تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : يا سنة ما هو منزلة هارون من موسى؟



محب الحق
12-30-2004, 06:44 AM
السلام عليكم

يا سنة ما هو منزلة هارون من موسى؟

طارق-بن-زياد
12-30-2004, 10:04 AM
هممم هارون أخو موسى
وهارون عيه السلام نبي أيضاً

وأعلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لسيدنا علي رضي الله عنه وكرم الله وجهه أن منزلته من النبي كمنزلة هارون من موسى غير أنه لا نبي بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم.

ماذا أفهم من ذلك: أفهم أن سيدنا علي بن أبي طالب رضي الله عنه وكرم الله وجهه هو بمنزلة الأخ للنبي محمد صلى الله عليه وسلم .

وينتهي الأمر عند هذه النقطة، فسيدنا علي ليس بنبي و لا معصوم

طارق-بن-زياد
12-30-2004, 10:08 AM
ان كان حب ال محمد رفضا ********************* فاليشهد الثقلان أني رافـضـــــي
الامام الشافعي
:lol: هاهاها من وين جبتها هيدي؟

جهاد
12-30-2004, 07:19 PM
لا يا طارق

هيدا دليل أن سيدنا علي رضي الله عنه هو الخليفة الشرعي الذي يجب أن يأتي مباشرة بعد الرسول عليه الصلاة و السلام.
هو صحيح أبو بكر رضي الله عنه كان بلا خلاف من الصحابة أحق من يأخذ الخلافة بعد الرسول , بس سيدنا علي لم يشأ أن تحدث فتنة فتخلى عنها لأبي بكر. ثم جاء عمر , فضرب زوجته و سيدنا علي _ من ضعفه _ لم يقدر أن يدافع عنها , فترك الخلافة لعمر , و جاء عثمان , فترك علي الخلافة و بالأخير لما مات الأشرار , قال :" الحمد لله , صار بوسعي أن أكون خليفة دون أن يزعجني أحد "

هيدي القصة يا طوطو ...

;) :lol:

Anfal
12-30-2004, 07:28 PM
لا يا طارق
و بالأخير لما مات الأشرار :lol:

اللهم ارض عنهم... واجمعنا بهم

mohammad
12-31-2004, 02:05 AM
سبحان الله

لقد كتب الله ان يكون الخليفة ابا بكر ثم عمر ثم عثمان ثم علي رضي الله عنهم اجمعين

ونحن الآن نريد ان نختلف على امر كان مفعولا

يعني يا اخي محب الحق إذا أجمعت الامة خلافا لأمر الله الذي تم على ان عليا رضي الله عنه هو الذي كان يستحق الخلافة وعلى ان ابا بكر وعمر وعثمان كفرة ((مثلا وهم من ذلك براء رضي الله عنهم)) فهل ستتحرر فلسطين؟؟؟؟؟؟ وهل سيخرج الامريكان من العراق؟؟


ما وراء سؤالك؟؟

mohammad
12-31-2004, 02:16 AM
ان كان حب ال محمد رفضا ********************* فاليشهد الثقلان أني رافـضـــــي
الامام الشافعي
:lol: هاهاها من وين جبتها هيدي؟

اخي طارق انا قلت للاخ ان البيت غلط من شي شهر بس ما اقتنع

الامام الشافعي رضي الله عنه قال:

إن كان رفضي حب آل محمد** فليشهد الثقلان اني رافضي

ومقصد الامام رضي الله عنه والله اعلم هو انه يحب آل النبي صلى الله عليه وسلم.. فإن كان ذلك الحب يسمى رفضا فهو لا يبالي ان يكون رافضيا ولكن ليس بمعنى الرافضية التي نراها الآن

كلامي مبني على ديوان الامام الشافعي الذي قرأته منذ حوالي سنتين
والله اعلم

mohammad
12-31-2004, 02:18 AM
سؤال الى الاخ محب الحق......

هل انت عربي الاصل؟؟

محب الحق
12-31-2004, 05:50 AM
القران يقول ما هي منزلة هارون من موسى:

1. وَاجْعَل لِّي وَزِيرًا مِّنْ أَهْلِي * هَارُونَ أَخِي

2. وَقَالَ مُوسَى لأَخِيهِ هَارُونَ اخْلُفْنِي فِي قَوْمِي وَأَصْلِحْ وَلاَ تَتَّبِعْ سَبِيلَ الْمُفْسِدِينَ

3. وَوَهَبْنَا لَهُ مِن رَّحْمَتِنَا أَخَاهُ هَارُونَ نَبِيًّا


نفهم من هذه الايتين ان منزلة هارون من موسى:

1- وزير موسى - وَاجْعَل لِّي وَزِيرًا مِّنْ أَهْلِي * هَارُونَ أَخِي

2 -اخو موسى - وَقَالَ مُوسَى لأَخِيهِ هَارُونَ

3 - خليفة موسى - وَقَالَ مُوسَى لأَخِيهِ هَارُونَ اخْلُفْنِي فِي قَوْمِي

4 - نبي مع موسى - وَوَهَبْنَا لَهُ مِن رَّحْمَتِنَا أَخَاهُ هَارُونَ نَبِيًّا

النبي محمد يقول لعلي بن أبي طالب:

أنت مني بمنزلة ‏هارون ‏من ‏موسى ‏إلا أنه لا نبي بعدي

فهمنا ان منزلة هارون من موسى تشمل 4 امور:

1. اخ

2. وزير

3. خليفة

4. نبي
النبي محمد استثنى الرابع -- النبوة "‏إلا أنه لا نبي بعدي"

يعني 3 باقية - اخ .... وزير .... خليفة

النتيجة:

هارون اخ ووزير و خليفة موسى و نبي من الانبياء

علي بن أبي طالب اخ ووزير و خليفة النبي محمد ووصي من الاوصياء

اذا غلطت في طريقة استنتاجي للنتيجة....اخبروني

لكن الحمد لله على نعمة المنطق

no saowt
12-31-2004, 06:18 AM
المنطق يقول:
1 + 1 = 3

إذا كنت مخطئاً في كلامي اخبروني :)

طارق-بن-زياد
12-31-2004, 10:00 AM
لو كان الدين بالمنطق لكان مسح الخف من الأسفل وليس من الأعلى!

محب الحق
12-31-2004, 06:15 PM
ليش تهربون..........

الحمد لله اثبتنا ان علي بن ابي طالب هو خليفة و وزير واخ النبي محمد


وكلكم توافقون معي لان احد لم يرد ما كتبت

الحمد لله

mohammad
12-31-2004, 06:58 PM
طيب هنيئا لك هذا الاثبات الرائع والاستنتاج الخطير

خذه الى العراق وأخرج به اخوانك الامريكان

او خذه الى فلسطين وقاتل ابناء عمك اليهود

وقبل ان تقول اننا نتهرب من الاجابة أجب عن سؤالي...

محب الحق
01-01-2005, 04:41 AM
و ما هو سؤالك

no saowt
01-01-2005, 04:51 AM
صحيح انه يمكنك ان تتابع المنطق ما دمت نسيت السؤال في صفحة لا تتجاوز مشاركاتها العشر :)


و ما هو سؤالك

من قلب بغداد
01-04-2005, 05:44 PM
كان الذين تخلفوا عن غزوة تبوك ستة اصناف و علي رضي الله عنه كان من الصنف الخامس الذين امرهم النبي صلى الله عليه و سلم بالجلوس في المدينه فتكلم المنافقون و قالوا : ان النبي صلى الله علي و سلم انما ترك عليا لامر في نفسه يعني بغضا لعلي :مختصر تاريخ ابن عساكر:
فبلغ علي رضي الله عنه هذا الكلام فتبع النبي صلى الله علي و سلم و هو خارج المدينه و في روايه انه بكى :مختصر ابن عساكر: رضوان الله تعالى عليه فقال : يا رسول الله اتخلفني في النساء و الصبيه . فطيب النبي خاطره و قال " الا ترضى ان تكون مني بمنزلة هارون من موسى الا انه لا نبي بعدي

و قال هذا الحديث دليل على ان عليا هو الخليفه و هذا باطل من وجوه

الوجه الاول :ان هارون لم يخُلف موسى بل المشهور ان هرون عليه الصلاة و السلام توفي قبل موسى بسنة

الوجه الثاني :ان هارون بقي في المدينه لما خرج موسى للقاء ربه و مع هارون العسكر و الجيش و معه القوة و معه كل الناس و خرج موسى و معه بعض الرجال للقاء ربه تبارك و تعالى اما علي فلم يبق احد من العسكر معه الا الذين عصوا امر الله و الرسول فأختلف الامر

من كتاب حقبه من التاريخ ص 182 سأعود بالاوجه المتبقيه ان شاء الله

جهاد
01-04-2005, 06:32 PM
جميل أخت من قلب بغداد ...

ننتظر الباقي.

من قلب بغداد
01-05-2005, 01:36 PM
السلام على من اتبع الهدى


عدت بالتكملة و من الله التوفيق


الوجه الثالث : انما النبي (صلى الله عليه و سلم ) انما طَيًب خاطر علي رضي الله عنه لان عليا هو الذي جاء و اشتكى و لو لم يأت على النبي ما قال له هذا الكلام لانه خرج و لم يقل هذا الكلام متى تكلم النبي (صلى الله عليه و سلم ) ؟ لما اشتكى عليا للنبي (صلى الله عليه و سلم ) و قال تخلفني في النساء و الصبيه ؟ فبين له انما الامر ليس كذلك انا ما خلفتك بغضا لك اتعلم ان موسى لما خرج للقاء ربه ترك هارون و لم يكن هذا منقصه لهارون عليه السلام كذلك اذا انا خرجت و تركتك في المدينه فليس هذا منقصه عليك و لذلك لو كان غير علي و جاء الى النبي (صلى الله عليه و سلم ) و اشتكى بنفس الشكوى التي اشتكاها علي لما كان يبعد ان يقول له النبي (صلى الله عليه و سلم ) هذا الكلام نفسه و انما اشتكى علي و لم يشتك غيره لان بقية الولاة ما كان النبي (صلى الله عليه و سلم ) يتركهم مع النساء و الصبيه فقط بل كان يستخلفهم على رجال و لم يكن النبي (صلى الله عليه و سلم ) يخرج بالجيش كله فعلي رضي الله عنه لما رأى كأنه في منقصه و تكلم المنافقون خرج للنبي (صلى الله عليه و سلم ) ليسأله عن سبب هذا الترك فبين له النبي انه ليس عن كره و لا كما يدعي المنافقون انما كما ابقى موسى هارون انا ابقيك في اهلي .

الوجه الرابع : ان النبي (صلى الله عليه و سلم ) لم يبقي عليا خليفة على المدينه في هذه الغزوة استخلفه على اهل بيته خاصة كما يذكر اهل السير كأبن جبرير_تاريخ الطبري_ و ابن كثير _البداية و النهايه _ و غيرهما ان الوالي على المدينه في تلك الغزوة محمد بن مسلمه و ليس عليا بن ابي طالب

الوجه الخامس : كيف فهمتم ايها الشيعه ان هذا الترك من النبي لعلي هو منقبة و انه كما تقولون لا ينبغي ان يخرج الا و علي خليفته ثم ترون ان عليا خرج يبكي خلف النبي (صلى الله عليه و سلم ) أفهمتم انتم و لم يفهم علي النبي (صلى الله عليه و سلم ) لا يخرج الا و هو خليفة من بعده ؟؟

الوجه السادس : ان النبي (صلى الله عليه و سلم ) استخلف غير علي بعده فأنه بعد غزوة تبوك خرج الى حجة الوداع و كان علي في اليمن و لم يترك علي في المدينه .


اما تشبيه النبي (صلى الله عليه و سلم ) لعلي بهارون فنقول ان النبي (صلى الله عليه و سلم ) شبه ابا بكر و عمر بأظم من هارون ففي غزوة بدر لما كانت قضية الاسرى و استشار النبي (صلى الله عليه و سلم ) ابا بكر فرأى ان يعفو عنهم و ان يفادوهم قومهم و رأى عمر ان يقتلهم فقال النبي (صلى الله عليه و سلم ) لابي بكر ان مثلك كمثل ابراهيم يوم قال " فمن تبعني فأنه مني و من عصاني فأنك غفور رحيم " ابراهيم _36_ و مثلك كمثل عيسى اذ قال " ان تعذبهم فهم عبادك و ان تغفر لهم فأنك انت العزيز الحكيم " المائده 118 _ ثم التفت الى عمر و قال ان مثلك كمثل نوح لما قال " ربِ لا تذر على الارض من الكافرين ديارا " نوح 26 _ و مثلك كمثل موسى لما قال " ربنا اطمس على اموالهم و اشدد على قلوبهم فلا يؤمنوا حتى يروا العذاب الاليم " يونس _88_ رواه احمد مسند احمد اسناد صحيح

فشبه ابا بكر بأبراهيم و عيسى و شبه عمر بنوح و موسى و اولئك من اولي العزم و هم خير البشر بعد رسول الله (صلى الله عليه و سلم ) و هم افضل من هارون بدرجات صلوات الله و سلامه عليهم اجمعين فليس تشبيهه لعلي بأفضل و اعظم من تشبيه النبي (صلى الله عليه و سلم ) ابا بكر و عمر بأبراهيم و عيسى و موسى و نوح .

من كتاب حقبة من التاريخ .

جهاد
01-05-2005, 02:26 PM
ما شاء الله .........

كلام جميل و تحليل رائع , بارك الله فيكم أخت من قلب بغداد ....

و نلفت النظر الى الزملاء الشيعة أننا لا نكره لا علياً و لا أحداً من أهل بيت الرسول صلى الله عليه و سلم , فاياهم ان يفهموا خطأ . حاشى لله .
رضي الله عنهم و أرضاهم أجمعين.

نسأل الله أن ينور قلوبنا و أبصارنا .

من قلب بغداد
01-05-2005, 05:41 PM
ما شاء الله .........

كلام جميل و تحليل رائع , بارك الله فيكم أخت من قلب بغداد ....

و نلفت النظر الى الزملاء الشيعة أننا لا نكره لا علياً و لا أحداً من أهل بيت الرسول صلى الله عليه و سلم , فاياهم ان يفهموا خطأ . حاشى لله .
رضي الله عنهم و أرضاهم أجمعين.

نسأل الله أن ينور قلوبنا و أبصارنا .


و فيك اخي ...

و يارك الله لنا في الشيخ عثمان الخميس و جعله ذخرا لهذه الامة الاسلاميه السُنيه

باحث
01-05-2005, 10:49 PM
بما انكم تقبلون بهذا الحديث ارجوا ان تقرؤا هذه الايات لكى تفهموا ما منزلة هارون من موسى

وَوَاعَدْنَا مُوسَى ثَلاَثِينَ لَيْلَةً وَأَتْمَمْنَاهَا بِعَشْرٍ فَتَمَّ مِيقَاتُ رَبِّهِ أَرْبَعِينَ لَيْلَةً وَقَالَ مُوسَى لأَخِيهِ هَارُونَ اخْلُفْنِي فِي قَوْمِي وَأَصْلِحْ وَلاَ تَتَّبِعْ سَبِيلَ الْمُفْسِدِينَ 142 الاعراف

ثُمَّ بَعَثْنَا مِن بَعْدِهِم مُّوسَى وَهَارُونَ إِلَى فِرْعَوْنَ وَمَلَئِهِ بِآيَاتِنَا فَاسْتَكْبَرُواْ وَكَانُواْ قَوْمًا مُّجْرِمِينَ 75 يونس

هَارُونَ أَخِي طه 30

وَلَقَدْ قَالَ لَهُمْ هَارُونُ مِن قَبْلُ يَا قَوْمِ إِنَّمَا فُتِنتُم بِهِ وَإِنَّ رَبَّكُمُ الرَّحْمَنُ فَاتَّبِعُونِي وَأَطِيعُوا أَمْرِي طه 90

وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى وَهَارُونَ الْفُرْقَانَ وَضِيَاء وَذِكْرًا لِّلْمُتَّقِينَ 48 الانبياء

وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَجَعَلْنَا مَعَهُ أَخَاهُ هَارُونَ وَزِيرًا 35 الفرقان

وَلَقَدْ مَنَنَّا عَلَى مُوسَى وَهَارُونَ الصافات 37

سَلَامٌ عَلَى مُوسَى وَهَارُونَ 120 الصافات


1- اخلف موسى ع هارون ع فى قومه
2- استناد موسى ع بهارون ع فى ما يخص بتبليغ الرساله وهذا ما فعله النبى محمد بعلى فقد استند اليه فى الكثير من الامور
3- الاخوه التى بينهما
4- يجب اطاعة هارون ع عندما استخلفه موسى ع فى قومه
5-اعطاء الفرقان الى موسى ع وهارون ع واعطاء النبي ع الكتاب وعلمه وانزله عن طريق النبى ص وعلى ع ايضا اعطاه الله علم الكتاب
6- وصف مقام هارون من موسى بالوزاره
7- من الله عزوجل عليهما
8- سلام الله عليهما
فلا تنسوا كتاب الله فى احكامكم

طارق-بن-زياد
01-06-2005, 09:24 AM
شو يعني موسى ع بهارون ع

لماذا هذه ال " ع" الزائدة :lol:

مستكتر تقول عليه السلام!!!!! :roll:

من قلب بغداد
01-06-2005, 09:33 AM
انا في بادئ الامر لم اعرف ما هذه الــ ع :roll:

باحث
01-06-2005, 09:22 PM
حقكم انى اعتذر واشكركم على هذه الملاحظه

وايضا لانكم لن تجدوا كلام اخر لكى تكتبوه

:oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops:

جهاد
01-07-2005, 06:39 PM
بلى يا عزيزي يوجد كلام .

أنت بينت ماذا تعني منزلة هارون من موسى.

طيب و ماذا تعني منزلة عيسى و ابراهيم و موسى و نوح من محمد صلى الله عليه و سلم؟؟؟

سبحان الله كيف تقف عند جزئية من الرد و ترفض الباقي ؟؟

:roll:

باحث
01-07-2005, 08:38 PM
اخى اعلم عندما يذكر النبى محمد صلى الله عليه واله وسلم حديثا لديه فيه حكمه ولدينا القران الكريم ليبين لنا افاق ذالك الحديث و ابعاده
فان كان لديك حديثا من النبى ص حول سائر الانبياء فتفضل حتى نعرضه على القران الكريم
ونرى ما هو حكمته

من قلب بغداد
01-11-2005, 04:27 PM
اما تشبيه النبي (صلى الله عليه و سلم ) لعلي بهارون فنقول ان النبي (صلى الله عليه و سلم ) شبه ابا بكر و عمر بأعظم من هارون ففي غزوة بدر لما كانت قضية الاسرى و استشار النبي (صلى الله عليه و سلم ) ابا بكر فرأى ان يعفو عنهم و ان يفادوهم قومهم و رأى عمر ان يقتلهم فقال النبي (صلى الله عليه و سلم ) لابي بكر ان مثلك كمثل ابراهيم يوم قال " فمن تبعني فأنه مني و من عصاني فأنك غفور رحيم " ابراهيم _36_ و مثلك كمثل عيسى اذ قال " ان تعذبهم فهم عبادك و ان تغفر لهم فأنك انت العزيز الحكيم " المائده 118 _ ثم التفت الى عمر و قال ان مثلك كمثل نوح لما قال " ربِ لا تذر على الارض من الكافرين ديارا " نوح 26 _ و مثلك كمثل موسى لما قال " ربنا اطمس على اموالهم و اشدد على قلوبهم فلا يؤمنوا حتى يروا العذاب الاليم " يونس _88_ رواه احمد مسند احمد اسناد صحيح

فشبه ابا بكر بأبراهيم و عيسى و شبه عمر بنوح و موسى و اولئك من اولي العزم و هم خير البشر بعد رسول الله (صلى الله عليه و سلم ) و هم افضل من هارون بدرجات صلوات الله و سلامه عليهم اجمعين فليس تشبيهه لعلي بأفضل و اعظم من تشبيه النبي (صلى الله عليه و سلم ) ابا بكر و عمر بأبراهيم و عيسى و موسى و نوح


اقرأ هذا المقطع جيدا عسى ان تجد الجواب

باحث
01-11-2005, 10:32 PM
لن اجد الجواب الا ان تثبتى لى هذه الاحاديث فى صحتها فكلامكى ليس حجة عليه بل عليك ان تثبتى بالدليل وقد اشرت لك ذالك قبلا فاكتبى السند التى عن طريقه ذكرت الاحاديث ايضا لا تكتفى بسند واحد

من قلب بغداد
01-12-2005, 09:44 AM
رواه احمد مسند احمد اسناد صحيح


هذا كافي بالنسبة لك اذا كنت تريد اتباع الحق

عاشق أهل البيت
01-25-2005, 12:00 PM
من قلب بغداد كتب

رواه احمد مسند احمد اسناد صحيح


هذا كافي بالنسبة لك اذا كنت تريد اتباع الحق
إن صحاحكم ليس حجة علينا يا قلب
أذكري حديث من كتبنا ليكون حجة ;)

من قلب بغداد
01-25-2005, 01:00 PM
و ما دخلي بكتبكم

ثائـــــر **
01-29-2005, 01:48 PM
بسم الله الرحمن الرحيم


لابي بكر ان مثلك كمثل ابراهيم يوم قال " فمن تبعني فأنه مني و من عصاني فأنك غفور رحيم " ابراهيم _36_ و مثلك كمثل عيسى اذ قال " ان تعذبهم فهم عبادك و ان تغفر لهم فأنك انت العزيز الحكيم " المائده 118

التفت الى عمر و قال ان مثلك كمثل نوح لما قال " ربِ لا تذر على الارض من الكافرين ديارا " نوح 26 _ و مثلك كمثل موسى لما قال " ربنا اطمس على اموالهم و اشدد على قلوبهم فلا يؤمنوا حتى يروا العذاب الاليم " يونس _88_

الأخ جهاد

أنت بينت ماذا تعني منزلة هارون من موسى.

طيب و ماذا تعني منزلة عيسى و ابراهيم و موسى و نوح من محمد صلى الله عليه و سلم؟؟؟

طيب سؤال :
الرسول صلَّ الله عليه وآله وسلم قال لعلي : (( أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي ))
في هذا الحديث وضح منزلة علي للرسول وأنها كمنزلة هارون من موسى عليهما السلام

ولكن في الأحاديث التي ذكرتيها (( إن صحت )) فهي لا تبين منزلتهم من الرسول فإن الرسول لم يذكر أنت مني بمنزلة إبراهيم إو بمنزلة عيسى أو بمنزلة نوح .......
فإنه مجرد تشبيه وقد حدد النبي في الحديثين الغرض من التشبيه ولو قرأتيها بتمعن لوجدتوا أنها محددة في أمر واحد ولم يكن التشبيه عام !!!

هلال80
01-30-2005, 10:07 AM
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه
قال رسول الله صلى الله عليه واله للامام علي : أنت مني بمنزلة هارون من موسى سـوى أنّه لا نبي بعدي.

يحاول الشيعة ان يبرروا للامام علي (ك) مواقفه.... فسكوته عن الخلافة في عهد ابي بكر وعمر وعثمان هو ليحفظ الاسلام ..... ولكنه سكوت عن الحق الالهي المزعوم وسكوته عن الحق يصب في خانة الاهمال او التقصير .....( والساكت عن الحق شيطان أخرس)

هذه واحدة

وسكوت الامام عن كسر ضلع السيدة فاطمة وعصرها بالباب واسقاط جنينها اتهام صريح للامام علي بالجبن حسب المنطق الشيعي....

هنا يريد البعض ان يجعلوا موقف الامام مشابها لموقف هارون عليه السلام : قال تعالى:

ولما رجع موسى الى قومه غضبان اسفا قال بئسما خلفتموني من بعدي اعجلتم امر ربكم والقى الالواح واخذ براس اخيه يجره اليه قال ابن ام ان القوم استضعفوني وكادوا يقتلونني فلا تشمت بي الاعداء ولا تجعلني مع القوم الظالمين ........

ولكن هل نستطيع فعلا ان نجمع ونوفق بين الموقفين ............

لا يمكننا التوفيق بينهما لان هارون عليه السلام اعتزل القوم ولم يشارك في تلك الفتنة ولم يعبد معهم عجل السامري ........ولاحظوا موقف موسى_ عليه السلام _ الشديد بحق هارون:
قَالَ يَا ابْنَ أُمَّ لَا تَأْخُذْ بِلِحْيَتِي وَلَا بِرَأْسِي إِنِّي خَشِيتُ أَن تَقُولَ فَرَّقْتَ بَيْنَ بَنِي إِسْرَائِيلَ وَلَمْ تَرْقُبْ قَوْلِي

وهنا التساؤل هل اعتزل علي قوم محمد صلى الله عليه واله ؟؟؟؟
ام انه شارك في الحياة السياسية والقضائية وبايع ابا بكر وعمر وعثمان مع لمهاجرين والنصار واعتبر ذلك لله رضى ؟؟ وهذا ما ورد في نهج البلاغة:
إنَّهُ بايَعَني القومُ الذين بايعوا أبا بَكر، وعمر، وعثمان، على ما بايعوهُم عليه، فلم يكُن لشاهد أن يَختار، ولا للغائب أن يَرُدَّ، وإنَّما الشورى للمهاجرين والأنصار، فإنِ اجتمعوا على رجُلٍ، وسَمُّوْهُ إماماً، كانَ ذلك لله رِضي، فإن خرج من أمرِهِم خارجٌ بِطَعْنٍ، أو بِدعةٍ، رَدُّوه إلى ما خَرَجَ منه، فإنْ أبَى قاتلوهُ على اتِّباعهِ غير سبيل المؤمنين، وولَّاه الله ما تولَّى.

كان ذلك لله رضى........كان ذلك لله رضى........ ( وهذا قول الإمام علي رضي الله عنه في نهج البلاغة)


اين اذا عجل الصحابة الذي عبده علي؟؟؟؟؟؟؟؟
انه المتمثل بالجبت والطاغوت اللذين سيصلبهما المهدي المنتظر...........فغريب ان يشارك الامام في حكومة الجبت والطاغوت وغريب ان يسكت النبي صلى الله عليه واله عن المرتد عمر قبل وفاته ....في رزية يوم الخميس وما ادراك مارزية يوم الخميس التي ان صح فيها منطق الشيعة لكان عمر خارج ملة الاسلام....والغريب سكوت النبي عن رجل خرج من ملته شارك في حروبه وزوجه ابنته حفصة ...........والاغرب ان يسمي علي اولاده على اسم الجبت والطاغوت ابي بكر وعمر ويزيدها بعثمان...........ويستمر مسلسل التبريرات ان اسماء ابي بكر وعمر وعثمان ليست حكرا على هؤلاء.......ويا ليت عليا سمى شارونا على اسم شارون على انه ليس حكرا على بني صهيون؟؟؟؟

هذا وبالله التوفيق

من قلب بغداد
01-30-2005, 01:50 PM
دائما تحاولون ايجاد ثغرة و لكن لا جدوى


طيب اترك التشبيهه و انتقل الى جهة اخرى من ما كتبت


الوجه الرابع : ان النبي (صلى الله عليه و سلم ) لم يبقي عليا خليفة على المدينه في هذه الغزوة استخلفه على اهل بيته خاصة كما يذكر اهل السير كأبن جبرير_تاريخ الطبري_ و ابن كثير _البداية و النهايه _ و غيرهما ان الوالي على المدينه في تلك الغزوة محمد بن مسلمه و ليس عليا بن ابي طالب

الوجه الخامس : كيف فهمتم ايها الشيعه ان هذا الترك من النبي لعلي هو منقبة و انه كما تقولون لا ينبغي ان يخرج الا و علي خليفته ثم ترون ان عليا خرج يبكي خلف النبي (صلى الله عليه و سلم ) أفهمتم انتم و لم يفهم علي النبي (صلى الله عليه و سلم ) لا يخرج الا و هو خليفة من بعده ؟؟

جهاد
01-30-2005, 02:04 PM
سيقولون أننا نشتم آل البيت ....

ثائـــــر **
01-31-2005, 10:10 AM
يحاول الشيعة ان يبرروا للامام علي (ك) مواقفه.... فسكوته عن الخلافة في عهد ابي بكر وعمر وعثمان هو ليحفظ الاسلام ..... ولكنه سكوت عن الحق الالهي المزعوم وسكوته عن الحق يصب في خانة الاهمال او التقصير .....( والساكت عن الحق شيطان أخرس)

هذه واحدة

وسكوت الامام عن كسر ضلع السيدة فاطمة وعصرها بالباب واسقاط جنينها اتهام صريح للامام علي بالجبن حسب المنطق الشيعي....

أنقل لك من كتاب الإماة والسياسة تحت عنوان (كيف كانت بيعة علي بن أبي طالب كرم الله وجهه )لابن قتيبة أبو محمد عبد الله بن مسلم المتوفي سنة 270 من أكبرعلماءكم وأشهرهم
..........ثم قام عمر فمشى معه جماعة حتى أتوا باب فاطمة ....فأخرجوا عليا . فمضوا به إلى أبي بكر فقالوا له : بايع . فقال : إن أنا لم أفعل فمه ؟ قالوا : إذا والله والذي لا إله هو نضرب عنقك , قال : تقتلون عبد الله وأخا رسوله . قال عمر : أما عبد الله فنعم وأما أخو رسوله فلا . وأبو بكر ساكت لا يتكلم . فقال له عمر : ألا تأمر فيه بأمرك .......فلحق علي بقبر رسول الله عليه الصلاة والسلام يصيح ويبكي وينادي : { يا ابن أم إن القوم استضعفوني وكادوا يقتلونني }

فكما أن هارون كان خليفة أخيه موسى في قومه ولكنهم لم يأخذوا بقوله وخالفوه وتوجهوا إلى العجل الذي صنعه السامري لهم فعبدوه ولما منعهم هارون من ذلك : هاجموه وكادوا يقتلونه ...ولما لم يجد له أعوانا سكن وسكت وتركهم في طغيانهم ...
كذلك علي عليه السلام لما رأى القوم بعد رسول الله انقلبوا على أعقابهم وتركوا الحق فوعظهم وأرشدهم ولكنهم هاجموه وكادوا يقتلونه فسكت وتحمل وصبر ......
وسكت علي وسكن واعتزل القوم ولم تكن بيعته رضى ولكن كانت لكي لا تقع حرب داخلية لأنه لو طالب في حقه لحصلت الحروب بين المسلمين ....


لمهاجرين والنصار واعتبر ذلك لله رضى ؟؟ وهذا ما ورد في نهج البلاغة:
إنَّهُ بايَعَني القومُ الذين بايعوا أبا بَكر، وعمر، وعثمان، على ما بايعوهُم عليه، فلم يكُن لشاهد أن يَختار، ولا للغائب أن يَرُدَّ، وإنَّما الشورى للمهاجرين والأنصار، فإنِ اجتمعوا على رجُلٍ، وسَمُّوْهُ إماماً، كانَ ذلك لله رِضي، فإن خرج من أمرِهِم خارجٌ بِطَعْنٍ، أو بِدعةٍ، رَدُّوه إلى ما خَرَجَ منه، فإنْ أبَى قاتلوهُ على اتِّباعهِ غير سبيل المؤمنين، وولَّاه الله ما تولَّى.
كان ذلك لله رضى........كان ذلك لله رضى........ ( وهذا قول الإمام علي رضي الله عنه في نهج البلاغة)
مادام أنك استشهدت من نهج البلاغة سأورد لك كلام آخر للإمام علي عليه السلام يبين لك ضد ما فهمته :
( أما بعد فإنه لما قبض الله نبيه قلنا : نحن أهله وورثته وعترته وأولياؤه دون الناس لا ينازعنا سلطانه أحد ولا يطمع في حقنا طامع إذ انبرى لنا قومنا فغصبونا سلطان نبينا فصارت الإمرة لغيرنا وصرنا سوقة , يطمع فينا الضعيف ويتعزز علينا الذليل , فبكت الأعين منا لذلك وخشنت الصدور وجزعت النفوس وأيم الله لولا مخافة الفرقة بين المسلمين وأن يعود الكفر ويبور الدين لكنا على غير ما كنا لهم عليه ) ج1 \ 307


الوجه الرابع : ان النبي (صلى الله عليه و سلم ) لم يبقي عليا خليفة على المدينه في هذه الغزوة استخلفه على اهل بيته خاصة كما يذكر اهل السير كأبن جبرير_تاريخ الطبري_ و ابن كثير _البداية و النهايه _ و غيرهما ان الوالي على المدينه في تلك الغزوة محمد بن مسلمه و ليس عليا بن ابي طالب

الوجه الخامس : كيف فهمتم ايها الشيعه ان هذا الترك من النبي لعلي هو منقبة و انه كما تقولون لا ينبغي ان يخرج الا و علي خليفته ثم ترون ان عليا خرج يبكي خلف النبي (صلى الله عليه و سلم ) أفهمتم انتم و لم يفهم علي النبي (صلى الله عليه و سلم ) لا يخرج الا و هو خليفة من بعده ؟؟

صراحة ما أدري من الذي يبحث عن أشياء ضعيفة ويجعلها موضوعا وأقول كما قال جهاد فأنت تحالون نفي المنقبة بأي صورة من الصور لماذا ؟؟؟؟؟؟؟!!!
أولا : أنت التي ذكرت الحديث والبكاء فهو من كتبكم

ثانيا : وهذا الحديث قد ذكره النبي في أكثر من موقف وليس في هذا الموقف فقط :

كان صلَّ الله عليه وآله يخاطب الناس : ( علي مني بمنزلة هارون من موسى )

المصادر :
(1) البخاري في الصحيح /3
(2) مسلم بن الحجاج في صحيحه 2/236/237/ط . مصر 1290 , وفي كتاب فضل الصحابة / باب فضائل علي
(3) الإمام أحمد بن حنبل في المسند 1/98 و 118 و119 في وجه تسمية الحسنين .
(4) صرح المحقيقين بتواتر حديث المنزلة : السيوطي في ( الأزهار المتناثرة في الأحاديث المتواترة ) و ( إزالة الخفاء ) و ( قرة العينين )
(5) الإمام الشافعي في ( كفاية الطالب ) في الباب السبعين منه وقال حديث متفق على صحته

وأيضا : الحديث المروي ::::::حدثني أميرالمؤمنين الرشيد عن أبيه عن جده عن عبد الله بن عباس قال : سمعت عمر بن الخطاب وعنده جماعة فتذاكروا السابقين إلى الإسلام ....
فقال عمر : أما علي فسمعت رسول الله يقول فيه ثلاث خصال وددت لو أن لي واحدة منهن كان أحب إلي مما طلعت عليه الشمس . كنت أنا وأبو عبيدة وأبو بكر وجماعة من الصحابة إذا ضرب النبي بيده على منكب علي فقال : ( يا علي أنت أول المؤمنين إيمانا وأول المسلمين إسلاما وأنت مني بمنزلة هارون من موسى )
أخرجه ابن عساكر في تاريخه وأخرجه المتقي الهندي الحنفي في كنز العمال :6/395
وأخرجه الإسكافي في كتابه ( نقض الرسالة العثمانية )

هذا وصلَّ الله وسلم وبارك على محمد وعلى آله الطيبين

من قلب بغداد
01-31-2005, 12:27 PM
لا حول و لا قوة الا بالله

هلال80
02-01-2005, 05:41 PM
ثائر.................

كيف الحال؟؟؟

بداية انا استشهدت بنهج البلاغة ليكون عليك حجة وليس عليّ.............
فهل وجدتني أستشهد بصحيح البخاري عليك؟؟؟؟
وهل يُعقل ان استشهد بحادثة في كتاب الله في حوار مع نصراني؟؟؟؟


اما كتاب الامامة والسياسة فمن قال إن هذا من أشهر علمائنا؟؟؟
هل كان معتزليا ثم تشيع؟؟؟ ..............

ولكن ما زال امامك قول الامام علي انه بايع ابا بكر وعمر وعثمانا وادى لهم المشورة وشاركهم في العمل السياسي...........؟؟

إلا إذا كنت مثل العراقيين الذي يخضعون للأمريكان فيشاركون في الحياة السياسية تحت راية الأمريكيين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

النبي هارون عليه السلام اعتزل القوم ولم يشاركهم في شيء وأبدى اعتراضه اما الإمام علي فقد شارك في حكومة الجبت والطاغوت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟


ولكن للأسف لا جبت ولا طاغوت إلى لأعدائهما الله عنهما...............

ثائـــــر **
02-02-2005, 06:16 PM
كيف الحال؟؟؟
الحمد لله على كل حال ولن يستقر الحال والحق يرى كالشمس ولكنه يرفض


بداية انا استشهدت بنهج البلاغة ليكون عليك حجة وليس عليّ.............
فهل وجدتني أستشهد بصحيح البخاري عليك؟؟؟؟
وهل يُعقل ان استشهد بحادثة في كتاب الله في حوار مع نصراني؟؟؟؟

وأنا قلت لك أن هذا الاستشهاد ليس على المعنى الذي فهمته لأنه يوجد أكثر من مقالة فيها عن الإمام نقيض هذا الكلام وقد أوردت لك أحدها دليل على ضعف استشهادك


اما كتاب الامامة والسياسة فمن قال إن هذا من أشهر علمائنا؟؟؟
هل كان معتزليا ثم تشيع؟؟؟ ..............

أسأل علمائكم


النبي هارون عليه السلام اعتزل القوم ولم يشاركهم في شيء وأبدى اعتراضه اما الإمام علي فقد شارك في حكومة الجبت والطاغوت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ذكرت لك الرد سابقا وأكرره لك حتى لا تسأل مرة أخرى
علي عليه السلام لما رأى القوم بعد رسول الله انقلبوا على أعقابهم وتركوا الحق فوعظهم وأرشدهم ولكنهم هاجموه وكادوا يقتلونه فسكت وتحمل وصبر ......
وسكت علي وسكن واعتزل القوم ولم تكن بيعته رضى ولكن كانت لكي لا تقع حرب داخلية لأنه لو طالب في حقه لحصلت الحروب بين المسلمين ....

هلال80
02-03-2005, 11:10 AM
النبي هارون عليه السلام اعتزل القوم ولم يشاركهم في شيء وأبدى اعتراضه اما الإمام علي فقد شارك في حكومة الجبت والطاغوت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ذكرت لك الرد سابقا وأكرره لك حتى لا تسأل مرة أخرى
علي عليه السلام لما رأى القوم بعد رسول الله انقلبوا على أعقابهم وتركوا الحق فوعظهم وأرشدهم ولكنهم هاجموه وكادوا يقتلونه فسكت وتحمل وصبر ......
وسكت علي وسكن واعتزل القوم ولم تكن بيعته رضى ولكن كانت لكي لا تقع حرب داخلية لأنه لو طالب في حقه لحصلت الحروب بين المسلمين ....



لا تعليق

طارق-بن-زياد
02-03-2005, 07:31 PM
:lol: هاهاهاهها
حلوة هيدي
ليش الصحابة رجعوا يعبدوا الأصنام !!!؟ بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم
بعدين أمر آخر، الحسين حين خرج على يزيد قلتم برافو عليه هذا تصرف الشجعان طيب لماذا سيدنا علي كرم الله وجهه (لو كان مثلما تقولوا) لماذا لم يخرج على أبي بكر كما فعل الحسين؟
ياعمي والله هالعبد الله بن سبأ اليهودي عرف كيف يكتب لكم التاريخ
بس المبكي أنكم :( صدقتموه بكل سذاجة