تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : حدود الصراحة....



أم ورقة
01-04-2005, 09:02 AM
الصراحة جميلة و لكن احياناً اذا زادت عن حدها
او كانت في غير موضعها تكون وقاحة...

و لكن بشكل عام ليس هناك اجمل من الصراحة.. ليس اجمل من أن يكون الانسان صريحاً

و اذا كان لا بد انه لا ينبغي ان يقول السبب الصريح، فيمكنه ان يقول: لا استطيع ان افصح لكم عن السبب..
هكذا يكون صارحنا بتكتّمه..و كفى بها صراحةً انه صارحنا بأنه لا يريد ان يفصح عن الامر
.. او له ان يقول هذا التعبير الشهير: في فمي مـــاء !!!

mohammad
01-04-2005, 04:57 PM
ممكن توضيح كيف تكون الصراحة وقاحة .. مع مثال اذا أمكن... بس لا تقولي ((في فمي ماء))

أم ورقة
01-04-2005, 05:59 PM
سأوضح لك ان شاء الله

أم ورقة
01-04-2005, 06:19 PM
يعني مثلاً اذا كان واحد عنده عيب في خلقته
يعني عنده شي اعاقة حركية او هكذا شيء..
او اعاقة في النطق.. مثلاً اذا كان يـتأتئ أو هكذا..


و قام واحد أعطى رأيه بإعاقة هذا الرجل... مثلاً .... أو وصف اعاقته بأحد الاوصاف الصريحة.... أظن هذه تكون من الوقاحة حتى لو كان معه حق

أليس كذلك؟

mohammad
01-04-2005, 06:37 PM
يعني مرة كان في واحد نائم في الغرفة التي أدرس بها

وبعد ان استيقظ سألني: هل أزعجتك بشخيري

فقلت: لا

ولكن الحقيقة هي انه ازعجني جدا

فهل يعتبر كتم الصراحة محمودا في هذه الحالة؟؟

أم ورقة
01-04-2005, 06:41 PM
حسب.. فهذا ايضاً يرجع الى الشخص نفسه
اذا كان هو فعلاً يتضايق من هذه الصراحة ام لا

ربما هناك ناس لا ينزعجون حتى لو صارحناهم بمثل هذه العيوب..

و لكن بشكل عام معلوم ان الانسان حساس على ذكر مثل هذه العيوب

mohammad
01-04-2005, 06:44 PM
طيب

أحسن الله إليك

fakher
01-05-2005, 07:24 AM
الصراحة مهمة جداً ومفيدة خاصة للذين يعملون عقولهم ....

قد ينزعجون قليلاً من انتقادهم أو من الصراحة في ذاك الانتقاد ، ولكن ما يلبثوا ان يفكروا في ذاتهم بادئين بذلك تغييراً محموداً.

في كلا الحالات ... الصراحة = شجاعة

وداد
01-05-2005, 07:46 AM
في كلا الحالات ... الصراحة = شجاعة

ليس في كل المواقف يا أخي ...
ان تقول رايك بكل شجاعة فهي صراحة ..اما اذا كانت بنية الجرح واظهار نقص الغير خاصة فهي وقاحة الوقاحة وفي كل الأحيان لا تأتي بنتيجة ..خصوصا اذا كانت امام الناس
وصدق اذ قال الشافعي
تعمدني بنصحك في انفرادي***وجنبني النصيحة في الجماعة
فإن النصح بين الناس نـوع******من التوبيخ لا أرضى استماعه
وإن حالفتني وعصين قولـي******فلا تجزع إذا لم تعط طاعـه

فما بالك اذا لم يسلم صاحب هذه الوقاحة من هذه العيوب..
كحامـل لثيـاب النـاس يغسلهـا*****وقوبه غارق في الرجس والنجس[/quote]

fakher
01-05-2005, 10:10 AM
أنا لم اقل وقاحة ولا فضيحة ... بل قلت "صراحة"

والصراحة لا تكن لكل الناس وليس امام العامة، إنما لمن يتفهمونها ... ولمن يملكون عقولاً يُعملونها.

mohammad
01-05-2005, 03:05 PM
انا أشجع كلام فخر بشدة

وابيات الشافعي رضي الله عنه التي ذكرتيها يا اخت وداد تشجع كلام فخر ايضا

وداد
01-05-2005, 06:07 PM
يا أخي لو رجعت لعنوان الموضوع لوجدت انه حدود الصراحة ...وانا لم اكن مع الاخ فخر في ان كل الصراحة شجاعة لانها اذا كانت جارحة فمانفع هذه الصراحة ...
ان تقول لفلان انت كذا وكذا وفيك كذا وكذا هذه صراحة ولكن اذا قصدت غيرنية النصح او حاولت ان تنقص من قدره فهذه وقاحة...لذا فليس كل الصراحة شجاعة ..بل قديكون نقصا في الانسان وجبنا منه ..
اماعن كلام الشافعي رضي الله عنه فلم اجد انه يشجع الصراحة التي حكيت عنهاانا والتي اعتبرتها وقاحة وربما هي مع جزءمن صراحة الاخ فخر ... :)

mohammad
01-06-2005, 12:45 AM
نحن ليس في واردنا حسابات الوقاحة
لأننا معشر المسلمين عندما نصارح أحدا بما يعيبه من باب النصح يكون ذلك في غفلة من الناس

ولكن هناك من يجبن حتى من النصح في الانفراد

واؤلئك من عنيتهم بكلامي

fakher
01-06-2005, 09:11 AM
خلص ... أفحمك

وارضِ بالنتيجة : واحد - صفر :)

وداد
01-06-2005, 10:06 AM
افحمني بما ؟؟.. :)
اذا كان اصل الموضوع حدود الصراحة واظن ان صاحبة الموضوع فهمانة علي يعني متى تكون الصراحة في محلهاومفيدة ومتى تكون وقاحة واناناقشتكم من منطلق صلب الموضوع ..ولا اظن ان المجتمع المسلم الآن الذي تتكلم عنه يا اخ محمد خالي من هذه الوقاحة بل نلاحظهادوريا وبكثرة بل اكثر من الصراحة الشجاعة والنصيحة التي اصبحت في هذا الايام عملة نادرة فالكل يعيش لنفسه في هذا الوقت الذي كثر فيه الشياطين الخرس ...فيه شيء ثاني لمنوجه الامام الشافعي رضي الله عنه هذه الابيات لو ماكان مثل هذه الصراحات موجودة في ذلك المجتمع المسلم
اذا كانت النتيجة واحد صفر بتحيز الحكام فمش ذنبي اني اخسر :P

أم ورقة
01-06-2005, 10:56 AM
روقوا..

انا لا اجد تعارض بين هذه الاراء

انما الصراحة بحد ذاتها ممكن تكون شجاعة، في بعض المواقف، وممكن كذلك تكون وقاحة بمواقف أخرى

سأذكر أمثلة عن كل نوع حتى تكون واضحة:

1- الصراحة قد تكون شجاعة عندما يقول الواحد كلمة حق عند سلطان جائر، و يتجلى ذلك في حديث رسول الله صلى الله عليه و سلم:
""أفضل الجهاد كلمة حق عند سلطان جائر‏" ‏‏.


2. و الصراحة قد تكون وقاحة، في هذا المثال:


ممكن تكون وقاحة ، او قلة ذوق، اذا واحدة فرحانة بالطبخة اللي عملتها و زوجها قال لها: ما طيبة أبداً !!!

رسول الله صلى الله عليه و سلم ما عاب طعام قط.

ما عم نقول اجباري لازم يمدح لها الطبخة ...
انما ممكن الواحد يستخدم التورية بهذا الموقف، ممكن يختار كلمات ألطف كي يعبّر عن رأيه

على القليلة ممكن يبدأها بأن يقول:... يعطيكي العافية...الحمد لله ، نعمة ..في غيرنا ما عم يحصلوا على رغيف!

جهاد
01-06-2005, 12:53 PM
الأخت أم ورقة أفحمت الجميع .........

:lol:

fakher
01-06-2005, 03:28 PM
لأ يا ذكي ما أفحمتنا ...

لسبب واحد ... أنو هيدي مش صراحة ....
لما بدو يقلها أنو طبختك طيبة وهي مش طيبة ما عادت صراحة "مع العلم أنه يحق له ذلك"....
ولكن لما بدنا نحكي صراحة معناها بدنا نحكي الصدق وما نشعر به بالفعل بطريقة مهذبة وبأقل خسائر ممكنة عند الطرف الآخر...
الصراحة أنو مش طيبة ... بس لقلة عقلها رح تزعل وما رح تسألو عن سبب فشلها في الطبخة ... هل السمنة كتييير أو ملحها قليل أو ما شابه؟

لذلك مش كل الناس بيتصارحو ... وحرمة متل هيدي ما بعتقد بتتصارح بهالشكل ... أنا مع أنو يلطف خاطرها وما يصارحها بالحقيقة ...

الصراحة مش لكل الناس

mohammad
01-06-2005, 04:11 PM
تمام اخي فخر

فعلا .... تلك ليست صراحة

ويلي بدو الناس تصارحه لازم يكون شجاع ورحب الصدر

يعني انا بقول لجهاد مثلا ... شو رأيك بهاللوحة؟؟

وهي بتكون مش حلوة

فأنا لازم كون جاهز لسماع كلمة ((مش حلوة))

وإلا فأحسن لي ما اسأل

وجهاد اذا كان بدو يقول حلوة مجاملةً بكون ما عم يقول الصدق

وداد
01-06-2005, 04:18 PM
رسول الله صلى الله عليه و سلم ما عاب طعام قط.

ولكم في رسول الله أسوةحسنة ...مش ضروري تقول انو الطعام مش طيب لانها تعبت المسكينة وهي بتحضرهالك اوانواللوحة مش حلوة ممكن تقول الله يعطيك العافية بس هوناقصوكذا اواللوحة ناقصها كذا وكذا والنتيجة ستكون اظمن واحسن في هذه الحالة لانك لو قلت ذلك لزوجتك فستكسرخاطرها واذا قلت ذلك لفنان فانك تهدمه ..هذا فن الكلام وتضرب الصراحةالجارحة في مثل هذه المواقف ...

mohammad
01-06-2005, 04:29 PM
يا اختي ...

لما نشوف اللوحة او نتذوق الطبخة

لازم نقول الله يعطيك العافية لوحة حلوة أو طبخة طيبة

ولكن عندما نُسأل فعلينا الاجابة بصدق

وعلى السائل كما أسلفنا ان يتحلى بالشجاعة وإلا فلا يسأل احسن له

وبالنهاية كما قالت الاخت ام ورقة لسنا مختلفين وآراؤنا تصب في مجرى واحد

مسلمة
01-06-2005, 05:03 PM
انا بشوف انو الصراحه مفيده اذا كان في فائده من وراها اما انو نكون صريحين عطول
واللي بقلبنا على راس اللسان هالشي راح يسبب مشاكل وراح
نجرح شعور ناس كتير ويمكن نصير وقحين وبصرااحه ما في ابشع من الوقاحه .

هلأ بما انكن ماسكين مثل الطبخه برايي انو ما يقلها طيبه
ولا بنفس الوقت يقلها مش طيبه و مع كشره لانه لو الها انها طيبه بيكون
عم بيخدعها وما راح تحسن من طريقه طبخها ولو قلها مش طيبه خبط لزق
راح يكسر خاطرها ,, ففيو يقلها لا بأس واذا عندو نقد يقوله دون تجريح .

بس خدوامثلا وحده ورجتني شغله وانا شايفتها بشعه هل من اللائق اني
اقولها بكل صراحه بشعه لا اكيد ممكن منيحه وسط وما ابالغ متل لما فعلا بكون شايفتها حلوة .

أم ورقة
01-07-2005, 04:25 AM
لا اله الا الله

هلأ انتو فهمتو من المثال اللي انا اعطيته عن الطبخة انه لازم يقول لها الطبخة طيبة بكل الاحوال؟

انا اعطيت مثال عن الطبخة ، كيف ممكن تكون الصراحة بهذا الموقف وقاحة...


و قلت ممكن يعدل على الصراحة بشيء من التورية

لا نقول يكذب..... انما شيء من التورية

و هذا يختلف بين ناس و ناس

في ناس ما بفترق معهم و في ناس حساسين زيادة عن اللزوم


و بعدين انا ليست غايتي ان أفحم أحد

fakher
01-08-2005, 01:32 PM
التورية ليست صراحة كما أن الوقاحة ليست صراحة كذلك للصراحة فن في إطلاقها ...

يعني لما تسأل في مسائل مصيرية فعليك قول الصراحة وهو الحق ورؤيتك لهذا الشيء من منظورك ... وأعطيكم مثالا على هذا عندما يسألك أحدهم عن شخص ما يريد خطبة أخته او ابنته ... عندها الحقيقة لن تكون وقاحة إذا قلتها مغلفة بالأدب ، كذلك هنا التورية تكون تلبيساً على الآخر وقد لا يفهمها.

ويا أخت وداد لما نقول صراحة مش معناها "الله لا يعطيك العافية وما أبشعها وما إلى هنالك من كلمات"
الصراحة هي قول حقيقة ما تشعر به تجاه شيء ما بكل أدب وبأقل خسائر ممكنة وليس كل الناس مستعدون لتقبلها في هذه الأيام ... للأسف ... فقد غلب على الناس الكذب والخداع وباتوا يفضلون أصدقاءً خداعين دجالين على غيرهم.

mohammad
01-08-2005, 01:35 PM
... للأسف ... فقد غلب على الناس الكذب والخداع وباتوا يفضلون أصدقاء خداعين دجالين على غيرهم.

جهاد
01-08-2005, 01:41 PM
بصراحة الموضوع ما كان بده كل هالصراحة.

fakher
01-08-2005, 01:48 PM
شكلك ما بتحب الصراحة

mohammad
01-08-2005, 01:50 PM
جهاد يعني صراحة

وصراحة يعني جهاد ((بس مش لغويا))


وهو من الناس يلي بيحترموا الصراحة وبيتقبلوها بكل صدر رحب

وداد
01-09-2005, 06:02 AM
احب ان انبه انني اخذت الصراحة من منطلقها اللغوي سواءا اكانت مفيدة ام لا..وعموما اجد ان اراءنا لا تختلف في جوهرها وشكرا على صراحتكم :lol: :lol: