تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : معلومات خطيرة جداً عن الداعية عمرو خالد



اسدنجد
10-11-2002, 12:11 PM
×××××××××××××
بسم الله الرحمن الرحيم
تم تحرير المشاركة لان فيها اساءة للدعاة الذين يجاهدون في الدفاع عن ال محمد واصحاب محمد صلى الله عليه واله وعن امهات المؤمنين رضوان الله عليهم ....
وحرية التعبير لا تكون بهذه الطريقة وشكرا hilal80

اسدنجد
10-11-2002, 12:13 PM
×××××××××××××
بسم الله الرحمن الرحيم
تم تحرير المشاركة لان فيها اساءة للدعاة الذين يجاهدون في الدفاع عن ال محمد واصحاب محمد صلى الله عليه واله وعن امهات المؤمنين رضوان الله عليهم ....
وحرية التعبير لا تكون بهذه الطريقة وشكرا ....hilal80

اسدنجد
10-11-2002, 12:14 PM
×××××××××××××
بسم الله الرحمن الرحيم
تم تحرير المشاركة لان فيها اساءة للدعاة الذين يجاهدون في الدفاع عن ال محمد واصحاب محمد صلى الله عليه واله وعن امهات المؤمنين رضوان الله عليهم ....
وحرية التعبير لا تكون بهذه الطريقة وشكرا .....hilal80

هلال80
10-11-2002, 02:29 PM
السلام عليكم ...الاخ اسد نجد.....

بصراحة يا اخي اسلوبك لا يمت الى الدعوة بصلة.....تجريح تشنيع ......واتمنى من الزميل فخر ان يقوم بحذف بعض العبارات التي اوردها الاخ اسد نجد مثل: الاخوان المفلسون ولفظة خوان وغيرها وقولك :فإن ما تقذف به مصانع ( الإخوان المسلمين ) من إنتاج ( النماذج الممسوخة ) من الدعاة ، هو من أعظم البلايا والرزايا ...وجئت على ذكر الدكتور طارق محمد السويدان وعمرو خالد وغيرهم....


اعلم يا صديقي ان الداعية عمرو خالد هو من اقوى المدافعين عن اصحاب رسول الله صلى الله عليه واله وسلم وهو يقف في وجه الدعاوى الشيعية التي تشكك بالصحابة رضوان الله عليهم.......

للاستاذ عمرو خالد سيئات وحسنات نعم....لكنه بفضل الله تعالى استطاع ان يتوب على يديه الاف الشباب والشابات......فوالله هو من علمني حب الصحابة والخشوع في الصلاة والتقرب الى الله والصلاة في المسجد وقراءة القران.....


اما قولك بانه ليس لديه علم شرعي اعلم ان الصحابة كانوا اميين وانه حفظه الله تعالى قد قرا واطلع على كثير من العلوم والكتب الشرعية....


وقولك انه ساهم في اعلان تجاري فلا مشكلة في ذلك وان كانت هناك مشكلة في رايك فهي مشكلتك ......

اتق الله يا اسد نجد وتقبل تحياتي.........:)

بصراحة انا لم اقرا كل موضوعك بصراحة لانني شعرت بالاشمئزاز اقولها بصراحة فسامحني

no saowt
10-12-2002, 10:49 AM
النصيحة لله ولكن بالحسنى وللمسلمين بالحسنى

لا يجوز إستخدام هذه الألفاظ

قد يكون ما تقوله صحيحاً ولكن أين البينة !!!!!!!!!!!!!!!!!

الرجاء من الأخوة الإحسان إلى لخوانهم في الدين وعدم اجترار لحوم الدعاة لأنهم يعملون ونحن نتكلم فقط

أخي الكريم الأسد من شيمه الترفع

فأرجو منك مخافة الله في أولئك الرجال لأن العلمانيو ن يقومون بما تقوم به أنت الآن فهل هذا يعني أنك تابع للعلمانيين انشالله لا

لا تزكي على الله ولا تهتك حرمة المسلم ولا تخمن لأن بعض الظن إثم ولا تقل ما لا تفعل ولا تحبط من يعمل لأن الإسلام يعاني من المسلمين قبل غيرهم

السلام عليكم

ملاحظة : لولا حرية الرأي لطلبت إلغاء مقالتك ولكن مرحباً بك على سنة النبي صلى الله وسلم

مجاهده
10-12-2002, 12:11 PM
الله يسامحك يا اخي اسد نجد........يعني اذا كان معك حق في كل الذي قلته*و طبعا ليس معك اي حق" فليس معك اي حق بالتحدث عن الإمام حسن البنا..و انا من جهتي اطلب من فخر حذف هذا الموضوع لأنه و بصراحه جارح جدا..اخي لقد تعرضت للداعيه عمرو خالد و طارق السويدان و لكن ان تتعرض لليشخ حسن البنا عنجد شئ غير مقبولللل........يعني اكيد انت لا تعرف من هو الشيخ حسن البنا حتى تشجعت و نشرت هذا المقال...لا حول ولا قوه الا بالله.......و نقطه اخرى الحمد لله لقد نشأت بأسره متدينه و لله الحمد ولكن يعود الفضل الى تعلقي بالدين و تركيزي بصلاتي للداعيه عمرو خالد حماه الله......و قولك انه لا يستحي من طرح بعض المواضيع اخي لا حياء بالدين....و يجب على الداعيه التظرق لجميع المواضيع ليستفيد منها الجميع....اسأل الله ان يغفر لي و لك و لجميع المسلمين و اسأل فخر ان يحذف هذا الموضوع او ان يحذف الجمل التي تطرقت للإمام حسن البنا....و بعض الجمل التي قال عنها اخي هلال و التي فعلا مقززه ولا حول ولا قوة الا بالله:(

محمد الزيني
10-12-2002, 12:30 PM
الاخ اسد نجد نقل الموضوع فقط !!
هل هذا رأيك الشخصي ام لا ؟؟

هلال80
10-12-2002, 02:51 PM
اخي محمد الزيني الاخ اسد النجدي يظهر انه قد تبنى الموضوع وليس الموضوع موضوع نقل فقط

مجاهده
10-14-2002, 11:26 AM
وعلى فكره اخي محمد الشخص ما بينقل مواضيع ما مقتنع فيها الله يهدي الجميع

محمد الزيني
10-14-2002, 11:29 AM
جزاك الله خير اختي مجاهدة واخي هلال .. لان هناك اشخاص ينسخون مقالات قبل ان يقرأوها !!

كلااااااام تجاوز فيه الحدود اخي اسد نجد... يرجى حذف هذا الموضوع

no saowt
10-15-2002, 04:54 AM
السلام عليكم

كلا الرأي الحر يبقى وينبغي أن نتعظ

المهم هو النقاش الحر ولكن آسف لأن كاتب المقال الأصلي لم يرد على الآراء الأخرى ولم يعتبر أن الأمر يعنيه

إذاً يجب أخذ الحذر من مقالاته فلو كان صاحب رأي حر طبعاً فلا بد من أن يرد على الردود ويعلن سبب وضعه للمقال

أنا أؤيد بعض النقاط ولكن الحق للحق وليس الحق ليراد به غير الحق

عمر خالد حسن البنا طارق السويدان أشخاص يخطئون ويصيبون ولكن من نحن أمامهم أمام علمهم وأمام ما حققوه

حسن البنا بنى حضارة إسلامية جديدة

طارق السويدان أول باحث إسلامي أكاديمي في القرون الأخيرة

عمر خالد اول داعية إسلامي يصل إلى الطبقات المخملية التي صم آذانها الشيطان وأوصلهم إلى المسجد
الدور الآن على أهل المساجد للحفاظ على هذلاء القادمون الجدد

الحمد لله لأن الحق يعرف بنفسه ولا يعرف الحق بالرجال

لا تحزنوا لأن الله مع رجاله
السلام عليكم

مجاهده
10-15-2002, 04:30 PM
اخي بلال مهما اخطأ هؤلاء الأشخاص فكما قلت من نحن امامهم..و اريد ان اسأل الأخ اسد نجد هل نسي ان مرتبه العلماء بعد مرتبه الرسل عليهم السلام........و هل نسيت حديث رسولنا الكريم" ليس منا من لم يرحم صغيرنا و يعرف شرف كبيرنا"

اسدنجد
10-15-2002, 07:15 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

أخواني اخواتي

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته وبعد
اشكر الجميع على ردودهم واسال الله ان يسامح كل من تكلم بشخصي المتواضع .
اما الموضوع فهو منقول وانا مؤيد هذا المقال لان فيه عين الحقيقة .
وعتابي على الاخ المشرف انه حذف المقال فياليت انه حذف الردود مع المقال او ابقي الجميع .
وليعلم الجميع انني ابحث عن الكمال وخصوصا بالدعاة فهم القدوة بعد الانبياء .

أخوكم أسد نجد

هلال80
10-15-2002, 08:07 PM
اخي الكريم الاسد النجدي ..عليكم السلام ورحمة الله وبركاته..

اخي..الاعضاء لم يسيئوا اليك في ردودهم بارك الله فيك .....وانما استنكروا ما ورد في الموضوع...

واهلا ومرحبا بك ..

اخوك هلال80

no saowt
10-16-2002, 06:03 AM
السلام عليكم
انا لا أوافق على هذه الدكتاتورية

منتديات الانترنت وجدت للحوار
لا بد لك من اقناع الآخر كي تنتصر على الكبرياء التي تعتمل في داخلك في داخله

لا استغرب الآن دكتاتورية الجبابرة فينا

لا حول ولا قوة إلا بالله

السلام عليكم

fakher
10-16-2002, 06:20 AM
فعلا إنها دكتاتورية .
وأعتقد أن الأخ هلال تجاوز صلاحياته، ولكن الغريب صاحب المقال لا يدافع عن نفسه.
أين أنت يا أسد نجد؟؟؟

no saowt
10-16-2002, 06:38 AM
السلام عليكم

أخ فخر الأمر طبيعي لأن الرجل خجل من الدفاع عن نفسه لأننا أشعرناه أننا لا نريده بيننا وهذه ردة فعل طبيعية

ثانياً اسد نجد قال ما عنده ولم يدافع ربما ولكن

عيب يا هلال هذا العمل

يجب أن تشير إلى ما كتب وتقول ما عندك

الحق معروف والناس ترى ولكن يجب أن نتعاطى بعقلانية فيما بيننا

طموحنا يا هلال أن نبني مجتمعاً متميزاً حراً ومندفعاً لا أن نجرح وأن نشجب كعادة المسلمين والعرب

أخي اسد نجد لا يجب أن تقسو في أحكامك ما لم يكن لديك بينة والآراء الشخصية ليست ببينة ولحوم العلماء مسمومة . لا يجب أبداً ان تحط من شأن أي داعية مهما كانت أخطاؤه

لسانك لا تذكر به عورة امرئ
فكلك عورات وللناس ألسن


هذا كل ما ليد ولكنني اقترح على إدارة المنتدى إعادة النظر بالسياسة المتبعة وبالصلاحيات لأن المجتمع الذي لا حرية للكلمة فيه لال مجال للعقلانية والإقناع فيه

أرجو من الأخ هلال الإعتذار ومن أسد نجد الإعتذار من المقامات الكبيرة أيضاً

علماً أنني أخشى من الآن فصاعداً الكلام في هذا المنتدى لأنه لا يعكس إلا تحجر فكرنا العربي المسلم ورجعيته

السلام عليكم

fakher
10-16-2002, 09:02 AM
نتهم الناس بالتعصب للأشخاص، ونحن من أول امتحان نقع فيه.
أضم صوتي للأخ بلال على هلال أن يعتذر من المنتدى أولا ومن ثم من أسد نجد كما أطلب من أسد نجد إعادة نشر هذا المقال وفي مكانه مع حذف بعض الكلمات التي لا تليق بالأسلوب الدعوة.

أتمنى أن يمتثل هلال لرغبتنا ... وشكرا.:)

مجاهده
10-16-2002, 10:58 AM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.....بما ان منتدانا يقبل النقاش فاسمحوا لي بان القول ان حذف الموضوع كان في محله.....اخي بلال و اخي فخر انتم و انا و غيرنا من اعضاء المنتدى يعرف من هؤلاء العلماء و يعرف قدرهم و منزلتهم ولكن هل فكرتم اذا قرأ هذا المقال احد من المسلمين الذين لا يعرفون هؤلاء الأشخاص الا بالإسم!! بالطبع فسترتسم عنده صوره غير سويه عن هؤلاء الشرفاء..فهل ابقاءه حل برأيكم!! انا معكم في حريه التعبير ولكن بحدود و بإلتزام بعض الأداب...ولا ارى داعي ابداً لإبقاء هكذا موضوع خشيه على احد من قرائته و تصديقه او الإقتناع بكلامه......و الله اعلم....و ارجو من الأخ نجد ان لا يتخذ موقفا بمقاطعه المنتدى فكلنا خطاء و خير الخطائين التوابين.......و السلام عليكم

أبو بكر
10-16-2002, 11:10 AM
السلام عليكم ورحمة الله ....
الاخوة الكرام في منتدى صوت...بداية نشكر لكم اهتمامكم بطرح المواضيع الفكرية وبث كل الافكار الاسلامية الصافية التي لا تتعارض مع مفاهيم ديننا الحنيف....
كما نشكر لكم وخاصة للاخ هلال الذي قام مشكورا بحذف موضوع الاخ الفاضل أسد نجد حفظه الله وهدانا وهداه الى سواء السبيل خاصة وانه تعرض من خلال موضوعه الى الاساءة المباشرة لعالم جليل وداعية من الدعاة الذين يسدون فراغا كبيرا في وطننا العربي والاسلامي....
واني اتساءل ردا على الاخوة الذين اعترضوا على حذف هذه الاساءة المشينة والتي تشوه موقع صوت وتسيئ الى سمعته وسمعة القائمين الذين نعتبرهم في قائمة الغيورين على هذا الدين والمدافعين عن علمائنا الاجلاء بدلا من التهجم على ما أملى به الواجب الشرعي للاخ هلال الغيور على العلماء الافاضل خاصة وانه لا يجوز تحت عنوان عرض حرية الراي التعرض بهذه الطريقة لمقام ورثة الانبياء....

علما اننا لا نعتبر احدا من العلماء والائمة من المعصومين او المنزهين عن الاخطاء بل كل ابن آدم يخطئ ويصيب ولكن لا ينبغي ان نجعل نصيحتنا بمثابة الفضيحة والتهجم والحط من منزلة هؤلاء الدعاة ...مع تقديرنا واحترامنا لكل الاخوة وخاصة الاخ اسد نجد الذين يعرضون افكارهم ولكن بطريقة موضوعية وعلمية وليس بالشكل الذي يؤذي ويسيئ....
والحمد لله رب العالمين .....

مجاهده
10-16-2002, 11:13 AM
انا مع كل كلمه قالها اخي ابو بكر.....جزاك الله خيراً..

وداد
10-16-2002, 03:12 PM
:( :( :(
السلام عليكم
اظن ان على هلال ان يعتذر عما فعله
يا أخ هللال بما ان هذا المنتدى مفتوح للنقاش والحوار فكان يجب ان تقبل الرأي الأخر مع محاولة تصحيحه بالرفق واللين والحجة مش ببما فعلته
هاذا رأيي سلام عليكم

هلال80
10-16-2002, 04:42 PM
بسم الله الرحمن الرحيم ......

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله ....وبعد
اولا: وداد...اقرئي جيدا ثم تكلمي .....
ثانيا: فخر: من اول يوم قلت لك احذف الموضوع فقلت لي علينا ان نتريث ربما يقتنع الاخ اسد النجدي .....مر اليوم الاول11/10/2002 ثم الثاني فلم يتغير شيئ ثم الثالت13/10/2002 فلم يتغير شيئ فقلتُ ان اتدخل لكن تراجعت وقلت فرصة اخرى.....ثم مر اليوم الرابع 14/10/2002 حيث ارتفعت الاصوات لحذف الموضوع فلم تغير شيئا يا فخر ......وفي مساء 15/11/2002 اجتهدت بعد غياب المسؤول او تغاضى لا ادري لماذا فكان الحذف بفضل الله تعالى ....


الاخ بلال تحية وبعد: تقول انها ديكتاتورية وانا اقول ان موقفكم هو موقف الخنوع ....

تقولون هي حرية التعبير؟؟ لا تكون حرية التعبير هكذا هذا اسميه فلتان نعم فلتان وفوضى وممنوع ان يمس احد كرامة دعاتنا الذين هم من اهم القلاع الصامدة في وجه الزحف الشيعي اكثر من اي عالم خليجي ...

بكل الاحوال بالنسبة للاعتذار من الاخ اسد النجدي انا لم اخطئ بحقه حتى اعتذر لكن بما انه مسلم مؤمن فاحييه واستسمحه عذرا ان كان قد تضايق من تصرفي لكني ارى في تصرفي هذا دفاعا عن الدعاة الذين لهم فضل علي الف الشاب وانا منهم بعد فضل الله.......... اذكر ان يعرض الاخ رايه فاهلا به اما ان يعرضه بتلك الطريقة فلا اطنها مناسبة وهذ رايي ان قبلتومه فشكرا والا فلا ارى هذا المنتدى مناسبا كي ابقى فيه .....نعم لحرية الراي لكن لا للفلتان ...وشكرا

والسلام عليكم ورحمة الله

منير الليل
10-16-2002, 05:13 PM
لحوم العلماء مسمومة

مهما كان تيّارك أخي أسد نجد

فيجب علينا ان نتناصح لا أن نتقاذف بالسب والشتم
والاهانة،
أنا لم أقرأ المقالة ولكن؟؟؟؟؟؟


كفانا أكل لبعضنا البعض

انه كتاب واحد لا كتب
صراط واحد لا غير
فلماذا كل هذا البعد

مجاهده
10-16-2002, 07:26 PM
معك حق اخي هلال ان المقال الذي نشر ليس حريه رأي لأن فيه تجريح للاخرين ما رأيكم لو قمت انا بنشر مقال يسئ لأي عضو من الأعضاء!! هل ستعتبرونه حريه رأي!!!اخواني فعلا تصرف هلال لم يكن فيه اي شئ من الغلط و قد اعتذر فقط كرم اخلاق منه و هذا ان دل فهو يدل على اصله الطيب........اخي هلال خلص صلي على النبي و لا نريد من احد ان ينسحب من المنتدى و على فكره اذا هلال انسحب مجاهده بعده :mad:

هلال80
10-16-2002, 07:54 PM
خلاص كرمال اختي مجاهدة :)

اعزك الله وبارك الله بالجميع

بشرى
10-16-2002, 09:28 PM
أشكرك أخي أسدنجد باعترافك أن الأستاذ عمرو خالد هو داعية..

كنت قد كتبت مقالا في الشباب عن العلماء والإسلام... هذا هو الرابط:

http://www.saowt.com/vb/showthread.php?threadid=259

إن لم يكن لديك وقت لقراءته.. فسوف ألخصه لك ببعض العبارات...
لحومهم مسمومة وعادة الله في هتك أعراض منتقصهم معلومة، ومن وقع في العلماء بالسلب، بلاه الله قبل موته بموت القلب.

فلم يتخلوا عن حياتهم ويقبعوا في زوايا مساجدهم بل انتشروا في الأرض يدعون بدعوة المرسلين "أن اعبدوا الله ما لكم من إله غيره"...

يذكرون الغافل ويعلمون الجاهل، لا يتوقع منهم بائقة ولا يخاف منهم غائلة. بجميل موعظتهم يرجع المقصرون؛ الطاعة لهم في غير معصية الله واجبة والمعصية محرمة

هذا وأرجو من الله أن يثبت الجميع............ والسلام عليكم...
بالنهاية... أشكرك أخي هلال... وسدد الله خطاك.....
شكرا أبو بكر... مجاهدة... ومحمد الزيني....... شكرا لكم

قلب الأسد
10-16-2002, 09:38 PM
ليس كل ما يلمع ذهباً
أخي....أيها الأسد النجدي....

إعلم أنه ليس كل ما يكتب يُقرأ أ ينشر....

و ليس كل يعجبك يعجب غيرك...

إلا الحق...فإنه لا منازع له....

اقصد البحر و خل القنوات...

من أنت أو أنا أو نحن أو الذي كتب تجاه الداعية (عمرو خالد)؟؟؟؟

لقد ساهم بنشر آية و حديث...أما نحن فاهتممنا بنشر الغسيل


لقد عاد الكثير من حديثه إلى الإيمان و الإسلام...امرأة بكت...رجل التزم... فتاة عادت إلى ربها...سافرة تحجبت...

هنيئاً لك ي أ.عمرو خالد...طوبى لك يا د.طارق....و يا شيخ يوسف القرضاوي....هنيئاً لكم...بحسنات تأخذونها من المتنطعين و المتفلسفين...

هلك المتفيهقون المتنطعون.....

لا تعب الناس قبل أن ترى عيبك




في الختام شكراً لكم....و السلام عليكم

هلال80
10-16-2002, 09:45 PM
:) اخوتي اخواتي ابو بكر قلب الاسد ومحمد الزيني ومجاهدة وبشرى اعزكم الله....

ونحيي ايضا الاخوة فخر وبلال وتحية خاصة الى الاخت وداد :) اسف اختي ......

وتحية خاصة ايضا الى الخ اسد نجد حياك الله

يا قلب الاسد كلامك فيه العبر
اختي بشرى :) اعرف انك معجبة جدا جدا باسلوب عمرو خالد
ومجاهدة فيك امارات العلماء.....امارات يعني علامات...ان شاء الله تطلعي عالمة متل السيدة عائشة ام المؤمنين رضي الله عنها

والسلام عليكم ورحمة الله

مجاهده
10-17-2002, 02:11 AM
اول شئ مجاهده تعلمت كلمه جديده :D "امارات".....و اسأل الله ان اكون عند حسن ظنكم بي.......بس اخي مثل السيده عائشه لا اعتقد فأنا ويـــــــــــــــــــــــــــــن و هي وين اخي صدقني انني لست كما تظن بل انني انسانه مليئه بالأخطاء و الذنوب اسأل الله ان يغفر لي و ان يوفقني في طلب العلم الإسلامي لخدمه هذا الدين و المجتمع...

no saowt
10-17-2002, 04:52 AM
...... أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين


هلال شكراً على عبارة الخنوع
لست أدري كيف كتبت هذه العبارة وما هي بينتك ولكن الحمد لله على كل حال

شكراً لك وأحتسبها عند الله

أن قلت دكتاتورية ولدي بينة

أما أنت فقلت ما قلت ولعلك لا تعرفني أصلاً ولكن لا بأس

نحن تعلمنا استيعاب الأفكار الأخرى والكلام المضاد بكل روح رياضية لأنني لا أبغي إلا البناء وأعلم أن النقاش أول سبيل لجمع القلوب

تعالو معنا إلى الجامعة الأمريكية وإلى بيروت لتروا بأعينكم ولتسمعوا بآذانكم ما نسمعه ولكن لو رددنا بمثل ما رددتم لكانت الطامة

تعلموا من عمر خالد كيف يرد على من يهاجمه
هل قرأتم رد عمر خالد على روز اليوسف منذ 3 سنوات

انتم عرفتم عمر خالد من التلفزيون منذ سنتين ولكننا بدأنا معه منذ 5 سنوات يوم لم يكن اسم عمر خالد يعني شيئاً ولكنني عرفت من خطبه القليلة الانتشار يومها أنه رجل يحمل فكراً جديداً

راجعوا موقع عمر خالد والخطب القديمة الأولى لتروا أنه سمع أكثر من هذا الكلام ولكنه لم يرد كما رددنا


لماذا يا ترى ?

السلام عليكم

fakher
10-17-2002, 07:55 AM
السلام عليكم ورحمة الله.

هناك حقائق يجب أن توضح لكم ويجب أن يعلمها كل من في المنتدى، ورب ضارة نافعة.

أولا : الأخ هلال سامحه الله ليس من صلاحياته الحوار الإسلامي، يعني تجاوز حدوده وحتى لو كان هذا التجاوز للإصلاح فليس من حقه أن يقوم بتنفيذ أي أمر إلا بإذن المشرف العام أو إذن المشرفين على الحوار الإسلامي.
ثانيا : الطريقة التي استخدمها هلال في تنفيذ اعتدائه على المقال، كانت استغلالا للثقة التي بيننا وهي أنه استخدم اشتراكي الخاص في الدخول إلى المنتدى والتصرف بهذه الطريقة. وهذا لا يليق بأخلاق المسلم، فعمر رضي الله عنه كان أمير المؤمنين وكلكم يعلم القصة المشهورة وهي تنصته ودخوله من فوق السور إلى دار كان فيه أناس يحتسون الخمر، وكلكم يعلم أيضا كيف وقف عند الحق عندما بينوا له خطأه وانصرف من دارهم دون أن يتعرض لهم، مع أنهم كان يفعلون المنكر ولكن علم عمر رضي الله عنه أن المنكر لا يعالج بمنكر.
ونحن والحمد لله لم نصل بعد إلى مثل هذا المنكر.
ثالثا : لقد طلب مني هلال فعلا حذف الموضوع عندما استشرته أنا في الأمر الذي لم يكن هو على علم به ولقد أبديت رأيي في الأمر وقلت أنني لو أردت الحذف فلن أحذف إلا الكلمات الغير لائقة التي تتعرض لهؤلاء الدعاة مباشرة مع العلم أن هذه الكلمات لا تتعدى العشر، ولكنني طلبت منه أن يهدأ قليلا حتى أقنع أسد نجد بالعودة عن خطأه بحق هؤلاء الدعاة، وكم كان جميلا لو أن أسد نجد هو من حذف هذه الكلمات.
لم يبدي أخوكم هلال اعتراضا على رأيي ولكن للأسف تأخر أسد نجد عن الحضور وتغيبه المفاجىء الذي نحسبه خيرا ان شاء الله جعل من هلال أن يتسرع ويفعل ما يفعل. فوالله لو استعمل هلال اشتراكي وحذف هذه الكلمات لما كنت عارضته بل على العكس كنت سأتغاضى عن كل تجاوزاته وأبارك له اهتمامه بالمنتدى.
رابعا : لقد صدمت بالعنصرية التي يتمتع بها بعض الأعضاء في هذا المنتدى، وأنا أقول هذا من باب النصيحة ليس إلا، فأثناء حواري مع أحد الأعضاء عن هذه المشكلة قال لي عدة كلمات وأرجو أن تقرؤوها جيدا،
"إن أسد نجد لن يتفهم الأمر ، لأنه سعودي"
سبحان الله هل أدركتم معنى كلمة الأخوة في الدين والعقيدة،،، وبمجرد اختلاف بسيط بيننا نخرج من هذه الدائرة؟؟؟
وهل السعودي ليس بمسلم وصدقوني لو كان من الحي المجاور لمنزل هذا الشخص لقال لي إنه من الحي الفلاني وهؤلاء عقولهم كذا ويفكرون بكذا،، ما هذه التقييمات الجاهلية التي لا تمت إلى الإسلام بصلة؟؟؟ نسأل الله لنا ولكم الهداية.
خامسا : عندما قال الأخ بلال بأنها دكتاتورية فهي فعلا دكتاتورية والدليل على ذلك ما ذكرته مسبقا، ولو كان هلال لا يتمتع بالدكتاتورية والتفرد بالقرارات، لما كان استغل اشتراكي بهذه الصورة التي أعتبرها بشعة.
سادسا : سآتيكم بقول للدكتور طارق السويدان سمعته منذ يومين على الفضائية السعودية القناة الأولى الساعة التاسعة والنصف ليلا في حوار مع مقدم البرنامج،،، إسمعوا يا من تحبون الدكتور طارق السويدان إسمعوا ماذا قال،،، قال: إن من مسلمات العقيدة مسألة التوحيد فهل يمكن لنا أن نتحاور بالتوحيد مع أحد؟؟؟ هل من المعقول أن نحاوره بمسألة وجود الله أم عدم وجود إله لهذا الكون؟؟؟ طبعا يمكننا "قل هاتوا برهانكم إن كنت صادقين" نحاورهم فيأتون ببراهين إن كان لديهم ونأتي بأدلتنا،،، إذا فالأولى والكلام للدكتور طارق، فالأولى أن نتحاور فيما بيننا على أمور لا تتجاوز الاختلاف في الرأي والمذهب الفقهي. انتهى كلام الدكتور.
ما رأيكم يا شباب أليس كان من الأولى محاورت أخيكم أسد نجد وأن تبينوا له خطأه بالبراهين والأدلة حتى يرجع عن خطأه،، ولكن العصبية العمياء وتقديسكم لهؤلاء العلماء والمشايخ والدعاة جعلكم لا ترون إلا الدفاع المستميت عن هؤلاء وبشتى الطرق والوسائل حتى ولو لم تكن وسائل شرعية.
سابعا : ليس من اللائق عندما نريد أن نحاور من أخطأ في حق الكثيرين أن يستعمل سلاح مقاطعة المنتدى وأن نرى بعض الأعضاء المتعاطفين يوافقونه على استخدام هذا السلاح بل ويعينوه عليه. أرجو أن تنزعوا هذا السلاح من استراتيجيتكم في الحوار لأنه لا يليق بنا كأخوة مسلمين في منتدى واحد، ولن نكون سعداء أبدا بانسحاب أحدكم.

أخيرا : لم أكن أريد الرد ولكنني رأيت من واجبي أن أكتب ردا لا لأشهر بهلال لا سمح الله أو لأنال منه فالثقة ستظل موجودة بيننا ولن تختل أبدا،، فمعنى الأخوة عندي لا يقف عن أي اختلاف بيننا، ولكنني أردت نشر هذا الرد لنتعلم من أخطائنا ولنستفيد بحق من الحوار فيما بيننا، فهذا منتدى حواري ولا يجب أن يكون جميع المتحاورين "فوتو كوبي" عن بعضهم، فالاختلاف محمود والخلاف مذموم.

أترك لكم الحكم...

هلال80
10-17-2002, 12:10 PM
سبحان الله العظيم
مين فاضي للكام وهالمناقشات هيدي....في الوقت الذي اسعى فيه جاهدا واقوم بواجبي الشرعي في الدفاع عن اصحاب رسول الله صلى الله عليه واله....واقوم بالبحوث والقراءة يطلع علينا الاخوة لشغلونا على كل حال:

اخي بلال عفوا على كلمة خنوع ولن اناقش في الامر تحية لك اخي وسامحني .....

فخر: ت
................................... .....................
قول: أولا : الأخ هلال سامحه الله ليس من صلاحياته الحوار الإسلامي، يعني تجاوز حدوده وحتى لو كان هذا التجاوز للإصلاح فليس من حقه أن يقوم بتنفيذ أي أمر إلا بإذن المشرف العام أو إذن المشرفين على الحوار الإسلامي.
................................... ......................
الرد: انا اجتهدت في ذلك اولا وثانيا انا لم استخدم كلمة المرور خاصتك وانما دخلت الجهاز فوجدت اسمك موجودا في المنتدى وتسجيل دخولك موجودا اساسا فكانت فرصة قيمة ان اغير المنكر بيدي ولله الحمد ...وبذلك افتراؤك اني استخدمت كلمة مرورك غير صائب.....



................................... ....................
ثانيا تقول: الطريقة التي استخدمها هلال في تنفيذ اعتدائه على المقال،
................................... ....................
تسميه اعتداء......لا تعليق بس كرمال الاخوة الطيبين..



................................... ....................
ثالثا تقول: لم يبدي أخوكم هلال اعتراضا على رأيي ولكن للأسف تأخر أسد نجد عن الحضور وتغيبه المفاجىء الذي نحسبه خيرا ان شاء الله جعل من هلال أن يتسرع ويفعل ما يفعل.
................................... ..................
شكرا لك لانك بينت اني اساسا لم اعترض وانما فيما بعد بعد خمسة ايام....واسد نجد مجرد ان حذفت الموضوع دخل وكتب ....وقال هذه قناعتي ...غريب لم يشارك الا بعد ان حذف الموضوع ...


................................... ....................
رابعا تقول: وقلت أنني لو أردت الحذف فلن أحذف إلا الكلمات الغير لائقة التي تتعرض لهؤلاء الدعاة مباشرة مع العلم أن هذه الكلمات لا تتعدى العشر، ................................... ...........
الرد: ليس الموضوع موضع كلمات يا فخر صحيح هناك كلمات قذرة مثل الاشكال الممسوخي من امثال هؤلاء الذين تصنعهم الاخوان ....وما الممسوخ الا الشيطان....لكن الموضوع كله في تجريح بعمرو خالد والموضوع طويل جدا ان احب الاخ الكريم اسد النجدي ان ننقاش ذلك ان يطرح موضوعه بطريقة حضارية ودوم ان يستخدم اسلوب القص واللصق ونناقش الموضوع نقطة نقطة دون ان يتعرض له احد.....وانا حذفت الموضوع بعد ان وجدت عددا من الاخوة يؤيدون الحذف ......


................................... ....................
رابعا وهنا الطامة الكبرى :
رابعاتقول : لقد صدمت بالعنصرية التي يتمتع بها بعض الأعضاء في هذا المنتدى، وأنا أقول هذا من باب النصيحة ليس إلا، فأثناء حواري مع أحد الأعضاء عن هذه المشكلة قال لي عدة كلمات وأرجو أن تقرؤوها جيدا،
"إن أسد نجد لن يتفهم الأمر ، لأنه سعودي"
................................... .........................

عيب يا فخر عيب هذه نميمة وهذه فضيحة وليست نصيحة اقسم بالله العظيم انه علي ان ادخل الى بريدك واستغله كي احذف هذا الكلام عيب:mad: .....ولكن حتى لا تتهموني بالديكتاتورية ...لذلك اطالب ان اكون مشرفا على الحوار الاسلامي معك يا فخر .......ارجو ان تحذف هذا الكلام الذي لا يليق بالمسلم نميمة وفضيحة شو هالحكي عيب ..



................................... .........................
خامسا تقول:
ما رأيكم يا شباب أليس كان من الأولى محاورت أخيكم أسد نجد وأن تبينوا له خطأه بالبراهين والأدلة حتى يرجع عن خطأه،، ولكن العصبية العمياء وتقديسكم لهؤلاء العلماء والمشايخ والدعاة جعلكم لا ترون إلا الدفاع المستميت عن هؤلاء وبشتى الطرق والوسائل حتى ولو لم تكن وسائل شرعية.
................................... .............................

ما رايك يا فخر ان اتكلم بالجنس والدعارة والكفر والالحاد والقذارة؟؟؟؟؟
هذه حرية راي واتمنى ان تناقشني بهدوء ريما تقتنعي !!!!!!
غريب والله.......نحن لسنا ضد اي يعرض احد رايه لكن الكل مجمع على ان طريقة العرض غير صحيحة وانت قلتها بنفسك وانت تدين نفسك بنفسك......اما موضوع تقديس العلماء لا نحن لا نقدس العلماء وقلنا انهم ليسوا معصومين....



................................... .............................

ليس من اللائق عندما نريد أن نحاور من أخطأ في حق الكثيرين أن يستعمل سلاح مقاطعة المنتدى وأن نرى بعض الأعضاء المتعاطفين يوافقونه
................................... ...........................
نعم سياسة المنتدى يجب ان تكون واضحة من اول الطريق ....وكان على فخر ان يحذف من اول يوم لكلمات القذرة مثل ان الدعاة هؤلاء ممسوخين.....وما الممسوخ الا الشيطان .....
لكنك يبدو انك لا تغار على دعاة الامة ...........اكرر للمرة الالف لست ضد ان نتحاور في دعاتنا لكن هناك امور اولى ولا تطرح القضية بمثل هذا الشكل

نعم حددوا سياسة المنتدىى وان كانت لا تناسبنا فلا حاجة لنا به في شي غلط هالكلام؟؟؟


اخيرا تقول:
................................... .............................
لم أكن أريد الرد ولكنني رأيت من واجبي أن أكتب ردا لا لأشهر بهلال لا سمح الله
................................... ...............................

سبحان الله يقتل القتيل ويمشي في جنازته...على كل حال انت اخي الكبير وعلى راسي


اخيرا : عمرو خالد في هذا هو حصن من حصون الامة ضد الروافض اكثر من اي عالم خليجي مع احترامنا لهم
........عمرو خالد يؤثر في الشيعة والله العظيم ويؤثر بالعلمانيين وضعيفي الايمان فاتقوا الله بهذا الرجل وارجو ان لا يعود الاخ بلال الى تاريخ الرجل فلا يهمني تاريخه بقدرما يهمني حاضره وانجاواته حفظه الله ورعاه....

اخيرا اقول: هذا المجهود الذي بذلته انا الان اخذ من وقتي لاني عد بحثا لارد على الروافض الذين يطعنون بابي بكر واخر بسيف الله خالد بن الوليد:

ولو كنت مشرفا على الحوار السلامي لاغلقت الموضوع لانه اخذ حجما لا يستحقه وانتهى

تقبلوا تحياتي ...













:

مجاهده
10-17-2002, 12:23 PM
لا حول ولا قوة إلا بالله :( :( :( :(

حمزة
10-17-2002, 12:54 PM
يا أخواني الأعزاء

نحن المسلمون ما أشد بأسنا على أنفسنا

صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم

يا أخولني


عمر خالد او أي شخص أخر يستطيع أن يفيد أخاه المسلم في شيء فهذا واجب عليه وخير كثير له

نحن المسلمون يجب أن نكون متكاتفين متعاضدين ضد قوى الظلم والكفر في هذا العالم

ولننسى إختلاف وجهات النظر وإختلاف المذاهب والمناهج

كلنا مسلمون موحدون

من منا لا يقول لا اله الا الله محمد رسول الله

من منا لا يقر بأن الله هو الوحيد المتفرد بالعبادة وهو الوحيد المستحق لها

من منا من يشرك مع الله أحد أو انه يقول بوجود شخص له إرادة

من منا يظن بأن النفع والضرر قد يكون من غير الله عزوجل

من منا يطلب التوفيق من غير الله / وهذه موجهه الى الشيعة

اذا كانت أجوبتك كلها نعم فأنت موحد تعبد الله لا تشرك في الله شيء


وأنت واجب عليك الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر

وأن تفيد أخاك المسلم

وهذا عمر خالد رجل أحب أن يفيد أخوانه ليس بعالم كما يقول هو

ولكن هو رجل محب للخير كما نحسبه والله حسيبه

المهم انه لا يفتي من غير علم في مسألة لا يعرفها

ولا أعتقد بهذا

أما اذا كان من الإخوان أو السلف أو أي منهج أخر

فنحن نقول جزاه الله خيرا

حمزة
10-17-2002, 01:03 PM
أخي الكريم هلال

خفف من إنفعالك

ونحن نوفر هذا الإنفعال على الكفار لعنهم الله

وكلنا اخوة يا شباب

ومن يخطء نقول له بأسلوب جميل قولك في المكان الفلاني خطء

أخي الكريم هلال ليس لك الحق بالدخول والتغير لان هذا ليس من صلاحياتك

وليس ملكك وانت مؤتمن على شيء

قد تقول لي من رأى منكم منكر فليغيره بيده

فأقول

قد يكون هذا بالنسبة لك منكر ولكن بالنسبة للعارفين ليس منكر

والأفضل المناقشة وتبين الصواب من الخطء

نحن نعرف بصفاء سريرتك

وسامحني على المداخلة

fakher
10-17-2002, 01:56 PM
أشهد الله يا هلال على أني أحبك في الله.... ولا تناقشني في هذا.

إذا كان يسمح لي عطفك وتقبل ردي هذا.
أنا لم أقل أنك استخدمت كلمة المرور خاصتي ولكن قلت :استخدم اشتراكي الخاص في الدخول إلى المنتدى والتصرف بهذه الطريقة.

أنت قلت في ردك علي على مسألة العنصرية :عيب يا فخر عيب هذه نميمة وهذه فضيحة وليست نصيحة اقسم بالله العظيم انه علي ان ادخل الى بريدك واستغله كي احذف هذا الكلام عيب .....ولكن حتى لا تتهموني بالديكتاتورية ...
جوابي : أخي الكريم أنا لم أطرح اسم الذي قال هذه العبارة وبذلك لم تكن غيبة ولا نميمة وحتى أنني لم ألمح أبدا من قالها ولا أحد يعلم بمن قالها إلا أنا فقط لا غير، بعدين وهذا الأهم أردت أن أوضح من هذه الحادثة معنى الأخوة في الله وأننا لا يجوز أن نحكم على الآخرين من خلال انتمائهم الوطني أو القبلي ولكن نحكم عليهم من خلال الإسلام فلا فرق بين عربي على أعجمي إلا بالتقوى، وهذا ما أردت التنبيه إليه ولم يكن في نيتي الفتنة لا سمح الله أو استمالة قلب أسد نجد على حساب الدين أو كرامة بعض الأعضاء. فكلنا أخوة في الله وكلكم بالنسبة لي سواء.

أخي الكريم المشكلة أنك تتكلم معي وكأننا في ساحة حرب ... بل على العكس نحن هنا في بيتنا وبين إخواننا ولا يجب أن ننظر إلى بعضنا إلى بهذه الصورة قد يختلف بعضنا عن الآخر ولكن هذا لا يحتم علينا أن ننصب العداء مع بعضنا... والعياذ بالله.
القضية عندي هي قضية مبدأ في الحوار الحر الذي أخذت عهدا على نفسي بأن ألتزم به والذي تعاهدنا أنا والأخ بلال والأخ هاشم عليه منذ بداية إنشائنا هذا المنتدى.

لقد قلت أخي هلال: اخيرا اقول: هذا المجهود الذي بذلته انا الان اخذ من وقتي لاني أعد بحثا لارد على الروافض الذين يطعنون بابي بكر واخر بسيف الله خالد بن الوليد.
الجواب: أعتقد أنه من الأولى أن تعطي اهتماما لمعالجة الخلافات فيما بيننا أولا نحن أبناء العقيدة الواحدة وأبناء الصف الواحد وإلا كيف تريد أن تواجه الآخرين بدون إخوانك؟؟؟؟.

لا نريد استخدام سياسة التنفير من المنتدى،،، فوالله إن الداعية عمرو خالد غني عن التعريف ولا يحتاج إلى أمثالنا لتدافع عنه وأعماله وثمار دعوته تكفي في رد الشبهات عنه،،، وأقسم لو أن عمرو خالد وجهت له هذه التهم لما كان رد بفعلنا هذا بل على العكس لرد بكل هدوء ومنطق وروية ولو وجد في بعض التهم حقائق موجودة في أسلوبه لحاول أن يقف عندها ويحاول الاعتراف بخطئه وتصحيحه.
ويا ريت لو توجهوا له هذه التهم حتى تعرفوا نوعية رده الذي يتميز به عن باقي الدعاة.
أدخل عزيزي هلال إلى منتدى الساحة العربية التي يشرف عليها أصحاب تيار سلفي ، كيف ينتقد فيها العلماء وخاصة أصحاب الفكر السلفي حتى أنهم يتهمون بالضلال ويرد عليهم بالحجة والمنطق من دون تشنج وعصبية، وإلا كيف سنرتقي إلى الحوار البناء إن لم نوسع صدورنا للآخرين حتى ولو كانوا كفارا فما بالك نحن المسلمين أصحاب العقيدة الواحدة.

في النهاية أنا أعتذر من الأخوة على خطأ ارتكبته بحق المنتدى وبحق المشاركين فيه وهو عدم الإسراع في حذف الكلمات المسيئة من مقال الأخ أسد نجد...

نسأل الله لنا ولكم الهداية وأطلب من الأخ أسد نجد أن يحاورنا فيما نقله وأن يدخل دون انقطاع...

سلام عليكم

هلال80
10-17-2002, 02:28 PM
اغلقوا الموضوع والا اغلقته بنفسي

القضية لا تحتاج الى كل هذا ....اخي حمزة بارك الله ...


الموضوع سخيف ولا يحتاج لى كل هذا
اغلقوا الموضوع او انا اغلقه بنفسي ؟؟

fakher
10-17-2002, 02:49 PM
تم إغلاق هذا الموضوع بناء على طلب الأخ هلال:)