تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : المرأة المسترجلة.. و الرجل المستمرئ؟



أم ورقة
04-14-2004, 12:57 PM
بنظري و برأيي الخاص..........

ان من علامات المرأة المسترجلة... ان تتحدث في السياسة او ان يكون جل اهتمامها بهذه الامور ... مثلاً


و من علامات الرجل "المتسمرئ"... ان يتحدث بالطبخ.. او ان يكون جل اهتمامه بأمور الطبخ... مثلاً



و السلام عليكم و رحمة الله

جهاد
04-14-2004, 01:12 PM
و عليكم السلام أخت أم ورقة ...

أنا بنظري من علامات المرأة المسترجلة هي التي تضحك بصوت مرتفع مثل : هاع هاع هاع !!! و تسحسح للشباب و الشباب يسحسحولها !!!

و الشاب المستمرئ هو الذي اذا تحدث معك على الهاتف ظننتيه بنت الجيران الفرنسية التي عمرها 8 سنوات ....

:lol:

أم ورقة
04-14-2004, 01:14 PM
كمان ممكن يكون هذا من العلامات

مسلمة
04-14-2004, 01:18 PM
يعني انا هيك صرت مسترجله :cry:

ما الدليل يا ام ورقه على هذا التحليل :mrgreen:


اسمحي لي اختلف معك عزيزتي

فمثلا السياسه ولا سيما التى تتعلق باوضاعنا كمسلمين هي جزء
لا يتجزا من ديننا ويجب على الانسان المسلم ذكرا كان او انثا ان يهتم
بها من باب من لا يهتم بامر المسلمين فهو ليس منهم .
ولكن اذا ارادت المراة ان تشغل مناصب الرجال في السياسه مثلا
انها تريد ان تصبح وزيرة او رئيسه فهذه لا شك انها مسترجله .

اما بخصوص ان الرجل يهتم بالطبخ فلا اراه ابدا مستمرىء ان صح التعبير
فعالم الطبخ كما هو معروف ليس حكرا على المراة بل قد نجد الرجال فنانين
فيه اكتر من النساء

ولكن اذا كان كل وقته يقضيه بالمطبخ فالامر ساعتها مختلف .

خلاصه القول لو انك وضعتي بدل "او " "و" ممكن يكون هالكلام صحيح .

جهاد
04-14-2004, 01:21 PM
يي صحيح !!!!!! أنا كتير بحب الطبخ , يعني أنا مستمرئ ؟؟؟؟ :cry: :cry: :cry:

younes
04-14-2004, 01:36 PM
السلام عليكم
ليس من الضروري أن يكون الرجل المستمرئ جل إهتمامه هو الطبخ و لكن هو الشخص النعوم الذي لا يشعر بالمسؤولية و عنده عقد و أم المرءة المسترجلة هي التي تحب المشاكل و لا تتمتع بالأنوثة لأن المرءة هي الحنان و النعومة :oops:

no saowt
04-14-2004, 02:25 PM
السلام عليكم،
طيب من اين نأكل إذاً؟




و من علامات الرجل "المتسمرئ"... ان يتحدث بالطبخ.. او ان يكون جل اهتمامه بأمور الطبخ... مثلاً


على فكرة اصل كلمة مستمرئ من استمرأ استمراء يعني استحسن :)

إذاً رجل مستمرئ = مستحسن (بكسر السين)

ismail
04-14-2004, 02:41 PM
كيف بكسرالسين!!!!!! ما بتظبط... :|

no saowt
04-14-2004, 03:07 PM
ولو :)
كيف بتظبط مستمرئ بكسر الراء ولا تظبط مستحسن؟

أم ورقة
04-14-2004, 04:01 PM
نسيت أقول لكم ان الذي نجده بالواقع ليس بالضرورة يعني أنه الصواب

يعني كما هو شائع هؤلاء الذين يضربون المثال بكثرة الطباخين من الرجال... هذا لا يعني ان هذا هو صواب او سليم


كما اننا اذا صرنا نرى نساء يقدن "تراكتورات" فهذا لا يعني انهن على صواب....

اذا حصل الشيء او كان ممكن الحصول هذا لا يعني انه هو الصحيح

fakher
04-15-2004, 07:05 PM
وهل كانت خولة مسترجلة ؟؟؟؟!!!!!!

أم ورقة
04-15-2004, 08:00 PM
ليش معصب استاذ فخر

ما بدها أربع علامات استفهام و ست علامات تعجب


فأين طولة البال التي وعدتنا بها


ثم حتى اجيبك على سؤالك....

لا اظن ان خولة كانت تعلّق صورة (شخصية معروفة سياسية - دينية) بغرفتها :P
و لا اظنها كانت حافظة أخبار (هذه الشخصية ) اكثر ما هي حافظة ما تصح به صلاتها :P او حتى طبختها ربما !

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

fakher
04-16-2004, 03:22 PM
أولاً : أنا مش معصب ... بس كنت مستعجل لما كتبت الرد
ثانياً : ما علاقة ردك الأخير بالسؤال الذي سألته أنا ؟
ثالثاً : مطلوب من المرأة المسلمة أن تهتم بأمر المسلمين كاهتمام الرجال ولكن أداؤهن يختلف عن أداء الرجال، فما قولك بأم المؤمنين عائشة وأم عمارة وهند بنت عتبة و ألخ .........
رابعاً : أنتِ أخطأتي بهذا المقال ، والخطأ كان شنيعاً.

أم ورقة
04-16-2004, 05:02 PM
أولاً: علامات التعجب و الاستفهام هي تدل على الانفعال سواء انت كنت مستعجل او مسترسل

ثانياً: علاقة ردي الأخير اني انا اعتبر ان التي تهتم باخبار السياسة اكثر من اهتمامها بمعرفة صحة صيامها و صلاتها و غير ذلك... و الى درجة انها تعلّق صور بعض الشخصيات السياسية ، هي التي اعتبرها مسترجلة....

ثالثاً: الاهتمام بأمر المسلمين لا يعني ان تخوض مع الخائضين و يكون جل كلامك في السياسة و لا ادري ماذا...و خاصة سياسة هذه الايام

والله دعاء مؤمن صادق ينفع المسلمين اكثر من كل هذا الخوض في هذه المهاترات


و بالنسبة لي ..انا يكفيني ما أنبأنا به رسول الله صلى الله عليه و سلم عن ماذا سيحدث للمسلمين في آخر الزمان

سمعت الخبر... فماذا أنا فاعلة؟؟ قاعدة اندب حظنا و حظ المسلمين؟؟

قلت من البداية ان هذا رأيي الخاص... و عارفة ان أراءكم مفارقة

رابعاً: و اذا انت وجدت ان رأيي شنيع... فأنا كذلك لم أقتنع بردّك

خامساً : عندك غلطة املائية : "أنتِ أخطأتي" يجب ان تكتب: أنتِ اخطأتِ

سادساً: و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

بشرى
04-16-2004, 09:08 PM
مسلمة.. أنت مسترجلة من أي جهة؟؟

من جهة مشاكس: أنا بنظري من علامات المرأة المسترجلة هي التي تضحك بصوت مرتفع مثل : هاع هاع هاع !!! و تسحسح للشباب و الشباب يسحسحولها !!!

أو من جهة ام ورقة: ان من علامات المرأة المسترجلة... ان تتحدث في السياسة او ان يكون جل اهتمامها بهذه الامور ... مثلاً

مزبوط كلامك أم ورقة!! بس للي ماااااااااااا انتبه هي قالت: جل اهتمامه بالطبخ.. ما أنو إذا سأل لو عن شي طبخة أو هيك..

من ناحية تانية.. لازم نكون شي منهتم بالسياسة.. وخاصة بما يخص أمر المسلمين.. "من بات ولم يهتم بأمر المسلمين فليس منهم"

بس يمكن أنا بشوف أنهم مسترجلين بطريقة غير اللي الرجال بيتبعوها........ مدري

أم ورقة
04-17-2004, 04:16 AM
منيح انه في واحدة انتبهت الى كلمة "جل"...


وعلى فكرة هذا الحديث الذي ترددوه كثيراً هو ضعيف



ثم ان الاهتمام بأمر المسلمين لا يقتصر على "التمسمر" على التلفاز و متابعة اخبار الجزيرة

و لا ان نكون في الصبحيات جل حديثنا عن ما اذا كان السياسي الفلاني معه حق او لا


و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

fakher
04-17-2004, 07:10 AM
بنظري و برأيي الخاص..........

ان من علامات المرأة المسترجلة... ان تتحدث في السياسة او ان يكون جل اهتمامها بهذه الامور ... مثلاً


و من علامات الرجل "المتسمرئ"... ان يتحدث بالطبخ.. او ان يكون جل اهتمامه بأمور الطبخ... مثلاً



و السلام عليكم و رحمة الله

أريد أن أعلمك أن ردي جاء بناءً على هذا المقال ... الذي هو غير مفصل ويضع كل امرأة او فتاة تهتم بالسياسة تحت مصطلح (مسترجلة). وكأنك لم تسمعي بأمهات المؤمنين وبزوجات الصحابيات.

كذلك بما يخص الرجال، أعرف مشايخ أجلاء معرفون على مستوى العالم الإسلامي ، كانوا يطبخون في بيوتهم بل كانوا أحياناً يغسلون وينظفون غرفهم. فهل هؤلاء مستمرؤون؟؟


و بالنسبة لي ..انا يكفيني ما أنبأنا به رسول الله صلى الله عليه و سلم عن ماذا سيحدث للمسلمين في آخر الزمان

سمعت الخبر... فماذا أنا فاعلة؟؟ قاعدة اندب حظنا و حظ المسلمين؟؟

قلت من البداية ان هذا رأيي الخاص... و عارفة ان أراءكم مفارقة
على العكس تماماً نحن نستطيع فعل أشياء كثيرة وكبيرة ولكن عندما نصل إلى مرحلة الإدراك وفهم ما يجول حولنا.
وأؤكد لك أن هذا الرأي ليس برأيك وحدك بل هو رأي مجموعة مايزالون حتى الآن يعيشون في حالة عمى سياسي بل قد يصح التعبير بكلمة "تخلف سياسي".
-----------------------------------------------------------

المبالغة في الاهتمام بالسياسة لا أحد يقرها خاصة إذا كانت على حساب الأمور التعبدية، ومغالاة بعض الناس في هذا المضمار ليس مبرراً لرأيك الذي من شأنه ترسيخ أسس التخلف لدى المرأة والرجل المسلم.

مسلمة
04-17-2004, 07:41 AM
ثالثاً : مطلوب من المرأة المسلمة أن تهتم بأمر المسلمين كاهتمام الرجال ولكن أداؤهن يختلف عن أداء الرجال.

صح

بالمناسبه وجدت هالمقال الذي يتحدث عن صفات المراة المترجله هو طويل ولكن كبرت خط المهم منه

ويحدد الشيخ أبو الحسن البخاري ابراهيم مظاهر تشبه المترجلة بالرجال فيقول:

كثرت في وقتنا الحاضر مظاهر تشبه النساء بالرجال، ولم يعد الأمر قاصراً على اللباس
فحسب، بل تعدى إلى أكثر من ذلك، ومن المظاهر التي تتصف بها المرأة المترجلة:

- التشبه بالرجال في اللباس،
من لبس ثياب تشبه تفصيل ثياب الرجل، ولبس البنطال وهو من البسة الرجل أصلاً، فعن ابي
هريرة ان رسول الله صلى الله عليه وسلم: “لعن الرجل يلبس لبسة المرأة، والمرأة تلبس
لبسة الرجل” (رواه أحمد وأبو داوود) وكذلك لبس احذية تشبه احذية الرجل، ولقد قيل لعائشة
رضي الله عنها: إن امرأة تلبس النعل فقالت: “لعن رسول الله الرجلة من النساء” (رواه أبو داوود).

عدم الالتزام بالحجاب الشرعي، الذي هو غطاء الوجه الساتر والعباءة الفضفاضة التي
توضع على الرأس من أعلى، واصبح البديل غطاء للوجه شفافاً، وعباءة مزركشة مطرزة توضع
على الكتف، تفتن اكثر من ان تستر، أو يلبس ما يسمى الكاب الذي يظهر تفاصيل جسم المرأة
وكأنه ثوب رجل، ويكون إما مزيناً أو خفيفاً. " طبعا هنا المجال واسع بسبب الاراء الفقهية"

- كثرة خروجها من البيت لغير حاجة: إما مع السائق، أو سيارة اجرة،
أو تقود السيارة في كثير من الدول، أو على قدميها حتى ولو كان المكان بعيداً عنها.
لا تهتم ببيت ولا بأولاد، ولا تقيم لذلك وزناً. زعماً أنها تقوم بحاجات المنزل،
مع أنه يمكن لأحد رجال البيت أن يقوم بعملها من دون الحاجة إليها.

- مزاحمة الرجال ومخالطتهم في الأسواق والأماكن العامة.

- رفع الصوت بالكلام ومجادلة الرجال بصوت عال يسمعه البعيد قبل القريب،
مع أن المرأة من سماتها خفض صوتها، والبعد عن محادثة الرجال الأجانب.

- تقليد الرجال في المشية والحركات: فتمشي في الطرقات والأسواق
مشية الرجل بقوة وجلد، وتتمثل حركات الرجل التي تظهر الصلابة والخشونة،
بل وصل الحال ببعضهن إلى المشاركة في أندية الكاراتيه ورفع الأثقال وألعاب القوى.
وما مشاركة النساء في مباريات كرة القدم عنا ببعيدة.

- الخشونة في التعامل والأخلاق: كالرجال (مع أهل بيتها وأقاربها)
فهي عنيدة، فظة الخلق، مستبدّة برأيها، لا تُقدر ولا تحترم أحداً،
وهذه الصفات مذمومة بحق الرجل فكيف بالمرأة؟

- ترك الزينة الخاصة بالنساء كالحناء والكحل وغيره، فتصبح كالرجل في
شكلها وهيئتها،قالت عائشة رضي الله عنها: أومت امرأة من وراء ستر بيدها كتاب إلى
رسول الله فقبض النبي يده فقال: “ما أدري أيد رجل أم يد امرأة” قالت: بل امرأة قال:
“لو كنتِ امرأة لغيّرتِ أظفارك يعني بالحناء” (رواه ابو داوود).

- التشبه بالرجل في الشكل والهيئة: من قص للشعر كشعر الرجل،
وهيئة الوقوف والجلوس ونحوها.

- نبذ قوامة الزوج أو رعاية الولي، فهي لا تقبل أن تكون تحت قوامة
رجل أو تصرف ولي، تريد حرية التصرف المطلقة، دون إذن او مراعاة رجل البيت.

- السفر من دون محرم بوسائل النقل المختلفة، ومن أشهرها الطائرة، فهي
التي تستخرج التذكرة وتذهب إلى المطار، وتسافر من دون محرم يرافقها ويحميها من الفساق،
مخالفة بذلك دينها وخلقها، والرسول صلى الله عليه وسلم قال: “لا تسافر المرأة إلا مع ذي محرم”
(متفق عليه).

- قلة الحياء: المرأة المسترجلة قد نزعت الحياء من شخصيتها ومن أخلاقها،
وبذلك أصبحت كالشجرة بلا لحاء مصيرها إلى العطب أو الموت سريعاً، فالمسترجلة تتكلم في
كل موضوع، وتتحدث مع كل الناس، وتذهب إلى كل مكان، بلا حياء ولا خلق، كما قال في الصحيح:
“إن مما أدرك الناس من كلام النبوة الأولى إذا لم تستح فاصنع ما شئت”.




وهذا مقطع من المقال اعتبره جدا مهم لانه يبين كيف نحكم على الاشياء فللعرف دور في الموضوع

ويوضح الامام ابن تيمية - رحمه الله - في فتاويه ان العرف اذا ضبط بضوابط
الشرع فهو الفيصل في الحكم عما يخص الرجال من عادات، والنساء كذلك.. فملابس النساء
يحددها الشرع وفي نطاقه يسمح للعرف بأن يبتكر كل جديد، فعلى ذلك نقول اذا اتفق العرف
وما خالف الشرع على ان هناك ملابس او تسريحات شعر - وهذا يخص المرأة داخل بيتها-
او حركات او زينة او غير ذلك، اذا اتفق على انها تخص النساء فلا يجوز للرجال ان يتشبهوا بها ابدا،
ويقول الامام ابن حجر العسقلاني: فأما هيئة اللباس فتختلف باختلاف عادة كل بلد، فرب قوم
لا يفترق زي نسائهم عن رجالهم في اللبس، ولكن تمتاز النساء بالاحتجاب والتستر.

جهاد
04-17-2004, 11:28 AM
و الله يا أخت مسلمة أن ردك هو الدرر و الجواهر ....


نصيحة للجميع قبل أن تتفاقم الأزمة , اقرأوا رد الأخت مسلمة و ستحل المشكلة ان شاء الله .....

ثم أختم :

نحن أمة وسط , لا افراط و لا تفريط ....." و كذلك جعلناكم أمة و سطاً ..."

:|

أم ورقة
04-17-2004, 12:15 PM
[quote="fakher"][quote="أريد أن أعلمك أن ردي جاء بناءً على هذا المقال ... الذي هو غير مفصل ويضع كل امرأة او فتاة تهتم بالسياسة تحت مصطلح (مسترجلة). وكأنك لم تسمعي بأمهات المؤمنين وبزوجات الصحابيات.

كذلك بما يخص الرجال، أعرف مشايخ أجلاء معرفون على مستوى العالم الإسلامي ، كانوا يطبخون في بيوتهم بل كانوا أحياناً يغسلون وينظفون غرفهم. فهل هؤلاء مستمرؤون؟؟


-----

كذلك يا سيد فخر يبدو انك لم تنتبه الى كلمة جل و انت مصمم تعملني عاملة ان مجرد واحدة تسمع خبر سياسي او تعلق عليه يعني هي مسترجلة

انا كلامي - بالنسبة الي يمكن فقط- واضح ، بس صرت بشك انه واضح بالنسبة لكم مع انه مكتوب بالعربي

و كمان ... قبل ما تقول لي عن المشايخ اللي بيطبخوا ببيتهم (((أحياناً))) كما ذكرت أنت (((هذا قولكم بأفواهكم))... فأنا اعلم ان رسول الله صلى الله عليه و سلم كان يقوم في حاجة أهله... و منها انه كان يساعد في شيء يسير من الطبخ.... و لكن هذا يكون (((((أحياناً)))..!!!

لم يكن هذا جل اهتمامه



طيب اكثر من هيك انا بقول ان الرجل الذي كل اهتمامه ببطنه هو رجل فاضي... ليس فقط مستمرئ

و رأيت كثير من الرجال اول ما يدخل على البيت ربما قبل ان يسلم على اهل البيت يسأل: شو الطبخة اليوم؟؟؟... او يكون الطعام هو أول شيء يسأل عنه




--------------------------------------------------------------------------------

... الله يهديك يا فخر .. قال انا ما بعرف الصحابة

بس يبدو انك تناسيت لما كانت تأتي الصحابية و تقول للرسول صلى الله عليه و سلم انها تريد ان تجاهد فيقول لها الزمي بيتك و اطيعي زوجك و ربي أولادك ( بهالمعنى ) و لك الجنّة...

و من ضمن هذه الصحابيات أم ورقة الانصارية التي نالت لقب "الشهيدة"
لأنها ارادت أن تخرج للجهاد و لكن قال لها رسول الله صلى الله عليه و سلم ان تلزم بيتها و تنال أجر الشهادة


أنا أخذت إذن من صاحبة الموضوع بإغلاق الموضوع... فما حدا يرجع يفتحه !! :!:

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته