تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : ما بين أهل الفقه وأهل الحديث...



منير الليل
03-28-2004, 03:02 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

اهل الحديث . هم أهل الجرح والتعديل...... هم كما وصفهم الإمام أحمد بن حنبل بأنهم أصحاب الفرقة الناجية.
أهل الفقه. هم أهل الفهم والوعي هم أهل العلم والعقل... هم من قال الله تعالى فيهم: وما يعقلها إلا العالمون.

ولكن قبل أن نتابع لنا وقفة.....

ما فائدة النقل من غير عقل؟؟
أظن أنه لا فائدة،
فالعالم الحق هو الذي يأخذ بالحديث ويستخرج الأحكام الفقهية منه.

فالمسلم كيّس فطن، عالم متعلم، لا ياخذ بالأقوال على ظاهرها، ولا بالمنقولا على عللها.....
يل يمحّصها محصا ويدرسها درسا..
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

وأنتم ماذا تقولون:

no saowt
03-28-2004, 03:53 AM
Salam 3alaykoum
what is the difference between the two then?
Can someone have the fikh side without the hadith side?

منير الليل
03-28-2004, 04:01 AM
أكيد هذا غير مقبول وغير ممكن....

يجب أن تجتمع الصفتان في الشخص...
لأن الاسلام دين فهم ووعي وإثبات ليس فقط دين نقل.... وقول.

أم ورقة
03-28-2004, 08:37 PM
لا اظن ان احد يقول ان هنالك تناقض بين العقل و النقل


و لكن استطراداً ما رأيك انت بحديث علي بن أبي طالب: "لو كان الدين بالرأي..."
؟؟

no saowt
03-28-2004, 10:25 PM
السلام عليكم،
هناك من يقول بهذا وهم مخطئون بشكل رهيب رغم انهم يظنون ان لديهم تأصيل شرعي للتناقض.

لا حول ولا قوة إلا بالله

منير الليل
03-29-2004, 02:00 AM
الدين بالرأي...... عن هوى.......غير مقبول.
بل بالقول على أساس النقل.
وإلا كيف نشرح الأحاديث ونستنبط الأحكام...

فالإمام الشافعي كان فقيها وكان من أهل الحديث
وكذا الإمام أحمد والإمام مالك والإمام أبي حنيفة والإمام الأوزاعي رضي الله عنهم أجمعين........

أم ورقة
03-29-2004, 07:09 AM
اي ما قلت لي ما رأيك بحديث علي بن أبي طالب:

"لو كان الدين بالرأي؛لكان أسفل الخف أولى بالمسح من أعلاه"

هنا مثلاً في مسألة المسح على الخفين، يقول الامام علي رضي الله عنه، انه لو كان الدين بالرأي كنا ظننا انه من باب أولى ان نمسح باطن الخف... انما رسول الله صلى الله عليه و سلم أمرنا بمسح أعلاه فقط...


ما قلت لنا رأيك بحديث ابن أبي طالب هذا؟



للتنبيه انا كنت اقصد انه لا احد عاقل و على صراط مستقيم يقول انه هنالك تناقض بين العقل و النقل

منير الليل
03-29-2004, 12:58 PM
هل لبس الساعة بدعة أم غير بدعة؟؟
لم تكن على زمن الرسول صلى الله عليه وسلم...

ولكن الفهم والوعي.... فقد يأتي واحد فيأخذ بالأقوال على ظاهرها..
كقول الله تعالى: إنما يخشى الله من عباده العلماء
قد يأتي البعض ويفسرها أن الله تعالى يخشى من العلماء
بينما المعنى هو يخشى الله من يكون عالما......


ما نقلتيه أنت جاء من باب: خذوا عني مناسككم
أو صلوا كما رأيتموني أصلي.......



ولكن لنفرض أنه قد تصادفنا مشكلة مستحدثة فهل نقف عليها ولا نجد لها حلا....
ونقول ديننا دين نقل...... ونجلس ونتفرج على غيرنا...
أم نتطور ونفكر.....

أم ورقة
03-29-2004, 01:02 PM
و مشكور على كل حال وصل الجواب

منير الليل
03-29-2004, 01:09 PM
وما هي النتيجة؟؟؟

سالبة أو موجبة..

فواجبك النصح وواجبنا السمع وبإذن الله الطاعة..
وشكرا للفتة الطيبة التي ذكرتها حول مسح الخف.... فبارك الله فيك.

أم ورقة
03-29-2004, 01:15 PM
النتيجة هي ان بعض العلماء يقولون ان ظاهر حديث المسح على الخفين قد يوحي انه يتضارب مع العقل

و لكن لو نفكر فيه.. لوجنا يتجانس مع العقل

كيف؟ لأنك لو مسحت على باطن الخف ماذا سيحدث؟

ستكون نشرت "الوسخ" في تبليله بالماء.. عرفت كيف؟؟

لأن غالباً باطن الخف لا بد انه على الاقل سيتسخ ببعض الغبار .. و ربما الرمل.. او شي من هذا

فلو مسحت على باطن الخف سينتشر هذا الوسخ...

فهذا التفكير لا يتعارض مع الامر بالمسح على ظاهر الخف

و لكن هل يعني انه نحن يجب في كل حديث ان نبحث عن التعليل المنطقي له؟؟

لا .. ليس بالضرورة

و هنالك كثير من المسلمين... "يُسلّمون" بأوامر الشرع
دون ان نسأل عن التعليل " سمعنا و أطعنا"

و هذا من تمام التوكل و من تمام الايمان بالله و التسليم و الانقياض و الطاعة


و الامثلة كثيرة