السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

عن موقع اسلام سؤال و جواب:
سؤال رقم 992:
الأدلة على علوّ الله تعالى على خلقه وأنّه سبحانه فوق السموات



السؤال:


بعض الناس يقولون أن الله فوق السموات ، وبعض العلماء يقولون أن الله ليس له مكان ، فما هو القول الصحيح في هذه المسألة ؟.

الجواب:

الحمد لله
استدلّ أهل السنة على علو الله تعالى على خلقه علواً ذاتياً بالكتاب والسنة والإجماع والعقل والفطرة :

أولا : فأما الكتاب فقد تنوعت دلالته على علو الله ، فتارة بذكر العلو، وتارة بذكر الفوقية ، وتارة بذكر نزول الأشياء من عنده ، وتارة بذكر صعودها إليه ، وتارة بكونه في السموات...

فالعلو مثل قوله : ( وهو العلي العظيم ) البقرة/255 ، ( سبح اسم ربك الأعلى ) الأعلى/1.

والفوقية: ( وهو القاهر فوق عباده ) الأنعام/18 ، ( يخافون ربهم من فوقهم ويفعلون ما يؤمرون ) النحل/50.

ونزول الأشياء منه، مثل قوله : ( يدبر الأمر من السماء إلى الأرض) السجدة/5 ، ( إنا نحن نزلنا الذكر ) الحجر/9 وما أشبه ذلك .

وصعود الأشياء إليه ، مثل قوله : ( إليه يصعد الكلم الطيب والعمل الصالح يرفعه ) فاطر/10 ومثل قوله : ( تعرج الملائكة والروح إليه ) المعارج/4.

كونه في السماء ، مثل قوله: ( أأمنتم من في السماء أن يخسف بكم الأرض ) الملك /16.

ثانياً: وأما السنة فقد تواترت عن النبي صلى الله عليه وسلم من قوله وفعله وإقراره :

فمما ورد في قوله صلى الله عليه وسلم في ذكر العلو والفوقية قوله ( سبحان ربي الأعلى ) كما كان يقول في سجوده وقوله في الحديث : ( والله فوق العرش ) .

(2) وأما الفعل ، فمثل رفع أصبعه إلى السماء ، وهو يخطب الناس في أكبر جمع ، وذلك في يوم عرفه، عام حجة الوداع فقال علية الصلاة والسلام ( ألا هل بلغت؟ ) . قالوا : نعم ( ألا هل بلغت؟ ) قالوا: نعم ( ألا هل بلغت؟ ) قالوا : نعم . وكان يقول : ( اللهم ! أشهد ) ، يشير إلى السماء بأصبعه ، ثم يُشير إلى الناس . ومن ذلك رفع يديه إلى السماء في الدعاء كما ورد في عشرات الأحاديث . وهذا إثبات للعلو بالفعل .

(3) وأما التقرير، كما جاء في حديث الجارية التي قال لها النبي صلى الله عليه وسلم : أين الله؟ قالت : في السماء. فقال : ( من أنا؟ ) قالت : رسول الله . فقال لصاحبها : ( أعتقها، فإنها مؤمنة ) .

فهذه جارية غير متعلمة كما هو الغالب على الجواري ، وهي أمة غير حرة ، لا تملك نفسها، تعلم أن ربها في السماء، وضُلّال بني آدم ينكرون أن الله في السماء ، ويقولون: إنه لا فوق ولا تحت ولا يمين ولا شمال بل يقولون : إنه في كل مكان !!.

ثالثاً: وأما دلالة الإجماع ، فقد أجمع السلف على أن الله تعالى بذاته في السماء ، كما نقل أقوالهم أهل العلم كالذهبي رحمه الله في كتابه : " العلوّ للعليّ الغفار " .

رابعاً: وأما دلالة العقل فنقول إن العلو صفة كمال باتفاق العقلاء ، وإذا كان صفة كمال، وجب أن يكون ثابتاً لله لأن كل صفة كمال مطلقة ، فهي ثابتة لله .

خامساً: وأما دلالة الفطرة: فأمر لا يمكن المنازعة فيها ولا المكابرة ، فكل إنسان مفطور على أن الله في السماء، ولهذا عندما يفجؤك الشيء الذي لا تستطيع دفعه ، وتتوجه إلى الله تعالى بدفعه، فإن قلبك ينصرف إلى السماء وليس إلى أيّ جهة أخرى ، بل العجيب أنّ الذين ينكرون علو الله على خلقه لا يرفعون أيديهم في الدعاء إلا إلى السماء .

وحتى فرعون وهو عدو الله لما أراد أن يجادل موسى في ربه قال لوزيره هامان : ( يا هامان ابن لي صرحاً لعلي ابلغ الأسباب أسباب السماوات فأطلع إلى إله موسى .. الآية ) . وهو في حقيقة أمره وفي نفسه يعلم بوجود الله تعالى حقّا كما قال عزّ وجلّ : ( وجحدوا بها واستيقنتها أنفسهم ظلما وعلوا ) .

فهذه عدّة من الأدلة على أن الله في السماء من الكتاب والسنة والإجماع والعقل والفطرة بل ومن كلام الكفار نسأل الله الهداية إلى الحق .



الإسلام سؤال وجواب
الشيخ محمد صالح المنجد (www.islam-qa.com)


http://63.175.194.25/index.php?ln=ara&ds=qa&lv=browse&QR =992&dgn=3

هذا موضوع مهم وفيه نقاش حوله الآن

بارك الله فيكِ

ان الله لا يحده مكان ولا زمان ولا كيفية
واما الايات فهي مجازية تدل على القدرة وليس المكان

??????????????????????????????????? ??????????????????????????????????? ??????????

بارك الله بك اختي ام ورقة وحياك الله على هذا السؤال المهم ولهذا قلنا لا مجاز انظري الى قول الراية افبعد هذا القول قول سبحان الله تعالى احسن الله اليك ام ورقة وسوف ادعو لك في الفجر ان شاء الله لاجل هذا الموضوع :)

بارك الله بك اختي ام ورقة وحياك الله على هذا السؤال المهم ولهذا قلنا لا مجاز انظري الى قول الراية افبعد هذا القول قول سبحان الله تعالى احسن الله اليك ام ورقة وسوف ادعو لك في الفجر ان شاء الله لاجل هذا الموضوع :)
كيف ذالك
هل انت تقصد ان ظاهر الاية هو معناها

الراية الخضراء
حضرتك قرات الموضوع اعلاه ولا بس بتعلق؟

الراية الخضراء
حضرتك قرات الموضوع اعلاه ولا بس بتعلق؟
طبعا قراته واذا به شيء آخر ارجو التوضيح

طب عيد قراءة الجملة دى تانى

استدلّ أهل السنة على علو الله تعالى على خلقه علواً ذاتياً بالكتاب والسنة والإجماع والعقل والفطرة

جزاكِ الله خيرا أختي أم ورقة...

طب عيد قراءة الجملة دى تانى

استدلّ أهل السنة على علو الله تعالى على خلقه علواً ذاتياً بالكتاب والسنة والإجماع والعقل والفطرة
وهذا كلام العلماء والمسلمين كافة ولكن
بالمكانة وليست المكان
وتفسير اية سبح اسم ربك الاعلى

قوله تعالى: «سبح اسم ربك الأعلى» أمر بتنزيه اسمه تعالى و تقديسه، و إذ علق التنزيه على الاسم - و ظاهر اللفظ الدال على المسمى - و الاسم إنما يقع في القول فتنزيهه أن لا يذكر معه ما هو تعالى منزه عنه كذكر الآلهة و الشركاء و الشفعاء و نسبة الربوبية إليهم و كذكر بعض ما يختص به تعالى كالخلق و الإيجاد و الرزق و الإحياء و الإماتة و نحوها و نسبته إلى غيره تعالى أو كذكر بعض ما لا يليق بساحة قدسه تعالى من الأفعال كالعجز و الجهل و الظلم و الغفلة و ما يشبهها من صفات النقص و الشين و نسبته إليه تعالى.
و بالجملة تنزيه اسمه تعالى أن يجرد القول عن ذكر ما لا يناسب ذكره ذكر اسمه تعالى و هو تنزيهه تعالى في مرحلة القول الموافق لتنزيهه في مرحلة الفعل.
و هو يلازم التوحيد الكامل بنفي الشرك الجلي كما في قوله: «و إذا ذكر الله وحده اشمأزت قلوب الذين لا يؤمنون بالآخرة و إذا ذكر الذين من دونه إذا هم يستبشرون»: الزمر 45» و قوله: «و إذا ذكرت ربك في القرآن وحده ولوا على أدبارهم نفورا»: إسراء 46.
و في إضافة الاسم إلى الرب و الرب إلى ضمير الخطاب تأييد لما قدمناه فإن المعنى سبح اسم ربك الذي اتخذته ربا و أنت تدعو إلى أنه الرب الإله فلا يقعن في كلامك مع ذكر اسمه بالربوبية ذكر من غيره بحيث ينافي تسميه بالربوبية على ما عرف نفسه لك.
و قوله: «الأعلى» و هو الذي يعلو كل عال و يقهر كل شيء صفة «ربك» دون الاسم و يعلل بمعناه الحكم أي سبح اسمه لأنه أعلى.
و قيل: معنى «سبح اسم ربك الأعلى» قل: سبحان ربي الأعلى كما عن ابن عباس و نسب إليه أيضا أن المعنى صل.
و قيل: المراد بالاسم المسمى و المعنى نزهه تعالى عن كل ما لا يليق بساحة قدسه من الصفات و الأفعال.
و قيل: إنه ذكر الاسم و المراد به تعظيم المسمى و استشهد عليه بقول لبيد، إلى الحول ثم اسم السلام عليكما.
فالمعنى سبح ربك الأعلى.

وهذا كلام العلماء والمسلمين كافة ولكن
بالمكانة وليست المكان
وتفسير اية سبح اسم ربك الاعلى

قوله تعالى: «سبح اسم ربك الأعلى» أمر بتنزيه اسمه تعالى و تقديسه، و إذ علق التنزيه على الاسم - و ظاهر اللفظ الدال على المسمى - و الاسم إنما يقع في القول فتنزيهه أن لا يذكر معه ما هو تعالى منزه عنه كذكر الآلهة و الشركاء و الشفعاء و نسبة الربوبية إليهم و كذكر بعض ما يختص به تعالى كالخلق و الإيجاد و الرزق و الإحياء و الإماتة و نحوها و نسبته إلى غيره تعالى أو كذكر بعض ما لا يليق بساحة قدسه تعالى من الأفعال كالعجز و الجهل و الظلم و الغفلة و ما يشبهها من صفات النقص و الشين و نسبته إليه تعالى.
و بالجملة تنزيه اسمه تعالى أن يجرد القول عن ذكر ما لا يناسب ذكره ذكر اسمه تعالى و هو تنزيهه تعالى في مرحلة القول الموافق لتنزيهه في مرحلة الفعل.
و هو يلازم التوحيد الكامل بنفي الشرك الجلي كما في قوله: «و إذا ذكر الله وحده اشمأزت قلوب الذين لا يؤمنون بالآخرة و إذا ذكر الذين من دونه إذا هم يستبشرون»: الزمر 45» و قوله: «و إذا ذكرت ربك في القرآن وحده ولوا على أدبارهم نفورا»: إسراء 46.
و في إضافة الاسم إلى الرب و الرب إلى ضمير الخطاب تأييد لما قدمناه فإن المعنى سبح اسم ربك الذي اتخذته ربا و أنت تدعو إلى أنه الرب الإله فلا يقعن في كلامك مع ذكر اسمه بالربوبية ذكر من غيره بحيث ينافي تسميه بالربوبية على ما عرف نفسه لك.
و قوله: «الأعلى» و هو الذي يعلو كل عال و يقهر كل شيء صفة «ربك» دون الاسم و يعلل بمعناه الحكم أي سبح اسمه لأنه أعلى.
و قيل: معنى «سبح اسم ربك الأعلى» قل: سبحان ربي الأعلى كما عن ابن عباس و نسب إليه أيضا أن المعنى صل.
و قيل: المراد بالاسم المسمى و المعنى نزهه تعالى عن كل ما لا يليق بساحة قدسه من الصفات و الأفعال.
و قيل: إنه ذكر الاسم و المراد به تعظيم المسمى و استشهد عليه بقول لبيد، إلى الحول ثم اسم السلام عليكما.

فالمعنى سبح ربك الأعلى.


ممكن تعطينا المصدر لو سمحت

مصدري واحد وهو الميزان في تفسير القرآن للعلامة الطباطبائي

شكرا لك يا الراية الخضراء
هل ترى في تفسير الطبطبائي ما يناقض كلام اهل السنة !!
واين ذلك !!!

كل المسلمين لا يختلفون في ان الله هو المسيطر على عباده وهو الاعلى فوق عباده بالقدرة والمنزلة
ولكنه لا يحده مكان ولا زمان
وانتم تقولون ان الله في السماء
هذا هو التحديد بعينه وهو مخالف لمبدا التوحيد

يرجى من المشرفة ان لا تدع اصحاب العقائد المنحرفة تتناول الموضوع في هذا المكان فمكانهم في قسم العقائد اما هنا فاهل السنة والجماعة يتحاورون فيما بينهم

يا راية بالفطرة اذا سألت أي طفل صغير اين الله يشاور لك الى السماء...ويقول في السماء
الدلائل على علو الله سبحانه وتعالى كثيرة وواضحة في الكتاب والسنة وقد ذكرت الاخت ام ورقة عدة دلائل منها من قبل فارجع اليها واقرأها

هذا هو التحديد بعينه وهو مخالف لمبدا التوحيد
سبحان الله، وما أدراك عن مبدأ التوحيد؟ ماذا نفعل لك ان كنت لا تأخذ بسنة الرسول صلى الله عليه وسلم وبأقوال أهل العلم المعتبرين....

أخي هنا الحقيقة اطلاق المجاز على الاسماء والصفات مخالف للرأي الصواب بالاجماع

لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

أخي هنا الحقيقة اطلاق المجاز على الاسماء والصفات مخالف للرأي الصواب بالاجماع
نعم اخي بارك الله بك

يرجى من المشرفة ان لا تدع اصحاب العقائد المنحرفة تتناول الموضوع في هذا المكان فمكانهم في قسم العقائد اما هنا فاهل السنة والجماعة يتحاورون فيما بينهم
اتق الله ولا تجعلني ارد عليك ردا لاذعا
فكلنا مسلمين وهذا المنتدى هو المنتدى الاسلامي وليس الفرق انت تحكم بقسمك اما هنا فله مشرف وله حق التصرف

يرجى من المشرفة ان لا تدع اصحاب العقائد المنحرفة تتناول الموضوع في هذا المكان فمكانهم في قسم العقائد اما هنا فاهل السنة والجماعة يتحاورون فيما بينهم
المشرف
عمو مقاوم والاخ فاروق هما اللى هنا

ممكن ينتقل الموضوع الان لصوت العقائد وكملوا نقاش هناك

نعم و انا اقترح ان يتم نقل الموضوع للصوت و العقائد اذا كان سيتحول النقاش الى ذلك

لي اقتراح بسيط ....
ان اتبعنا هذه القاعدة في المواضيع سنجد أن الكثير من المواضيع ستتحول الى صوت العقائد!
فبدلا من هذا لماذا لا يتقيد الاعضاء بالالتزام بحدود كل "صوت" وان لم نلتزم فألزمونا وبارك الله فيكم وهذا أسهل بكثير ويجعلنا نستفيد من بعض المواضيع التي كلما تتبعناها انقطع بنا الحبل في المنتصف !

والله أعلم

وانا ايضا اؤيد كلام ابو محمد الغريب
نحن نتحاور باهم مبدا من مبادء الاسلام وهو التوحيد
وقد تشتت الموضوع بسبب هذه المشاركات الزائدة
عسا ان ننهي النقاش حول نقل الموضوع ونرجع الى الحوار

الاخ ابو محمد ان من سياسات المنتدى ان يكون لاصحاب العقائد المنحرفة والمخالفة والعقائد الباطلة يكون لهم قسم خاص نناقش معهم ونحاورهم ونناظرهم اما هنا فالنقاش مخصص فقط لاهل السنة والجماعة بارك الله
وليس كل موضوع يستطيع اهل العقائد المنحرفة والباطلة والمخالفة يدخلون به بارك الله بك وحتى لا يعيثون بالمنتدى فسادا

وهذا يثبت كلامي من كتب اهل السنة


إثبات تنزيه الله عن المكان من القرءان والحديث ومن أقوال السلف والخلف

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله ، أما بعد :

إن الله سبحانه وتعالى غني عن العالمين ، أي مستغن عن كل ما سواه من المخلوقات ، ولا يحتاج إلى أحد من مخلوقاته ، موجود أزلا وأبدا بلا مكان ، ويكفي في تنزيه الله تعالى عن المشابهة لخلقه وعن الاحتياج إلى المكان أو أن يجري عليه زمان قوله تعالى : ( ليس كمثله شىء ) .

وقال تعالى : ( هل تعلم له سميا ) ،قال القرطبي في تفسيره : ( قال ابن عباس : يريد هل تعلم له ولدا أي نظيرا أو مثلا ) ا.هـ وقال تعالى : ( ولم يكن له كفوا أحد ) .

وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( كان الله ولم يكن شىء غيره وكان عرشه على الماء ) . قال الحافظ ابن حجر عند شرحه لهذا الحديث : ( والمراد بكان في الأول الأزلية وفي الثاني الحدوث بعد العدم ) ا.هـ ، فالله لم يزل موجودا في الأزل ، ليس معه غيره ، لا ماء ولا هواء ولا أرض ولا سماء ولا كرسي ولا عرش ولا إنس ولا جن ولا ملائكة ولا مكان ولا زمان ، فهو تعالى موجود قبل المكان بلا مكان ، وهو الذي خلق المكان ، وخلق العرش ، فليس بحاجة إلى أحد من خلقه .

- قال الإمام علي بن أبي طالب رضي الله عنه :-" من زعم أن إلهنا محدود فقد جهل الخالق المعبود" ا.هـ رواه أبو نعيم في حلية الأولياء

- - قال الإمام علي بن أبي طالب رضي الله عنه:- " كان الله ولا مكان وهو الآن على ما عليه كان " رواه أبو منصور البغدادي في كتابه الفَرق بين الفرَق.

- قال الإمام أبو جعفر الطحاوي المولود سنة 227هـ المتوفى سنة 321هـ:-

" تعالى (يعني الله) عن الحدود والغايات والأركان والأعضاء والأدوات ولا تحويه الجهات الست كسائر المبتدعات " ا.هـ.وقال:- " ومن وصف الله بمعنى من معاني البشر فقد كفر" ا.هـ . المحدود عند علماء التوحيد ماله حجم صغيراً كان أو كبيراً ، الحد عندهم هو الحجم إن كان صغيراً وإن كان كبيراً ، الذرة محدودة والعرش محدود والنور والظلام والريح والروح كل محدود.

- قال الشيخ عز الدين بن عبد السلام :-

" ولا تحيط به الجهات ولا تكتنفه الأرضون و لا السماوات، كان قبل أن كون المكان ودبر الزمان، وهو الآن على ما عليه كان " ا.هـ.

( من كتاب طبقات الشافعية الكبرى لتاج السبكي).

- قال الشيخ عز الدين بن عبد السلام رحمه الله :- " استوى على العرش المجيد على الوجه الذي قاله وبالمعنى الذي أراده استواء منزهاً عن المماسة والاستقرار والتمكن والحلول و الانتقال فتعالى الله الكبير المتعال عما يقوله أهل الغي والضلال بل لا يحمله العرش بل العرش وحملته محمولون بلطف قدرته" ا.هـ .

- قال الإمام أبو المظفر الإسفراييني عن الله تعالى:-

" وأن تعلم أنه لا يجوز عليه الكيفية والكمية و الأينية ، لأن من لا مثل له لا يمكن أن يقال فيه كيف هو، ومن لا عدد له لا يقال فيه كم هو، ومن لا أول له لا يقال له ممَّ كان ، ومن لا مكان له لا يقال فيه أين كان " ا.هـ .

( من كتابه التبصير في الدين صفحة 144).

- قال الشيخ العلامة أبو المحاسن القاوقجي الطرابلسي المتوفى سنة 1305هـ في نفيه الحيز والمكان عن الله وفي تبيانه لمعنى قوله تعالى:- " ليس كمثله شئ".

" لو كان له جهة أو هو في جهة لكان متحيزاً وكل متحيز حادث و الحدوث عليه محال " ا.هـ .

وقال أيضا:- " فلا يقال له يمين ولا شمال ولا خلف و لا أمام ولا فوق العرش و لا تحته ولا عن يمينه ولا عن شماله ولا داخل في العالم ولا خارج عنه ولا يقال لا يعلم مكانه إلا هو" ا.هـ .







- قال الإمام أحمد الرفاعي رضي الله عنه في شرح قوله تعالى:- "ليس كمثله شىء": " والله تعالى كان ولا مكان ليس بجسم ولا جوهر ولا عرض ولا على مكان ولا في مكان، بل كان جلّت عظمته ولا زمان ولا مكان" . ا.هـ

- قال الإمام أحمد الرفاعي رضي الله عنه في البرهان المؤيد:- " أي سادة نزّهوا الله عن سمات المحدثين وصفات المخلوقين وطهّروا عقائدكم عن تفسير معنى الاستواء في حقه تعالى بالاستقرار كاستواء الأجسام على الأجسام المستلزم للحلول تعالى الله عن ذلك ، وإياكم والقول بالفوقية والسفلية والمكان واليد والعين بالجارحة والنزول بالإتيان والانتقال " ا.هـ .

- قال الإمام أحمد الرفاعي رضي الله عنه :- " إذا قلتم لا إله إلاّ الله فقولوها بالإخلاص الخالص من الغيرية ومن خطورات التشبيه والكيفية والتحتية والفوقية والبعدية والقربية ".

- قال الإمام أحمد بن حنبل رضي الله عنه :- " مهما تصورت ببالك فالله بخلاف ذلك " ا.هـ .

- قال الإمام النسفي (461-537 هـ) في العقائد ما نصه ( عن الله سبحانه وتعالى) " ليس بعرض، ولا جسم، ولا جوهر، ولا مصوّر، ولا محدود، ولا معدود، ولا متبعض. ، و لا متحيز، ولا متركب، ولا متناه، ولا يوصف بالماهية، ولا بالكيفية و لا يتمكن في مكان، و لا يجري عليه زمان ولا يشبهه شىء" ا.هـ.

والمحدود عند علماء التوحيد واللغة ماله حجم إن كان كبيراً وإن كان صغيراً فالعرش له حجم لا يعلمه إلا الله لكنه مخلوق، أما الله سبحانه فلا يوصف بالحجم، ولا بالجسم ولا بالكيفية أي لا يوصف بصفات المخلوقين. وانظر قوله: " ولا يتمكن في مكان ولا يجري عليه زمان " معناه :- الله موجود بلا مكان فليس ساكناً في السماء ولا جالساً على العرش وليس له بداية، سبحانه عزّ وجل.

- قال الشيخ عبد الغني النابلسي ( توفي سنة 1143هـ) في كتابه " شرح إضاءة الدّجنّة في عقائد أهل السنة" عن الله عز وجل ما نصه:- " فيتنزه سبحانه وتعالى عن جميع الأزمنة الحاضرة والماضية والمستقبلة، وكذلك عن جميع الأمكنة العلوية والسفلية وما بينهما " ا.هـ .

- قال الشيخ عبد الله الصديق الغماري رحمه الله : " كان الله ولم يكن شىء غيره، فلم يكن زمان ولا مكان ولا قُطر ولا أوان ولا عرش ولا ملك ولا كوكب ولا فلك، ثم أوجد العالم من غير احتياج إليه، ولو شاء ما أوجده " ا.هـ .

سبحان الله...
بالأمس كتبتُ ردا يحمل نفس المعنى ولكنه كان فيه حدة بعض الشيء فرجعتُ وحذفته...

فيا صاحب الراية الخضراء كلامي الذي سبق كان يخصك بالدرجة الاولى فأرجو أن تترك لنا صفحة او صفحتين دون أن "تنط" وتأتينا بما عند الطباطبائي... أنشأ صفحات تخصك واطرح ما تود طرحه ومن كان من الاخوة يرغب في مناقشتك فسيزور صفحتك تلك.

الأخت أم ورقة بارك الله فيها طرحت سؤالا وهو في قسم الفتاوي والاستفسارات فلا أرى انه مكان مناسب لتعقب الفتاوى فقط من أجل الخلاف وليس من المفيد لنا جميعا ان يغطي موضوع واحد جميع المشاركات وفي جميع الاقسام ....

هدانا الله لما فيه خيري الدنيا والاخرة

اعتقد ان كل موضوع يطرح يجب الحوار به الى ان تعم الفائدة
والا صار ت المواضيع ليست لها قيمة
ثم انه كل قسم فيه مشرف فاي موضوع يفتح ينقل من البداية مكانه الصحيح
الان انتبهتم وبعد ان وصلت المشاركات الى ال27

ان الله لا يحده مكان ولا زمان ولا كيفية
واما الايات فهي مجازية تدل على القدرة وليس المكان

مشاركتك كانت رقم ثلاثة ... وسبقتها مشاركة للاخت منال تشكر فيها الاخت أم ورقة ...
وأما كل ما جاء بعد لك فبفضلك أنت...

ان اردت طرح منهجك وما تعتقد فأرجوك ارحمنا ولا تعترض كل مشاركة ....البعض ازداد كرها لمنهجك بأسلوبك هذا وأنت تحسب انك تحسن صنعا!

مشاركتك كانت رقم ثلاثة ... وسبقتها مشاركة للاخت منال تشكر فيها الاخت أم ورقة ...
وأما كل ما جاء بعد لك فبفضلك أنت...

ان اردت طرح منهجك وما تعتقد فأرجوك ارحمنا ولا تعترض كل مشاركة ....البعض ازداد كرها لمنهجك بأسلوبك هذا وأنت تحسب انك تحسن صنعا!
انت مخطء لقد قلت كلامي واتيتكم بادلة من الطرفين
وليس من جيبي

البعض ازداد كرها لمنهجك بأسلوبك هذا وأنت تحسب انك تحسن صنعا!

صدقت يااخي

والله هذا مااحس به تماماً تجاه الرايه من خلال اسلوبه

انت مخطء لقد قلت كلامي واتيتكم بادلة من الطرفين
وليس من جيبي

ومن قال لك اننا نريد مايقوله الطرف الاخر ؟؟؟

ومن هو الطرف الاخر اصلاً ؟ فنحن لا نهتم به


سبحان الله


يااخي نحن عندنا ديننا وعقيدتنا ومنهجنا وشرحنا فلسنا بحاجه لاحد
بل انتم الذين بحاجه لاهل السنه ولعلمائهم , تعيشون عاله علينا

تأخذون اقوالنا وان استنكرنا عليكم قلتم نحن نناقشكم بأقوالكم .!!!
كيف تناقشونا وانتم تذكرون اقوال علمائنا في مجالسكم الخاصه

انا شخصياً لم اكن اسمع عن الشيعه عندما كنت صغيراً الى ان وصلت للثانوي
عندها فقط سمعت ان هناك قوماً يسمون انفسهم " شيعه " , وانظر الى اطفالكم
كيف يعرفون السنه وكل الشبهات التي تطرح عليهم .!!

فمن انتم اصلاً , علمائنا يشرحون ويعلمون ويفتون ووو الخ ولم يفكروا بشي
اسمه شيعه ,, عكس مايفعله علمائكم



فعلاً شي مقزز :mad:

من المفروض عدم الجدال في العقيدة وإنما طرح أسئلة للاستيضاح وليس للنفي والتجريح ونحوه ، فالأمر واضح وبين ، فأرجو السماح بطرح أسئلة لا الطعن والاتيان بمخالفات وشواذ

بارك الله فيكم وجمعكم دوما على الخير