تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : وما زالت الفتاوى الغبية مستمرة آخر فتوى من السعودية عن .....



من طرابلس
03-26-2004, 11:16 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

أعترف أن عنوان الموضوع قاسي ولكن لم أتمالك نفسي أما م هذه الفتوى
العالم طلعوا عالمريخ والمسلمين مدعوسين ولا زالت هذه الأفكار تجد طريقها
رحمك الله يا شيخ محمد الغزالي عندما وصف فقه هؤلاء بالفقه البدوي والله يطول بعمر الشيخ سلمان العودة وسفر الحوالي


متعوا عيونكم بهذه الفتوى وما حدا يقللي رأيو واجتهاد لأن هذا تخلف وتشويه للاسلام وقصر نظر وجهل بالواقع و و و و و و و و و..................




ضمن نشاطه في مواجهة حملة التغريب الشيخ الخضير يفتي في رياضة البنات .. وفي الداعين إليها ..

الحسبة : أصدر فضيلة الشيخ عبد الكريم بن عبد الله الخضير الأستاذ بجامعة الإمام محمد بن سعود

الإسلامية فتوى شرعية في حكم رياضة البنات وحكم من يدعو لها ، وجاءت هذه الفتوى في معرض جواب

له في فتوى منشورة في موقع " المسلم " والذي يشرف عليه فضيلة الشيخ ناصر العمر ، وهذا نص الفتوى : ( بسم الله الرحمن الرحيم

السؤال: فضيلة الشيخ عبد الكريم الخضير وفقه الله لكل خير. تناولت وسائل الإعلام في الآونة الأخيرة أن

هناك اقتراحاً يهدف إلى دراسة إدخال التربية البدنية في مدارس تعليم البنات بما لا يتعارض مع أحكام

الشريعة الإسلامية. ما حكم إدخال مثل هذه المادة في تعليم البنات؟ أرجو التفصيل في هذه المسألة

وتحريرها ليتجلى للكثير الحكم. وفقكم الله لما يحبه ويرضاه،،، والله يحفظكم ويرعاكم. ‏ الجواب: الحمد لله رب
العالمين والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين. أما بعد، فإن المطالبة بدراسة إدخال التربية البدنية في مدارس البنات، اتباع لخطوات الشيطان الذي نهينا عنه بقوله تعالى: (يَا أَيُّهَا النَّاسُ كُلُوا مِمَّا فِي الْأَرْضِ حَلالاً طَيِّباً وَلا تَتَّبِعُوا خُطُوَاتِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ لَكُمْ عَدُوٌّ مُبِينٌ)(البقرة:168)، وقوله جل وعلا: (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا ادْخُلُوا فِي السِّلْمِ كَافَّةً وَلا تَتَّبِعُوا خُطُوَاتِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ لَكُمْ عَدُوٌّ مُبِينٌ)(البقرة:208)، وقوله: (وَمِنَ الْأَنْعَامِ حَمُولَةً وَفَرْشاً كُلُوا مِمَّا رَزَقَكُمُ اللَّهُ وَلا تَتَّبِعُوا خُطُوَاتِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ لَكُمْ عَدُوٌّ مُبِينٌ) (الأنعام:142)، وقوله: (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّبِعُوا خُطُوَاتِ الشَّيْطَانِ وَمَنْ يَتَّبِعْ خُطُوَاتِ الشَّيْطَانِ فَإِنَّهُ يَأْمُرُ بِالْفَحْشَاءِ وَالْمُنْكَرِ )(النور: من الآية21)، وقد بيّن الله لنا أتم بيان أن الشيطان لنا عدو وأمرنا أن نتخذه عدواً ،والشيطان حريص على إضلال بني آدم،كما أقسم بعزة الله جل وعلا قائلاً كما ذكره الله عنه(فَبِعِزَّتِكَ لَأُغْوِيَنَّهُمْ أَجْمَعِينَ)(صّ: من الآية82)، وإذا رأينا ما فعله الشيطان بالنسبة لهذه الرياضة المزعومة، من إيقاع العداوة والبغضاء ، والصد عن ذكر الله مما لا يخفى على أحد، ويكفينا ما مرت به الدول المجاورة، لما تجاوزوا أمر الله عز وجل واتبعوا خطوات الشيطان،. فالخطوة الأولى أن تلعب الرياضة مع الحشمة وفي محيط النساء، ثم تنازلوا عن هذه الشروط شيئاً فشيئاً، إلى أن وصل الحد إلى وضع لا يرضاه مسلم عاقل غيور فضلاً عن متدين. وإذا كان الذكور مطالبين بالإعداد والاستعداد، فالنساء وظيفتهن القرار في البيوت وتربية الأجيال على التدين والخلق والفضائل والآداب الإسلامية، فالذي لا أشك فيه أن ممارسة الرياضة في المدارس بالنسبة للبنات حرام؛ نظراً لما تجر إليه من مفاسد لا تخفى على ذي لب، ولا تجوز المطالبة بها فضلاً عن إقرارها،والله أعلم .
وصلى الله وسلم على نبينا محمد وآله وصحبه. 3/2/1425هـ )

almoslim

http://www.hesbh.com/page1.asp?order=6&num=3737



[hr:51face7135]



لا حول ولا قوة الا بالله

غسان بابتي
03-26-2004, 11:24 AM
تركوا اليهود الذين يمكثون عندهم و تركوا الامريكان اسيادهم يعيثون فساد في ارض الحرمين و لحقوا اشياء اقل شى بقول فيها اشياء مسخرة و تافهة لدرة بدل على جهل هؤلاء

من طرابلس
03-26-2004, 11:30 AM
السلام عليكم
صدقت يا أخي غسان
وهذا أستاذ جامعي في الشريعة
المهم يكون ولي الأمر راضي عنهم

أم ورقة
03-26-2004, 11:33 AM
حرام عليكم الله يهديكم و يسامحكم

واحد حامل لحيته و الثاني تعبان فيها

أليس كل مفتي حر بما يريد ان يفتيه و بالتالي التابع حر بأن يتبع او لا يتبع

{لاَ إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَد تَّبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ فَمَنْ يَكْفُرْ بِالطَّاغُوتِ وَيُؤْمِن بِاللّهِ فَقَدِ اسْتَمْسَكَ بِالْعُرْوَةِ الْوُثْقَىَ لاَ انفِصَامَ لَهَا وَاللّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ} (256) سورة البقرة


لا احد يكرهك على ان تتبع هذه الفتوى
و لكن من الأدب ان لا تنسب الغباء الى فتاوى العلماء

من طرابلس
03-26-2004, 11:38 AM
السلام عليكم
ليس كل مفتي حر بما يفتيه في حد أدنى
هذا دين الله ومش دين أبوه
خللينا نشغل عقلنا وما نكون سذج
في زمن أحد الخلفاء كان هناك الكثير من الناس يعطون الدروس في المساجد فأمر الخليفة بعمل جردة عليهم وطردهم كلهم وأبقى الحسن البصري
يعني مش كل واحد بيفتي على كيفو ويشوه الدين

أم ورقة
03-26-2004, 11:41 AM
و افترض انه ما كل مفتي حر بما يفتيه

فهل كل واحد حر ينسب الغباء الى العلماء كيفما يريد و كيفما يحلو له؟

و الله ان هذا ليس من صفات اهل السنة و الجماعة

أم ورقة
03-26-2004, 11:43 AM
فمن علامات أهل السنة :
إقالة زلة العالم، قال رسول الله صلىالله عليه وسلم : (( أقيلوا ذويالهيئات زلاّتهم ))

من طرابلس
03-26-2004, 11:46 AM
هذا صحيح لما يكون الواحد عالم
وأنا قلت عن الفتوى غبية وليس الشيخ
يعني اذا قلت مثلا أنكي ارتكبت عملا سيئا فهذا لا يعني أنك سيئة بالمطلق
وأنا لا أتحمل هكذا فتاوى وأنا قرأت الكثير من هذه النوعية بس الآن طفح الكيل ونقلت هذه
يعني ضحكوا علينا العالم down

من طرابلس
03-26-2004, 11:48 AM
خللينا نناقش الفتوى بحد ذاتها
انتي ليش بعدتي عن الموضوع؟؟!!

أم ورقة
03-26-2004, 11:50 AM
ما هو انا اجد انك لا تحب ان تنقل سوى الفتاوى التي تعتبرها "غبية"

اليس هذا يعتبر تتبعاً لزلات العلماء


و لكن المصيبة انك لا تعتبره عالماً...


غريب.. ما هو العالم بنظرك يعني...

يعني هذا الرجل الكريم الذي انت تضع صورته في توقيعك

تعتبره عالماً مثلاً؟ :mrgreen:

من طرابلس
03-26-2004, 11:56 AM
هذا عالما في الدعوة
فهناك فقيه في السيرة وفقيه في العقيدة وعمرو خالد فقيه في فن الدعوة ولا يضاهيه أحد في ذلك كل واحد في مجاله عالم
هذا تصنيفي للعلماء
الفقيه (العالم)من فقه الشيء وعلم به
وتذكروا ماذا قلتم هنا عن الشيخ خالد الجندي لما قال شي ما عجبكم وكلكم قلتم هو ليس عالم ولازم نحدد مين العالم

أنا لو بدي أنشر الفتاوى الغبية كلها هنا لأغرقت المنتدى بها بس لازم نشر البعض لضرورة تبين الحقائق والنقاش

من طرابلس
03-26-2004, 11:58 AM
هذا عالما في الدعوة
فهناك فقيه في السيرة وفقيه في العقيدة وعمرو خالد فقيه في فن الدعوة ولا يضاهيه أحد في ذلك كل واحد في مجاله عالم
هذا تصنيفي للعلماء
الفقيه (العالم)من فقه الشيء وعلم به وكيف أعتبره عالم وهو جاهل بالواقع تماما ويعتبر رياضة البنات اتباع لخطوات الشيطان الفتوى هي انزال الحكم على الواقع وهو جهل الحكم وجهل الواقع يعني جهل على جهل والله يعافينا
وتذكروا ماذا قلتم هنا عن الشيخ خالد الجندي لما قال شي ما عجبكم وكلكم قلتم هو ليس عالم ولازم نحدد مين العالم

أنا لو بدي أنشر الفتاوى الغبية كلها هنا لأغرقت المنتدى بها بس لازم نشر البعض لضرورة تبين الحقائق والنقاش

مسلمة
03-26-2004, 11:58 AM
بالرغم من ان الفتوى اقل ما يقال عنها انها متشدده .
فلا دليل على تحريم الرياضه للنساء اذا كانت بضوابط شرعيه معروفه
والشيخ هنا احتج بان الامور قد تخرج عن السيطرة وهذا غير منطقي فلو ان
كل امر اقوم به يحتمل ان يتحول الى سيء لمنعنا انفسنا عن كل شيء
واولها النت فربما ابدا باستخدام النت بما يرضى الله ومن ثم انحرف

ولكن يا اخي كلمة غبيه لا اراها لائقه ان تصدر حتى لو لم تروق لك الفتوى فيمكنك
نعنتها بالمتشدده مثلا

ومع ذلك ارى ان الفتاوى المتشدده تضل اخف وطأة من ان نرى الفتاوى المتساهله الذي
ابتلينا فيها من قبل بعض المشايخ هداهم الله .

أم ورقة
03-26-2004, 12:00 PM
صحيح انا ما بنكر اني بوقتها انا كنت من المستنكرين الذين رأوا ان الجندي......تبرأنا منه

و لكن للعلم انا فقط اريد ان اقول لك ان الكلام الذي قلته أنا سابقاً عن الجندي.. قلته أمام بعض الناس المحسوبين على "دار الفتوى".. و شاركوني الرأي.... :mrgreen:

من طرابلس
03-26-2004, 12:01 PM
يعني خللينا نحترم كل آراء الطنطاوي شيخ الأزهر وفتاويه
شو رأيك ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!! ونقول ذلات

أم ورقة
03-26-2004, 12:02 PM
لا فض الله فاكِ يا مسلمة

اشهد انك تحسنين القول السديد اكثر مني :mrgreen:

من طرابلس
03-26-2004, 12:04 PM
التحريم مثل التحليل وفي فرق بين التشدد والورع وبين هذه الفتاوى التي تخالف الاسلام شكلا ومضمونا وواقعا

غسان بابتي
03-26-2004, 12:05 PM
و من وين جاب هل الحكي؟؟؟
و بعدين كلنا منعرف انوا ما في فتوى بتصدر من هؤلاء الا ما بكون مرضي عنها من اسيادهم ال سعود الفسقة اذا كان بعمل حالو تابع للسلفية يعني صار منزل و كل فتاوي صحيحة؟؟

من طرابلس
03-26-2004, 12:05 PM
الاخت مسلمة
تكلمت في صلب الموضوع أما أنت ف ...... :cry: :cry:
يعني هذا يللي مضيعنا منلتهي بالقشور وبطيبة القلب

أم ورقة
03-26-2004, 12:06 PM
نحن ما قلنا ان احد منزّل

و لا شي...

من طرابلس
03-26-2004, 12:07 PM
قصدت أم ورقة في الرد السابق

أم ورقة
03-26-2004, 12:07 PM
يعني هذه التهمة تنفع في كل المواضيع... أن تتهموني أني أخرج عن الموضوع ... هذه أحلى طريقة للتدشير من الحوار... شكراً :mrgreen:

من طرابلس
03-26-2004, 12:11 PM
في كل ردودك السابقة لم تشيري للفتوى والتي هي صلب الموضوع الا اذا كنت موافقة
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: تعبيرا عن الروح الرياضية

أم ورقة
03-26-2004, 12:13 PM
انا ما اعطيت رأيي بالفتوى صحيح........

و لكن اعطيت رأيي بعنوان الموضوع....

يا أستاذنا من طرابلس؟؟ عنوان الموضوع عادة بكون له علاقة بالموضوع او لا؟؟

جاوبني بصراحة :mrgreen:

من طرابلس
03-26-2004, 12:16 PM
طيب ماشي
خلصنا من العنوان
شو رأيك بالفتوى ؟؟؟
أو بانتظار رأي الشيخ فيصل الفوزان ؟؟
عندي شعور أنك تسألين الشيخ فيصل قبل اعطاء رأيك :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

غسان بابتي
03-26-2004, 12:17 PM
عدّل بمعرفتي.......... منير الليل
مشرف الحوار الحر.


هذا هو الحوار الحر يا منير؟؟؟؟
ما شفت الشيعة شو كتبوا بالمنتدى؟؟ ليش ما عدّلت فيه؟؟؟
ما شاء الله عليك

من طرابلس
03-26-2004, 12:19 PM
السلام عليكم
أخ غسان
ما بدنا نحكي هيك
نحنا بدنا ناكل عنب ما بدنا نقتل الناطور

غسان بابتي
03-26-2004, 12:20 PM
ليش بعد في عنب ؟؟

من طرابلس
03-26-2004, 12:22 PM
عنقود العنب فرط .........من الضحك بعد ما عرف بالفتوى :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

غسان بابتي
03-26-2004, 12:27 PM
شايف يا اخي لما يصدر شى عن مشيخهم كيف بدافعوا حتى ولو كان هل الشى غلط
كانهم ملائكة بفتويهم ما بغلطوا ابدا و كمان الانكى من ذالك بدك غصب عنك تاخذ برايهم او اعتبروك ضال .. فهمت من اقصد بهؤلاء؟؟؟

أم ورقة
03-26-2004, 12:29 PM
لا ما راح اسأل الشيخ فوزان طمّن بالك

و ما راح قول لك رأيي بالفتوى

لأن عارفة انو آخر همّــــــــــــــــــــــك


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

مسلمة
03-26-2004, 12:42 PM
>>>> خارج الموضوع


ليس كل شيخ سعودي تابع للنظام

لا اعرف عن الشيخ عبد الكريم شيء ولكن تريثوا بالحكم واحترموا العلماء

الشيخ لو تشدد بالفتوى ليس من حقكم التطاول عليه فهو لم يفتي باباحه
حرام كما يفعل غيره وهو لم يفتي فتوى تخدم الطواغيت
فمهلا واتقوا الله

ثم لا اعتقد ابدا ان هذه الفتوى تنفع ال سعود بل قد تاتي عكس هواهم
فكما هو معلوم هم بداوا ينصاعون لغربه امريكا في نشر الفساد .

أم ورقة
03-26-2004, 12:49 PM
يسلم كي بوردك يا مسلمة

:mrgreen:

manal
03-26-2004, 12:56 PM
http://amr04


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخوتي ما هذا القول انتم تتكلمون عن مسلم بالغيبة قبل كل شيء وايضا من قال لكم ان الرياضة للمرأة حرام بل هي حلال لا اعتقد انها حكرا على الرجال فقط يحق للمرأة ممارسة جميع انواع الرياضة في القاعات المخصصة لذلك او في بيتها او المدرسة وذلك ضروري للمحافظة على جسد سليم وانتم ادرى بمنافع الرياضة ...
ارجو ان توضحوا لي نقطة : انتم معترضون على الفتوى ؟ام على الشيخ الذي افتى؟؟


اختكم منال ...

مسلمة
03-26-2004, 12:56 PM
وكي بوردك يا ام ورقه

>>>عجبتها الدعوة :mrgreen:

أم ورقة
03-26-2004, 01:01 PM
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

بارك الله بك أخت منال
و أهلا و مرحبا بك بالمنتدى
و اعذرينا على هذا النقـار الذي رأيتيه في أول يوم لك في المنتدى :mrgreen:

نسأل الله ان يعافينا قريباً

غسان بابتي
03-26-2004, 01:11 PM
كلام منال صحيح و اصلا مافي دليل على كلمه هذا الذي لا يقره عقل و لا دين...
المسلمة يجب ان تهتم بجسدها و جمالها .. لحفظ زوجها..
و بعدين هذا الكلام و هذه الفتاوي الفير مسؤولة تنفر الناس و الدين يبشر و لا ينفر....
و في مليون موضوع اهم من هل الموضوع و اذا كان حريص على الاسلام فاولى به ان يتناول مواضيع اللاصل و ليس القشر و ما سبب تخلفنا الا مثل هؤلاء المفتين و مثل هذه الفتاوى

سليل الصحابة
03-26-2004, 01:18 PM
والله أمركم عجيب
شرشحتو الرجل بالغيبة المريضة
و تقولون نحن لا نعترض على الشيخ بل على الفتوى

مسلمة
03-26-2004, 01:19 PM
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

اهلا بك اختى منال

بالنسبه لي لست مع الفتوى ولكن اعتراضي كان على تسميتها بالغبيه
والتعرض من البعض للشيخ واتهامه بالعماله بمجرد ان افتي بفتوى لا تتعدى كونها متشدده

فوالله لو افتى فتوى في خدمه الطواغيت او احل حرام بين لكان الامر مختلف
ولكن بمجرد ان الشيخ تشدد نتعدى عليه بهذا الشكل فهذا ما لا نرضاه .

منير الليل
03-26-2004, 01:29 PM
السلام عليكم

كلام الأخت منال على العين والراس......

مع التمسك بالمحاذير الشرعية للباس المرأة الرياضية.

غسان بابتي
03-26-2004, 03:22 PM
لا خير في كثير من نجواهم إلا من أمر بصدقة أو معروف أو إصلاح بين الناس
عدّل بمعرفتي...... منير الليل. مشرف الحوار الحر
كلام خارج عن الموضوع.....
الشكاوى في قسم الشكاوى استاذ غسان..

وشتم الشيعة لعمر. رضي الله عنه، راجع الأخ فخر...
سلطتي محدودة في هذا الركن فقط.

fakher
03-26-2004, 03:44 PM
السلام عليكم.

يعني لو ناقشتو الفتوى ودون ذكر اسم المفتي كان أفضل ...

حتى الآن لا أصدق أن الاسم الذي ذكره الأخ من طرابلس هو عائد لشخص موجود بالفعل ويصدر هكذا فتاوي ....

يعني إذا المرأة لم تمارس الرياضة ... فلماذا عائشة رضي الله عنها تسابقت مع الرسول صلى الله عليه وسلم؟

بعدين في مسألة مهمة ... إذا المرأة لم تمارس الرياضة فأظن أننا سنحتاج لوسائل نقل ضخمة تناسب حجمها المتغير ... خاصة أننا في عصر لا تعمل فيه المرأة ... يعني الغسيل (أتوماتيك) ... لا تضطر للاحتطاب ... لا تذهب إلى العين لملئ مياه الشرب ... لا تفعل ... لا تعمل
يعني إذا ما في رياضية ... مصيبة

من طرابلس
03-26-2004, 04:09 PM
المصيبة في الجهل
هذا الشيخ أستاذ جامعي في السعودية
أصدر فضيلة الشيخ عبد الكريم بن عبد الله الخضير الأستاذ بجامعة الإمام محمد بن سعود
وموجودة في موقع الحسبة يعني موقع رسمي تابع للمطاوعة (للدولة)



القضية حطيرة لأن أعداء الاسلام من منصرين ومستشرقين يستغلون هذه الفتاوى للهجوم على الاسلام وتشويهه وهذا ملاحظ في البالتوك والمنتديات المعادية وط لما بيحطوا الفتوى والمصدر بتبين القصة حقيقية وصعب الرد وناس ترتد وناس تبطل تفوت عالاسلام
يعني لازم محاربة هذا الفكر البدوي مش نكون سذج لانه مؤذي
وأعود واقول في فرق بين التشدد والاجتهاد وبين مخالفة صريح الاسلام وتشويهه

وداد
03-26-2004, 04:44 PM
بخصوص فتوى الرياضة او ما يشبهها ...مثل هذه الفتوى لا القي لها بالا ....استفت قلبك وان افتوك... الرياضة تفيدني في بيتي او مع النساء فيما بينهن.. طالما توفرت الشروط الشرعية فلما اضيع هذا الشيء المفيد ...

moon3000
03-26-2004, 04:58 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

أخواني الأفاضل أخواتي الفاضلات

كثر اللغط في هذا الموضوع

اولآ سؤالي لفضيلة الشيخ العلامة الفاضل من طرابلس

هل فضيلة الشيخ عبد الكريم بن عبد الله الخضير الأستاذ بجامعة الإمام محمد بن سعود من هيئة كبار العلماء في المملكة العربية السعودية أم لا؟

طبعا الإجابة عشان ترتاح هو ليس بعضو فيها.

هل هو عضو في دار الإفتاء في المملكة العربية السعودية؟

طبعا الإجابة ايضآ لا.

هل هو رجل معصوم ؟

طبعا الإجابة لا.

هل كل من يقول قولا نأخذ بقوله او أن نعرضه لكتاب الله وسنة حبيبنا المصطفي صلى الله عليه وسلم فإن وافق هذا القول كتاب الله وسنة نبيه أخذناه صاغرين غير ملومين. وأن عارضه ضربناه عرض الحائط ولا نبالي وحتى لو كان القول من سيدنا أبا بكر الصديق رضي الله عنه.

أما ما يخص زميلنا الكريم غسان بابتي فأرجوا أن تتقي الله في نفسك وتخفف شوي عن إخوانك السعوديين فنحن شعبا طيبا محب لا نضمر عدائنا لك او لغيرك من الإخوة

غسان بابتي
03-26-2004, 05:14 PM
اخي موون3000

انا ما قصدت الشعب السعودي لا قدر الله ففيهم المجاهدون الكبار امثال الشيخ الاسد
اسامة ابن لادن حفظه الله و رعاه .. بل قصدت النظام العميل للامريكان و اليهود

من طرابلس
03-26-2004, 05:20 PM
يا أخي موووون أنا أقصد بكلامي كل فكر من هذا النوع أينما وجد وصودف الآن أنه من السعودية والموضوع موجود في موقع الحسبة وهو حسب علمي تابع بشكل أو آخر لجهة رسمية جدا

moon3000
03-26-2004, 05:49 PM
حبيباي الكريمان من طرابلس و غسان بابتي

هناك الكثير من الغث والسمين في أمهات الكتب هل نأخذ بها أم ماهو يطابق شرع الله آي كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم.

أما ال سعود فحسابهم عند مليكٍ مقتدر هو حسيبهم يوم يلقونه لا نحن. نحن مطالبون بالدعاء لهم بالهدايه وحسن البطانه.

__mouslim__
03-26-2004, 05:52 PM
moon3000,

أخي مون لكنهم وصلوا الى حدود لا ينبغي عندها السكوت

اليس كذلك ولا عندك رأي تاني؟؟

و السلام عليكم.

من طرابلس
03-26-2004, 05:57 PM
صدقت أخي الكريم موووون بس ننا ما لازم نوضح الأمور لأنه عن جد غميستغلوا هالفتاوى لضرب الاسلام

مسلمة
03-26-2004, 06:08 PM
في شغله مهمة ,, الشيخ ما حرم الرياضه للمراة بشكل عام و في كل مكان
اقراؤا الفتوى منيح
هو قال حرام الرياضه في المدراس على اساس سد الذرائع
وظنا منه انها قد تؤدي الى مفاسد كما الامر مع قياده المراة للسيارة .

انا لا اتفق معه ولكن انتم زودتوها على الشيخ وتقولتم عليه ما لم يقل .

سلاااااام

غسان بابتي
03-26-2004, 06:10 PM
لا يجب السكوت علي ال سعود لظهور فسقهم و مناصرتهم الامريكان على المسلمين و ملاحقة المجاهدين و قتلهم.... لا يجوز السكوت عليهم ابدا و يجب مقاتلتهم ولا يجوز الدعاء لهم بل يجب الدعاء عليهم
اللهم جمد الدم في عروقهم و عروق كل حكام العرب الخونة المجرمون خدم امريكا








[stream:e3b2fc85be]http://www.geocities.com/islamic_mp3/wailaka..mp3[/stream:e3b2fc85be][IMG]

الجميلي
03-26-2004, 07:51 PM
صحيح أن كاتب الموضوع من فئة القص واللصق وهو لا يعرف أي شيء

اولا الشيخ عبد الكريم بن عبد الله الخضير من أشد رجال الدين الذين يقفون ضد التغلغل الامريكي ومعروف موقفه الغير مقبول تجاه ال سعود

ولماذا هو متشدد , هل تريده مثلا بأن يجمع الفتيات والصبية حوله مثل المدعو عمرو خالد ويغني كي لا تقول عنه متشدد وغبي

اذا نحن كنا بدو فهذا فخرا لنا بعد الاسلام والحمد لله بأن سيد المرسلين الحبيب رسولنا صلى الله عليه وسلم منا وفينا

واغلب المسلمين بالعالم يمشون على علماء ارض الحرمين , وهذا فخرا لنا
اما انتم لا اعتقد لديكم علماء لهم وزن مثل علمائنا

تحياتي

fakher
03-27-2004, 06:37 AM
الجميلي ....

سامحك الله .... وهل نحن إلا إخوة ... وهل نحن إلا أبناء الجزيرة والشيشان وأفغانستان؟؟

لا يكون الرد هكذا...

عمرو خالد يقدم ما يستطيع بما يناسب مجتمعه ، وأسلوبه من المستحيل تطبيقه في الجزيرة بسبب البيئة هناك ... وكل مجتمع وبيئة لها أسلوب بالدعوة يختلف عن الآخرين.

بالنسبة للشيخ الخضيري ... فبصراحة نحن نجهله ولكن بالتالي نستغرب هذه الفتوى ... فهل أنت نفسك مقتنع فيها ....
مع العلم أنني أختلف مع الأخوة في طريقة الطرح ...

مسلمة
03-27-2004, 08:23 AM
اخي فخر اسمح لي اعلق على النقاط التى ذكرتها

قلت ان "عمرو خالد يقدم ما يستطيع بما يناسب مجتمعه "
بمعنى التمسنا العذر لعمرو بالرغم من وجود المحرمات كالاختلاط والسفور
وقلنا ان المجتمع يحتم عليه ذلك

حسنا ,, لماذا لا نقول ان طبيعه المجتمع السعودية تفرض ان يحرم الرياضه
و يحذر منها في مدراس البنات سدا للباب الفتنه الذي قد يتربت عليها
حسب طبيعه ذالك المجتمع وحسب وجة نظره فهو اجتهد .

فكما نعذر عمرو خالد في التساهل فلنعذر غيره بالتورع .

بالمختصر البارحه طلبت من اناس من السعودية ان يطلعوا على الموضوع فقالوا لي
ببساطه من الطبيعي ان فتوى تاتي من السعودية لا تعجب اهل لبنان وما
ذالك الا بسبب اختلاف البيئة والمجتمع .

مختلف
03-27-2004, 08:36 AM
أخي الجميلي ...
السّلام عليكم و رحمة الله و بركاته ...
مرحباً بعودتك مرّة أخرى ... وين هالغيبة ..؟؟؟

الأخوة الكرام ...
كلام الأخت مُسلمة-جزاها الله خيراً- لا غُبار عليه ، يرجَى التّمعن فيه

الجميلي
03-27-2004, 11:02 AM
اخوي فخر هذا هو مبتغى كل مسلم يرى الحق الاخوة والترابط
انني لا اعرف الوطنية والقومية , الوحدة الاسلامية والخلافة تمشي بعروقنا
ولم اقصد بمداخلتي التعصب لشيء غير ديني
الاخ من طرابلس لم يترك كلمة ضد هذا الشيخ الجهادي الفاضل الا ورماها عليه كلمة غبي وهذا مش دين ابوه وبدو لا يفقهون بشيء وهؤلاء يطلبون رضاء ولاة الامور الحكام , هذا الشيخ مثال يحتذى به بوقفوه ضد الحكام ليس بمجرد أن ارى فتوى منه لا تعجبني اقذفه بالفاظ سيئة بل ساناقشها باسلوب طيب , وبهذه الفتوى فقط اراد أن يمنع تدخل الهيمنة الامريكية بشئون السعودية لان الادارة الامريكية بين الحين والاخر يتدخلون ويريدون أن يفرضوا على حد زعمهم الاصلاحات , المشائخ الطيبين الان يتصدون لهذه الهيمنة واذا ظهر بعض التشدد منهم فهذه للحيلولة وراء انصياع الحكومة السعودية للامريكان عليهم من الله ما يستحقون

وعمرو خالد اول مرة اتكلم عنه , اردت ان اضرب مثالا للاخ من طرابلس

اخوي فخر رغم الاختلاف البسيط الذي حصل بيني وبينك الا ان منتداكم يعز عليه لانني وجدت فيه شباب من خيرة الرجال
___________________________________ ___________________

مرحبتين اخوي مختلف
كنت مشغول شوي

وان شاء الله اكون معكم
والله الله بقسم الحوار السني والشيعي :)
و انت من الاخوة اللي رافعين راسنا بالقسم بارك الله فيك

___________________________________ __________________

بارك الله فيك أختنا مسلمة
مداخلة طيبة ومنصفة

من طرابلس
03-27-2004, 12:40 PM
السلام عليكم
الأخ الكريم الجميلي
الشيخ الخضير ليس الشيخ الخضير الذي نعرفه المنتمي للتيار الجهادي هذا واحد تاني


وأنا لست من فئة القص واللصق بل أنا وضعت الفتوى كاملة مع المصدر كما أن هذا النوع من الفتاوى يناقش في منتديات سعودية ضخمة ويهاجم بقوة وليس صحيح أنه مقبول بسبب البيئة


أما عمرو خالد فيكفيه فخرا كل هذا التجاوب والناس التي تابت وعادت الى الله بسببه ولو كنت تتابعه كنت ستغير رأيك




بالنسبة للأخت مسلمة :قلت:
بمعنى التمسنا العذر لعمرو بالرغم من وجود المحرمات كالاختلاط والسفور
وقلنا ان المجتمع يحتم عليه ذلك


ولول هيدا حكي بينحكى ؟؟؟!! أنا أتمنى أن يكون كل حضور برامج عمرو خالد من غير المحجبات والا شو منستفيد اذا كان الحضور كلهم من المتدينات ؟؟؟بالعكس أنا بدي نوصل صوت الدعوى لغير الملتزمات ولازم ننبسط ان كلام الدين أصبح يستقطب هذه الفئة وهي أصلا الفئة المستهدفة أولا وأخيرا من الدعوى أما الاختلاط فوين في اختلاط البنات والشباب كل واحد قاعد بجهة ونحنا حضرنا حلقة وشفنا وما في بنت بتحكي مع شب عريب في الستديو



قلت:
حسنا ,, لماذا لا نقول ان طبيعه المجتمع السعودية تفرض ان يحرم الرياضه
و يحذر منها في مدراس البنات سدا للباب الفتنه الذي قد يتربت عليها
حسب طبيعه ذالك المجتمع وحسب وجة نظره فهو اجتهد .

فكما نعذر عمرو خالد في التساهل فلنعذر غيره بالتورع .

بالمختصر البارحه طلبت من اناس من السعودية ان يطلعوا على الموضوع فقالوا لي
ببساطه من الطبيعي ان فتوى تاتي من السعودية لا تعجب اهل لبنان وما
ذالك الا بسبب اختلاف البيئة والمجتمع .




يا أختي الكريمة في فرق بين الورع والتشدد وبين ما هو مخالف للاسلام
هذه الفتوى مخالفة للاسلام شكلا ومضمونا
وطيب شو رأيك أنو في فتوى تحرم تعليم المرأة الكتابة سدا للذريعة حتى لا تكتب رسائل غرام !!!!!!
شو رأيك انو ما لازم المرأة تخرج من بيتها الا للقبر سدا للذريعة ؟؟وهذا الكلام موجود في مجلة اسمها البيان وهي سعودية تصدر من لندن وعندما أراد الكاتب أن يضرب مثلا عن امرأة مؤمنة أعطى مثلا عن امرأة لم تخرج من بيتها الا الى القبر !!!

الفتوى التي نقلتها هي ضمن خط من هذا التفكير العقيم وليس المقصود هي بحد ذاتها انما كل هذا الفكر المريض
شو رأيك يا أختنا الكريمة بجبلك لائحة بهذه الفتاوى أو بلاها
وشو رأيك نعتبر كل هذه الفتاوى من الورع والتشدد ,وهل هؤلاء أورع وأتقى من النبي عندما سمح للنساء بالخروج للمساجد والجهاد
هذه الفتاوى تشوه الاسلام ويستغلها الأعداء والله أمرنا أن ةنشغل عقولنا لا أن ةنكون سذجا
والقضية ليست فتةى لا تعجب الذين في لبنان القضية أنها مخالفة صراحة للدين

من طرابلس
03-27-2004, 04:25 PM
بانتظار الجواب

moon3000
03-27-2004, 05:22 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

للتصحيح عن ما حصل من لبس عند البعض

الدكتور عبد الكريم بن عبد الله الخضير الأستاذ بجامعة الإمام محمد بن سعود

أما الشيخ علي بن خضير الخضير هو ايضآ كان أستاذ محاضر في جامعة الإمام محمد بن سعود فرع القصيم وكان ايضآ طالب علم من تلاميذ الشيخ حمود بن عقلاء الشعيبي رحمه الله

وللحق الإثنان ليسوا من هيئة كبار العلماء في المملكة العربية السعودية.

أخي الكريم من طرابلس أشكر فيك غيرتك الجياشه على دين الإسلام ولكن يا أخي كان أسلوبك خطء وارجوا أن تتقبل هذا بصدر رحب. فالكل غيور على هذا الدين.

كان عنوان موضوعك فيه من التجريح الشيء الكثير لنا كسعوديين ( وما زالت الفتاوى الغبية مستمرة آخر فتوى من السعودية عن .....)

في هذا الجزء الملون بالأحمر تجد السعودية وكأن هذه الفتوى جرى التصديق عليها من هيئة كبار العلماء وهذا مالم يحدث. إذا هناك تجني واضح على السعودية.

بالأمس القريب سجل في هذا المنتدى شخصٌ أطلق على نفسه إسم صقر الجزيرة واثار هذا المنتدى وأعضائه الكرام ثم قام يمجد في حكام المملكة العربية السعودية , ثم قام بتمجيد ثلاثة علماء رحلوا الى بارئهم وقام يشكك في الباقين , وما لبث أن فسق ومجن نساء الشام عن بكرة أبيهم, فهاج أعضاء هذا المنتدى الطيب بطيب من فيه لما يا ترى لأن الإسلوب غلط ووضيع.

قلت لك بالأمس كل يؤخذ منه ويرد إلا سيدنا محمد عليه أفضل الصلاة والسلام.

أنت يا أخي رأيت هذه الفتوى حينما إستنكرتها كان يجب عليك بارك الله فيك أن تكف عن النظر اليها لا أن تجلبها لنا وتطلعنا عليها وتشارك مفتيها إثمها. ولاكنني سوف احسن الضن فيك وأنك من أهل الصلاح إن شاء الله.

من طرابلس
03-27-2004, 05:42 PM
السلام عليكم
أخي الكريم والحبيب مووووووون صدقني لم أقصد السعودية بالذات في الموضوع ولكن أنا ضد كل فكر من هذا النوع أينما وجد وأنا أعترف أن العنوان كان قاسيا بس كنت معصب لأن المنتديات وغرف البالتولك الخاصة بالمنصرين وأعداء الاسلام تستغل هذه الفتاوى و نتشرها مع روابطها لذلك لا يمكن لأحد انكارها وهذا ما يجعل الناس تفتن بها وبالذات أن الناس ترى أن السعودية هي مركز الا سلام
ونحن مسؤولون أن نقدم الاسلام بأفضل صورة الا توافقني الرأي ؟؟؟؟؟

moon3000
03-27-2004, 06:20 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاتة

أخي الحبيب من طرابلس

يعلم الله كم أحبك فيه ولم أدخل الى هذا الموضوع لقصد الفتنه او خلافه

ويعلم الله كم أحمل في قلبي حبآ لعلماء المسلمين ويعلم الله كم أغار عليهم ولكنني لن أضعهم في مرتبة العصمة اطلاقآ فكلا منهم يؤخذ من قوله ويرد إلا محمد ابن عبدالله عليه الصلاة والسلام.

فأنا مع رأيك في أن نقدم الإسلام بأفضل صورة ولكن ليس بالغث. ولكني أحسن الضن بك وإن شاء الله تكون هذي غيره على الإسلام وأهله

هذه الفتوى ليست رسميه إذا ليس لها وزن عند أهل العلم وهذا هو بيت القصيد.

اسأل الله الهدايه لي ولك وللمسلمين وأن يحسن إسلامنا لما يحبه ويرضاه أمين يا رب العالمين.

الجميلي
03-27-2004, 07:26 PM
من طرابلس ولا تزعل
سنبحث ونوافيك بفتاوي تدعو للاختلاط بين النساء والرجال كما يفعل عمرو خالد

من طرابلس
03-27-2004, 07:41 PM
السلام عليكم أخ مووووووووووووون
وأنا أبادلك نفس المشاعر وهذه غيرة على الاسلام انشاءالله وليس لي حقد على دولة أو شعب مسلم أبدا والأخوة الاسلامية فوق كل اعتبار والله يعيننا على خدمة هذا الدين واظهاره بصورته الحقيقية اللتي لا تحتاج لتجميل أصلا

مسلمة
03-27-2004, 10:19 PM
, وبهذه الفتوى فقط اراد أن يمنع تدخل الهيمنة الامريكية بشئون السعودية لان
الادارة الامريكية بين الحين والاخر يتدخلون ويريدون أن يفرضوا على حد زعمهم الاصلاحات ,
المشائخ الطيبين الان يتصدون لهذه الهيمنة واذا ظهر بعض التشدد منهم فهذه للحيلولة
وراء انصياع الحكومة السعودية للامريكان عليهم من الله ما يستحقون


وبورك فيك اخي هذا ما اعنيه تماما ان نعذرهم بتورعهم الزائد لهذه الاسباب ولغيرها .

اخي الكريم من طرابلس

كثير مما اردت قوله سبقني فيه الاخ الفاضل مون جزاه الله خيرا
ولكن اختلف معه في تاثيم الشيخ فالشيخ اجتهد ولا يحق لنا تاثيمه

اخي من طرابلس لو عدت الى ردودي السابقه لعلمت اني لست
مع الشيخ في الفتوى ولا مع ما ادرجته من الفتاوى ولكن طريقتك
هي التى لم تعجبني وتعدي البعض على الشيخ بغير وجه حق
" اشعر اني اردد كلامي مرة اخرى " :?

اما عن تعليقك حول موضوع عمرو خالد علمت انك ستأخذ كلامي على هذا المحمل
اولا انا من المدافعين عن عمرو خالد واحسبه على خير والله حسيبه ولكن
قلت انه كما نلتمس له الاعذار في بعض المخالفات التى تحدث
ومنها مثلا ان تجلس النساء في المقدمه وتسلط الكاميرات عليها
طبعا نحن نتمنى حضور غير المحجبه قبل غيرها لا نها المستهدفه الاولى
ولكن ان تسلط عليها الكاميرا وكانك تشاهد عرض للحسناوات
فهذا امر منكر ويمكن لعمرو خالد ان يطلب من المصور عدم
فعل ذلك والتنبيه لهذا الامر .


والسلام عليكم