تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : ديسكو صوفي في مقبرة طرابلس



الصفحات : [1] 2

شيركوه
10-15-2004, 01:00 PM
بسم الله الرحمن الرحيم ولا عدوان الا على الظالمين
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمد لله رب العالمين لا شريك له الواحد القهار والصلاة والسلام على النبي المختار وعلى آله وصحبه أجمعين الطيبين الأخيار
أما بعد .......


لقد توفي يوم امس احد كبار اقطاب الصوفية في طرابلس - ولا نقول الا رحمه الله وغفر له ما تقدم من ذنبه -
واليوم تم دفنه في مقبرة الشهداء في محلة باب الرمل بطرابلس الحبيبة .....

نزلت وبعض الاخوة الى هذه الجنازة فقط لانه يكون جد احد الاخوة الاحباب المقربين واردنا ان نقف معه ونشد على يديه في هذه الكربة فاخونا هذا كان معلقا جدا بجده لذا خاطرنا بالنزول الى المقبرة بعد صلاة الجمعة مع احساسنا وشبه تاكدنا من ان اشياء لن نرضى عنها ستجري خلال هذه الجنازة
والحقيقة اننا تاخرنا قليلا عن عمد وقلنا لانفسنا باننا سنصل ولعلها تكون الامور قد هدات فتوجها مباشرة الى المقبرة ........

وهناك كانت المفاجاة الاولى ..... لم تصل الجنازة بعد .....
ثم ياتي احد النواب الطرابلسيين ثم يذهب بما انه لم يجد الجنازة .... ربما انتظر في سيارته ربما ربما لا ادري المهم ان الرجل ذهب

بعد وقت قصير بدات اسمع صوتا من بعيد .. دش دش دش دش سك سك سك سك دش سكسك دش سكسك ..... واذا بالصوت يعلو فايقنا ان موكب الجنازة قد اقترب ويتقدمه اهل اللف والدوران والهبلة والدوخان ..... انهم المطبلون

ثم يعلو الصوت ويقترب يعلو ويقترب

وتدخل ثلاث رايات صوفية المقبرة وقد سبقت الجنازة واحدة صفراء والثانية حمراء والثالثة نسيت لونها لكن الحمراء مكتوب عليها ابو بكر وعمر والحسين وجيلاني والرفاعي فما دخل هؤلاء بهؤلاء لم ادر حاولت ربط الامور لكن الطبول عاجلتني فاذا بها تدخل المقبرة .... منظر مرعب

دج دج دج سكسك دج دج دج سكسك دج سكسك دج سكسك دج دج دج سكسك دج سكسك دج سكسك دج دكدم دج دكدم دج دكدم دج دجدجدجدجدجدجدجدجدجدجدج وفي نوبة هستيرية تخلتط اصوات المتصوفة المطبلين باصوات طبولهم باصوات الصنوج وتعم الفوضى المقرفة جو الهدوء وصخب مزعج .....

اااااااه لو رايتم وجوه الذين يضربون الطبول ..... وجوه سوداء " تقطع الرزقة " على حد التعبير العامي ..... شي مخيف بالفعل .... ناس نهزوزين تماما .... شيء غير طبيعي ولا استطيع ان اصف لكم شعوري وانا اسمع سبع او ثمان طبول تمر امامي ثم يتبعها موكب الجنازة ..... لمحت الصديق الذي جئنا لمواساته لكني خشيت الدخول في الموكب الذي كان يسير

وتساءلت ..... ما شعور هؤلاء الاموات الان ؟
هل تراهم قد انزعجوا من كل هذا الضجيج المقرف ؟ قلت في نفسي لو ان احد هؤلاء الاموات ينهض الان ويصرخ بهم اتركونا ميتين في سلام ......
وقلت يا رب ..... اللهم انك تعلم انه منكر لم ولا ولن ارضى به
يا رب انك تعلم اني لا ارضى به
يا رب عفوك يا رب مغفرة .....

عبر الموكب المقبرة الاولى متجها نحو الثانية فيما نحن خالفنا لطريق حتى لا نسير مع المطبيلن
وعدنا والتقينا بهم عند باب المقبرة الثانية ......
وهناك

جرت العظائم من المنكرات والامور التي يندى لها الجبين ......

هناك ......

توقفت الجنازة

وانتاب المطبلين نوبة من الهستيرية التطبيلية

دج دج دجدجدجدجدجدجدجدجدجدجدجدجدجدج دوم دوم دوم دوم دوم دوم
ثم هدات الامور فجاة
واذ باحدهم يصرخ
حييييييييييييييييييييي

اهووووووووووووووهيييييييييي او شيء ما من هذا القيبل
ثم اههههههه اهييييي اهوووووووو لست ادري ماذا كان يصرخ ذاك المدعي لكن اثار القشعريرة في بدني

واقسم برب العباد

اني ساعتها شعرت كاني في الهند في عرس هندوسي او كانه جو يشوبه السحر والدجل
االطبول التي تضرب كانها جاءت من بلاد الهند او من مجاهل افريقية
ثم صراخ ذاك المدعي المعتوه

االحمد لله الذي عرفنا الحق والذي عافانا مما ابتلاهم به

سبحان الله

هناك فقط

عرفت قيمة الفكر الذي احمله

عرفت قيمة العلم الذي تعلمناه

وعلمت كذلك ان الطريق ما زال طويييييييييلا حتى النصر

وبعد توقف الطبول وضعها حاملوها جانبا ثم تحرك الموكب ثانية حتى دخل المقبرة واتجهوا نحو القبر وواروا المرحوم الثرى

بعدها عدنا وبحثنا عن اخينا حتى عزيناه

ثم انصرفنا

ولكني ما زلت حتى اللحظة وانا اكتب هذه الكلمات اشعر بضيق في النفس من جراء ما رايت


لا يملكون حرمة لميت

يدخلون المقبرة بالطبول وتنتابهم هستيريا تطبيل وجنون جماعي

حسبي الله ونعم لوكيل

اللهم اني ابرا اليك مما فعلوا

اللهم اني ابرا اليك مما فعلوا

اللهم اني ابرا اليك مما فعلوا


االمقابر للاعتبار ...... ولكنها اصبحت ديسكو صوفي اليوم

حسبنا الله ونعم الوكيل
وعذرا على العنوان الاستفزازي لكني شعرت بحرقة كبيرة ولم اجد ما ينفس ما تملكني من كرب الا بهكذا تسمية


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

طارق-بن-زياد
10-15-2004, 01:30 PM
الله يكون بعونك
أنا كم مرة قلت لك إجتنب البدع وأهل البدع :evil:
8) :lol: ;)

شيركوه
10-15-2004, 01:47 PM
السلام عليكم

ايه لكان
بيطلعلك يا عمي

يلي عم ياكل العصي مانو متل يلي عم يعدا :lol:

السلام عليكم

منال
10-15-2004, 02:09 PM
االحمد لله الذي عرفنا الحق والذي عافانا مما ابتلاهم به

سبحان الله

هناك فقط

عرفت قيمة الفكر الذي احمله

عرفت قيمة العلم الذي تعلمناه
زادك الله علما وعلمك ما ينفعك وزادك علما



وعلمت كذلك ان الطريق ما زال طويييييييييلا حتى النصر
توكل على الله....ابذل....اجتهد



وواروا المرحوم الثرى
ومن أدراك انه مرحوم :roll:
هذا من الاخطاء اللفظية التى لا ننتبه لها

بارك الله فيك ووفقك الى ما يحبه ويرضاه
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

lady hla
10-15-2004, 07:14 PM
...... السلام عليكم ........




....... أكيد بعد اليوم حرّمت تروح عاهيك جنازة ؟؟.....


سلامي اليك
lady hla
القدس

شيركوه
10-16-2004, 07:47 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


بارك الله بك اختي في الله منال على الدعاء

الحقيقة قولي مرحوم هو من باب العادة ومن باب الدعاء له عسى ان يغفر له ماكان عليه ويرحمه

وليس اكثر اما حينما كان حيا فكثيرا ما تجادلنا مع اخونا الشاب حفيده يعني بسببه ولكنه الان في القبر ولا نسال الله له الا ان يغفر له


:)

--------

يمّا ؟ عجبتك ؟

:lol:


بس بصراحة يمّا

والله

لما كنت اسمعها تندق ...... الطبول يعني

حسيت كان البيوت راي توقع فوق راسي او كان مشهد مرعب راي يحصل


الله لا يورجيك اللي شفتو


حسبنا الله ونعم الوكيل



ومن جهة حرمت ........ والله يا اختي لولا اخونا ذاك ما نزلت

ومن جهة ثانية كمان


ايه حرمت وربي يشهد :lol:


انا اصلا وصيت اخواني انو اذا شافو هيك ناس طبيلة وراي في جنازتي يرجموهن بالحجارة






السلام عليكم

صلاح الدين يوسف
10-16-2004, 11:29 PM
ديسكو صوفي :lol: :lol:

اخي الكريم فرقاني ارجو ان تعلق على بعض المعلومات التي اتمنى تصحيحها اذا كانت خاطئه (و هي معلومات لا علاقه لها بهذا الموضوع الخاص بالديكسو) ما اعرفه ان الصوفيه في لبنان ضعيفه و ان الساحه الاسلاميه السنيه في لبنان هي لحركة التوحيد الاسلاميه و للجماعه الاسلاميه و مما علمته ان البقاع و خصوصا مجدل عنجر تضم ايضا عدد كبير من السلفيين هذا ما اعرفه فهل هذا صحيح و بارك الله فيك

شيركوه
10-17-2004, 07:57 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اهلا بك اخي الحبيب صلاح الدين يوسف

بارك الله فيك

الحقيقة الامر في لبنان ليس بالبساطة التي وصفت بل هو اكثر تعقيدا .........

وساصف لك الامر من وجهة نظري طبعا وكما اراه ولو سالت شخصا من التوحيد لعله يجيبك بطريقة مختلفة او لو انك سالت صوفيا لاجابك ايضا بطريقة اخرى ولو سالت احد شباب الجماعة الاسلامية - الاخوان - لاخبرك بانهم سيفوزون غدا برئاسة الوزراء ربما كذلك لو سالت سلفيا للقال امرا اخر

بحسب ما ارى الامور ..........

1- بالنسبة للصوفية التي طرحنا امرها والتي تساءلت عنها اولا :

هي تنشط في المناطق التي يكثر فيها الجهل بالدين والناطق التي لا تزال تعيش بعقلية القريةى والمختار وكبير العائلة وانا من عائلة فلان وهذا ابن عم جد ست خال مرت ابو ابن خال عم بنت خالة ست مرت عمي :lol: يعني ......... المناطق التي لا تزال تعيش الاقطاعية باشكالها المختلفة بالذات في عكار والنية والمناطق الجبلية هناك تجد سيطرة للصوفية بسبب الجهل والامر مرده تاريخي ..........

تلك المناطق كان تسيطر عليها العائلات الاقطاعية والناس مقسومون هناك الى فئات ثلاث :
الفلاحون
الاقطاعيون
المشايخ
وبحسب ما ارى الامور اغلب الناس هناك مجبولون على التبعية يعني لو لم يجدوا احدا يتبعونه ويخضعون له لاشتروا شخصا يكونون له تبعا واقول اغلب الناس " الفلاحون "
وهذا بسبب الرواسب الاقطاعية المهم كما قلت الاغلب وهذا لا يعني ان هناك اناسا ليسوا بهذا الشكل
الاقطاعيون بسطوا سيطرتهم فترة طويلة وكانوا غالبا ما يسيطرون على مشايخ القرى - والذين كانوا باغلبهم من الصوفية بسبب انتشار الجهل وغياب الثقافة الدينية - عن طريق اطعامهم يعني طعمي التم بتستحي العين ..... وهكذا سرت الامور بهذه السلاسة

واليوم ايضا تجد سيطرة العائلة والمختار والزعيم والمشيخة الصوفية

ولكن تلك الاراضي تشهد صحوة من خلال انتشار السنة الشريفة والعلم الشرعي في هذه المناطق الا ان ائمة الصوفية هناك يحاربونها بشتى الطرق لانها تقضي على سلطانهم الوراثي الذي يتوارثونه كابرا عن كابر واليوم من يحمل لواء الحرب على السنة ولواء الدفاع عن الصوفية هو الشيخ اسامة الرفاعي - هداه الله - والذي يشن حربا شعواء على اهل السنة والجماعة وعلى المنهج السلفي ويطالب باغلاق المعاهد الشرعية - نسال الله ان يهديه ........ وهو على ما فيه صاحب علم جم لا يمكن انكاره ....... ولكن للاسف علمه على سعته لم يعطه حسن الادب مع الخصم - اما في طرابلس فالصوفية ضيقة النفوذ وغالبا تنتشر وسط الاحباش او وسط العائلات التي توارثت الصوفية والناس الشديدي البساطة والسذاجة ورغم ذلك فهم قلة ..... الا ان شبكة علاقات الصوفيين واسعة لا تنكر خاصة مع اجهزة الدولة.

2- حركة التوحيد الاسلامي .....
بظني انها اصبحت اسمية ليس اكثر ...... يعني اغلب نشاطها معلق باولاد الشيخ سعيد رحمه الله وغفر له ما تقدم ...... اصلا هي الان اصبحت شقين او لنقل فرعين فرع طرابلس وفرع الميناء الذي يتزعمه لورد الحرب السابق هاشم منقارة والذي انشق مطالبا بان يكون هو امير الحركة او ما اصبح متعارفا عليه الان بمنصب : الامين العام ..... وحركة التوحيد متصلة شديد الاتصال بحزب الله الشيعي حتى اتهمت الحركة بتسهيل التشيع في طرابلس المدينة السنية
ويقتصر انتشار الحركة على طرابلس وبعض المناطق القريبة منها رغم انه انتشار ضيق النطاق بحسب ما ارى وان وجودها الان هو وجود تاريخي اسمي لا اكثر

واعتقد بان الاخ فخر يستطيع ان يفيدك بشكل اكبر بحكم علاقته :lol: بالاذاعة

3- الجماعة الاسلامية : هي الاقدم على الاطلاق وتقريبا هي من الاوسع انتشارا في لبنان هي فرع الاخوان المسلمين في لبنان والجماعة لها تاريخ طويل في لبنان مد وجزر طيبات وسيئات خير وخلافه ........
وتنتشر على اغلب الارض اللبنانية في المناطق السنية
الناس تحبها لاجل تاريخها الذي كان ابيضا ناصع البياض بالدماء التي سكبها شبابها المجاهد والذي خانته قياداته في اكثر من مناسبة والذي للاسف لا يزال مواليا لهذه القيادات ولا يزال يصدقها
شباب الجماعة من خيرة الشباب المسلم في لبنان ومن اصدقهم واخلصهم ولعل الله شاء ان يبتلي هؤلاء الشباب بقيادته التي رغم انها قدمت احيانا الكثير الا انها سلبت الكثير ايضا هؤلاء الشباب هم الذين رووا ارض طرابلس بدمائهم الزيكة في حين كانت قيادته تخونه من وراءه
شباب الجماعة كانوا يهبون للجهاد في الوقت الذي لم تامره قيادته لانه راى اخوانه يتم ضربهم من العدو وكم من الشباب الباسل تم طرده من الجماعة ثم اعيد مرارا وتكرار ومعركة ابي سمراء خير شاهد ..... الا ان شباب الجماعة اليوم يمكن ان تقول بانه يشهد صحوة جيدة ويتحرك دعويا بشكل افعل من الماضي وعلى امل بان لا تستغل هذه القيادات اخلاص هذا الشباب في الدعوة في سبيل اغراضها السياسية
4- السلفيون .........

بدا انتشارهم في اواخر الثمانينات واوائل التسعينات حيث شهدوا عصرهم الذهبي في قرابة العام 94 ثم انتكسوا بعد ضرب جمعية الهداية والاحسان .......
حقيقة ........
جمعية الهداية والاحسان غطت على جميع الحركات الاسلامية وطمستها بسبب انتشارها وتغطيتها لاغلب مناطق لبنان السنية وطبعا لا ننسى ان هذا الانتشار كان بسبب الاعمال الخيرية والدعوية الهائلة التي كانت تقوم بها وطبعا هذا كله كان بسبب الدعم المالي الذي اغدق عليها من الخليج والسعودية والكويت بالذات في سبيل نشر الفكر السلفي ولكن هذه الجمعية ورغم صعود نجمها السريع الا انها تعرضت للانهيار السريع بسبب تغلغل الكثير من العناصر الفاسدة طمعا بالمال وكذلك لان قيادتها كانت حالمة وبعيدة عن الواقع وعن الاتصال بشبابها
ولكن الحق يقال بان السلفيين جميعا الموجودن في لبنان هم من ابناء هذه الجمعية
كانت لديها معاهد شرعية كثيرة وكبيرة وكانت تخرج المئات من الشباب على العقيدة الصحيحة والمنهج السلفي والحق يقال بان الانتفاعيين ومحاربة الحركات الاسلامية لها وبعض التخبيصات هي السبب الاكبر في انهيارها
ولكن
الفكر السلفي لا يزال في انتشار واسع
حتى انك اصبحت تجد بين شباب الجماعة من هم سلفيون
بين شباب التوحيد من هم سلفيون

ولكن الذي يحز في القلب بان السلفيون مشتتون متفرقون

مجموعات مجموعات تفرقهم الدنيا

والذي يزيد الطين بلة تحرك محموم في هذه الايام لاصحاب الفكر النفاقي من اتباع جمعية احياء النفاق الكويتية - او ما يوصف اصطلاحا بجمعية احياء التراث - وكذلك ينتشر بين الشباب الصغير الذي يردد ببغائيا ما تعلمه من دون فهم سوؤ الادب مع العلماء المخالفين وينتشر كذلك الفكر المتشدد في المناطق الفقيرة بالذات بسبب الجهل وعدم التعلم الصحيح او لنقل بسبب فقدان روح العلم وليس العلم

عن نفسي انا هناك مساجد في طرابلس للسفيين لا اقربها لان شبابها يمكن ان نسميهم :
اقفال او بالطرابلسي الدارج " قفولة يال مجنزرة " يعني لافائدة ترجى من الكلام معهم
وهم في بعض مناطق القبة بالذات مسجد الوديع وفي التبانة في مسجد ابن مسعود

ببسيط العبارة حالتهم تقطع القلب فرقة وتشتت ولكن هناك من يامل ان ينشا جيلا جديدا بعيدا عن الحزبية ..... للاسف السلفية اصبحت حزبا مشتتا



عن نفسي انا احمل الفكر السلفي او لنقل المنهج والعقيدة ولكني ارفض هذه التمسية بل لعلي اصبحت اكاد ابغضها

انا مسلم

فليسمني الناس ما شاؤوا ان يسموني وليسم الباقون انفسهم ما شاؤوا ان يسموا انفسهم

انا مسلم

هم يريدون ان يكونوا شيعة هذا شانهم
انا مسلم
هم يريدون ان يكونوا جماعة هذا شانهم
انا مسلم
هم يريدون ان يكونوا سلفيين هذا شانهم
انا مسلم
هم يريدون ان يكونوا توحيدا هذا شانهم
انا مسلم

وقس على ذلك الباقين


:)


اسف للاطالة

واكرر هذا هو الامر من وجهة نظري

وبحسب ما اراه

ولعلي اخطات كثيرا لا اعلم

:)

اسال الله ان اكون مخطئا وان يكون الواقع افضل حالا

لقد فتقت جراحا اخي الحبيب بسؤالك عن الواقع السني :)


السلام عليكم :)

شيركوه
10-17-2004, 08:01 PM
السلام عليكم


اسف جدا على الاطالة لم اعرف ان ما كتبته كان بهذه الطولة :lol:

:oops:

no saowt
10-18-2004, 05:08 AM
السلام عليكم،
بارك الله يا اخي فرقاني ولكن اريد ان اورد بعض الملاحظات العامة وملاحظة خاصة على الخاص (الله يعينك)

اولاً: الحركات الصوفية تنتشر اكثر الإنتشار في العاصمة وفي بعض قرى عكار فقط قرب الشيخ اسامة حفظه الله ورعاه :)

ثانياً: الجماعة الإسلامية ليست الأقدم في لبنان ولكنها الادوم. سبقها حركات اخرى ولكن الجماعة تعتبر ادوم لأنه ورثت حركة العباد. هناك حركة اخرى سلفية من الخمسينات وهي الجماعة مسلمون ولا يجب ان ننسى بقايا المنار في اوائل القرن في طرابلس وهي حركة ثقافية سلفية لم تنل الشهرة بسبب حرصها على الثقافة اكثر :)
كما لا يمكن الحكم على القيادات كما قلت انت لأن من يدخل السياسة لا ينطبق عليه الميزان الدعوي. لذلك لا يمكن ابداً وصف القيادات كما ذكرت.

ثالثاً: التوحيد ضعفت كثيراً ولكنها لم تنته ولديهم بعض الأتباع الموزعون ولكل منهم رأي خاص. ليسوا من مؤيدي التشيع كما يحلو لبعض الشباب ان يروج.

رابعاً: الحركة السلفية اقدم بكثير من التسعينيات ومن الهداية. الهداية استقطبت الكثير ولكنها لم تنجح في لم الجميع ابداً. كما ان سقوط الهداية كان متوقعاً بسبب التشعب الكبير الذي كانت تريده.

خامساً: كيف تحكم على شباب الوديع هكذا وشباب مسجد ابو مسعود :)

سادساً: اين حزب التحرير مما ذكرت ولديهم وجود مهم جداً في طرابلس ولبنان بشكل عام.

سابعاً: هناك ايضاً جمعيات متجددة صوفية عاملة لديها نفوذ كبير في بيروت وهي تنمو بشكل متسارع وغطت على وجود الجماعة الإسلامية في بيروت. يعود تاريخ هذه الحركات إلى اواسط التسعينيات.

ثامناً: هناك الحركات الإسلامية المتعصرنة وهي تعمل بجهد كبير ودعم مالي وبعضها مشبوه ولكن لها وجود ومساجد في طرابلس وبيروت وصيدا. كما تقع جمعية المقاصد تحت هذه الفئة ايضاً.

تاسعاً: الآن هناك تيارات دعوية شخصانية ولكنها قوية جداً وتعمل على الأرض مثل تيار الشيخ امين الكردي، تيار عمرو خالد، تيارات سلفية في بيروت وطرابلس، تيار السحريات...

عاشراً: كلنا مسلمون ولا إله إلا الله محمد رسول الله

منال
10-18-2004, 01:49 PM
الحقيقة قولي مرحوم هو من باب العادة ومن باب الدعاء له عسى ان يغفر له ماكان عليه ويرحمه


طيب من باب الدعاء ماشى لكن من باب العادة اقولك بالايمان والارادةوالعزيمة يمكن التغلب على العادات القديمة :roll:
بس انتو ليه عندكو احزاب كترة كده :roll:
يلا سلام عليكم

شيركوه
10-18-2004, 02:02 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي الحبيب بلال

انا الذي كتبته وضحت في البداية انه من وجهة نظري
وبحسب ما ارى الامور

ولست اسرد تاريخا

بالنسبة للشيخ اسامة الرفاعي يمكن تضايقت من كلامي بس بصراحة الكلام يلي قالو لما التقوا بالوليد بن طلال لا يمكن ان يكون اثره في نفسي الا هكذا وتصرفات تلاميذه معنا لا يمكن تفسيرها الا هكذا

بالنسبة لقيادات الجماعة الاسلامية

انا نقلت الكلام عن من كانوا في صفوف الجماعة في الحرب ومن تم خداعهم وانا مصر على هذه النقطة لانهم كانوا شباباوضحوابدمائهم وارواحهم ومنهم من فقد اطرافا وفقد احبابا ومنازل ولم تنظر اليهم الجماعة بعدها لم ؟ لانهم لم يكونوا من اقرباء القيادات او لم يكونوا من المقربين اليهم

اخي الحبيب بلال ارجو ان لا تسيء تفسير كلامي على انه تحامل على احد لا والله
فكلامي متات مما شاهدته وسمعته من الاشخاص الذين عايشوا هذه الاحداث

واما ما سواه فليس لي فيه

يعني مثلا التحرير

لا املك عنه الكثير من المعلومات ومعلوماتي ضئيلة

بيروت لا اعلم عنها شيئا ولذا لم اتدخل في الكلام عنها

كلامي عن عكار جاء نتيجة لنماذج شاهدتها بعيني وسمعتها باذني ونتيجة لتجارب الكثير من الاخوة معهم

بالنسبة لحركة المنار فمن العدل ان نقول بان الشيخ رشيد رضا رحمه الله هو اول من ادخل السلفية الى لبنان او نشر هذا الفكر وهو من اهل القلمون


اخي الحبيب ارجو ان تاخذ هذه المعطيات في خلال الملاحظة على الخاص ;)


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شيركوه
10-18-2004, 02:07 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يوووووووه يا اخت منال

دانا من كتر تشاؤمي :lol: بقضية الاحزاب :lol: ارى بان السلفيين في يوم من الايام ستصل معهم الامور بان يصبح لديه شيخ طريقة يعني بكرا نقول شيخ مشايخ الطرق السلفية

اما عن الاحزاب فلسا ده شيء بسيط


ده كل حويزب بيفرخ تلت او اربع حويزبات



احدهم يقول

لو اجتمع اثنان لتفرقوا على ثلاث اراء


انا طبعا ضد هذه النظرية



الحقيقة وهذه المرة لست امزح



الشباب اليوم واتكلم على صعيد الشباب .... ينتشر بينهم امر مهم جدا وهو بادرة خير

المحبة في الله والاخوة في الله

نعم هم ينتمون الى اطياف اسلامية مختلفة ولكن يجمعهم الحب في الله والعمل على الدعوة الى الله

يختلفون كثيرا ويتجادلون كثيرا ولكنهم في النهاية يجتمعون

والحمد لله


ولكنهم للاسف ايضا يخضعون في بعض الاحيان لما يزرعه في ادمغتهم قادتهم الا ان الواقع على الارض يعارض ما يزرعه هؤلاء والحمد لله فتتغير بعض الافكار

السلام عليكم

صلاح الدين يوسف
10-18-2004, 10:28 PM
بارك الله فيكما اخواني في الاسلام فرقاني و بلال و جزاكم الله خيرا

الحقيقه معلومات هامه جدا و احب ان اسجل هنا حبي للشيخ رشيد رضا رحمه الله فلكم خدم الاسلام و الحمد لله تم نشر كل اعداد جريدة المنار على اسطوانه مدمجه و لقد قامت بهذة الخطوة الرائعه مجلة البيان الاسلاميه و إن شاء الله سأحاول شراء هذة الاسطوانه لانها عبارة عن كنز


و لكن اريد ان استفسر هل تشيع بعض اهل السنه في لبنان نتيجة تاثرهم بحزب الله سواء من اللاجئين في المخيمات الفلسطينيه او من اهل لبنان من اهل السنه (حزب الله الذي يزعم انه سيحرر فلسطين في حين ان الشيخ صبحي الطفيلي كشف فضائح هذا الحزب بالجمله )
و ايضا هل تسنن احد من الشيعه و بارك الله فيكم

no saowt
10-19-2004, 03:36 AM
السلام عليكم،
بالنسبة لتشيع السنة نعم هذا صحيح وقد حدث. لكن من تشيع اسمه مسلم بالهوية يدور مع الدائرة فقط.

هناك بعض الشباب ممن اخذتهم الحمية الجاهلية في الدفاع عن ابن العم انقادوا واعجبهم الامر بسبب وفرة المال وما إلى ذلك :)

كما ان هناك شيعة تسننوا والحمد لله عن وعي وإدراك وهذا هو الفرق. لدي اخ شيعي متسنن درس معي في الجامعة الأمريكية وهو الآن في امريكا ويخبرني كل فترة عن كلامه مع اشخاص من ملته بدأو في التغيير. كما اعرف عائلة كاملة في بيروت تغيرت ايضاً.

صلاح الدين يوسف
10-19-2004, 01:43 PM
السلام عليكم،
بالنسبة لتشيع السنة نعم هذا صحيح وقد حدث. لكن من تشيع اسمه مسلم بالهوية يدور مع الدائرة فقط.

هناك بعض الشباب ممن اخذتهم الحمية الجاهلية في الدفاع عن ابن العم انقادوا واعجبهم الامر بسبب وفرة المال وما إلى ذلك :)

كما ان هناك شيعة تسننوا والحمد لله عن وعي وإدراك وهذا هو الفرق. لدي اخ شيعي متسنن درس معي في الجامعة الأمريكية وهو الآن في امريكا ويخبرني كل فترة عن كلامه مع اشخاص من ملته بدأو في التغيير. كما اعرف عائلة كاملة في بيروت تغيرت ايضاً.

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

لا حول و لا قوة إلا بالله اذا هناك من تشيع و لكن هو الجهل هو الجهل بالدين

و لكن الحمد لله ان هناك من تسنن

و الحمد لله رب العالمين

من هناك
04-09-2008, 12:37 AM
اتسع الخلاف بين مفتي عكّار الشيخ أسامة الرفاعي وعدد كبير من مشايخ وعلماء دين ووجهاء داخل عائلته، على خلفية ما عدّوه إساءة للعائلة التي أدّت طوال العقود الماضية دوراً محورياً في المجالين الديني والاجتماعي. ووصل الخلاف إلى حدّ رفع معه عدد كبير من وجهاء العائلة أعلام «حزب الله» وأمينه العام السيّد حسن نصر الله في منازلهم، ردّاً على الخطاب التعبوي للمفتي الرفاعي البعيد عن نهج الاعتدال الذي اشتهر به مشايخ آل الرفاعي تاريخياً، والذي يسير في اتجاهه المعاكس المفتي الحالي.

شيركوه
04-09-2008, 07:57 PM
شفت يا معلمي انو كان معي حق؟؟
قلتلك الزلمي ما كل يوم بيتحمم ما صدقتني

السلام عليكم

شيركوه
04-09-2008, 08:00 PM
بس شو زكرك بالموضوع هادا؟؟

من هناك
04-09-2008, 08:02 PM
بس شو زكرك بالموضوع هادا؟؟لا ادري ولكني تذكرت الأخ المثنى

شيركوه
04-09-2008, 08:26 PM
:) الله يرحمو ... ما قدر يتحمل المسكين :)

السلام عليكم

عمر نجد
04-09-2008, 10:26 PM
انا اصلا وصيت اخواني انو اذا شافو هيك ناس طبيلة وراي في جنازتي يرجموهن بالحجارة






السلام عليكم



اضحك الله سنك
بس صراحه جبت الأصوات زى ما سمعتا فى المقبره ......

عمر نجد
04-09-2008, 10:42 PM
أخى انت وضحت اشياء عن لبنان باختصار شديد وبنفس الوقت مفيد واعطيت صوره واضحه عن الدين هناك ولكن اجبنى عن هذه الاسئله من فضلك
انت ذكرت فى كلامك وقلت الجماعه الإسلاميه وذكرت السلفيين ما الفرق بينهم هناك اقصد فى لبنان ؟؟؟ هل الفرق بالمسمى فقط ام هناك فروق كبيره بينهم ؟ الرفاعى صوفى ؟

شيركوه
04-09-2008, 10:57 PM
الجماعة الاسلامية هم الاخوان المسلمون ... ولكن بطابع لبناني وهم مختلفون عن الاخوان المسلمين من حيث البراغماتية الزائدة
فيهم الاشعري وفيهم السلفي وفيهم الوان شتى
ويجمعهم فكر الاخوان
شبابهم ولا اطيب وكثير منهم اصدقائي واخواني
الا ان هذا لا يمنعني من انتقاد جماعتهم واحيانا بقسوة
----------
السلفيون هنا .... طرق قددا ...
يعني صايرين اصحاب طرق اكثر من طرق الصوفية
ولكن اغلبهم اليوم اجتمع على راية أهل السنة الخضراء :)


















$$$$



للاسف باعوا العقيدة التي علمونا اياها والقوها خلف ظهورهم فاصبحوا مثلهم مثل بني اسرائيل حمير تحمل اسفارا
الا من رحم الله وهم قليل ...
قليل جدا ... جدا ... جدا ... كانك تبحث عن ابرة في كومة قش
الوضع في لبنان اخي ليس كما يتم تصويره في الاعلام ... هناك تهويل لموضوع اهل السنة وخطر الشيعة
وقد وقعنا في هذا التضليل في فترة من الفترات ...
منا من نجا ... واخرين من الشباب سقطوا فيه ... وها هم اليوم بين شريد وبين اسير وبين ساكن في قبور جماعية ... والذي دفعهم كان طبقة الإكليروس ... خصة مشايخ السلفية ...
علما اني كنت سلفيا ... -وان لم اترك العقيدة - الا اني لم اعد اؤمن بالسلفيين ولم اعد اثق بهم
ربما انا اروي الامور من منطلقي الشخصي وتبعا للتجربة التي مررت بها ...
الا ان هذا هو انطباعي الشخصي ولك ان تاخذ به او ان تدعه
ولك ان تسال غيري
الا اني اطلب منك ان تبحث عن الحقيقة وان تمحص وان لا تاخذ اي شيء على انه من المسلمات ...
فكم اكلنا جراء اخذنا بالمسلمات ... وكم نزفنا ...
--------
اسامة الرفاعي تاجر ... ليس صوفيا من الصوفيين من حذاؤه يسوى رؤوس سلفيين كثر او لنقل من يدعون السلفية ... بالتاكيد ليس الكل ...
على كل نعم هو اشعري ما تريدي صوفي ... ولكنه تاجر ولا علاقة لعقيدته ... فهو قد اشترك مع اعدائه السلفيين في اضلالهم الشعب وجره كالخرفان نحو الهاوية ...
السلام عليكم

مقاوم
04-10-2008, 07:32 AM
بالتاكيد ليس الكل ...


كتر خيرك والله.

عزام
04-10-2008, 07:49 AM
اخ شيركوه
اهنئك على وصفك الرائع الذي جعلني استمتع بالقصة وكأني ارى فيلما امامي
طبعا لكن القصة في حد ذاتها مؤسفة
الله يهديهم ويهدينا

من طرابلس
04-10-2008, 08:11 AM
ما شاء الله
راشد الجديد غير شكل
أعجبتني هذه المشاركة
أشعر أن فيها كثير من الموضوعية والتوازن عكس راشد القديم
تحياتي لك وإلى الأمام

مقاوم
04-10-2008, 08:44 AM
عقبال ما نشوف "من طرابلس" الجديد وشريكو عمرو :)

فـاروق
04-10-2008, 02:28 PM
من طرابلس...

على الاقل شيركوه يتحلى بالشجاعة الادبية الكافية لكي يقول اخطات هنا وهناك

فحبذا لو تتعلم منه وتترك موضوع الحبوب التي تتعاطاها

من هناك
04-10-2008, 03:33 PM
من طرابلس لا يجرؤ لأنه مربوط ببيعة لا يمكنه نقضها وإن كان يتحمل الكثير منها وبسببها :)
الحمد لله ان شباب السلفية اصحاب حق يبحثون عنه فقط ولا يهمهم الصنميات الحزبية (إلا من غضب الله عليه).

اخي مقاوم،
لا بد من الإعتراف بأن فورة الحركات السلفية لم تكن مسألة صحية ابداً واوصلت بالكثيرين لما بلغته الحركات الصوفية من عبادة الأشخاص وما بلغه شباب الإخوان من عبادة المنهج ومن انتمنى إليه.

لذلك انا اكبر في شيركوه هذه الثورة وهذه الفورة والإعلان عنها بدل الخجل لأن الحق احق ان يتبع.

مقاوم
04-10-2008, 05:10 PM
لا بد من الإعتراف بأن فورة الحركات السلفية لم تكن مسألة صحية ابداً واوصلت بالكثيرين لما بلغته الحركات الصوفية من عبادة الأشخاص وما بلغه شباب الإخوان من عبادة المنهج ومن انتمنى إليه.


هذه المقولة منقولة عني :)
لكن هل ممكن أن تعرف لي "الحركات السلفية".

من هناك
04-10-2008, 05:17 PM
هذه المقولة منقولة عني :)
لكن هل ممكن أن تعرف لي "الحركات السلفية".انا نقلت عنك المقولة ولكني نسيت تعريفك للحركات، فهلا اعدت لنا يا اخي التعريف وفي الإعادة إفادة :)

عمر نجد
04-10-2008, 06:47 PM
للاسف باعوا العقيدة التي علمونا اياها والقوها خلف ظهورهم فاصبحوا مثلهم مثل بني اسرائيل حمير تحمل اسفارا
الا من رحم الله وهم قليل ...
قليل اسامة الرفاعي تاجر ... ليس صوفيا من الصوفيين من حذاؤه يسوى رؤوس سلفيين كثر او لنقل من يدعون السلفية ... بالتاكيد ليس الكل ...
على كل نعم هو اشعري ما تريدي صوفي ... ولكنه تاجر ولا علاقة لعقيدته ... فهو قد اشترك مع اعدائه السلفيين في اضلالهم الشعب وجره كالخرفان نحو الهاوية ...
السلام عليكم

الرفاعى حذائه يسوى رؤس السلفيين !!!!!!!!!!!!!!!!!!



سبحان الله يوم عن يوم اعرف لماذا السنه فى لبنان مشردين اخبرنى صديق لى لبنانى الرجل صريح وقال لى اللبنانيين لا يحبون بعضهم ولا عندهم روح التعاون والتكاتف كبقية اهل السنه فى العراق او السعوديه او غيرها ايضا اخبرنى ان الروافض متغلغلين داخل الصف السنى وقسموهم شر تقسيم وما اسمعه من الأخ لهو دليل قاطع على مايقول وخصوصا فى وصفه " السلفيين "
اخى تخيل لا يوجد اهل السلف اتعرف ماذا يعنى يعنى الطبول التى انت رأيتها فى المقبره تصبح شى عادى بل انت من يروج لها ولكن الحمد الله الذى اوجدهم ليكشفوا للناس الخرافات والبدع هذا لا يعنى ان ليس لهم اخطاء بالتأكيد لهم ليسوا معصومين عن الخطأ ولكن عندما تقارنهم بغيرهم تجد الفروق الكبيره الشى الاخير ارجوا منك ان لا تستخدم بعض الألفاظ التى لا تجوز ولا احد يقبل ان يسمعها وخصوصا عندما تكون موجهه الى اهل العقيده الصحيحه ........

أبو مُحمد
04-10-2008, 06:57 PM
السلام عليكم ..
لا أفقه كثيرا عن الوضع الحالي اللبناني ولكني اعلم ان الامة باسرها تعاني حقا ومحاصرة من الجهات الاربعة وحتى من الجهات الفرعية ... نسأل الله السلامة.

واستوقفني حقا التطور الملحوظ في لغة الاخ عمر نجد فاهنئه من كل قلبي وهو السابق ونحن اللاحقون.

شيركوه
04-10-2008, 07:07 PM
اخي الكريم هل اهل البدع كلهم سواء؟
كلهم على قدم المساواة؟
كلهم سواسية كاسنان المشط؟؟؟
---------
وهل كل من تسمى باسم "سلفي" اصبح سلفياً حقا؟؟؟
وهل السلفية اصبحت عصبية جاهلية وحزبية؟؟؟

ساعطيك مثلا بسيطا ولا اعرف ان كنت ستتقبله ...
لو انك قارنت بين موقف الملا عمر في افغانستان وهو الاشعري الماتريدي ...
وبين موقف العبيكان .. من الاحتلال الامريكي
الاول ادانه وشجع المقاومين
بينما الاخر .. السلفي ... اضحت فتواه تنشر من على متن طائرات الاباتشي الامريكية فوق رؤوس المقاومين في العراق!!!

وحينما يقتل فلسطيني تراه ساكتا عن الحق ... فاذا ما انتفض الفلسطينيون وسفكوا دماء يهود ثارت حميته وانتفض وشجب واستنكر ........ لانهم سفكو دماء الابرياء ولانهم انتحروا!!!!
فبالله عليك ... ايهما افضل؟؟؟
ايهما افضل أمحمد الفاتح الصوفي ؟؟؟ ام امثال هذا من علماء السوء؟؟؟ ممن لا هم لهم الا ارضاء الامريكان؟

===========
اخي حينما ياتيك "شيخ سلفي" ويقرع راسك وهو ينفخ فيه بحديث الولاء والبراء ثم تراه مرميا عند حذاء حاكم ما يلمعه له بلسانه ... ساعتها ستقول نفس كلامي
السلام عليكم

شيركوه
04-10-2008, 07:09 PM
الرفاعى حذائه يسوى رؤس السلفيين !!!!!!!!!!!!!!!!!!
........
اخي عمر بالنسبة لموضوع الرفاعي يا ريت ترجع للاول وتراقب مشاركاتي في كل المنتدى
اعمل سيرش وانظر اين قلت ان حذاءه افضل من رؤوس السلفيين؟؟؟
حاليا هم بمستوى بعض ... تحت ... :D
السلام عليكم

chidichidi
04-10-2008, 07:09 PM
الرفاعى حذائه يسوى رؤس السلفيين !!!!!!!!!!!!!!!!!!
لماذا هذا التحريف؟ قال الاخ ان "مِنَ الصوفيين من حذاؤه يسوى رؤوس سلفيين كثر او لنقل من يدعون السلفية ... بالتاكيد ليس الكل"
فهو لم يقل ما ذهبت اليه هذا من جهة اما من جهة اخرى عندنا فرق كبير من السلفيين الذين هم على منهج السلف الصالح ومن يدعون انهم سلفيه وهم من الدين براء وللاسف هم من يعرفون عندنا بالسلفية لذلك ترى ان التعريف الاصطلاحي للسلفية عندنا بالشارع (اي من يسمونه العامة بالشيخ السلفي) مختلف عنه عندكم كما انه عندكم ليس كل السلفية كما يزعمون انهم على منهاج السلف والا لماذا ترى الكتيبات التي يصدرها بعض المشايخ يهجمون فيها على المشايخ الاخرى؟ هل هكذا كان السلف رضوان الله عليهم؟؟؟

من هناك
04-10-2008, 07:18 PM
لوالا لماذا ترى الكتيبات التي يصدرها بعض المشايخ يهجمون فيها على المشايخ الاخرى؟ هل هكذا كان السلف رضوان الله عليهم؟؟؟
الم ينقرض هؤلاء؟
على علمي ان تلك الهجومات انتهت ولم يبق لها من يمولها بعد ان رضي الحكام عن الجميع

chidichidi
04-10-2008, 07:21 PM
ليس الكل مرضي عنهم (لا اعرف ااقول للاسف او لا) يمكن بين فترة والتانية يعملولهم فركة ادن

شيركوه
04-10-2008, 07:23 PM
لا ليس الجميع ....
فمنهم من هو قابع في السجن لانه قال كلمة صغيرة مثل الشيخ خالد الراشد فك الله اسره
فقط لانه حام حول حمى امراءكم وثار لنبيه عليه الصلاة والسلام
ها هو اليوم لا يزال قابعا في سجنه منذ سنتين او ثلاث
هذا مثلا اعتقد ان بعض السلفيين يمسحون به الارض لماذا؟ لانه خالف ولي الامر اليس كذلك يا عمر نجد؟؟
السلام عليكم

طارق-بن-زياد
04-10-2008, 07:28 PM
إنترستنغ سابجيكت: interesting subject
إذا فسد العلماء ف.... باي باي
"there is no chance"
:)

شيركوه
04-10-2008, 07:30 PM
ويلكم يا مان
السلام عليكم

chidichidi
04-10-2008, 07:37 PM
ويلكوم وليس ويلكم احسن ما تنفهم غلط

شيركوه
04-10-2008, 07:43 PM
ويلكوم وليس ويلكم احسن ما تنفهم غلط
:D
لعل المقصود بها الوجهان :rolleyes:
:D
السلام عليكم

من هناك
04-10-2008, 07:55 PM
إنترستنغ سابجيكت: interesting subject
إذا فسد العلماء ف.... باي باي
"there is no chance"
:)
وهل يفسدون إذا انضموا لفريق 14 آذار؟

شيركوه
04-10-2008, 08:24 PM
له يا معلمي بلال ولو؟؟؟!!!
شبنا؟؟ ما هيدي حكومة اهل السنة !!! وحكومة فخامة الرئيس السنيورة كيف بدهم يفسدو؟؟؟
ما كل المكاتب مكيفة ومبوردة على كيف كيفك؟؟؟ ولسا ما شوبت
السلام عليكم

عمر نجد
04-10-2008, 09:10 PM
اخي الكريم هل اهل البدع كلهم سواء؟
كلهم على قدم المساواة؟
كلهم سواسية كاسنان المشط؟؟؟
---------
وهل كل من تسمى باسم "سلفي" اصبح سلفياً حقا؟؟؟
وهل السلفية اصبحت عصبية جاهلية وحزبية؟؟؟

ساعطيك مثلا بسيطا ولا اعرف ان كنت ستتقبله ...
لو انك قارنت بين موقف الملا عمر في افغانستان وهو الاشعري الماتريدي ...
وبين موقف العبيكان .. من الاحتلال الامريكي
الاول ادانه وشجع المقاومين
بينما الاخر .. السلفي ... اضحت فتواه تنشر من على متن طائرات الاباتشي الامريكية فوق رؤوس المقاومين في العراق!!!

وحينما يقتل فلسطيني تراه ساكتا عن الحق ... فاذا ما انتفض الفلسطينيون وسفكوا دماء يهود ثارت حميته وانتفض وشجب واستنكر ........ لانهم سفكو دماء الابرياء ولانهم انتحر
فبالله عليك ... ايهما افضل؟؟؟
ايهما افضل أمحمد الفاتح الصوفي ؟؟؟ ام امثال هذا من علماء السوء؟؟؟ ممن لا هم لهم الا ارضاء الامريكان؟

===========
اخي حينما ياتيك "شيخ سلفي" ويقرع راسك وهو ينفخ فيه بحديث الولاء والبراء ثم تراه مرميا عند حذاء حاكم ما يلمعه له بلسانه ... ساعتها ستقول نفس كلامي
السلام عليكم


أخى أنا اتكلم عن عقيده وانت تتكلم عن أشخاص !!!!! يعنى الفرق لا يحتاج كبير جدا بينى وبينك وهل هكذا تقيس الأمور بالعبيكان والملاعمر هاؤلاء يقالهم اشخاص والعقيده يقال لهل عقيده لى دخل لهل بأخطا الغير او من ينتسب إليها او موقف فلان وعلان الشى الثانى انت وغيرك لا تجدون غير العبيكان لكى تجدوا طريق للنقد وهو رجل واحد من ملايين الذين ينتسبون إلى اهل السلف اتلصالح الصحيحه وهل يتقبل رجل عاقل ان تقاس عقيدة اهل السلف الصالح بأشخاص ان كان العبيكان او غيره !!! انت تعرف ولا يجهلك ان الدماء التى تنزف فى افغانستان والشيشان والعراق وكل مكان فى العالم هم بالتأكيد لن يكونو من غير الذين انت تنتقدهم بالتأكيد لهم اخطاء ولكن حسناتهم اكبر والكثر من اخطائهم

ملاحظه لك أخى : انت فى اسفل كلامك قلت كلاما عن الشيوخ السلفيه وقلت تجده عند حذا حاكم .....الخ غريب امرك !!!! ماذا يجرى انت يا أخى قبلت ان تكون تحت حذا " نصيرى بل لم تكتفى بهذا الحذا ومعه حذا اخر وهو حذا رافضى ايضا " ومن متى من اكثر من اربعين عاما !!!!!! اما الشيخ الذى تقول عنه وان كان كما تقول انه عند حذا حاكم هذا الحاكم منا ونحن منه .......

chidichidi
04-10-2008, 09:17 PM
متى حدث الانتقال من الاشخاص الى العقيدة؟ العقيدة السلفية لا احد يتكلم عليها ونسعى جميعنا للاعتقاد بها لكن نتكلم عن من يدعي انه يعتقد بعقيدة اهل السلف ولكن تصرفاته تناقضها تماما وهذا ما هو للاسف موجود عندنا في لبنان الا من رحم الله

شيركوه
04-10-2008, 09:20 PM
يا سيد عمر
احيلك الى كلامي سابقا
الرجاء اقراه كلمة كلمة ولا تقرا كلمتين منه ثم تالف الباقي على كيفك ...
ما بدك تقرا؟؟ طيب انا رح جبلك ياهن لحد عندك منيح؟؟؟
سبحان الله


" علما اني كنت سلفيا ... -وان لم اترك العقيدة - الا اني لم اعد اؤمن بالسلفيين ولم اعد اثق بهم" هذه قراتها ام لم تقراها؟؟؟؟
لا
طيب ساعطيك غيرها ...
" اسامة الرفاعي تاجر ... ليس صوفيا"
"من الصوفيين من حذاؤه يسوى رؤوس سلفيين كثر او لنقل من يدعون السلفية ... بالتاكيد ليس الكل"
هذه ايضا لم تقراها ... سلفيين بالنكرة ولم اقل من الـ سلفيين!!!!

ثم يا ........... شاطر يا ذكي يا فلهوي ...
الا تعرف ان هناك فرقا بين من يدعي الانتماء للعقيدة وبين من يطبقها فعلا؟؟؟؟
قلي بالله عليك العقيدة صحيحة على عيني وراسي ولكن التطبيق ........ اغلب من يطبقون يطبقون بشكل خاطئ اذا ماذا استفدنا؟؟؟ ماذا استفاد المسلمون؟؟؟
يعني بس لانو اسمه سلفي ومقصر ثوبه ومطول لحيته اسكت عنه؟؟؟
يا اخي ارجوك اعد قراءة كل ما كتبناه هنا ولكن غدا صباحا وقبل ان تاخذ حبة العصبية ... جيد؟؟؟
رجااااااااااااااااااءً ...
سلام

شيركوه
04-10-2008, 09:23 PM
وهذه ايضا لم تقراها
"على كل نعم هو اشعري ما تريدي صوفي ... ولكنه تاجر ولا علاقة لعقيدته ... فهو قد اشترك مع اعدائه السلفيين في اضلالهم الشعب وجره كالخرفان نحو الهاوية ..."
اليس كذلك؟؟؟
ما احد جاب سيرة العقيدة في كوووووووووووووووووووووووووووول الموضوع
نحن نتحدث عن اشخاص وعن ادعاءات
ولسنا نقارن بين العقائد .......... لو اردت المقارنة بين العقائد اذهب الى صوت العقيدة والملل
لا شان لي بك
نحن نتحدث عن جماعات ... تدخلت في اوحال السياسة اللبنانية وغرقت فيها وتاهت
جيد؟؟؟
خلص بقا ... روح شفلك شي شغلة تانية تلعب فيها
سلام

شيركوه
04-10-2008, 09:24 PM
ماذا يجرى انت يا أخى قبلت ان تكون تحت حذا " نصيرى بل لم تكتفى بهذا الحذا ومعه حذا اخر وهو حذا رافضى ايضا " ومن متى من اكثر من اربعين عاما !!!!!! اما الشيخ الذى تقول عنه وان كان كما تقول انه عند حذا حاكم هذا الحاكم منا ونحن منه .......
هذا الكلام مردود عليك ولن ارد عليه
لانه كلام تافه لا قيمة له
سلام

عمر نجد
04-10-2008, 09:52 PM
السلام عليكم ..
لا أفقه كثيرا عن الوضع الحالي اللبناني ولكني اعلم ان الامة باسرها تعاني حقا ومحاصرة من الجهات الاربعة وحتى من الجهات الفرعية ... نسأل الله السلامة.

واستوقفني حقا التطور الملحوظ في لغة الاخ عمر نجد فاهنئه من كل قلبي وهو السابق ونحن اللاحقون.

سامحك الله يا بو محمد
ومن متى اخوك عمر انتقد او حتى ذكر بكلام ولو بسيط عن عالم من علماء اهل السلف الصالح حفظهم الله لهم فى القلب الشى الكثير والله هو الذى يعلم كم نكن لهم من الحب والتقدير هم اهل العلم حتى هذا العبيكان مع انى انا وغيرى نرفض ما افتى به لكن يثقل اللسان عن انتقاده فهم الذين امروا بالجهاد فى العراق وان كان هناك منهم لم يأمروا على العلن ولكن اخى نحن نعرفهم جيدا هم يايدون ويباركون الجهاد فى العراق ولكن لا يريدون اثارة الفتنه فى الداخل لا احد منهم يرفض الجهاد نحن نعرفهم فهم درسونا وعلمونا كل شى والله لو لم يعلم الذين ذهبوا من اهل نجد والحجاز ان العلماء لا يرضون لا احد يذهب ولكن يعلمون ان العلماء جلهم لا يعارضون فلا يجوز ان ننظر لهم بما يقوله العبيكان .....

من طرابلس
04-11-2008, 07:23 AM
هذه ليست اخلاق المسلم الداعي الى الله

هل تشمت باخوانك !!

المشرف العام

فـاروق
04-11-2008, 09:44 AM
ما قاله شيركوه هو في الصميم...ولا يتعلق لا بقريب او من بعي بعقيدة السلف او تفضيل عقيدة الاخرين عليها!!

ولكن بعض الناس ينطلقون من افكار جاهلية تقدس الاشخاص وترضي مطالب الحكام لكي يهاجموا كل من يتكلم عن ادعياء السلفية

تقدير العلماء امر اساسي لا بد منه...وعدم تقديسهم امر اساسي ايضا...والاعتراف بفضل علماء غيرهم وان خالفوهم في العقيدة بامور لا تخرجهم من دائرة السنة امر اساسي ايضا وايضا

هل ستدافع يا عمر نجد عن مشايخ السلفية في السجون العربية و الاسلامية؟ هل ستنتابك نفس الحدة والغضبة؟ ننتظر جوابك

----

اخي شيركوه رغم ان كلامك فيه من الصحة الشيء الكثر..ورغم انني اكبر فيك شجاعتك وجراتك وشفافيتك...الا انني انصحك بامر بسيط..هو ان تضع لثورتك ضابطا...لا تتخطاه والا لاصبحت في خانة السخط على الجميع ورفض الكل والتشكيك في الكل وهذه حالة خطرة على المدى القريب...

ولعل ما اصاب بعض الشباب من تغرير انما كان منطلقه ثورة على الكل بدون وعي او ضوابط

-------

اخي من طرابلس...لا خير في بيعة تلجم لسانك عن قول الحق

-------
اخي مقاوم... انت ادرى منا بحال مشايخ السلفية في لبنان....وعندما يذكرون نعني بهم شخوصهم بطبيعة الحال...ولن يفهمها احد انها تطاول على المنهج... فلا تحمل على شيركوه كثيرا
----

اخي بلال....ليس شباب السلفية فقط من يبحث عن الحق ويتحراه...ففي شباب المسلمين في كل مكان خير كثير
والسلام عليكم

عمر نجد
04-11-2008, 10:52 AM
السلام عليكم
فاروق من كلامك هذا يعنى انك تتفق مع شيركوه بما قاله يعنى انتم فى الفكر واحد فى هذا الموضوع يعنى حديثى موجهه لكم جميعا اولا ارد عن الإتهامات التى قلتها لى ووصفتنى بان دفاعى ينطلق من باب جاهلى واضفت اننا نقدس العلماء وسالت عن المعتقلين فى السجون العربيه والغربيه واتيت بذكر الحكام ؟؟ من كلامك هذا فهمت مما يدور فى رأسك يعنى اننا ندافع عن العلماء المقربين من الدوله فقط وهذا ليس دفاعا بل " جاهليه وعصبيه " وسؤالك ايضا له اجابه عندى و اعرف ماتقصد من هذا السؤال
الإجابه : أولا لم أذكر او أحدد أشخاص بعينهم من اهل السلف الصالح لكى تحكم على وكلامى كان عام لم احدد فيه لا الذين فى السجون او الذين خارج السجون او الذين يخرجون فى القنوات او فى اى مكان هم وجدو فيه وقلت فى كلامى ان العبيكان وان افتى بفتاوى لا نرضاها هذا يعبر عنه هو لا دخل اهل السلف الصالح به او بإجتهاداته وهو واحد من ملايين الذين ينتسبون هل هذا يعنى يفهم انه دفاع عن العبيكان او غيره ان وجد !!!!! بل العكس تماما من الاسباب الكبيره التى جعلت دعوة الإمام محمد عبد الوهاب تستمر الى هذه اللحظه مع العلم كم من الأعداء لها وانت تعرف لا يعدون فى العالم العربى او الغربى مع هذا غيرت الكثير الكثير فى عالمنا الاسلامى اسباب عده منها حاولوا الدخول الينا من طرق كثيره وهى الطرق التى شردوا بها المسلمين فى العالم وهى دب الفتنه فى الداخل من خلال قبول مايسمونه " الرأى والرأى الأخر " والقصد هو تفكيك من الداخل ولكن بطرق حضاريه وجديده وعندما انا اتقبل مثلا " ان الوهابيه تكفيريين " والأخر يتقبل هنا يبدا الخلاف والإنقسام الداخلى تحت ماذا قبوا الرأى والرأى الخر !!!! أو كما قلته لشيركوه " شجاعه واقدام واعتراف " !! مثل هذه الأمور ان انتشرت تفكك المسلمين فى العالم اكثر ما هم مفككين الأن الباقون بقوه هم السلفيين وهم الأن بوجهه المدفع وهم الذين يقاتلون المحتل هم ليسوا اهل الطبول فأهل الطبول وغيرهم منشغلون بقرع الطبول وغيرها وهنا ظلم كبير لإهل السلف بمقارتهم بغيرهم الأن هم يقدمون الألف من الشهداء فى شتى بقاع الأرض للدفاع عن سنه محمد صلى الله عليه وسلم وعندما يفتى العبيكان وغيره من القلائل من بين الملايين يحكم علي اهل السلف الصالح هكذا !!!!!! اخيرا رأى للعالم رأى واحد للجميع الذين خارج او داخل اقصد هم علمائى واثق بهم وان حصل هناك خلاف بينهم فهم ليسوا معصومين عن الخطأ الخلاف حدث بعهد الصحابه اما موضوع الحكام اخى لا نقدس احد هنا نعلم ولا يخفينا انهم بشر كما قال الأمير طلال بن عبد العزيز " الله اشاء ان يخلقنا أمراء " لهم بالتأكيد أخطاء كثيره جدا هذا لا خلاف عليه بنفس الوقت هم افضل الموجود حاليا على الساحه ولم حسنات ايضا كثر الفرق بينى وبين كثير هنا عندما أتكلم انظر الى الأخطاء والسلبيات والإيجابيات واذكرها خصوصا فى مواضيع كبيره ...

أبو مُحمد
04-11-2008, 10:53 AM
سامحك الله يا بو محمد
ومن متى اخوك عمر انتقد او حتى ذكر بكلام ولو بسيط عن عالم من علماء اهل السلف الصالح حفظهم الله لهم فى القلب الشى الكثير والله هو الذى يعلم كم نكن لهم من الحب والتقدير هم اهل العلم حتى هذا العبيكان مع انى انا وغيرى نرفض ما افتى به لكن يثقل اللسان عن انتقاده فهم الذين امروا بالجهاد فى العراق وان كان هناك منهم لم يأمروا على العلن ولكن اخى نحن نعرفهم جيدا هم يايدون ويباركون الجهاد فى العراق ولكن لا يريدون اثارة الفتنه فى الداخل لا احد منهم يرفض الجهاد نحن نعرفهم فهم درسونا وعلمونا كل شى والله لو لم يعلم الذين ذهبوا من اهل نجد والحجاز ان العلماء لا يرضون لا احد يذهب ولكن يعلمون ان العلماء جلهم لا يعارضون فلا يجوز ان ننظر لهم بما يقوله العبيكان .....

السلام عليك أخي عمر..
اني أعلم ان بعضا من العلماء والمشايخ يؤيدون الجهاد ويقولون به في الخفاء بل ومنهم من يجهز المجاهدين !

ولكن ليس كل من ادعى انه سلفي فهو كذلك بل منهم علماء سوء .

سأخبرك بشيء أو لنقل سأطلعك على تصنيف مهم جدا :
1. عالم "أو شيخ او داعية أو فقيه !"يعمل على الدعوة لله عز وجل ويكتفي بذلك ويستخدم كل السبل المتاحة للتبيين للناس امور دينهم في العابدا والمعاملات قدر الاستطاعة والامكان ولا يتعرض للسلطة لا من قريب ولا من بعيد "اي لا بخير ولا بشر"!

2. غيره يقدمون انفسهم على انهم علماء النوازل ومشائخ الامة ويخلطون عملهم بين دعوة وتبيين وبين تنظير وتطبيل لمن يعلمون ان كلامهم فيه كذب قبل غيرهم وهؤلاء هم المرجفون حتى وان علموا علم الدنيا والاخرة كله ... فمن اجبرهم على ان يتكلموا بمدح رؤساء وحكام وملوك يعلم الطفل انهم ليسوا بولاة امور ؟ من اجبرهم على ان ينطقوا بالنفاق ليصلوا وليحققوا مآرب قد تكون خافية على البعض ولكنها معلومة عند البعض الاخر !
ان كانوا صادقين فليلزموا الحياد لا ان يمجدوا في كل فرصة تتاح لهم هؤلاء ان لم نقل المرتدين فسنقول الظالمين !

3. علماء أخذوا بالعزم وقالوا كلمة الحق وانت تعلم حالهم قبلنا جميعا يا أخي عمر "نجد" وانت تعلم ايضا ان الذين ينعقون اليوم ويملؤون الفضائيات كانوا يتتلمذون على ايدي هؤلاء فهم اقزام امامهم ولكن ... حسبنا الله ونعم الوكيل.

وختاما يا أخي عمر ان ممن يقولون بالجهاد في العراق حرموه على الشباب "السعودي" وأظنك تعلم هذا ... اي الى حد كبير شبيه بما حصل في الجهاد الافغاني ولكن من زاوية اخرى ... يعني سبحان الله اليس من الافضل لهم ان يسكتوا؟

هم يسعون لارضاء الناس "وانفسهم" بقولهم ان جهاد العراق حق ويريدون في نفس الوقت ارضاء ولي نعمتهم فيقولون هو حق ولكن ليس للشباب لسعودي" !! ...تلك اذا قسمة ضيزى !!
ونحن نقول لهم ان الله أحق ان ترضوه لو كنتم تعلمون !!
نقول لهم : والله لو سكتم لقدرناكم ولالتمسنا لكم الف الف عذر ولكنكم يا "مشائخنا" قد اغلقتم علينا باب الاعذار بل واوصدتموه ورميتم المفتاح في البحر ... هو طلاق بين للحق نطقتم به ...وستطوقونه يوم القيامة نسأل الله السلامة.

ملاحظة أخيرة : يا أخي عمر مداخلتي تلك فهمتها انت على غير مرادها فانا قصدت ان لغتك العربية في الكتابة قد تطورت بشكل جيد في فترة زمنية قصيرة فهنئتك بذلك ودعوت الله ان تتحسن لغتنا جميعا للافضل :)

انتهى .

عمر نجد
04-11-2008, 12:14 PM
اخى ابو محمد ليس دفاعا عن احد ما اقوله ولكن يجب ان تعلم عن العلماء ليس عن طريق ما ينشر عليهم من اقاويل اقصد العلماء جميعهم يأيدون الجهاد فى العراق من اليوم الاول لإحتلال العراق ولكن اليوم وخصوصا ماوصل اليه العراق من حروب طائفيه وتصفية حسابات وحروب اقليميه وعصابات هنا وهناك الوضع بالعراق فتنه حقيقيه وانحرف المسار او عن الطريق الذى نعرفه عن الجهاد تحديد او ما اقصده " الشسعب العراقى يقتل نفسه " من هنا ومن منطلق ماوصل اليه العراق يظر بعض العلماء الذين انت تتحامنلون عليهم اليوم على ان الجهاد غير واضح فى العراق رليس اليوم الذى احتل فيه العراقر لكن ماتوصل اليه العراق من كما قلت من حروب طائفيه طاحنه فيما بينهم لا فائده للشعب العراقى بهذه الحروب التى مزقت الشعب وفتت كل شى فيه كلمه اخيره لا تنسى اخى ان العلماء ينظرو الى امور انت وانا لا نعرفها ومطلعين على اشياء اكثر منى ومنك نحن لنا مانشاهدته فقط ...

مقاوم
04-11-2008, 12:25 PM
اخي مقاوم... انت ادرى منا بحال مشايخ السلفية في لبنان....وعندما يذكرون نعني بهم شخوصهم بطبيعة الحال...ولن يفهمها احد انها تطاول على المنهج... فلا تحمل على شيركوه كثيرا

هلق بين الدعوسة والأحذية طلع معك إنو أنا حامل على شيركوه؟؟!! :)

من طرابلس
04-11-2008, 12:30 PM
حضرة الأخ فاروق
مشاركتي كانت مزحة واعتقد انها واضحة
ليش هالحساسية الزائدة؟؟؟
يظهر اخدت ايدك عالحذف

فـاروق
04-11-2008, 03:31 PM
اخي من طرابلس...

ايدي اخذت على الطرد ايضا :)

---

اخي مقاوم...

حقك علينا...بس يعيني شيركوه لالنا...ما بنا شغلو يخف :) :)

عزام
04-11-2008, 04:03 PM
ايدي اخذت على الطرد ايضا :)

اخي فاروق بتمنى اذا يوما ما قررت تطردني
قلي قبل بوقت حتى انسحب بشرفي
مش حلوة كل ما قرينا مداخلة قديمة لحدا انطرد
نشوف تحت اسمو
"مطرود من المنتدى"
العمى بهدلة :)
عزام

عمر نجد
04-11-2008, 04:05 PM
اخي من طرابلس...

ايدي اخذت على الطرد ايضا :)

---

:)

خربت والله هذا عاقلنا هيك فى المنتدى غيروا كيف ياحبيبى يافاروق كيفك بحبك بس روق شوى علينا ...

عمر نجد
04-11-2008, 04:07 PM
اخي فاروق بتمنى اذا يوما ما قررت تطردني
قلي قبل بوقت حتى انسحب بشرفي
مش حلوة كل ما قرينا مداخلة قديمة لحدا انطرد
نشوف تحت اسمو
"مطرود من المنتدى"
العمى بهدلة :)
عزام

انا كمان لا تنسانى يافاروق زى عزام قبل لطرد

عزام
04-11-2008, 04:23 PM
خربت والله هذا عاقلنا هيك فى المنتدى غيروا كيف ياحبيبى يافاروق كيفك بحبك بس روق شوى علينا ...
يسلم هالتم
روق يا فاروق روق :)

هنا الحقيقه
04-11-2008, 05:28 PM
اخي الكريم هل اهل البدع كلهم سواء؟

اخي شيركوه ما كنت اود ان اشترك بالموضوع خصوصا انه انحسر في لبنان وبين سلفية لبنان والاخوان والصوفية وغيرهم فاثرت السكوت خصوصا ان اهل مكة ادرى بشعابها وحتى لا يقول القائل التعصب والانتصار للذات وللعصبه الذي جعل مني اتدخل ولكن عندما
رايت ان الامر تشعب واخذ يبحث عن مقارنات وجدت نفسي وواجب عليها ان ابين واوضح بعض الامور فاسمح لي بارك الله بك
---------


وهل كل من تسمى باسم "سلفي" اصبح سلفياً حقا؟؟؟
وهل السلفية اصبحت عصبية جاهلية وحزبية؟؟؟


اتفق معك تماما اخي الحبيب ان ليس من ادعى السلفية كان سلفيا ولاجل هذا اود ان اقول
ان السلفي ليس هو من يؤمن باثبات الصفات والاسماء وليس هو من ياخذ بالنصوص في العقيدة فقط انما السلفي من اخذ اخلاق السلف ومارسها وخالط الناس بها واسقط افعاله على عصر السلف وقال لو كنت في ذلك الوقت هل يكون تصرفي مقبول وصحيح ام لا م او لو كانوا في هذا الوقت ماذا يفعلون ويستدل على الوجوب العمل بالادلة التي تواترت وثبتت عنهم السلفي ليس من طول لحيته وقصر ثوبه فقط انما من لم يمار ولم يداهن ولم يتحزب فكل من ناقض هذه الافعال او اغلبها نزع منه رداء السلفية ولا يجوز ان نسميه سلفي وان كان يكتب ويقول فلان السلفي فمن صار من الاخوان المسلمين من يقول انه سلفي كذب كيف يكون سلفي وقد نهى الله ورسوله عن التحزب ولم يتحزب السلف الصالح فكيف يكون سلفي ؟!!! فكان الاجدر بك ان لا تقول هناك من الاخوان سلفية لان الحزب ليس من منهج السلف الصالح والدليل على قولنا ان هناك في زمن السلف من هم منافقين ومن هم مرتدين ومن هم اهل بدع وضلال ولم يذكرون او يسميهم الناس بالسلف الصالح ولهذا عندما نتكلم عن شواذ او من ينتسب الى السلفية ونقول عنهم انهم سلفية لكنهم منحرفي الطريق او مداهنين او معاملتهم غير صحيح فهذا اجحاف وظلم للمنهج السلفي فالاولى ان نقول قال فلان وقال الشيخ فلان ونسمي الاسماء باسماءها



ساعطيك مثلا بسيطا ولا اعرف ان كنت ستتقبله ...
لو انك قارنت بين موقف الملا عمر في افغانستان وهو الاشعري الماتريدي ...
وبين موقف العبيكان .. من الاحتلال الامريكي
الاول ادانه وشجع المقاومين
بينما الاخر .. السلفي ... اضحت فتواه تنشر من على متن طائرات الاباتشي الامريكية فوق رؤوس المقاومين في العراق!!!


اخي بارك الله بك مقارنة غير صحيحة ولا علاقة لها باصل الواقع
فلا يجوز ان تقارن امام قائم بشيخ قاعد وبين مجاهد مرابط على الثغر وبين رجل يرقص العرضة ولا زعيم بشيخ ليس هكذا
فهل يجوز ان نقارن مدرس يدرس النظرية النسبية بانشتاين ؟!!!

الواجب عليك ان تقارن الملا عمر باسامة بن لادن واقول من الافضل وعندها سوف لن تحتار بالجواب وتضطر ان تؤصل رايك لانهم امامان قائمان والخير فيهما ولكل رجل منهم له فضل على الاخر

هكذا تكون المقارنة وهكذا نعلم اي الطريقين افضل ونعلم اصل ومصدر وطريقة السلفية فالمهاجر افضل من صاحب البلد ومن هم المهاجرون في افغانستان اليس جلهم سلفية ؟!!
هل سمعت صوفي او اخواني ذهب وجاهد هناك وصارت له عصبه واصبح اماما هناك ؟
اخي الفاضل
لك ان تقارن ابن جبرين بالمولوي او لك ان تقارن سفر الحوالي بمفتي لبنان او مفتي سوريا وسوف تعلم اي المناهج واي الرجال واي الطرق هي المثلى وايهم اكثر للحق معين ومطالب ومبين وموضح هكذا تتم المقارنة فشتان بين الحوالي حفظه الله وبين محمد قباني
شتان بين ابن عثيمين والقرضاوي او محمد طنطاوي
لك ان تقارن بين الالباني رحمه الله تعالى وبين سيد سابق فتعلم عمالقة السلفية ورجالها حقا
لك ان تقارن بين محمد عبد الوهاب وبين حسن البنا

لك ان تقارن العبيكان بالسامرائي الصوفي الاشعري الذي قاد صحوة الاعظمية ووضع يده بيد الامريكان
لك ان تقارن بين ابو مصعب الزرقاوي والبغدادي وعبد الله الجنابي وعمر حديد السلفيون وبين الهاشمي زعيم الاخوان المسلمين في الرعاق وترى كيف الاخوان كان الشر منهم والبلاء على السنة وكان ضررهم ان لم يساوي الامريكان والرافضة في العراق فنقول اقل قليلا

لك ان تقارن خطاب اسد الشيشان والرنتيسي واسماعيل هنية
لك ان تقارن عبد الله عزام باحمد ياسين رحمهم الله تعالى



ايهما افضل أمحمد الفاتح الصوفي ؟؟؟ ام امثال هذا من علماء السوء؟؟؟ ممن لا هم لهم الا ارضاء الامريكان؟

اخبرتك لا يجوز المقارنة بين سلطان وعالم
لكن اود ان اقول لك من قال ان الصوفية منبوذه العكس ان الصوفية محمودة على ما نعلمه ولكن ليس هذه الصوفية التي رايتها والتي انتقدتها انت والصوفية التي تعظم القبور وتبني القباب انما صوفية المسلك الزهد والورع والمسكنه
ومن قال لك ان محمد الفاتح صوفي العقيدة يؤمن بالصوفية التي تعلمها انت ؟
فمحمد الفاتح رحمه الله تعالى ليس بعالم دين وانما عقيدته حالها حال اي رجل من العوام اخذ عقيدة ما رأه منتشر فلم يذكر لنا التاريخ علم محمد الفاتح والفقه الذي يتميز به على العكس ينقل لنا محمد الفاتح انه قد بدل العقوبات الشرعية الجسمية (بالعقوبات المدنية ) وينقل لنا التاريخ انه اصدر امرا ان كل سلطان يتولى السلطة يقتل اخوته

فيا اخي الحبيب ارجو الانتباه لهذا الامر ولا تقارن الرجال الا بالاقران


===========

اخي حينما ياتيك "شيخ سلفي" ويقرع راسك وهو ينفخ فيه بحديث الولاء والبراء ثم تراه مرميا عند حذاء حاكم ما يلمعه له بلسانه ... ساعتها ستقول نفس كلامي


لقد مر بنا هذا الموقف كثيرا
فما كان منا الا ان اخذنا بما يقول وكفرنا بشخصه فكان جسرا نعبر فوقه الى الجنة ان شاء الله ويلقى به الى جهنم والعياذ بالله فعليك ان تتبرأ من هذا وتبرأ السلفية منه وتقول ليس بسلفي فالسلفية طريق واضح لا لبس فيه

عزام
04-11-2008, 05:38 PM
فمحمد الفاتح رحمه الله تعالى ليس بعالم دين وانما عقيدته حالها حال اي رجل من العوام اخذ عقيدة ما رأه منتشر فلم يذكر لنا التاريخ علم محمد الفاتح والفقه الذي يتميز به على العكس ينقل لنا محمد الفاتح انه قد بدل العقوبات الشرعية الجسمية (بالعقوبات المدنية ) وينقل لنا التاريخ انه اصدر امرا ان كل سلطان يتولى السلطة يقتل اخوته

حقا.. كان لديه هذه الاخطاء؟
لكن الم يرد فيه الحديث؟
(لتفتحن القسطنطينية ولنعم الأمير أميرها ، ولنعم الجيش ذلك الجيش) أخرجه احمد في المسند
4/235 ،والبخاري في التاريخ ، والطبراني في الكبير 2/1216

عزام
04-11-2008, 05:42 PM
وجدت هذا الرابط
بخصوص سؤالي
عزام

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=72399

هنا الحقيقه
04-11-2008, 05:47 PM
حقا.. كان لديه هذه الاخطاء؟
لكن الم يرد فيه الحديث؟
(لتفتحن القسطنطينية ولنعم الأمير أميرها ، ولنعم الجيش ذلك الجيش) أخرجه احمد في المسند
4/235 ،والبخاري في التاريخ ، والطبراني في الكبير 2/1216

نعم اخي لقد ذكر لنا التاريخ هذا الممارسات وهناك كتب توضح الامر ان احببت اعطيتك بعض عناوينها


اخي الحبيب هذا الحديث تكلم فيه الشيخ الالباني رحمه تعالى في السلسلة الضعيفة وضعفه

رقم الحديث :878 متن الحديث :“ لتفتحن القسطنطينية , و لنعم الأمير أميرها , و لنعم الجيش ذلك الجيش “ .
قال الألباني في “ السلسلة الضعيفة و الموضوعة “ ( 2 / 268 ) : $ ضعيف $ . رواه أحمد و ابنه في زوائده ( 4 / 235 ) و ابن أبي خيثمة في “ التاريخ “ ( 2 / 10 / 101 - مخطوطة الرباط ) و البخاري في “ التاريخ الصغير “ ( ص 139 ) و الطبراني في “‎الكبير “ ( ج 1 / 119 / 2 ) و ابن قانع في “‎المعجم “ ( ق 15 / 2 ) و الحاكم ( 4 / 422 ) و الخطيب في “ التلخيص “ ( ق 91 / 1 ) و ابن عساكر ( 16 / 223 / 2 ) عن زيد بن الحباب قال : حدثني الوليد بن المغيرة : حدثني عبد الله بن # بشر الغنوي # : حدثني أبي قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه و على آله و سلم يقول : ( فذكره ) , قال عبد الله : فدعاني مسلمة ابن عبد الملك فسألني عن هذا الحديث ? فحدثته , فغزا القسطنطينية . و قال الحاكم : “ صحيح الإسناد “ . و وافقه الذهبي , و قال الخطيب : “‎تفرد به زيد بن الحباب “ . قلت :‎و هو ثقة إلا في حديثه عن الثوري ففيه ضعف , و ليس هذا منه , و في “ التقريب “ :‎” صدوق يخطيء في حديث الثوري “ و عبد الله بن بشر الغنوي لم أجد من ترجمه , و إنما ترجموا لسميه “ عبد الله بن بشر الخثعمي “ , و هذا أورده ابن حبان في “ ثقات أتباع التابعين “ و قال ( 2 / 150 ) : “ من أهل الكوفة , يروي عن أبي زرعة بن عمرو بن جرير روى عنه شعبة و الثوري “ . و أخرج له الترمذي و النسائي . فهو متأخر عن الغنوي هذا فليس به , و من الغريب أن الإمام أحمد أورد الحديث في مسند “‎بشر بن سحيم “ مشيرا بذلك إلى أنه بشر الغنوي في هذا الحديث , و لم أجد من وافقه على ذلك و الله أعلم . و كذلك وقع في روايته “ عبد الله بن بشر الخثعمي “ بينما وقع عند الآخرين “ الغنوي “ . ثم رجعت إلى “ تعجيل المنفعة “ للحافظ ابن حجر فرأيته ترجم لعبد الله بن بشر الغنوي هذا ترجمة طويلة و ذكر الاختلاف في نسبه و في اسمه أيضا , و حكى أقوال المحدثين في ذلك ثم جنح إلى أنه غير الخثعمي الثقة الذي أخرج له الترمذي و النسائي , و أنه وثقه ابن حبان وحده , و الله أعلم . و جملة القول أن الحديث لم يصح عندي لعدم الاطمئنان إلى توثيق ابن حبان للغنوي هذا , و هو غير الخثعمي كما مال إليه العسقلاني , و الله أعلم .

هنا الحقيقه
04-11-2008, 05:49 PM
الحمد لله فالذي وجدته يغنينا ان شاء الله

شيركوه
04-11-2008, 08:15 PM
نعود لنفس الدائرة ...
اخي الكريم انا لم اتحدث عن اي عقيدة افضل انا ما جبت سيرة العقيدة بل اتحدث عن اشخاص يدعون انتماءهم لامر معين
فاذا بهم يخالفونه ويصرون على التسمية ثم يرمون غيرهم بانهم مبتدعة!!!!
انا اعرف الذي قلته وافهمه تماما ولكن ما الذي يراه ابن الشارع؟؟؟ الذي يراه ان X فلان من الصوفيين اخذ موقفا مشرفا بينما زيلون شيخ سلفي اصبحوا اصفارا على يسار فلان من السياسيين يقلهم ديه يمشون ويقلهم حا يتوقفون ...
واكرر ... ليس استرضاء لاحد او محاباة لاحد ... ليسوا جميعهم كذلك
فما زال هناك عدد من المشايخ جزاهم الله خيرا وبارك بهم لا يزالون ثابتين بعضهم ولا زالوا يستحقون ان يتابع المرء دروسهم ويطمئن لفتواهم وورعهم ودينهم وخلقهم ومنهجهم ولكنهم قلة قليلة جدا
لان الاغلب ممن يدعون الانتماء الى المدرسة السلفية اصبحوا غثاء
-------
عمي مقاوم اعلم بان كلامي قاسي ومؤلم ولكن هذا ما اراه وهذا ما يدفعني للشعور بهذه المرارة ...ولست وحدي ... فغيري كثير واغلب الشباب المسلم اليوم يشعر بنفس الشعور .. اقله هنا في لبنان .. ممن عايشوا الفتن الاخيرة ... تركت في نفوسهم جراحا وندوبا غائرة ليس لها الا الله سبحانه

السلام عليكم

عمر نجد
04-11-2008, 08:23 PM
عندما يضيع جماعه الطريق فى الليل وعندما تشرق الشمس عندها يعرفون الطريق الذى اضاعوه فى الليل هذا هو هنا الحقيقه عندما يدخل الموضوع وخصوصا عندما يتعلق الموضوع بالعقيده ..

هنا الحقيقه
04-11-2008, 08:23 PM
انا اعرف الذي قلته وافهمه تماما ولكن ما الذي يراه ابن الشارع؟؟؟ الذي يراه ان X فلان من الصوفيين اخذ موقفا مشرفا بينما زيلون شيخ سلفي اصبحوا اصفارا على يسار فلان من السياسيين يقلهم ديه يمشون ويقلهم حا يتوقفون ...

اخي الحبيب لم نعد الى نفس الدائرة وهذا ما اقوله
فابن الشارع كيف سوف يحكم في الامر
فان كان
ابن الشارع اخوانيا سوف يقول انظروا الى هنية في غزة وانظروا الى عبيكان
والسلفي سوف يقول انظروا الى ابن لادن وانظروا الى الهاشمي في العراق
والضوفي سوف يقول انظروا الى فلان الصوفي وانظروا الى الشيخ الفلاني السلفي في لبنان

وهكذا فالحكم يكون منبثق من خلفية الحاكم العامي العقائدية فلا تستطيع ان تقول العقيدة والمنهج لا علاقة له
فالحكم ينبثق من عقلية الحاكم

السلام عليكم

شيركوه
04-11-2008, 08:34 PM
عبس

السلام عليكم

هنا الحقيقه
04-11-2008, 08:38 PM
..........:)

هنا الحقيقه
04-11-2008, 08:39 PM
عندما يضيع جماعه الطريق فى الليل وعندما تشرق الشمس عندها يعرفون الطريق الذى اضاعوه فى الليل هذا هو هنا الحقيقه عندما يدخل الموضوع وخصوصا عندما يتعلق الموضوع بالعقيده ..

جزاك الله خيرا اخي الحبيب
ثناءا لا استحقه

chidichidi
04-11-2008, 08:45 PM
لا يا عزيزي ابن الشارع سينظر الى من هم بمحيطه ولن يقارن بين البلدان لكن ما رمى اليه الاخ شيركوه هو توضيح انه ليس كل من يدعي السلفية يؤخذ كلامه لكن بالشارع عندما يسمع ان الشيخ الفلاني المعروف انه سلفي بين الناس يذهب لاخذ الرضا من المعلم الفلاني يقول هؤلاء هم السلفية اتباع هذا الزعيم
على الرغم ان الموضوع قديم لكنه يصلح مثلا لما يرمي اليه الاخ شيركوه الا وهو موضوع الانتخابات النيابية في لبنان لمعلومة فقط انه خلال السنوات الماضية كان معروف ان الشيوخ السلفية يحرمون الانتخابات النيابية في لبنان لكن ماذا حدث في الانتخابات الاخيرة؟؟ اغلب من كان يحرم اصبح يدعو الى انتخاب الشخص الفلاني ومن ليس يدعو لانتخابه يقول انه لا ينكر على من ينتخبه لكنه لا ينتخب الا النادر جدا منهم وذلك بعد زيارة لمدينة طرابلس دامت يومين او ثلاثة قبل الانتخابات ماذا حدث فيها؟؟؟ الكل يعرف لكن لا احد يتكلم
المهم هذا غيض من فيض اذا تغاضينا عن ما سبقها في العام 2000 وما كان دور الشيوخ السلفية في ما حدث وما لحقه في العام 2007 وكان لنفس الشيوخ نفس الدور
اعتذر من العم مقاوم لكن لا ادري مدى معرفته بشيوح طرابلس وتاريخهم وحاضرهم الذي صدم اغلب الشباب في السنوات السبع او الثمانية الاخيرة
انا افهم ما يمر به شيركوه لانه سبق ان وضعنا في نفس الخانة لكن الحمد لله كانت سهلة بالنسبة لنا لان الصدمات اتت على مراحل لكن الصدمات التي وقعت على الجيل الجديد الله يكون بعونهم اتتهم دفعة واحدة فله الحق ان يثور

شيركوه
04-11-2008, 09:07 PM
السلام عليكم
اخي هنا الحقيقة .. ساعطيك مثلا اخر لا يعرفه اخي ادي ولكني شاهدته بعيني هاتين اللتان في ام راسي ..

ابان حرب تموز قررت قطر ارسال مساعدات وضخ دعم مالي الى لبنان وتم الاتفاق مع عدد من المشايخ السلفيين المستترين تحت دكاكين بمسيات شتى فمنها المعاهد الشرعية ومنها الاوقاف المسجلة باسماءهم ومنها ومنها ...
المهم يا سيدي ...
هؤلاء المشايخ السلفيون .. وحذار ان تجرؤ وتقول انهم ليسوا سلفيين لانك لست افهم منهم ولست احفظ منهم للعقيدة ولست من تدرس العقيدة السلفية في المعاهد ... المهم ...
هؤلاء لم يترك احد منهم اخاه الا ونهش لحمه وكشف عورته وكرّه الناس في سلسفيل اجداده ..
وكم من مرة جربنا ان نجمعهم ونقول لهم يا شيخ والله الشيخ فلان فيه خير ويعمل كذا وكذا وانت وهو نفس الفكر يعنيلا يوجد فرق الا بسيط في بعض الامور والاليات وخلافه يعني ليش هالفرقة لماذا لا تجتمعون سوية؟ وتوحدوا الجهود ولا هالشرذمة والفقرة الستم اصحاب منهج واحد؟؟؟
فمنهم من يقول
1- قد جربنا ولكن الدنيا اكلت قلبه
2- هذا الرجل عميل هو يضحك عليكم
3- هذا متهور وقد يدخلنا في مغامرات قد تهدم ما وصلنا اليه من انجازات!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !
4- هذا ليس شيخا وليس صاحب علم هو مدعي وطالب منصب والخ ..
5- هذا على لائحتي السوداء وان مكنني الله في الارض سوف افعل واترك ...!!!!!!!!!!!!
6-هذا جامي هذا مدخلي هذا .........
7- هذا تكفيري هذا ...........
8- حاولت ان اجتمع معه ولكنه يحب الرئاسة وان يملي قراراته ....وصاحبنا المتكلم راسه كبير!!!
9- جربنا هذا قبلكم ولكن هيهات ان نجتمع الان فكلنا صغار يجب ان نكبر نحن -يقصد جماعته- وعندها سيركض الكل الينا ليعمل معنا وعندها نجتمع سويا

وما الى ذلك من الاقاويل والاعذار المقرفة ....
حتى ياسنا من ذلك ثم ذهبت ايام وتتالت حتى اتى الدعم المالي من قطر كما اسلفت
وفي ليلة ما فيها ضو قمر نجد هؤلاء اذين هتكوا اعراض بعضهم البعض مجتمعون في غرفة واحدة
يتصارخون ويكاد بعضهم يضرب رقاب بعض لو توفر بين ايديهم سلاح ...
واستمرت هذه الجلسة لساعات وساعات والصراخ لا يتوقف والـ والـ ....
بعدها فجأة نجدهم قد اتفقوا فيما بينهم ... وقسموا الكعكة ...
وحينما حدثنا شيخنا اي كان يتحجج باحد تلك الاعذار ... وقلنا له شو عدا ما بدا؟؟!!!
قال هذا لخير المدينة وخير الدعوة!!!
سبحان الله ...
يومها قلنا له -بعضنا على الاقل- هذا الاجتماع لم يكن لله ... ولن يستمر ولن يبارك الله به ...
وهذا ما حصل انفرط عقدهم وعاد بعضهم ياكل لحم بعض وينتف في بعض ويشمت فيعض ويستهزئ ببعض ... واستغرب كيف يسلمون على بعضهم البعض!!!

هؤلاء هم السفيون الذين لدينا

واكرر ليسوا جميعا كذلك ... فلا تزال قلة من الشيوخ الذين لا زالوا على ورعهم وحينما تراهم تذكر الله
تذكره بشكل ايجابي طبعا ...
لانك حينما ترى اولئك "السلفيين" اصحاب الدكاكين تذكر الله ... نعم تذكره وانت تستعيذ به منهم
وكل ما ذكرته كوم ............ والمصائب التي القوا الشباب فيها كوم تاني ...
والتلقبات بين الحلال والحرام ونقضهم لما عرفوه ولاء وبراء وكيف كان بعضهم يتهم بعض بانه لا ولاء ولا براء لديه فاذا به "على خطاك سائرون" واصبح سبب الشتيمة ان فلان يقبض اخر من الفلان التاني ...

السلام عليكم

chidichidi
04-11-2008, 09:14 PM
طلعلكم قطعة من الكعكة؟؟؟
المهم ذكرتني بايام زمان ايام ما حاولوا يوحدوا صفهم فقرروا الاجتماع وبالفعل تم الاجتماع لكنهم اختلفوا على من سيراس الاجتماع (فكل واحد منهم يرى الاخر اولى واحق بقيادة هكذا اجتماع لكنه يتورع فيرميها على الاخر [طبعا استهزء] فكل واحد منهم يريد ان يكون هو الراس الكبير) الله على هالايام
طبعا لا يخفى عليكم ان الاجتماع كان مصيره الفشل الذريع فهم لم يتفقوا على من يتراسهم في الاجتماع فقط وليس في خارج غرفة الاجتماعات فكيف بما هو اعظم؟؟؟؟
هؤلاء صور عن سلفية طرابلس

هنا الحقيقه
04-11-2008, 09:17 PM
نسأل الله السلامة اخوتي الاحباء صدقوني يعز علي ان اخالفكم
ولكني لو انتبهتما لقولي انا لم اتدخل بشؤون لبنان ابدا فانتم اعلم بامور دنياكم لكن اعترضت على التعميم والمقارنة الغير موفقة
اما لبنان ومشايخها فانتم اعلم مني بها
ونسأل الله ان يهدي الجميع ويجمع قلوبهم


المهم شادي وشيركوه لا يزعلو :)

شيركوه
04-11-2008, 09:22 PM
هؤلاء سلفيويي فجئني بمثلهم سلفييويين اذا جمعتنا يا هنا الحقيقة المجامع

ئخخخخخخخخخخخخيييييييييييييييييييييي يييي

السلام عليكم

هنا الحقيقه
04-11-2008, 09:24 PM
هههههه اضحك الله سنك

مقاوم
04-11-2008, 09:30 PM
أخي شيركوه
والله فهمنا... وأنت بعدم تسمية الأشخاص إنما ترمي الحميع وهناك الكثير من التعميم وعدم الدقة في كلامك. قطر لم تقرر ضخ مساعدات للسلفيين. كانت جمعية واحدة التي قدمت مساعدات لأهل السنة. وكان الوضع المزري للجمعيات والوقفيات الطرابلسية أو الشمالية بالذات سببا في تغيير إيجابي وعملي باتجاه التنسيق والتواصل وهي تجربة ما زالت تحبو لكنها قطعت شوطا طيبا ولفظت أصحاب الدكاكين بشكل تلقائي من بداية الطريق تقريبا.

ثم يا أخي لا أدري من الذي وعدك أو ضمن لك بأن طريقك ستكون مفروشة بالورود وأن مشايخك معصومين ومنزهين؟؟

يا أخي تحرى الحق ودر معه حيث دار وعندها لن يضرك من ضل إن اهتديت.

حاج نازلي تشريح بالعالم يمين وشمال وكأن ألمك وجرحك وخيبة أملك في واحد أو اثنين أو مليون من السلفيين يبيح لك ذلك كل ما دق الكوز بالجرة.

شيركوه
04-11-2008, 09:41 PM
عمي مقاوم ...
سبق وان كررت انهم ليسوا جميعا كذلك وانا مرق على راسي كتير منهم ولم اجد بينهم اختلافا
نعم هناك قلة لا زالت على الصدق والورع والمنهج الصحيح
ولكن كثر الخبث يا عم
وقلت لك لو كان هذا استنتاجي لوحدي لقلت لك صدقت في ما ذهبت اليه
ولكن هذا الامر اصبح قناعة مترسخة لدى اغلب الشباب السلفي في طرابلس تحديداً
السلام عليكم

chidichidi
04-11-2008, 09:43 PM
أخي شيركوه
والله فهمنا... وأنت بعدم تسمية الأشخاص إنما ترمي الحميع وهناك الكثير من التعميم وعدم الدقة في كلامك.
هل تطلب منه ان يشهر بهم؟ هو لم يشمل الكل بكلامه واعتقد ان هكذا تجربة مهمة ان يتطلع عليها الاخرون علها توفر عليهم بعض الشوك والحصى في طريقهم

عمر نجد
04-11-2008, 09:44 PM
هؤلاء سلفيويي فجئني بمثلهم سلفييويين اذا جمعتنا يا هنا الحقيقة المجامع

ئخخخخخخخخخخخخيييييييييييييييييييييي يييي

السلام عليكم

انت تضحك أم تبصق !!!!!!!!!

شيركوه
04-11-2008, 09:48 PM
قطر لم تقرر ضخ مساعدات للسلفيين. كانت جمعية واحدة التي قدمت مساعدات لأهل السنة .
طيب والوزير واللي اجا واللي معه؟ اليس هذا يعد دعما رسميا ايضا؟ لن اختلف معك في التفاصيل بشان هذه المسالة بالذات لانها غير مهمة



وكان الوضع المزري للجمعيات والوقفيات الطرابلسية أو الشمالية بالذات سببا في تغيير إيجابي وعملي باتجاه التنسيق والتواصل وهي تجربة ما زالت تحبو لكنها قطعت شوطا طيبا ولفظت أصحاب الدكاكين بشكل تلقائي من بداية الطريق تقريبا.
انا اتكلم عن الذي رايته بعيني ولست اتكلم عن تلك التجربة التي لا زالت تحبو
انا اتلكم عن الدكاكين واصحابها الذين لا زالوا يسرحون ويمرحون في بلدتي ولا زالوا يضحكون على الشباب الصغار الجدد ليوقعوهم في افخاخ جديدة


ثم يا أخي لا أدري من الذي وعدك أو ضمن لك بأن طريقك ستكون مفروشة بالورود وأن مشايخك معصومين ومنزهين؟؟

لا اريدها ان تكون معبدة ومفروشة بالورود ولكني لا اريد ان اطعن من ظهري من قبل هؤلاء الذين ادعوا انهم اصحاب العقيدة الصحيحة لا اريد ان يضحك عليي وان اقتنع اني اعمل للاسلام ولرفعة هذا الدين وان استعد للتضحية بنفسي ومالي واهلي في سبيل هذا الدين ثم يتضح لي اني كنت ساهرق دمي في سبيل ان يزداد احدهم جاها او منصبا او مالا او حظوة او او او او ... او يتاجر بعدها بدمي وانه قدم شهداء!!!
هذا الذي لا اريده
وهذا ما يحرقنا انه تمت المتجرة بدمائنا
السلام عليكم

شيركوه
04-11-2008, 09:50 PM
انت تضحك أم تبصق !!!!!!!!!
وشو فارقة معك؟؟

عمر نجد
04-11-2008, 09:50 PM
يا مقاوم خلى شيركوه يفش خلقه فى المنتدى خليه بعدين اكيد فى شى بينه وبين السلفيين يمكن ماخذ علقه من واحد منهم !!!!! وجاى هنا فى المنتدى يفش خلقه عندنا هنا يعنى المفروض منك ان تقدر الوضع الذى يمر به اخونا شيركوه !!!!!!

عمر نجد
04-11-2008, 09:52 PM
وشو فارقة معك؟؟

لا اكيد مافى فرق ......

هنا الحقيقه
04-11-2008, 09:52 PM
تعال شيركوه اعرفك على شيخي وشوف شيخي كيفو ::)

شيركوه
04-11-2008, 09:54 PM
يا مقاوم خلى شيركوه يفش خلقه فى المنتدى خليه بعدين اكيد فى شى بينه وبين السلفيين يمكن ماخذ علقه من واحد منهم !!!!! وجاى هنا فى المنتدى يفش خلقه عندنا هنا يعنى المفروض منك ان تقدر الوضع الذى يمر به اخونا شيركوه !!!!!!

لاء حبيبي ما ماخد علقة
لكنهم تسببوا بمقتل وسجن وتشريد اناس ابرياء كثر
وهذا في حد ذاته يكفيني لانقم على هؤلاء التجار
وانت اخذتك العصبية للتسمية الحزبية فلم تعد تفقه ما تقرأ
سلاماً

عمر نجد
04-11-2008, 10:20 PM
هؤلاء سلفيويي فجئني بمثلهم سلفييويين اذا جمعتنا يا هنا الحقيقة المجامع

ئخخخخخخخخخخخخيييييييييييييييييييييي يييي

السلام عليكم

قصدى ان الضحك يكون هكذا هههههههههههههههه
اما البصق كما انت هنا وصفته خخخخخخ خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ


وضخت لديك الفكره

عمر نجد
04-11-2008, 10:25 PM
تعال شيركوه اعرفك على شيخي وشوف شيخي كيفو ::)

شيركوه الحين زعلان ومعصب من السلفيين وشلون يروح معك خليه يهدأ ويفش شوى وانا اجيبه عندك انت الحين روح لشغلك وبعدين نشوف حل لشيركوه ........

مقاوم
04-11-2008, 10:29 PM
يا مقاوم خلى شيركوه يفش خلقه فى المنتدى خليه بعدين اكيد فى شى بينه وبين السلفيين يمكن ماخذ علقه من واحد منهم !!!!! وجاى هنا فى المنتدى يفش خلقه عندنا هنا يعنى المفروض منك ان تقدر الوضع الذى يمر به اخونا شيركوه !!!!!!
أرجو ألا تسيء فهمي أخي عمر ..... ولا تدخل بين البصلة وقشرتها. :)

الحبيب شيركوه من خيرة الشباب السلفي الذي يحترق لحال الإسلام والمسلمين اليوم.
الكلام بيني بينه كلام متصل منذ زمن وأنا أؤيده في معظم ما ذهب إليه لا سيما في تقييمه لشيخه سابقا الذي فاحت رائحته في الساحة السلفية الطرابلسية. وهناك الكثير من أمثاله للأسف. اختلافي معه هو إما أن يسمي أصحاب الخطأ أو يمسك عن الكلام في العلن لما في ذلك من إجحاف بحق من لم يكونوا كذلك ممن يقر هو بوجودهم.

لبنان كغيره من البلدان. هناك الكثير من المشايخ المحسوبين على السلفية في الجزيرة مثلا آثروا السلامة ونافقوا النظام. باعوا دينهم بعرض من الدنيا قليل.

لكن هناك العديد منهم من وقف وقفات مشرفة ومعظم هؤلاء في السجون.

عمر نجد
04-11-2008, 10:39 PM
أرجو ألا تسيء فهمي أخي عمر ..... ولا تدخل بين البصلة وقشرتها. :)

الحبيب شيركوه من خيرة الشباب السلفي الذي يحترق لحال الإسلام والمسلمين اليوم.
الكلام بيني بينه كلام متصل منذ زمن وأنا أؤيده في معظم ما ذهب إليه لا سيما في تقييمه لشيخه سابقا الذي فاحت رائحته في الساحة السلفية الطرابلسية. وهناك الكثير من أمثاله للأسف. اختلافي معه هو إما أن يسمي أصحاب الخطأ أو يمسك عن الكلام في العلن لما في ذلك من إجحاف بحق من لم يكونوا كذلك ممن يقر هو بوجودهم.

لبنان كغيره من البلدان. هناك الكثير من المشايخ المحسوبين على السلفية في الجزيرة مثلا آثروا السلامة ونافقوا النظام. باعوا دينهم بعرض من الدنيا قليل.

لكن هناك العديد منهم من وقف وقفات مشرفة ومعظم هؤلاء في السجون.

انتهى الموضوع اقصد ناقشناه وانتهى وما انا اقوله فى نهاية النقاش من باب الفكاهه لا اقل ولا اكثر اما موضوع ان لا ادخل البصله وقشرتها فى الحقيقه لها تفسيرات كثيره ولا اريد ان استعجل الرد قبل توضيحك ماتقصده فى هذا الكلام ....

مقاوم
04-11-2008, 10:54 PM
هي مزحة أخي الكريم فلا تقرأ فيها أكثر مما هي.

أبو مُحمد
04-11-2008, 11:06 PM
السلام عليكم ..

يا أخي عمر نجد اسمح لي "وتره انا أخوك" أن أقول لك لا تطيل التفكير والتحليل وراء الاخ مقاوم فقد تعاملت معه في العلن ووراء الكواليس ووجدت له وجها واحدا ..

فيا أخي افرح بصحبته وتمتع بملامته وعني فان خدي يقبل صفعته!
وهذه شهادة لله في الاخ لا اريد منها جزاء ولا شكورا .

من طرابلس
04-12-2008, 07:51 AM
ارم شيركوه ارم
ما يقوله الأخ شيركوه سليم ومنطقي وواقعي ،لا أستطيع أن أخفي إعجابي بجرأته وشجاعته
هذه الحقائق كنا نعرفها من زمان عن مدعي السلفية لأننا عانينا منهم ومن تقلباتهم بين الحلال والحرام كما ذكر اخونا الحبيب شيركوه
ما فعله الاخ راشد وإخوانه بداية تصحيحية
نامل أن تكون لشباب الجماعة والغيورين ثورة تصحيحية مماثلة ولكن طبعا لن نخرج من الجماعة بل نخرج منها من دخل لمصلحة أو هوى
تحياتي لك أخ شيركوه وإن شاء الله نستفيد من تجربتكم

منيح هيك حضرة المشرف فاروق أو كمان بدك تمارس هوايتك بالحذف :smile::smile::smile::smile:

مقاوم
04-12-2008, 09:00 AM
السلام عليكم ..

يا أخي عمر نجد اسمح لي "وتره انا أخوك" أن أقول لك لا تطيل التفكير والتحليل وراء الاخ مقاوم فقد تعاملت معه في العلن ووراء الكواليس ووجدت له وجها واحدا ..

فيا أخي افرح بصحبته وتمتع بملامته وعني فان خدي يقبل صفعته!
وهذه شهادة لله في الاخ لا اريد منها جزاء ولا شكورا .
اللهم اجعلنا خيرا مما يظنون واغفر لنا ما لا يعلمون.
رفع الله قدرك أخي أبا محمد في الدنيا والآخرة وما عاش من يصفع خدك حقيقة أو مجازا :)
اللهم ألف بين قلوبنا وأصلح ذوات بيننا ولا تجعل للشيطان سبيلا علينا.

صرخة حق
04-12-2008, 09:00 AM
المهم ذكرتني بايام زمان ايام ما حاولوا يوحدوا صفهم فقرروا الاجتماع وبالفعل تمالاجتماع لكنهم اختلفوا على من سيراس الاجتماع


لا حول ولا قوة إلا بالله ، سمعت بالفرقة - بضم القاف- ولكني لم أتصورها وأشكركم على توضيحها
وهذا حالنا إن انتصرنا لأنفسنا وتركنا نصرة ديننا .