السؤال الأول \\

1 يعتقد الشيعة أن عليًا رضي الله عنه إمام معصوم، ثم نجده ـ باعترافهم ـ يزوج ابنته أم كلثوم «شقيقة الحسن والحسين» من عمر بن الخطاب رضي الله عنه!!( ) فيلزم الشيعة أحد أمرين أحلاهما مر :
الأول: أن عليًّا رضي الله عنه غير معصوم؛ لأنه زوج ابنته من كافر!، وهذا ما يناقض أساسات المذهب، بل يترتب عليه أن غيره من الأئمة غير معصومين.
والثاني: أن عمر رضي الله عنه مسلمٌ! قد ارتضى علي رضي الله عنه مصاهرته. وهذان جوابان محيّران.

طبعاً هذا الزواج أثبته من شيوخ الشيعة: الكليني في الكافي في الفروع (6/115)، والطوسي في تهذيب الأحكام (باب عدد النساء ج8/ص 148) وفي (2/380)، وفي كتابه الاستبصار (3/356)، والمازنداراني في مناقب آل أبي طالب، (3/162)، والعاملي في مسالك الأفهام، (1/كتاب النكاح)، ومرتضى علم الهدى في الشافي، (ص 116)، وابن أبي الحديث في شرح نهج البلاغة، (3/124)، والأردبيلي في حديقة الشيعة، (ص 277)، والشوشتري في مجالس المؤمنين. (ص76، 82)، والمجلسي في بحار الأنوار، (ص621). وانظر للزيادة: رسالة «زواج عمر بن الخطاب من أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب ـ حقيقة لا افتراء» لأبي معاذ الإسماعيلي
والكثير من شيوخ الشيعه ،،

ننتظر الإجاااااااابة

اخي في الاسلام(سعد بن معاذ)
توقعت منكم ان تكون عقولكم اكبر من ان تتحدوا المذاهب الاخرى فالاسلام لم يسمح بذلك
ولكن اريد ان اوضح لك ان هذه رواية ضعيفة وحتى لو كانت صحيحة، فكما تزوج رسول الله بعائشة لهدايتها ولمحاولة كف اذاها عن الناس هكذا فعل الامام علي عليه السلام ولكن(لا يغير الله ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم)
تمنياتي لكم بالهداية

اخي في الاسلام(سعد بن معاذ)
توقعت منكم ان تكون عقولكم اكبر من ان تتحدوا المذاهب الاخرى فالاسلام لم يسمح بذلك
ولكن اريد ان اوضح لك ان هذه رواية ضعيفة وحتى لو كانت صحيحة، فكما تزوج رسول الله بعائشة لهدايتها ولمحاولة كف اذاها عن الناس هكذا فعل الامام علي عليه السلام ولكن(لا يغير الله ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم)
تمنياتي لكم بالهداية

(أريد ان اوضح لك ان هذه رواية ضعيفة وحتى لو كانت صحيحة ) :-) ههههههههههههههههههههه

الجاهل عدو نفسه . والجهل ضده العلم .

أما الحماقة أعيت من يداويها

ايتها العاشقة تزويج عمر لام كلثوم روايه صحيحه من مراجعكم

واتحداك ان تثبتي العكس

أما الحماقة أعيت من يداويها


تمنيت ان تحاورني بأسلوب ارقى من هذا الاسلوب ليكون حوارنا حضاري محترم ولكن ماذا عساي ان اقول الا:
(ولا ترد على الاحمق حتى يعرف الفرق بينكما)


تحياتي

أيها السعد....


:D ولماذا لا تثبت لي أنت العكس؟؟؟

حديثكم دائما يكون مدعوماً بالوثائق..

:D فما رأيك أنت تأتي لي بعقد زواجهما؟؟

ههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههه


تحياتي

رواية ضعيفة حتى ولو كانت صحيحه



أسلوب حضاري وعلمي

..

سامحك الله في كل ما قلتيه عني

لكن اتركي يا عاشقه الضحك وردي علي ردا علميا

تزويج أم كلثوم من عمر بن الخطاب



ومما يدل على العلاقات الوطيدة بين الخلفاء الثلاثة وبين علي رضي الله عنهم أن عليا تزوج ابنته فاطمة الزهراء رضي الله تعالى عنها ، عمر الفاروق أمير المؤمنين وخليفة الرسول الأمين عليه السلام ،


وقد اعترف بهذا الزواج محدثو الشيعة ومفسروها وأئمتهم "المعصومون" فيروي الكليني : عن معاوية بن عمار عن أبي عبدالله عليه السلام قال سألته عن المرأة المتوفى عنها زوجها تعتد في بيتها أو حيث شاءت قال: بل حيث شاءت ، إن عليا صلوات الله عليه لما توفى عمر أتى أم كلثوم فانطلق بها إلى بيته ".


وروى مثل هذه الرواية أبو جعفر الطوسي في كتابه : تهذيب الأحكام في باب عدة النساء ، وأيضا في كتابه الأبصار ص 185 ج2 .

ويروى الطوسي أيضا عن جعفر عن أبيه قال ماتت أم كلثوم بنت علي وابنها زيد بن عمر بن الخطاب في ساعة واحدة ، لا يدري أيهما هلك قبل ولم يورث أحدهما الآخر وصلى عليهما جميعا".


وبوب الكليني بابا باسم "باب في تزويج أم كلثوم" وروى تحت ذلك حديثا عن زرارة عن أبي عبدالله عليه السلام في تزويج أم كلثوم فقال : إن هذا فرج غصبناه".

ويذكر محمد بن علي بن شهر آشوب المازندراني : فولد من فاطمة عليه السلام الحسن والحسين والمحسن وزينب الكبرى وأم كلثوم الكبرى تزوجها عمر".

ويقول الشهيد الثاني للشيعة زين الدين العاملي : وزوج النبي ابنته عثمان ، وزوج ابنته زينب بأبي العاص ، وليسا من بني هاشم ، وكذلك زوج على ابنته أم كلثوم من عمر ، وتزوج عبدالله بن عمرو بن عثمان فاطمة بنت الحسين ، وتزوج مصعب بن الزبير أختها سكينة ، وكلهم من غير بني هاشم ".

ابو عمر

عندما أقول انا


ان هذه رواية ضعيفة وحتى لو كانت صحيحة.... إلخ

وعندما تقول أنت


رواية ضعيفة حتى ولو كانت صحيحه

:-) انظر لموضع الواو فقد اتلف المعنى المقصود...

هل اعلمكم أصول دينكم ؟؟ أم الأصول اللغوية؟؟؟ :confused:

أفهم ما تقرأ إذاً...


تحياتي

:D اخي سعد

8) لم تقنعني أبداً

امممممممم

نعم سامح الله الجميع... :-)

ولكن أين ما قلته عنك؟؟

تحياتي

لقد وقعت في إشكالية حرف مثلما وقعت به احدى اخواتك لكن هي في القرأن وأنا الحمد لله في كلام باطل سخيف . انتهينا من النقطه .
هنا سوف
أقول لكي هذا الكلام وأرجو أن لاتغضبي.

أنتي ماجئتي على هذه الدنيا الا لأجل مسمى ثم تموتي وتذهبي للنار وتشوي وجهك .

إدعاء زائد إدعاء .

فما ردك .

:D نعععععععععم قُلب الموضوع رأساً على عقِب


أنتي ماجئتي على هذه الدنيا الا لأجل مسمى ثم تموتي وتذهبي للنار وتشوي وجهك

:D فعلاً أنتم ممن يقال عنهم يعلمون الغيب...

هل قمت بقراءة الدُرر المتناثرة في توقيعي...

ㄨжㄨولايتي لأمير النحل تكفيني . . عند الممات وتغسيلي وتكفيني .. وطينتي عجنت من قبل تكويني .. بحب حيدرة كيف النار تكويني؟؟ㄨжㄨ

:patient: هذا ردي يا بطل الكيبورد :patient:


تحياتي

حتى ترين أن من السهل الواحد يدعى ويطلق لسانه بأي كلام تهريج في تهريج هكذا بدون أدله وأثباتات
فلا تتكلمي الا بدليل حتى الناس يحترموك..

هل قمت بقراءة الدُرر المتناثرة في توقيعي...

ㄨжㄨولايتي لأمير النحل تكفيني . . عند الممات وتغسيلي وتكفيني .. وطينتي عجنت من قبل تكويني .. بحب حيدرة كيف النار تكويني؟؟ㄨжㄨ
بالنسبة لتوقيعك هذا الذي سميته درر فهو في الحقيقة سقطات سوف تحاسبين عليها . وهذا باطل .
قال الله تعالى (فلا تدعو مع الله احد ) .


والسلام

كالعاده هروب هروب
الحق أحق ان يتبع
.

يازنديقة يا بنت الزنديق لا تسبي الصديقة بنت الصديق
وأنا أعتقد شيء واحد أنك بنت متعة كما تسمونها أنتم لأن كلامك لا تقوله إبنة زوجين متزوجان على سنة الله ورسوله وهدا بعيد عندكم خاصةً في رافضة البحرين وإيران المجوسية
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــ ــــ
عن الحسن في قوله تعالى: {قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله } قال : وكان علامة حبه إياهم إتباع سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم.
قال عبد الله ين مسعود : لا يزال الناس بخير ما أتاهم العلم من قبل كبرائهم، فإذا أتاهم العلم من قبل أصاغرهم هلكوا. قال ابن المبارك: الأصاغر: أهل البدع.

################################### ###################

اما ان تجيبي او تغادري مشكوره

سعد بن معاذ

[quote=عاشقة آل بيت الرسول]################################### ###################

العدل قبل كل شي .

يبدو إن كان كلامك هذا المشطوب رد على شتم العبيدي فتذكري انك أنتي بدأتي بالشتم في أول رد لكي على الموضوع . وليتك شتمتينا لهان الامر لكن تتجاوزين الى النبي صلى الله عليه وسلم من خلال شتم زوجه أم المؤمنين أحب الناس إليه الطاهره العفيفه التقيه النقيه التي برأها الله من فوق سبع سماوات نحن لانهرج يأخت .
بل نأتيك بالادله الدامغه ولا نحكي سوالف . نقول لك قال الله تعالى وقال الرسول صلى الله عليه وسلم .
أترضين أن احدا يشتم أمك . طبع بتقولي لا . وكذلك الناس لايرضون وأمنا أم المؤمنين عندنا أفضل من أمهاتنا أصلا لا يوجد مقارنه . فلقد وصفها الله بالطيبه . قال الله تعالى في شأنها( والطيبات للطيبين والطيبونا للطيبات أولائك مبرءون مما يقولون لهم مغفرة ورزق كريم ) . وفي الحديث .
جاء عمرو بن العاص يسأل الرسول صلى الله عليه وسلم قال يارسول الله من احب الناس ( قال عليه الصلاة والسلام عائشة قال بل من الرجال قال أبوها ) .
أرجو أن تكون الرسالة قد وصلت .

أيها السعد....


:D ولماذا لا تثبت لي أنت العكس؟؟؟

حديثكم دائما يكون مدعوماً بالوثائق..

:D فما رأيك أنت تأتي لي بعقد زواجهما؟؟





هنا الحماقه !!!

:D يا مواطن من الذي قذف بعظمتك هنا؟؟؟!!!





ههههههههههههههههههههههههههههه








ولكن :cool: لو لم أتأكد بأن بطل تحرير المشاركات سوف يقوم





بحجب ردودي لأعطيتكم رداً في الصميم يسكتكم جميعاً ...








لعن الله مبغضكم يا آل بيت رسول الله





تحياتي

يا الزنديقة تلعنين علمائكم ومعصوميكم




لعن الله مبغضكم يا آل بيت رسول الله

تلعنين الشيرازي والمهاجر والخوئي فضلاً عن الخميني الدي لم يدخل الإسلام أصلا لعنة الله عليهم قبل اليهود والنصارى
فهؤلاء يكفرون ولا يبغضون آل البيت





بحجب ردودي لأعطيتكم رداً في الصميم يسكتكم جميعاً







أولا إتبثي لنا أنك من أبوين متزوجين زواجاً شرعياً ثم ردي علينا رداً في الصميم يسكتنا
مع العلم أن هدا الإثبات الدي طلب منك وهو صورة مطابقة للأصل من عقد زواج أبويكي
يا المتزندقة
وإني أحدرك من التزوير والكدب فإني ولله الحمد كشاف لكدب الزنادقة الروافض

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــ
عن مطرف بن الشخير قال: لو كانت هذه الأهواء كلها هوى واحداً؛ لقال القائل: الحق فيه. فلما تشعبت واختلفت عرف كل ذي عقل أن الحق لا يتفرق.
أخبرنا إبراهيم بن إسحاق، عن المحاربي، عن الأعمش، عن مجاهد قال: ما أدري أي النعمتين علي أعظم: أن هداني للإسلام، أو عافاني من هذه الأهواء
قال ابن مسعود : إعلم إن الضلالة حق الضلالة: أن تعرف ما كنت تُنكِر، وأن تُنكِر ما كنت تعرف، وإياك والتلون في دين الله تعالى فإن دين الله واحد.
قال ابن عمر : ما فرحت بشيء من الإسلام أشد فرحا بأن قلبي لم يدخله شيء من هذه الأهواء.

[quote=عاشقة آل بيت الرسول]


يا مواطن من الذي قذف بعظمتك هنا؟؟؟!!!



ههههههههههههههههههههههههههههه:D




ولكن :cool: لو لم أتأكد بأن بطل تحرير المشاركات سوف يقوم



بحجب ردودي لأعطيتكم رداً في الصميم يسكتكم جميعاً ...




لعن الله مبغضكم يا آل بيت رسول الله



تحياتي

سبحان الله على كمال عقلك يأتونك بأحاديث وأيات وتردي عليهم بهرج فاضي
هذه الحجج اللي تعلمتيها في الحسينية ....عجايب

لوعندك شي صدق في عقيدتك رديتي على الحجج التي جابوها لك

[quote=عاشقة آل بيت الرسول]







:) لأعطيتكم رداً في الصميم يسكتكم جميعاً ...:eek:



كثر منها ياصاحبي




:confused:

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
من فضلك أيتها الأخت الفاضلة " عاشقة آل بيت الرسول "
أرجو منك الرد على ما ذكره أخونا الفاضل سعد بن معاذ من كتبكم
و انبهك أختنا - و أنت أعلم بذلك - أن الحوار العلمي الهاديء هو خير وسيلة للوصول للنتائج السليمة
و قد كانت بداية الحوار من أخونا سعد هي


السؤال الأول \\

1 يعتقد الشيعة أن عليًا رضي الله عنه إمام معصوم، ثم نجده ـ باعترافهم ـ يزوج ابنته أم كلثوم «شقيقة الحسن والحسين» من عمر بن الخطاب رضي الله عنه!!( ) فيلزم الشيعة أحد أمرين أحلاهما مر :
الأول: أن عليًّا رضي الله عنه غير معصوم؛ لأنه زوج ابنته من كافر!، وهذا ما يناقض أساسات المذهب، بل يترتب عليه أن غيره من الأئمة غير معصومين.
والثاني: أن عمر رضي الله عنه مسلمٌ! قد ارتضى علي رضي الله عنه مصاهرته. وهذان جوابان محيّران.

طبعاً هذا الزواج أثبته من شيوخ الشيعة: الكليني في الكافي في الفروع (6/115)، والطوسي في تهذيب الأحكام (باب عدد النساء ج8/ص 148) وفي (2/380)، وفي كتابه الاستبصار (3/356)، والمازنداراني في مناقب آل أبي طالب، (3/162)، والعاملي في مسالك الأفهام، (1/كتاب النكاح)، ومرتضى علم الهدى في الشافي، (ص 116)، وابن أبي الحديث في شرح نهج البلاغة، (3/124)، والأردبيلي في حديقة الشيعة، (ص 277)، والشوشتري في مجالس المؤمنين. (ص76، 82)، والمجلسي في بحار الأنوار، (ص621). وانظر للزيادة: رسالة «زواج عمر بن الخطاب من أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب ـ حقيقة لا افتراء» لأبي معاذ الإسماعيلي
والكثير من شيوخ الشيعه ،،

ننتظر الإجاااااااا

فقد كان سؤاله واضحا جليا
و الرد العلمي هو تبين صحة أو ضعف كل رواية من الروايات المذكورة بالأدلة العلمية و ليس بالهتافات
و صدقني ردك لم يكن مناسبا للسؤال إطلاقا
أرجوكي راجعي كلامك مع أخونا سعد بن معاذ من بداية الحوار و ستصلين الى أفضل أسلوب للحوار إن شاء الله
و لن نتحدث عن أسلوب الحوار كثيرا و لكن مجرد تنبيه بسيط لأختنا الفاضلة
و أرجو منكي الرد العلمي و الهاديء
و جزاك الله خيرا
اللهم أجعل أختنا " عاشقة آل بيت الرسول " تقبل كلامي و نصحي
اللهم يسر لها الوصول للحق
اللهم أشرح صدرها لقبول الحق يا رب العالمين

[quote=الباحث عن الحقيقة]السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
من فضلك أيتها الأخت الفاضلة " عاشقة آل بيت الرسول "
أرجو منك الرد على ما ذكره أخونا الفاضل سعد بن معاذ من كتبكم
و انبهك أختنا - و أنت أعلم بذلك - أن الحوار العلمي الهاديء هو خير وسيلة للوصول للنتائج السليمة

فقد كان سؤاله واضحا جليا

أرجوكي راجعي كلامك مع أخونا سعد بن معاذ من بداية الحوار و ستصلين الى أفضل أسلوب للحوار
و لن نتحدث عن أسلوب الحوار كثيرا و لكن مجرد تنبيه بسيط لأختنا الفاضلة
و أرجو منكي الرد العلمي و الهاديء
و جزاك الله خيرا

الاخ الباحث عن الحقيقة :ـ
أن مطلبك هذا صعب عليها وعلى غيرها من الرافضة حيث أنك طلبت في سؤالك مطلبين هما الرد العلمي والهادي.
وهذا . غير متوفر لديهم حقيقة لأن هذا الطلب غريب عليهم وغير معروف عندهم حيث انهم يسلمون عقولهم لمشايخهم فبمجرد أن يأتي الشيخ ويجلس على الكرسي يأخذ في سرد الاساطير عليهم . وياتون هنا ويرددون كلام مشايخهم دون أي تحليل ومراجعة لما يأمرونهم به .فإن طلبتهم الدليل تقهقروا الى الوراء قليلا لماذا لأنهم سمعوا من مشايخهم دون ان يتحققو وأن يتثبتوا من الحقيقة . ولسان حالهم يقول ( نحن دائما على الحق ) .
ومن هنا فأني أتحداها ( عاشقة آل بيت الرسول ) أن تلبي مطلبك بأن تجاوب وتكمل الحوار .
فأنا لن أتدخل وسوف أشاهد مايدور من المناقشة هذا اذا تمت بطريقة علمية وبهدوء .

أنا في الانتظار .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته :ـ

عاشقة ال بيت الرسول


مازلت في انتظار ردك على الموضوع كلنا يبتغي الحق


وشكرا