حوار هادى بين سعد بن معاذ والZAHRAA


ارحب بالزهراء في منتدانا المتواضع

وسوف ابدأ مباشره

س1/ ماهو المرجع الديني الذي ترجعين اليه



اريد الأجابه وسوف ابدا بطرح الأسئله

( الى جميع الأعضاء رجاءا الحوار ثنائي ويمنع منعا باتا الدخول في الحوار من اي عضو )


سعد بن معاذ

نعم لا بأس لكن اخي هذه ليست مناظرة هو حوار .....انت لا تمثل السنة وهي لا تمثل الشيعة وانما كل منكما يمثل نفسه ...الذي يمثل السنة او الشيعة هم العلماء هم العلماء ......لذلك لا باس ان تتحاورا كما اسميته بارك الله فيك حوارا هادئا :)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة ....

شكرا جزيلا .....اخي سعد بن معاذ

اما المرجع الذي ارجع إليه و سماحة ولي امر المسلمين ....آية الله العظمى السيد علي خامنئي دام ظلة الشريف


هل من سؤال آخر ؟؟؟؟؟

مع احترامي للرد
فمعروف ان علي خامئني حاكم لأيران فقد حكم ايران اثناء وجود الخميني ثم اصبح مرشدا للجمهورية الأيرانيةوهو ليس مرجعية علمية كما نعرف فما هو المرجعية العلمية التي تنتمين له

هل تريدين ان اذكر المرجعيات المعروفه لديكم


نريد اجابات #####


سعد بن معاذ

اخي العزيز سعد بن معاذ لا تحكم عليها بالتقية بهذه السرعة وارجو ان يبقى الحوار هادئا ...تقبل احترامي....هلال80

على كل حال ما يزال
س1 بدون اجابه ؟

س2
يذكر محمد بن يعقوب الكليني في أصول الكافي (باب أن الأرض كلها للإمام) عن أبي عبدالله عليه السلام قال إن الدنيا والآخرة للإمام-يضعها حيث يشاء ويدفعها إلى من يشاء-جائز له من الله (أصول الكافي ص259-طبعة الهند. ).

والشيعة يكتبون (قال علي:.....أنا الأول وأنا الآخر وأنا الظاهر وأنا الباطن وأنا وارث الأرض) (رجال الكشي ص 138-طبعة الهند).


ما رايك في هذا الكلام اليس كفرا وشركا




سعد بن معاذ

ارجو عدم التدخل او الحذف والا سوف اغادر


فهذه المعامله لا اقبلها ابد يا hilal80


الحوار ثنائي ونرجو عدم التدخل او الحذف
سعد بن معاذ
................................... ...................

استهدِ بالله يا سعد....اهدأ...انت وصفته حوارا هادئا ارجو ان يبقى كذلك ...انت تستطيع ان تمنعني من حذف اية كلمة عندما تحافظ على الهدوء اطرح ما شئت لا يمنعك احد لكن كل كلمة لها مكانها ...

الاخ الفاضل طرابلسي...رجاء الحوار ثنائي بارك الله فيك...اذا احببت اطرح موضوعا خاصا

ولماذا تقول عن السيد انه ليس مرجعية علمية الرجل مجتهد وعنده رسالته العملية التي يرجع اليها مقلدوه عندما يحاجون اليها واسم رسالتة العملية اسمها أجوبة الاستفتاءات وتستطيع قرائتها لتتاكد ان الرجل قد درس في الحوزة الدينية وانه مجتهد وله مقلدون . مع تحياتي

انا لم اقل هذا الكلام
هذا كلام بعض المرجعيات عندكم

على كل حال

ليس اجباريا السؤال رقم واحد

ننتقل الى السؤال الثاني


انا انتظر

السلام عليكم

ما هذا الخط الأحمر

أنا أظن أن زهراء قادرة على التعامل مع هذه اللهجة دون عناء أو تعب

صحيح ؟؟


رجاء أوقفوا مقص الرقابة ( الرتابة )

سلام عليكم اخي سعد بن معاذ



رد على السؤال الثاني .....هذا قول يسير جدا جدا من خطب الإمام علي عليه السلام ...

ماذا كنت ستقول لو قرأت خطبتة التي يقول فيها ....أنا منضج الثمار .....


ابحث عن هذه الخطبة في نهج البلاغة...ففيها علم لا يسعه إلا صدور العارفين .....و اعلم انه كان نورا يسبح تحت العرش 7000سنة قبل خلق آدم ....ثم اصبح معلم الانبياء .....


اتمنى ان تستوعب ما قلت !!!!


انتظر اخي سعد السؤال الثالث

هل فهمتي السؤال هذه ليست اجابه انا لم اسالك هل علي رضي الله عنه خطب اما لا
انا سالت عن هذه الاحاديث التي تدل على الشرك
ويظهر لي من اجابتك على السؤال الثاني انك غير مدركة لما تجيبين عليه
الذي تؤيدينه الأن يثبت لنا امام الملأ بانك مشركه بالله عز وجل

نص السؤال مرة اخرى
س2
يذكر محمد بن يعقوب الكليني في أصول الكافي (باب أن الأرض كلها للإمام) عن أبي عبدالله عليه السلام قال إن الدنيا والآخرة للإمام-يضعها حيث يشاء ويدفعها إلى من يشاء-جائز له من الله (أصول الكافي ص259-طبعة الهند. ).

والشيعة يكتبون (قال علي:.....أنا الأول وأنا الآخر وأنا الظاهر وأنا الباطن وأنا وارث الأرض) (رجال الكشي ص 138-طبعة الهند).


ما رايك في هذا الكلام اليس كفرا وشركا

هل تؤمنين بأن الأمام هو الأول والاخر والظاهر


الا تعلمين بان هذه صفات لله ومن ادعاها فقد دخل في الكفر الصريح والزندقه فكيف تصفين علي بصفات الله عز وجل

(هُوَ الْأَوَّلُ وَالْآخِرُ وَالظَّاهِرُ وَالْبَاطِنُ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ) (الحديد:3)

فهل يتصف علي في كتبكم بصفات الله ثم يكون جوابك
(هذا قول يسير جدا جدا من خطب الإمام علي عليه السلام )

فما هو رايك الأن ارجو الأجابه في نفس السؤال فقط


سعد بن معاذ

الاخ سعد لبن معاد ...
مع الاحترام و التقدير ... و لك منى تحية اخوية .. و لكن ان كان بالامكان ان ادلي لك و من باب الاحترام برأيي حيث انني من قراء هذا الموضوع ..
اسلوبك يا اخي فيه نوع من الخشونة و النظرة الفوقية .. ارجو ان لا تضع الشخص المحاور في قفص الاتهام و تنهال عليه الاسئلة كما يفعل الجلاوزة ..
اعطاء الشخص الاخر الحرية في الحوار و الشعور بالامان . صفة للمحاور المثقف ,,

اخوك
ابو مشاري

الأخ ابو مشاري شكرا لمشاعرك واخلاقك الطيبه

اسلوبي في الحوار يعتمد على الأدله من كتبهم ولكن يا اخي انظر الى الردود فقد ردت برد يدل على عدم علم بالتشيع وما يقوله الشيعه
وكانها اول مرة تسمع هذا الكلام

وكنت اتمنى ان يكون الرد علميا



ولكن ها انا لي يومين انتظر الرد ولا رد



يظهر الهروب اسهل طريقه


سعد بن معاذ

اخي الحبيب سعد ..

هلا ذكرت لي الحديث و سنده حتى يتسنى لنا مراجعته .. علنا نستفيد في التحري عنه. وقد نفيدك في تفسيره ...


ارجو ان تذكر لي السطر الذي قبل الكتابة التي ذكرتها .. اي السند فانت تعلم وكلك علم ان الحديث دون سند و متن لا معنى منه ..

اذكر الحديث كاملا بسنده .. و سوف اقوم بالبحث في الموضوع ..


اخوك الصغير

ابو مشاري

هل ستحتج على الشيعة بكتاب رجال الكشي والذي هو كتاب رجال وليس كتاب عقائد او فقه!!....
وهل ستحتج على الشيعة بالروايات المتروكة والمرسله التي لا تحوي اسانيد والتي نفس الشيعه ل يقرؤونها......

يعني مثلا هل تقبل انت ان احتج عليك بهذا الحديث الضعيف السني من كتاب ضعيف...



عمدة التحقيق في بشائر ال الصديق ص184 للعبيدي المالكي
قال النبي يوما لعائشه:ان الله لما خلق الشمس خلقها من لؤلؤة بيضاء بقدر الدنيا 140 مره وجعلها على عجله وخلق للعجله 860 عروة في كل عروة سلسله من الياقوت الاحمر وامر 60000 من الملائكة المقربين ان يجروها بتلك السلاسل مع قوتهم التي اختصهم الله بها والشمس مثل الفلك على تلك العجلة وهي تجول في القبه الخضراء وتجلو جمالها على اهل الغبراء وفي كل يوم تقف على خط الاستواء فوق الكعبه لانها مركز الارض وتقول يا ملائكة ربي اني لاستحي من الله عز وجل اذا وصلت الى محاذاه الكعبه التي هي قبله المسلمين ان اجوز عليها والملائكه تجر الشمس لتعبر على الكعبة بكل قوتها فلا تقبل منهم وتعجز الملائكه عنها فان الله تعالى يوحي للملائكه ومن الالهام فينادون:ايتها الشمس بحرمة الرجل الذي اسمه منقوش على وجهك المنير الا رجعت الى ما كنت فيه من السير فاذا سمعت ذلك تحركت بقدره المالك فقالت عائشه يا رسول الله من الرجل الذي اسمه منقوش عليها؟ قال هو ابو بكر الصديق يا عائشه قبل ان يخلق الله العالم علم بعلمه القديم انه يخلق الهواء ويخلق على الهواء هذه السماء ويخلق بحرا من الماء ويخلق عليه عجلة مركبا للشمس المشرقه على الدنيا وان الشمس تتمرد على الملائكه اذا وصلت الى الاستواء وان الله قدر ان يخلق في اخر الزمان نبيا مفضلا على الانبياء وهو بعلك يا عائشه على رغم الاعداء ونقش على وجه الشمس اسم وزيره اعني ابا بكر صديق المصطفى فاذا اقسمت الملائكه عليها به زالت الشمس وعادت الى سيرها بقدرة المولى وكذلك اذا مر العاصي من امتي على نار جهنم وارادت النار ان تهجم على المؤمن فلحرمة محبه الله في قلبه ونقش اسمه على لسانه ترجع النار الى وراءها هاربه

فهل نقول ان اهل السنه مثلا ملزمون بوجود هكذا حديث في كتبهم..طبعا لا لانه حديث ضعيف ومرسل...

:D حلو يا ولد حلو
مين انت يا شاطر انا ما اعرفك ودخلت مباشرةا

انا اعذرك انت مثل الشيعه الأخرين المخدوعين والذين لا يعرفون الحقيقة

يا حلو يا حلو اخر واحد يتكلم في الحديث والأسانيد هم الشيعه

فلو اخذنا اهم كتاب عند الشيعه وهو نهج البلاغة

لوجدنا ان الكتاب من غير سند

يعني فشنك


لاسند ولا دليل

ويا حلو اذا كنت تريد ان اشرح لك كتب الشيعه كلها ما عندي مانع
انا متخصص في هذا المجال

فهل تقبل ان تحاور





انا استناك حبيبي

انا اتكلم معاك بادب عارف ليه حتى لا يزعل المشرف هلال 80



ويحذف الموضوع









:D :D







لا تتأخر يا حلو