهة الغرب أيضاً أن "الحريات والديمقراطيات... تتناقض مع الاسلام تناقضاً كلياً". ولذلك يعلن "حزب التحرير" ان غايته الواضحة، على عكس ما وقع عليه فتفت، هي اقامة "دولة اسلامية، دولة الخلافة، لقيادة الأمة للصراع مع الكفر وأنظمته وأفكاره، حتى يعمّ الاسلام الأرض".

وما لم يظهره ترخيص فتفت أيضاً هو أن هذا الحزب، يقوم على أساس تمييزي في تأسيسه، اذ تنص أنظمته المنشورة بوضوح على أنه "لا ينتسب اليه الا المسلمون"، وهذا ما ينسجم مع سعيه الى تغيير المشاعر في المجتمع، حتى تصبح مشاعر اسلامية ترضى لما يرضي الله وتثور وتغضب لما يغضب الله".

الحرية ممنوعة!
ويفصل "حزب التحرير" في رفضه ضمان الحريات العامة أو التزام الديمقراطية. فيؤكد حزب فتفت أن "حرية العقيدة والرأي والملكية والحرية الشخصية تتناقض مع أحكام الاسلام". فيعتبر ان "المسلم ليس حراً في عقيدته، فانه اذا ارتد يستتاب فان لم يرجع يقتل". و"المسلم ليس حراً في رأيه، فما يراه الاسلام يجب أن يراه، ولا يجوز أن يكون للمسلم رأي غير رأي الاسلام". ويذهب حزب فتفت الى أن "المسلم ليس حراً في الملك"، ذلك أن "الحرية الشخصية لا وجود لها في الاسلام. فالمسلم ليست له حرية شخصية، بل هو مقيد بما يراه الشرع".

ليست هذه المسلمات الانسانية والدستورية ما ناقضها وحدها الحزب الذي رعته الحكومة اللبنانية أخيراً، بل هو يذهب الى التأكيد، بعد وصفه الدقيق للديمقراطية، على أن "النظام الديمقراطي هو نظام كفر... الحكم به حكم بالكفر... الدعوة اليه دعوة لنظام كفر... مخالف لأحكام الاسلام"، ففي الدولة الاسلامية للحزب الحكومي الجديد "لا ارادة للأمة ولا سيادة لها ولا تملك التشريع... السيادة للشرع والسلطة للأمة".

لبنان كما يريده الحزب
ولم يكتف حزب فتفت الأخير بعرض هذه الأفكار العامة، بل صاغ لدولته المستقبلية دستوراً كاملاً مفصلاً ودقيقاً. ووفق دستوره سيكون للبنان نظام على أساس الخلافة الاسلامية، على رأسه الخليفة الذي يبايعه المسلمون دون سواهم. ومعه معاونون حكام على 4 درجات، كلهم من المسلمين. كما في دولة لبنان الاسلامية التي رخصت أخيراً، يكون "مجلس أمة"، بصلاحيات شبه استشارية، ومكون من أعضاء منتخبين، مسلمين أو غير مسلمين، غير أن دور غير المسلم في حال انتخابه "يقتصر على اظهار الشكوى من اساءة تطبيق الاسلام".

وفي ما عدا ذلك يمكن لغير المسلم أن يبلغ منصب مدير في الدولة المقبلة. أما ما تبقى من الحياة الوطنية فمحدد واضح: التشريع والتنفيذ، أي البرلمان والحكومة، يختصرهما شخص الخليفة. و"ان نازعه ثان يقتل ان لم يتنازل، وكل منازع للخليفة وجب قتله". كما أن "اقامة الأحزاب السياسية حق للمسلمين وحدهم, شرط أن تكون قائمة على العقيدة الاسلامية". وعند توافر هذين الشرطين يسمح بتعدد الأحزاب.

... والاقتصاد
أما التنظيم الاقتصادي للدولة التي رخص لحزبها حكومياً، فمفصل بدوره أيضاً: "الشركات المساهمة محرمة"، "ممنوع كسب المال عن طريق بيع الصلبان أو شجرة الميلاد"، الخصخصة ممنوعة كلياً، المؤسسات الفردية محرمة، النقد الجديد لدولتنا المقبلة هو الذهب والفضة حصراً، فهناك الدينار بوزن 4.25 غرامات ذهباً، والدرهم بوزن 2.975 غرام فضة.
أما "أساس منهج التعليم فالعقيدة الاسلامية، وهدفه تكوين العقلية والنفسية الاسلامية لايجاد الشخصية الاسلامية".

تبقى العلاقات الدولية للنظام اللبناني المستقبلي وفق حزب فتفت، وتختصرها قاعدة أن المسلمين أمة في كل العالم، وبالتالي فالعلاقات الدبلوماسية بين الدول الاسلامية مرفوضة، كذلك الاتفاقيات الثنائية في ما بينها. لأن المطلوب توحيد هذه الدول كلها في دولة الخلافة الاسلامية التي رخصت حكومتنا لمشروعها. أما الدول غير الاسلامية فهي "دار كفر ودار حرب. والعلاقة معها تحدد وفق ما يقتضيه الجهاد". مع الاشارة الى أنه "تجوز معها اتفاقيات حسن الجوار"، لكن "وفق ما يقتضيه الجهاد".
ولا شك أنه ممنوع التعاون كلياً مع الولايات المتحدة الأميركية، روسيا، بريطانيا وفرنسا. كذلك العلاقات محرمة مع الأمم المتحدة، البنك الدولي، صندوق النقد، جامعة الدول العربية، منظمة المؤتمر الاسلامي وغيرها من المؤسسات الدولية المماثلة، لأنها تتناقض مع مفهوم دولة الخلافة.

وسائل الحزب
لكن ماذا عن الوسائل المتبعة للوصول الى هذه الغايات المرخصة حكومياً؟ لم يوضح الوزير فتفت في "علمه وخبره" طبيعة الأساليب الممكن اعتمادها. الا أن مطبوعات الحزب تتحدث بوضوح عن مرحلتين في هذا المجال: مرحلة الضعف وتتسم بوسائل كلامية ومرحلة القوة وينفتح فيها الأفق للوسائل الأخرى. غير أن مضمون أدبيات الحزب يضج بالوحي العنفي، مثل الحديث عن "مصارعة الكفار"، "اجتثاث جذورهم"، "مقارعة الحكام"، "مكافحة الدول الكافرة"... وغيرها من التعابير.

كما أن أدبيات الحزب تؤكد ان "الجهاد ماض الى يوم المقاومة"، "فاذا ما وجد وقام أمير مسلم بالجهاد فان شباب حزب التحرير يلبون". فالجهاد بالنسبة الى حزب فتفت "فرض كفاية ابتداء"، وبالتالي فهو يقول "بأن نبدأ بقتال العدو، وان لم يبدأنا. والا أثم كل المسلمين بترك القتال". وفي كل حال فالحزب ليس مدرسة، وليس وعظاً وارشاداً، بل تطبيق أحكام الاسلام، ويصارحنا أكثر أنه في عمله هذا "صريح سافر متحد... لا يؤثر السلامة".

كيف رخصوا له؟
كيف رخصت حكومة فؤاد السنيورة عبر وزير داخليتها للحزب المشار اليه؟ أكيد ليس الأمر التزاماً بالمادة 20 من الاعلان العالمي لحقوق الانسان، حول حق كل شخص "في الاشتراك في الجمعيات والتجمعات السلمية" أصلاً لا يمكن الركون اطلاقاً الى سجل السلطة الحالية في هذا المجال. فانتهاكاتها لهذا الاطار الدولي الناظم للحقوق الانسانية أصيلة، تدفع للبحث عن أسباب الترخيص في مكان آخر.

وخصوصاً ان الاعلان الدولي نفسه لا يمكن في أكثر تفسيراته توسعاً، ان يظلل قانونية ترخيص كهذا. فالمادة 29 منه، والتي تلخص فقه رينيه كاسين القانوني، تتحدث بوضوح عن قيود "يقررها القانون فقط، مستهدفاً ضمان الاعتراف الواجب بحقوق الآخرين وحرياتهم واحترامها، والوفاء العادل بمقتضيات الفضيلة والنظام العام في مجتمع ديمقراطي". وهي قيود تصح بلا شك في حالة "حزب التحرير".

لماذا صدر الترخيص اذاً؟ سؤال ينتظر الجواب ويستحقه، قبل أن تبدأ التأويلات... على فكرة، ولمن يهمه الأمر، تولي المرأة ممنوع كما تبرجها محرم كذلك

الحسني
05-31-2006, 08:16 AM
افهمك

المسلمون هناك منهم من هو مقلد عامي يقلد مذهبا من المذاهب في المسائل الشرعية كالصلاة على سبيل المثال فستجد من يقلد الأمام الشافعي او احمد بن حنبل او ابا حنيفة وهؤلاء هم معظم المسلمين اليوم

وهناك المقلد المتبع للدليل وهو من يأخذ الحكم الشرعي بعد معرفة دليله من الشرع بحسب من يقلد من مجتهدين

مثلا حكم الردة هو الاستتابة او القتل وانا بحثت عن مسألة الردة في كتاب الله وسنة نبيه واجماع الصحابة والقياس ثم نظرت في اقوال العلماء والفهاء

وهناك مجتهد المسألة مثل من يبحث في حالة الطلاق يقع بائنا بينونة كبرى بثلاث طلقات في المجلس الواحد ام لا

وهناك المجتهد في مذهب من المذاهب كأبي يوسف صاحب كتاب الخراج على مذهب الامام الاعظم ابي حنيفة النعمان

وهناك المجتهد المطلق الذي يضع طريقة للاستنباط بقواعد واصول كالامام الشافعي ومالك وابي حنيفة

اما سؤالك الذي جاء بصورة استنكارية فجوابه بسيط

ستجد من شباب الحزب من هو مقلد متبع للدليل ومن هو مجتهد مسألة او مجتهد مذهب

وليس كل شباب الحزب مجتهدين طبعا فالمجتهد عليه ان يكون عارفا باللغة العربية والقواعد الشرعية ووو مما لا يتسع المقام لذكره

واقرب مثال هو انا فانا احاول ان اكون مقلدا متبعا للدليل بمعرفة دليل كل حكم شرعي



سبحان الله بكرة واصيلا

ولا حول ولا قوة الا بالله

جزاك الله خيراً أخي، والمسائل التي ذكرتها يمكن لأي واحد منا أن يراجعها في كتب الأصول، ولكنك لم ترد على سؤالي: "وما رأيك إن خرجت المسألة الفرعية عن الصورة الشرعية العامة؟؟؟؟" أي ما رأيك إن أدى اجتهاد البعض اعتماداً على أدلة فاسدة أن يأتي بصورة مخالفة لقواعد الشرع العامة؟ وألا ينطبق كلامي هذا على الرافضة الذين تقول أن اجتهادهم مأخوذ به؟؟؟

كيف هذا بالله عليك، وأدلتهم في معظمها كذب على رسول الله صلى الله عليه وسلم وآل بيته، ألم تعلم أن الكذب على رسول الله صلى الله عليه وسلم عمداً كفر والعياذ بالله، فكيف تسوغ لنا هذا الأمر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وتقول أن لهم اجتهادهم الذي نحترم؟؟؟؟؟؟؟؟

ابو شجاع
05-31-2006, 02:25 PM
اخي بلال

بانتظار صورة العلم والخبر
*********

اخي الحسني

لا زلت اخي تخلط بين نقطتين

الشيعة الذين يدخلون في حزب التحرير وقد اجبت لك عن هذه النقطة فعد اليها ان احببت وملخصها ان الشيعي الذي يدخل الحزب عليه ان يتبنى الافكار التي تبناها الحزب

الشيعة بشكل عام وهم اقسام منهم من اتى ببدعة مكفرة فخرج عن الاسلام جملة وتفصيلا كالاسماعيلية

ومنهم من هو مسلم بغض النظر عن ما لديه من اخطاء او بدع لا يكفر صاحبها كالامامية



جزاك الله خيراً أخي، والمسائل التي ذكرتها يمكن لأي واحد منا أن يراجعها في كتب الأصول، ولكنك لم ترد على سؤالي: "وما رأيك إن خرجت المسألة الفرعية عن الصورة الشرعية العامة؟؟؟؟" أي ما رأيك إن أدى اجتهاد البعض اعتماداً على أدلة فاسدة أن يأتي بصورة مخالفة لقواعد الشرع العامة؟ وألا ينطبق كلامي هذا على الرافضة الذين تقول أن اجتهادهم مأخوذ به؟؟؟



اجاب الاخ الشهاب على معظم ما ذكرت


كيف هذا بالله عليك، وأدلتهم في معظمها كذب على رسول الله صلى الله عليه وسلم وآل بيته، ألم تعلم أن الكذب على رسول الله صلى الله عليه وسلم عمداً كفر والعياذ بالله
ناقشهم حضرتك في ادلتهم وبين لهم خطأها



فكيف تسوغ لنا هذا الأمر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وتقول أن لهم اجتهادهم الذي نحترم؟؟؟؟؟؟؟؟


انت تقول ان ادلتهم هي كفر وكذب على رسول الله وتربط ذلك بأنني اسوغ هذا الامر

ومدلول كلامك انني اسوغ الكفر فاحذر وانتقي كلماتك رجاء

الحسني
06-01-2006, 08:17 AM
ومنهم من هو مسلم بغض النظر عن ما لديه من اخطاء او بدع لا يكفر صاحبها كالامامية
يعني انك تقبل بقيادة بدعي لك، ولا حول ولا قوة إلا بالله... وأنصح بعد الخلط بين المسائل العقدية والفرعية، وقد خلطت بينهما، وارجع إلى سؤالي الأخير لترى أنك لم تجبني فيما طرحت!!!

أترك التعليق للأخوة، لأنني أظن أني لم أتلق الجواب الشافي منكم وخاصة على المسائل التي أثرتها أخيراً...

عمر المقدسي
06-03-2006, 07:58 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

دخلت اليوم الى عالم الانترنت بعد غياب طويل ...

ووجدت نفسي ادخل الى هذا المنتدى لاتفقد احوال اخوتي ...

فاذا بي اجد اسم اخ لي احببته في الله قد انضم اليكم ....

اخ لم اقرأ له اي مشاركة منذ زمن طويل ....

اهلا و سهلا بك اخي ابو شجاع في هذا المنتدى الطيب ...

............

:) اخوي بلال دير بالك على اخوك ابو شجاع :)

فـاروق
06-03-2006, 08:01 PM
اهلا ومرحبا بالحبيب الذي اشتقنا اليه...

اين انت يا رجل...ما هذه الغيبة الطويلة

من هناك
06-03-2006, 08:06 PM
مرحباً بك اخي عمر وبإخوانك وهم إخوان لنا إن شاء الله

لقد زارنا ابو شجاع واخ آخر اسمه ابو عمر وآخرون ولكن لا زال المنتدى يقتفد المقدسي

اين انت؟

عمر المقدسي
06-03-2006, 08:08 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

انا هنا في منتدى صوت :)

بعيدا عن سيبيريا :)

بس الي ساكنين فيها قراب لقلبي 8)

و الله اشتقنالكم يا سيادة المشرف العام فاروق باشا :)

كيف حالكم ؟؟؟


شكلوا حينقلب الموضوع لموضوع اخر هلأ :)

و نضيع الفرصة على فخر بفتح موضوع ملتهب :)

عمر المقدسي
06-03-2006, 08:10 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

بارك الله بك اخي بلال .... ها قد عدنا

اشتقنا لكم

من هناك
06-03-2006, 08:12 PM
هل كنت في سيبيريا فعلاً :)

عمر المقدسي
06-03-2006, 08:30 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

كنت اقصد ليبيريا اخي بلال

خطء مطبعي

:)

من هناك
06-03-2006, 08:32 PM
لا اظن لأن ليبيريا وسيبيريا سواء :)

ابو شجاع
06-04-2006, 12:01 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

دخلت اليوم الى عالم الانترنت بعد غياب طويل ...

ووجدت نفسي ادخل الى هذا المنتدى لاتفقد احوال اخوتي ...

فاذا بي اجد اسم اخ لي احببته في الله قد انضم اليكم ....

اخ لم اقرأ له اي مشاركة منذ زمن طويل ....

اهلا و سهلا بك اخي ابو شجاع في هذا المنتدى الطيب ...

............

:-) اخوي بلال دير بالك على اخوك ابو شجاع :-)

اهلا بالحبيب عمر

رغم عتبي عليك فالمؤمن لا يهجر اخاه فوق ثلاث

فما بالك بما يقرب العام:p

جمعنا الله بكم عما قريب في ظل دولة الخلافة بأذن الله

اخوك الصغير

البشناتي
06-04-2006, 05:03 PM
اني ارى هذا الترخيص يدخل في باب اطلاق العنان للاحزاب الاسلامية التي تحارب الجهاد. والتي تدخل المسلمين في ثلاجة انتظار الانقلابات العسكرية و التي لن تحصل ابدا .

من هناك
06-04-2006, 06:03 PM
كيف هذا اخي البشناتي

ابو شجاع
06-05-2006, 12:32 PM
البشتاني حرر
اني ارى هذا الترخيص يدخل في باب اطلاق العنان للاحزاب الاسلامية التي تحارب الجهاد. والتي تدخل المسلمين في ثلاجة انتظار الانقلابات العسكرية و التي لن تحصل ابدا .


قال تعالى-: ( يا أيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )

الاخ البشتاني

اتهمت حزب التحرير بأنه يحارب حكما شرعيا هو الجهاد وهذا كذب لا دليل عليه

واقل ما يقال عن هذه التهمة الساقطة ان حزب التحرير يقوم بأعظم الجهاد وهو كلمة حق عند ذي سلطان جائر

فيما البعض من مجاهدي الكي بورد نائمون في بيوتهم لم يحملوا بندقية في حياتهم وربما لا يفرقون بين الرصاصة وحبة الزيتون

وللعلم فحضرتك تقول ان ان هذا في سبيل ادخال المسلمين في ثلاجة الانقلابات العسكرية علما ان تنظيم الجهاد مصر على سبيل المثال كان هو الاخر يحضر لانقلابات عسكرية ابرز مثال عليها هو قتل عدو الله السادات وكذا ما عرف بقضية الفنيه العسكرية في مصر بقيادة الشهيد صالح سرية

انصحك بقرائة تقرير مؤسسة راند عن الاسلام المعتدل الديمقراطي

ثم بمعرفة افكار حزب التحرير من مصادرها لا من كتاب ساقط أمين الذي طبع على نفقة المخابرات الاردنيه ولا من غيره من مجاهدي المنتديات الخياليه

ثم عد للحوار ان احببت

بانتظارك

البشناتي
06-07-2006, 07:02 PM
فضحا لحزب التحرير : حزب التحرير و سياسة تسمين الخراف للطرطوسي
حزب التحرير .. وسياسة تسمين الخِراف

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله، وبعد.
مما يؤخذ على حزب التحرير انتهاجه واتباعه في توجهه ودعوته وتربيته لشباب الأمة سياسة ومنهج تسمين الخِراف، حتى إذا ما سمنت ونضجت وطاب عطاؤها قربها بثمن بخس ـ بل وبلا ثمن ـ لتُذبح طواعية وبكل استسلام ـ ومن دون أدنى مقاومة ـ في مقاصل الذبح على أيدي قُساة وجلاوزة الجزارين!

يهيجون الأمة بشعارات طنانة ورنانة ـ وذلك منذ أكثر من خمسين عاماً ـ حتى إذا ما تفاعل الناس معهم ومع شعاراتهم .. قالوا وبكل وضوح: إنَّا منكم ومن عنفكم .. وجهادكم برآء .. نحن حزب سياسي ـ فقط! ـ لا نؤمن باستخدام القوة .. ولا المادة .. ولا العنف المسلح .. ضد من هيجناكم ضدهم من الطواغيت المجرمين الآثمين!!

فليس من منهجنا مقاومة الطغاة الظالمين .. ولا استخدام القوة ضدهم وإن كنا نستطيع فعل ذلك .. فنحن لا نقاومهم حتى يأتي الخليفة .. فالخليفة هو الذي يُقاومهم .. وهو وحده الذي يملك حق مقاومتهم .. أما قبل مجيء الخليفة .. فمنهجنا الصبر على السياط والذل والقهر .. والسجن .. وأن نمد أعناقنا للذبح ومن دون أدنى مقاومة .. كلما أراد الطاغوت ذبحنا أو ذبح فريق منا!!

وما أسهل على الطواغيت المجرمين القتل والذبح إن كان المغدور بهم من المسلمين .. وممن يُحسبون على العمل الإسلامي .. وبخاصة بعد تفهم المجتمع الدولي لحاجيات الأنظمة الطاغية الظالمة الحاكمة في ملاحقة ومحاربة الإسلام والمسلمين .. بزعم محاربة وملاحقة الإرهاب والإرهابيين .. زعموا!

يكفي أن تقول: أن القتيل والمعتدى عليه هو من المسلمين .. لترى بعد ذلك غض الطرف والتعامي من قبل المجتمع الدولي .. بل والاستحسان في كثير من الأحيان!

قمة الاستهانة بدماء وحرمات المسلمين .. ومع ذلك خيار حزب التحرير الوحيد .. هو الصبر والتصبُّر والمصابرة ـ وجميع اشتقاقات كلمة الصبر ـ على القتل والذبح والذل!!

من آخر الأمثلة الدالة على ذلك ما حصل في مدينة أنديجان التابعة لأوزبكستان .. حيث أقام الطاغوت " كاريموف " المجازر الجماعية ضد المسلمين في تلك البلدة وغيرها .. فقتل منهم المئات .. واعتقل الآلاف .. وعندما أراد المسلمون من أهل البلدة ـ ممن ينتسب حزب التحرير إليهم وينسبهم لحزبه ـ الانتقام لحرماتهم ورد الظلم والطغيان عن أنفسهم ودينهم .. تبرأ الحزب من جهادهم .. وعد ذلك من الخروج على تعاليمه وسياسته ومنهجه الرافض لاستخدام المادة أو القوة .. أو العنف كما يحلو له أن يسميه .. ولو كان على سبيل الدفاع عن النفس والدين والعِرض .. وطالب الحزبُ المسلمين في تلك البلاد أن يصبروا ويُصابروا على العذاب والتنكيل .. إلى أن يأتي الخليفة فيُدافع عنهم .. ويقتل لهم " كاريموف "!!

وحتى لا يُقال قولت حزب التحرير ما لم يقل .. ندع حزب التحرير ذاته يتكلم لنا عن سياساته ومواقفه ذات العلاقة بالأحداث الجارية في أوزبكستان!

يقول حسن الحسن نائب ممثل حزب التحرير في المملكة المتحدة ـ كما يُعرف عن نفسه ـ في مقال له بعنوان " آفاق الصراع السياسي في أوزبكستان وآسيا الوسطى ":" ويتزايد قلق الدولتين الاستعماريتين ـ وهما أمريكا وروسيا ـ مع تزايد شعبية الحزب في أوزبكستان بشكل كبير، حيث وصل معتقلوه فقط إلى عدة آلاف بحسب تقارير لجان حقوق الإنسان، وإلى عشرات الآلاف بحسب ما نقله غريغ موراي سفير بريطانيا الأسبق في طشقند عاصمة أوزبكستان "ا- هـ.

فالمعتقلون من أتباع حزب التحرير في أوزبكستان .. الذين يُسامون الذل والعذاب والقتل على أيدي جلادي الطاغوت .. تعدادهم بعشرات الآلاف .. والرجل يذكر الخبر على وجه المباهات والافتخار .. أن من حزبهم عشرات الآلاف يقبعون في سجون الطاغوت .. فكيف بالأحرار منهم .. فهم لا شك يتعدون مئات الآلاف!!

وفي بيان لحزب التحرير نُشر بتاريخ 31/7/2004م، يقول الحزب:" القاصي والداني يعلم أن حزب التحرير لا يستعمل الأعمال المادية خلال دعوته بل بالصراع الفكري والكفاح السياسي، وهو عندما لا يستعمل الوسائل المادية خلال دعوته لا يكون قد فعل ذلك خوفاً من أحد، بل لأنه يفهم من سيرة رسول الله الاقتصار على الأعمال السياسية والفكرية في مرحلة الدعوة، فتبنى الحزب ذلك والتزم به.

نعم، إن كريموف، عميل رأس الكفر أمريكا، قد استعمل كل وسيلة مجرمة في تعذيب شبان الحزب وشاباته. وقد استشهد على أيدي جلاوزته عدد من شباب الحزب، ولو كان من طريقتنا أن نستعمل الوسائل المادية للانتقام منه لما عمدنا إلى تفجير هنا أو هناك، بل لدخلنا عليه قصره وقتلناه، فنحن لا نخشى إلا الله سبحانه. وكريموف يدرك أن يدنا ليست قصيرة عنه، وبإمكانه أن يسأل أجهزته الأمنية، ليعلم أننا نستطيع الإمساك به وقتله لو كان الطريق الذي نسير عليه يسمح بذلك. ولكننا نعد له شر قتلة على أيدي الخلافة القائمة قريباً بإذن الله، وعندها سينال عذابه العادل في الدنيا "ا- هـ.

وفي بيان آخر للحزب نُشر بتاريخ 21/5/2005، يقولون فيه:" وقد قدِّر القتلى حسب مصادر نطمئن لها نحو سبعة آلاف في مجزرة أنديجان .. وأخيراً فقد وردتنا أخبار أن السجناء المسلمين وبخاصة شباب حزب التحرير يتم تصفيتهم في سجون أخرى في أوزبكستان وأن الأعداد فاقت الآلاف. وهناك أخبار يتناقلها الناس أن القتلى نتيجة هذه المجازر في أوزبكستان فاقت عشرة آلاف وبعض الأخبار الأخرى توصل العدد إلى نحو عشرين ألفاً .. أما أنتم أيها المسلمون، الذين فقدتم أبناءكم فاصبروا وصابروا، واعلموا أنهم إن شاء الله في جنات النعيم ...."ا- هـ.

رغم كل هذه المجازر .. وكل هذا القتل للمسلمين .. وكل هذه الانتهاكات لحرماتهم .. فالحل عند حزب التحرير ـ ومنذ أكثر من خمسين عاماً ـ اصبروا وصابروا إلى أن يأتي الخليفة فيدافع عنكم .. ويقتل لكم عدوكم .. أما أنتم أيها المسلمون ـ مهما كان عددكم كبيراً ولو تجاوز مئات الآلاف .. وكانت قوتكم كبيرة جداً .. وتقدرون على قتل عدوكم وفي قصره ـ لا يحق لكم أن تُدافعوا عن أنفسكم ودينكم وحرماتكم .. وتردوا الغزاة عن بلادكم؟

ثم هم بعد كل هذا الخذلان والإرجاف .. والهراء .. يكذبون .. ويزعمون زوراً .. أنهم إنما فعلوا ذلك امتثالاً لأمر النبي -صلى الله عليه وسلم- ، والتزاماً بمنهجه وطريقته .. { كَبُرَتْ كَلِمَةً تَخْرُجُ مِنْ أَفْوَاهِهِمْ إِنْ يَقُولُونَ إِلَّا كَذِباً }!

النبي -صلى الله عليه وسلم- يقول:" من قُتِل دون دينه .. دون عِرضه .. دون ماله .. دون مظلمته فهو شهيد ".

بينما حزب التحرير يقول: الخليفة فقط هو الذي يُقاتل دون دين المسلمين ودون أعراضهم وأموالهم ومظالمهم ..!!

وعن قُهَيْد الغفاري قال: سأل سائل النبيَّ -صلى الله عليه وسلم- فقال: يا رسول الله إن عدا عليَّ عادٍ؟ فقال له النبي -صلى الله عليه وسلم- :" ذَكِّرهُ بالله ثلاثَ مرات؛ فإن أبى فقاتلهُ، فإن قتلكَ؛ فأنتَ في الجنَّة، وإن قتلتُهُ، فإنه في النار "[1].

بينما حزب التحرير يقول لك: لا يجوز لك أن تُقاتله وإن عدا عليك وعلى عِرضك ودينك ومالك .. وإنما عليك الصبر على الظلم والبغي إلى أن يأتي الخليفة .. فهو المخول بأن يُقاتل عنك فقط ..!!

وفي الحديث الذي أخرجه مسلم وغيره عن أبي هريرة -رضي الله عنه- قال:جاء رجل فقال: يا رسول الله ! أرأيت إن جاء رجلٌ يريد أخذ مالي؟ قال: فلا تعطه قال: أرأيت إن قاتلني قال: قاتله. قال: أرأيت إن قتلني؟ قال: فأنت شهيد قال: أرأيت إن قتلته؟ قال: هو في النار ".

هذا قول النبي -صلى الله عليه وسلم- بينما قول حزب التحرير فهو يقول لك: لا تُقاتله .. ولو قاتلته خالفت أمر النبي -صلى الله عليه وسلم- .. وإنما عليك أن تصبر على مظلمتك إلى أن يأتي الخليفة فيُقاتل دونك ويسترد لك مظلمتك وحقك!!

وعن عبادة بن الصامت -رضي الله عنه- قال:" دعانا النبي -صلى الله عليه وسلم- فبايعناه، فيما أخذ علينا أن لا نُنازع الأمرَ أهله إلا أن تروا كفراً بواحاً عندكم من الله فيه برهان " متفق عليه.

هذا قول النبي -صلى الله عليه وسلم- وأمره .. بينما قول حزب التحرير: لا يجوز أن تخرجوا على الحاكم بالقوة وإن رأيتم منه كفراً بواحاً عندكم من الله فيه برهان .. وإنما عليكم الصبر على سياطه وفتنته .. إلى أن يأتي الخليفة فيُقاتله نيابة عن الأمة .. فهو وحده مخول بقتال الكافرين والمرتدين .. وما سواه من أمة الإسلام لا يجوز لهم أن يُقاتلوا .. ولا يُجاهدوا!!

النبي -صلى الله عليه وسلم- يقول:" لا تزال طائفة من أمتي يُقاتلون على الحق ظاهرين إلى يوم القيامة "مسلم.

وقال -صلى الله عليه وسلم- :" لن يبرح هذا الدين قائماً يُقاتل عليه عصابةٌ من المسلمين حتى تقوم الساعة " مسلم.

وقال -صلى الله عليه وسلم- :" لا تزال طائفة من أمتي يُقاتلون على الحق، ظاهرين على من ناوأهم، حتى يُقاتل آخرهم المسيحَ الدجال "[2 ]. وقوله -صلى الله عليه وسلم- " لا تزال .. "؛ يُفيد استمرار وجود هذه الطائفة المنصورة المقاتلة المجاهدة .. في جميع الأزمنة .. سواء كان للمسلمين خليفة وإمام أم لم يكن لهم خليفة وإمام!

هذا قول النبي -صلى الله عليه وسلم- .. بينما قول حزب التحرير، فهو يقول: لا .. هذا غير صحيح .. ففي زمان غياب الخليفة .. ولو استمر غيابه مائة عام .. لا يجوز القتال .. وهذه الطائفة المنصورة المقاتلة ـ التي يتكلم عنها النبي -صلى الله عليه وسلم- ـ لا وجود لها في زمن غياب الخليفة .. لأن الذي يُقاتل فقط هو الخليفة .. وأيما قتال في غيابه ـ مهما توفرت دواعيه وأسبابه وكان خالصاً لله تعالى ـ فهو باطل .. باطل .. كما يزعم حزب التحرير!

النبي -صلى الله عليه وسلم- يقول:" المسلمون تتكافأ دماؤهم ... وهم يدٌ على من سواهم، يردُّ مُشدُّهم ـ أي قويهم ـ على مُضعفهم، ومُتسَرِّعِهم ـ وفي رواية " ومُتسرِّيهم " وهو المجاهد ـ على قاعدهم "[3]. هذا قول النبي -صلى الله عليه وسلم- .. بينما حزب التحرير يقول: لا .. هم ليسوا يداً على من سواهم .. ولا يجوز لقويهم أن يرد الظلم والضيم عن مُضعفهم .. ولا مُتسريهم على قاعدهم .. وإنما يكتفون بالتفرج والاسترجاع والحوقلة .. والصبر والمصابرة .. وهم ينظرون إلى إخوانهم المسلمين كيف يُذبحون بالآلاف كالنعاج في مجازر جماعية على أيدي جلاوزة الطاغوت .. إلى أن يأتي الخليفة .. فيدافع عنهم .. ويُقاتل دونهم!

النبي -صلى الله عليه وسلم- يقول:" المسلم أخو المسلم لا يَظلمه ولا يُسلمه .. " متفق عليه. أي لا يُسلمه للظلم والقهر والذل، والقتل .. وهو يستطيع أن يغيثه ويُدافع عنه .. هذا قول النبي -صلى الله عليه وسلم- .. بينما حزب التحرير يقول: بل يجب للمسلم أن يُسلم أخاه المسلم للذبح والذل والقتل والسجن والقهر .. مهما كان قادراً على إغاثته .. لأن مهمة القتال دون المسلمين ومظالمهم موقوفة ومقصورة على الخليفة فقط .. فهو الذي يجوز له أن يُقاتل ويُدافع عن المسلمين .. وما على المسلمين إلا أن يصبروا على الذل والقتل والسجن والتعذيب إلى أن يظهر الخليفة .. مهما تأخر ظهوره أو مجيئه!!

النبي -صلى الله عليه وسلم- يقول:" المسلم أخو المسلم، لا يخونه، ولا يكذبه، ولا يخذلُه .."[صحيح الجامع:67 ].
وقال -صلى الله عليه وسلم- :" ما من امرئٍ يخذل امرءاً مسلماً في موطن يُنتَقَصُ في من عِرضه، ويُنتهك فيه من حرمته، إلا خذله الله تعالى في موطن يُحبُّ فيه نصرته، وما من أحدٍ ينصر مسلماً في موطنٍ ينتقص فيه من عِرضه، ويُنتهك فيه من حرمته إلا نصره الله في موطنٍ يُحبُّ فيه نصرته "[ صحيح الجامع:5690 ].

هذا قول النبي -صلى الله عليه وسلم- .. بينما حزب التحرير يقول: يجوز لك أن تخذله وإن كنت قادراً على نصرته ورفع الظلم والضيم عنه .. بل لو نصرته وقاتلت دونه ودون عِرضه وحرماته .. ورفعت الظلم عنه .. فأنت آثم ومخالف لطريقة النبي -صلى الله عليه وسلم- .. زعموا .. وكذبوا!

الله تعالى يقول:{ وَالَّذِينَ إِذَا أَصَابَهُمُ الْبَغْيُ هُمْ يَنْتَصِرُونَ }الشورى:39. بينما حزب التحرير يقول: لا .. لا يجوز أن ينتصروا مهما أصابهم من البغي والظلم والعدوان .. وإنما يجب عليهم أن يصبروا على البغي والعدوان والظلم .. إلى أن يأتي الخليفة المخول الوحيد بالدفاع عنهم وعن حرماتهم ودينهم .. مهما تأخر إتيانه ومجيئه!

الله تعالى يقول:{ وَقَاتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلا تَعْتَدُوا إِنَّ اللَّهَ لا يُحِبُّ الْمُعْتَدِينَ }البقرة:190. بينما حزب التحرير يقول: لا .. لا يجوز أن تُقاتلوا الذين يُقاتلونكم .. وإنما عليكم أن تصبروا على قتلهم واسترقاقهم لكم .. وسبيهم لحريمكم .. حتى يأتي الخليفة!

الله تعالى يقول:{ أُذِنَ لِلَّذِينَ يُقَاتَلُونَ بِأَنَّهُمْ ظُلِمُوا وَإِنَّ اللَّهَ عَلَى نَصْرِهِمْ لَقَدِيرٌ }الحج:39. بينما حزب التحرير يقول: لا .. لا يُؤذن لهم .. مهما ظُلموا لا يجوز للمسلمين أن يُقاتلوا .. ولا أن يرفعوا عن أنفسهم الظلم .. وإنما عليهم الاستسلام للظلم وحز الرؤوس لو شاء الطاغوت أن يحزها .. إلى أن يأتي الخليفة فيوقف عملية الذبح والقتل!!

هذا هو قول الله تعالى وقول رسوله -صلى الله عليه وسلم- .. وهذا هو قول حزب التحرير المخالف والمغاير .. ومع كل هذا المخالفة الصريحة لنصوص الكتاب والسنة .. ولمنهج وأوامر النبي -صلى الله عليه وسلم- .. يزعمون زوراً وكذباً وبكل جرأة ووقاحة أنهم إنما فعلوا ذلك امتثالاً لأوامر النبي -صلى الله عليه وسلم- .. وسَيراً على منهجه وطريقته .. { كَبُرَتْ كَلِمَةً تَخْرُجُ مِنْ أَفْوَاهِهِمْ إِنْ يَقُولُونَ إِلَّا كَذِباً }!!

وفي الختام أود أن أضيف هنا أن ما حصل ولا يزال يحصل من مجازر وانتهاكات لحرمات المسلمين في أوزبكستان على يد الطاغية " كاريموف " وجلاديه .. فإن حزب التحرير شريك مع الطاغوت وجنده في الإثم والوزر والجرم .. ووزرهم كوزره سواء إن لم يكن أشد؛ لأن خذلانهم للمسلمين يأتي باسم الدين، والدين من ذلك براء!!

فإن قيل: وكيف يكون ذلك ..؟!

أقول: لأنهم ـ كما صرحوا في بيانهم المذكور أعلاه ـ يستطيعون أن يقتلوا الطاغوت ويدخلوا إلى قصره .. وأن ينهوا ويوقفوا مجازره وكفره عن العباد والبلاد .. وهم قادرون على فعل ذلك وأكثر .. لكن الذي يمنعهم من فعل شيء من ذلك .. أنهم يسيرون على طريق الرسول .. كما زعموا وكذبوا!!

يستطيعون أن يوقفوا المجازر والانتهاكات التي يرتكبها الطاغوت بحق المسلمين وحرماتهم .. لكنهم لا يفعلون شيئاً من ذلك .. إلى أن يأتي الخليفة ليفعل هو ذلك .. وهم في ذلك كله .. كما يزعمون ويكذبون .. على طريقة النبي -صلى الله عليه وسلم- !!

فليعد حزب التحرير ـ منذ الآن ـ الجواب إذا ما سألهم الله تعالى يوم القيامة .. لماذا خنتم وخذلتم عبادي المؤمنين المسلمين في أوزبكستان وفي العراق، وفلسطين، وأفغانستان، وغيرها من البلدان وأنتم قادرون على نصرتهم والذود عنهم .. لكنكم لم تفعلوا!!

حينئذٍ تجرءوا على الكذب إن استطعتم وقولوا: بأن اتباعكم للنبي -صلى الله عليه وسلم- هو الذي منعكم من أن تنصروا المسلمين، وتردوا عنهم الظلم والعدوان .. وأنَّى!!

وإني لأرى نصيبكم من كتاب الله، قوله تعالى:{ الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعاً }الكهف:104. هداكم الله إلى الحق والصواب ......!




--------------------------------------------------------------------------------

[1] أخرجه البخاري في التاريخ، والبيهقي، وأحمد، وغيرهم، السلسلة الصحيحة: 3247.

[2] صحيح سنن أبي داود:2170.

[3] صحيح سنن أبي داود:2391.


عبد المنعم مصطفى حليمة
" أبو بصير الطرطوسي "

www.abubaseer.bizland.com (http://www.abubaseer.bizland.com/)
_

ابو شجاع
06-08-2006, 02:31 PM
باختصار شديد

اتهمت حزب التحرير بأنه عدو للجهاد وباعتبارك كذابا لم تستطع الرد لجأت للنقل عن الذي يحرم العمليات الاستشهادية ويصفها بانها انتحار

اما ابو بصير الذي يقطن في ضواحي لندن على نفقة حكومة صاحبة الجلالة فهو رغم انه ايد تفجيرات نيويورك الا انه عاد وغير الفتوى عندما تعلقت بتفجيرات لندن واعتبرها حراما باعتبار الانجليز معاهدون واصحاب فضل عليه فهو على ما يبدوا يرفض ان يعض اليد التي تصرف عليه ليعلمنا درسا في الوفاء وفاء البعير لصاحبه

الموضوع الذي نقلت عن ########انما نسخته بالحرف من منتدى التجديد التابع لتنظيم التجديد الاسلامي للدكتور المسعري واظنك احد الذين علقوا عليه هناك

لوكنتم انت وابو ### رجالا لذهبتم للجهاد في العراق وفلسطين وغيرها ، لكن باعتباركم لا تعلمون عن الجهاد الا الثرثرة من على كراسيكم وراء اجهزة الحاسوب والقيام بدور الرداحة او الندابة التي تصرخ وتولول على الميت لتأخذ اجرا على ذلك من اهله خدمة من حيث تعلمون او لا تعلمون لاجهزة المخابرات العربية والغربيه

ولي سؤال هنا ارجو ان تنقله لابي ###

عندما قتل ال ياسر هل كان محمد بن عبد الله ايضا يمارس سياسة تسمين الخراف

وعندما عذب بلال هل كان المسلمون يسمنون انفسهم

الموضوع القذر الذي نقلت انما كله تشفي وحقد اسود على ابطال حزب التحرير وشهدائه وجاله غيرة وحقدا من ابي #### لا سامحه الله باعتباره يجلس في لندن عند اسياده في 10 داوننج ستريت يسلط لسانه على من #### اشرف من رأسه مقابل السماح له بالسكنى في منزل في ضواحي لندن على حساب دافعي الضرائب في بريطانيا

وبسيطة يا هذا

فالكلاب ستبقى تعوي خدمة لاسيادها من بريطانيين وامريكان

ورجال حزب التحرير سائرون في القافلة وموعدنا دولة الخلافة

لكم الله يا ابطال حزب التحرير

abu omar99
06-14-2006, 04:44 AM
شيمة مجاهدي الانترنت انهم كذابين يتقنون القص واللصق وسريعوا الهرب
لو كنت يا هذا رجلا لثبت هنا للنقاش لا ان تقص وتهرب وهي سياسة مجاهدي الانترنت الذين يخافون من ازيز الرصاص
اثبت لتعلم حقيقة الافاكيين شيوخ الكذب الذين تقص من سخافاتهم وتلصق
ولترى كيف تتدحرج عمائمهم امامك باسرع من اللصق والقص الذي تقوم به
ولترى حسب قواعد الجرح والتعديل ان هؤلاء اشباه العلماء ساقطوا العدالة
ونحن لمزيدك بالمرصاد بحول الله ولا تعجزنا الحجة

من هناك
06-14-2006, 05:45 PM
اخي ابو عمر،
لم نعهدك هكذا.
احذر ان تطالك اسهم المشرفين الآن :)

ابو شجاع
06-15-2006, 11:55 AM
اخي الكريم بلال

ان كنت رأيت في ردودي او حتى في ردود الاخ ابي عمر ما يسيء فانا اعتذر عن نفسي وعن الاخ ابي عمر (( ان سمح لي ))

لكن

لدي سؤال

هل وصف حزب التحرير بأنه عدو للجهاد على لسان المدعو البشتاني حق ام كذب ، ثم اليس وصف الحزب بأنه عدو للجهاد أي عدو لحكم شرعي هي رميا بالكفر ام ماذا

ثم ما دام الاخ البشتاني وغيره يرون الجهاد فرضا فلم الجلوس وراء اجهزة الكمبيوتر والتشدق بالعبارات الرنانة والخطب

( اتأمرون الناس بالبر وتنسون انفسكم )

ام ان جهادهم هو الكذب على الحركات المخلصة العاملة للاسلام واستئناف الحياة الاسلامية

اما ابو بصير هذا فقد كتب المقال السابق المليء بالحقد والتشفي والشماتة من شهداء حزب التحرير

لدي هنا سؤال كنت طرحته هل مارس النبي صلى الله عليه وسلم سياسة تسمين الخراف مع الصحابة في مكة ، اليس قال سلام ربي عليه صبرا ال ياسر ان موعدكم الجنة

من يدخل حزب التحرير يعلم تماما ان مصيره هو السجن والتعذيب والاهانة والقتل لا يوجد احد في الدنيا الا يعلم ذلك وانا عندما قررت العمل مع الحزب لم يقل لي احد انها ستكون نزهة بل قيل لي ستسجن وتضرب وتعذب وتهان وربما تقتل وتحارب في رزقك

طريقتنا طريقة شرعية رغما عن انف البعض ومن يرى انها خطأ فليناقشنا نقاشا جادا ويطرح ادلته ويقنعنا

فنحن نعلم ونعمل بما نعلم

بينما غيرنا يحلل ويحرم بحسب الظروف والوضع

عند ابي بصير مثلا تفجيرات نيويوك حلال بل واجب

بينما تفجيرات لندن حرام

امركا دولة محاربة للمسلمين

وبريطانيا كذلك

فلم تعارضت الفتاوى

ام ان حكم الله في المسألة يتغير ان كان الكافر الحربي البريطاني هو ذاته مضيفك ومن يصرف عليك

وما دام ابو بصير يرى بحسب كتاباته ان طريقة استئناف الحياة الاسلامية هي الجهاد فلم هو جالس في لندن لم لا يحمل السلاح ويرينا افعاله بدلا من الكلام المملوء حقدا اسود على حزب التحرير وهاني السباعي ومحمد المسعري وغيرهم كثير

الا ان كان ابو بصير ومن يتابعه لديهم عذر شرعي يمنعهم من جهادهم المزعوم مثلا كأن يكونوا عميانا او مشلولي الاطراف او لديهم عاهة ما تمنعهم من الجهاد الذين يريدون من غيرهم ان يقوم به بينما هم قاعدون

من يريد ان يناقشنا حول الجهاد او طريقة اقامة الخلافة فليتفضل

ومن يقول ان شبابنا قاعدون لايجاهدون نقول له هات دليلك والا كنت كذابا


لا اقول الا حسبنا الله ونعم الوكيل

fakher
06-15-2006, 12:03 PM
تصحيحاً لمعلوماتك اخي أبو شجاع ... "البشناتي"

أين المشكلة في الرد على كلام أبو بصير الطرطوسي بالعلم والحجة والمنطق ؟ دون ان نصل الى المستوى الذي شاهدناه من الحوار ...

الكلام موجه للجميع وليس لشخص بعينه ...

شيركوه
06-15-2006, 01:14 PM
شرحت لك ان الشيعي او المعتزلي او الاشعري او السلفي او من اصله من جزر الواق واق او حتى من كان ملحدا لا يؤمن بوجود اله ثم اسلم والتزم بالعمل في صفوف حزب التحرير كحالتي انا


لو سمحت يا ابو شجاع

ما تقربلي على جزر الواقواق الله يرضى عليك والا بيحصل شي مانو طيب بالمرة بيني وبينك

يعني لو سمحت لو سمحت

جزر الواق واق بالذات لا تقرب عليها

-------
بالنسبة للشيعة

نصيحة لوجه الله تعالى
نصحية لوجه الله

يا اخي هؤلاء لا يؤمن غدرهم على مدى الازمان

وان اظهروا لك الود يوما
فغدا هم بك غادرون

--------
الاخ المدعو البشناتي

يا اخي غير اسمك الله يرضى عليك
هلاء ازا بدهم يشتموا حدا بيشتموا العيلة
لا تبهدلنا الله يرضى عليك

السلام عليكم

من هناك
06-15-2006, 04:47 PM
اخي ابو شجاع

فرق كبير بين ان يقول شخص مبتدئ هذا الكلام وان يقوله ابو عمر صحيح؟

ابو شجاع
06-17-2006, 01:42 PM
تصحيحاً لمعلوماتك اخي أبو شجاع ... "البشناتي"

أين المشكلة في الرد على كلام أبو بصير الطرطوسي بالعلم والحجة والمنطق ؟ دون ان نصل الى المستوى الذي شاهدناه من الحوار ...

الكلام موجه للجميع وليس لشخص بعينه ...

اخي الكريم بارك الله فيك وهي خطأ مطبعي كما يقولون نعتذر عنه

المشكلة اخي ان ابا بصير لا ينفع مع كلامه لا علم ولا حجة ولا برهان

فالحق يدور وجودا وعدما مع شخصه

وهو متخصص بالردح والقدح

ولم يسلم من لسانه احد

لا حزب التحرير

ولا الدكتور محمد المسعري

ولا هاني السباعي

ولا حتى الشهيد سيد قطب

وحتى القرضاوي (( علما انني لا اتفق مع القرضاوي نهائيا ))

وعلى العموم لك ما تريد

مودتي

ابو شجاع
06-17-2006, 01:54 PM
لو سمحت يا ابو شجاع

ما تقربلي على جزر الواقواق الله يرضى عليك والا بيحصل شي مانو طيب بالمرة بيني وبينك

يعني لو سمحت لو سمحت

جزر الواق واق بالذات لا تقرب عليها

-------
بالنسبة للشيعة

نصيحة لوجه الله تعالى
نصحية لوجه الله

يا اخي هؤلاء لا يؤمن غدرهم على مدى الازمان

وان اظهروا لك الود يوما
فغدا هم بك غادرون

--------
الاخ المدعو البشناتي

يا اخي غير اسمك الله يرضى عليك
هلاء ازا بدهم يشتموا حدا بيشتموا العيلة
لا تبهدلنا الله يرضى عليك

السلام عليكم

اخي فرقاني

نعتذر لجميع سكان جزر الواق واق والتابعين لها سواء اكانوا مقيمين بها ام من طيورها المهاجرة

وهذه اخر مرة نصوب مدافعنا نحوها:D

اما الشيعة فلي موقف تجاههم اقتنعت به

وارى ان تجميع الامة وتوحيدها افضل من تجزيئها اكثر مما هي مفرقة متجزئة

وتعليقا حول ملاحظتك الاخيرة

الاخ المدعو البشناتي


يا اخي غير اسمك الله يرضى عليك
هلاء ازا بدهم يشتموا حدا بيشتموا العيلة
لا تبهدلنا الله يرضى عليك

معاذ الله ان نشتم احدا او عائلة احد

فنحن نتكلم هنا كافراد ولا نقحم عائلاتنا ولا ابائنا في الحديث