تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : متى ولد المسيح؟ «أكيد مش بعيد الميلاد»



من هناك
12-25-2009, 05:14 AM
متى ولد المسيح؟ «أكيد مش بعيد الميلاد»

يمكن اختيار أيّ يوم ليكون يوم ميلاد المسيح إلا يوم «عيد ميلاده» في 25 كانون الأول. ففي هذا اليوم، ولد أغلب الآلهة أو أبناء الآلهة لمختلف الحضارات القديمة. لكن من حدد هذا التاريخ ليكون يوم ميلاد السيد المسيح؟
قاسم س. قاسم
يحتفل العالم في 31 كانون الأول من كل عام بليلة رأس السنة الميلادية، لكن كيف يكون يوم 31 كانون الأول رأس السنة الميلادية، أي التي يؤرخ أولها بميلاد السيد المسيح، بينما «يقع» عيد الميلاد في 25 منه؟ أي قبل 5 أيام؟ قد يقول أحدهم إن سبب الاحتفال في 31 هو إتمام الأرض دورتها حول الشمس «بخير وسلامة». حسناً، لكن لماذا يتم الاحتفال كل 25 كانون الأول بولادة يسوع، بينما لا تذكر الأناجيل الأربعة تاريخاً واضحاً لولادته؟ هذا الغموض، دفع آباء الكنيسة الأوائل في عام 340 للميلاد، بأمر من القيصر قسطنطين، الداخل حديثاً في الديانة المسيحية، والراغب بأن يتبعه شعبه، إلى العمل على تحديد يوم ميلاد المسيح. احتار هؤلاء بتحديد يوم معين، فتم اختيار 25 ديسمبر بعناية، كيوم لميلاد السيد. لكن، لماذا تم اختيار هذا اليوم الذي كان يحتفل فيه بولادة الإله الروماني «سول انفكتوس» إله الشمس الذي لا يقهر، الإله حوروس «ابن الشمس» الفرعوني، ديوناسيس اليوناني، وميثرا الفارسي؟ ببساطة، وبما أن الديانة الوثنية كانت منتشرة في أرجاء الإمبراطورية الرومانية، ونتيجة لتقديس الناس لعيد «ساتورناليا» وهو يوم ميلاد إله الشمس الذي لا يقهر «سول انفكتوس»، اختار آباء الكنيسة هذا اليوم للاحتفال أيضاً بميلاد المسيح في الوقت نفسه لاستبدال العادة الوثنية بعادة دينية. ففي هذا اليوم تولد الشمس في التقويم الغريغوري، و25 كانون الأول (ديسمبر) مرتبط بالانقلاب الشتوي للشمس الذي كان يطلق عليه أتباع عبادتها «مولد» الشمس. إذ في 22 ديسمبر، تتوقف الشمس عن التحرك جنوباً متخذة أكثر المواقع انخفاضاً لها في السماء، مضيئة قسماً أقل من الكوكب خلال شروقها، ثم ترتفع شمالاً مجدداً درجة واحدة وذلك في 25 كانون الأول، فتعود في 26 كانون الأول ليسطع نورها على الجزء الأكبر من الكرة الأرضية. هكذا، ومع ارتقاء الشمس مع الانقلاب الشتوي تزداد ساعات النهار، بينما تقل ساعات الليل. وباعتبار أن العهد القديم هو الليل، والعهد الجديد هو النهار بحسب قول يوحنا المعمدان «ينبغى أن ذاك يزيد وأنا أنقص»، تم اختيار اليوم الذي تطول فيه مدة النهار أي العهد الجديد. ويقول الباحث الديني ريتشارد غريغوري إن «الاحتفال بمولد عيسى المسيح في 25 كانون الأول مرتبط بمعتقد وثني ولا يمكن اعتباره يوماً لميلاد المسيح. ففي هذا اليوم من السنة، رأى العديد من الأمم الوثنية أن 25 كانون الأول هو يوم ميلاد العديد من آلهة الشمس المزعومين في العالم القديم (...) الكريسماس (عيد الميلاد) كان عيداً وثنياً اعتمد للاحتفال بمولد المسيح في حوالى منتصف القرن الرابع الميلادي لإبعاد المتنصّرين (الداخلين في المسيحية) عن الاحتفالات الوثنية التي كانت تقام في تلك الفترة (..) وكل احتفال رئيسي في التقويم المسيحي يواصل تقاليد أرستها المعتقدات الوثنية السابقة، وقد تبنّت الكنيسة هذه المعتقدات وحوّلتها إلى خدمة لها». وقد جاء في دائرة المعارف الأميركية في طبعة 1944 قولها: «وفي القرن الرابع الميلادي، بدأ الاحتفال لتخليد ذكرى هذا الحدث أي ميلاد المسيح. وفي القرن الخامس، أمرت الكنيسة الغربية بأن يحتفل به إلى الأبد في يوم الاحتفال الروماني القديم بميلاد «سول»، نظراً لعدم معرفة ميلاد المسيح بالتأكيد». أما دائرة المعارف البريطانية فتقول في طبعة 1946: «لم يوجد عيد الميلاد، لا المسيح ولا الحواريون ولا قال به أيّ نص من الكتاب المقدس، بل أخذ ـــــ في ما بعد ـــــ عن الوثنية».
هذا في التقويم الغربي ومتّبعيه، أما مسيحيو الشرق، الأرثوذكس خصوصاً، فقد اختاروا يوم ميلاد إله النور «ايون» الشرقي في 6 يناير، الذي يصادف أيضاً يوم ميلاد تموز إله بابل. ويقول الأب داوود كوكباني لـ«الأخبار» إن «هذا العيد وثني، لكننا أضفنا عليه روحية الميلاد، أي أخذنا الشيء وأعطيناه معناه، وهذا هو الأهم». يستشهد كوكباني عندما «كانت الناس تحجّ إلى الكعبة قبل النبي، لكن عندما أتى الإسلام أعاد للحج روحيّته الإبراهيمية».
لكن، متى ولد المسيح؟ قد يكون التلميح الوحيد لزمان ولادة

الاحتفال بمولد المسيح في 25 كانون الأول مرتبط بمعتقد وثني
المسيح ما ورد في إنجيل لوقا «وكان في تلك الكورة رعاة متبدون، يحرسون حراسات الليل على رعيتهم، وإذا ملاك الرب وقف بهم ومجّد الرب حولهم، فخافوا خوفاً عظيماً، فقال لهم الملاك: لا تخافوا، فها أنا أبشّركم بفرح عظيم، يكون لجميع الشعب، إنه ولد لكم اليوم في مدينة داود مخلِّص هو المسيح» (إصحاح 2، عدد 8-9-10-11).
هكذا، وعند ولادة المسيح كان الرعاة إذاً نائمين في الحقول، وكانوا يحرسون شياههم خلال الليل، وهو أمر لم يكن يتيسّر في كانون الأول في ...فلسطين. فالمسيح كما تعلمون، أو نسيتم، فلسطيني من الناصرة. وفي الكثير من مقاطع الأناجيل الأربعة نجد أن الرعاة كانوا ينامون في الحقول ويخرجون أغنامهم إلى المراعي خلال الصيف وينامون معها في الحقول ويُدخلونها إلى الزرائب عند أول الأمطار. ومعروف أن أول الأمطار في فلسطين تهطل منذ شهر تشرين الأول أو أيلول. هذه الآية اعتبرت دليلاً عند البعض بأن المسيح ولد قبل كانون الأول. وجاءت الآية القرآنية «وَهُزِّي إِلَيكِ بجذع النخلَةِ تُسَاقِطْ علَيك رطَباً جنيّاً فَكُلي واشربِي وقَرِّي عَيْناً» لتدعم هذه النظرية لأن الرطب، أي التمر في أوله، لا يمكن أن ينضج إلا في فصل دافئ، لا في عزّ كوانين.


http://www.al-akhbar.com/ar/node/170726

فـاروق
12-25-2009, 09:44 AM
هلق بيزعل ميشال عون يا جماعة... معقول الاخبار تحط هيك خبر :)

مقاوم
12-25-2009, 10:15 AM
سبحان الله. لقد عدت للتو من صلاة الجمعة حيث كنت أشرح للخطيب هذه الأمور حتى إن بعض الكلام جاء مطابقا بالحرف لما كنت أقوله له.

من هناك
12-25-2009, 11:13 AM
هلق بيزعل ميشال عون يا جماعة... معقول الاخبار تحط هيك خبر :)
ما بتفرق معهم. تمسحوا :)


سبحان الله. لقد عدت للتو من صلاة الجمعة حيث كنت أشرح للخطيب هذه الأمور حتى إن بعض الكلام جاء مطابقا بالحرف لما كنت أقوله له.ليش الخطيب بيحتفل بيوم 25 ديسمبر كمان؟

مقاوم
12-26-2009, 03:29 AM
ليش الخطيب بيحتفل بيوم 25 ديسمبر كمان؟
لا بل كان يعلق على ظاهرة آخذة في الانتشار عاما بعد عام في أوساط المسلمين "الموديرن" وهي وضع شجرة الميلاد وتزيينها في بيوتهم كما يفعل النصارى. فكنت أبيّن له علاوة على ما ذكره هو -على استحياء- من أدلة تحريم ذلك (خوفا من أن يتهم بالتحريض الطائفي لأنها أصبحت من التهم المعلبة والجاهزة في لبنان) أن الأصوليين من النصارى أنفسهم يقولون بأن هذا الطقس (تزيين الشجرة وتبادل الهدايا في 25/12) له أصول وثنية وأن هذا اليوم لا يمكن أن أن يكون هو يوم ميلاد المسيح لأن الرعيان لا يبيتون في الفلاة في الشتاء والنجم الذي استدل به الركبان الثلاثة القادمين من الشرق لا يظهر إلا في الصيف وذلك بحسب نص الرواية في الأناجيل المعتمدة لديهم.

من هناك
12-26-2009, 03:36 AM
بوركت يا زعيم

مقاوم
12-26-2009, 03:45 AM
بوركت يا زعيم
هههههههه .... ما بيفوتك شي من الواجب يا سبع ... واحد-أول

الزبير الطرابلسي
12-26-2009, 09:02 PM
لك يا جماعة بالأمس سمعنا احد المشايخ يتكلم ان هناك شخص يدعة (المونسنيار اوشين) صاحب كتاب اصول الديانة المسيحية
يقول :انه ليس هناك يوم محدد لولادة المسيح وجميع ما يتم من احتفالات انما هي افعال وثنية لا تمت للمسيحية بصلة

وان دل هذا الكلام فانما يدل على مدى تخبط هذه الديانة الخرافية التي لا تملك اي دليل على الكلام الآتي في اناجيلها التي لا تعد ولا تحصى :D

سائر في رحاب الله
12-27-2009, 12:54 AM
ديانة تقوم على الأباطيل والأساطير ...... هي في تصادم مع العقل .....

لذلك ربما يجب العمل على إختراع أداة لتشغيل العقل ..... ربما تنفعهم :tongue: .....

من هناك
12-27-2009, 02:38 AM
لك يا جماعة بالأمس سمعنا احد المشايخ يتكلم ان هناك شخص يدعة (المونسنيار اوشين) صاحب كتاب اصول الديانة المسيحية
يقول :انه ليس هناك يوم محدد لولادة المسيح وجميع ما يتم من احتفالات انما هي افعال وثنية لا تمت للمسيحية بصلة

وان دل هذا الكلام فانما يدل على مدى تخبط هذه الديانة الخرافية التي لا تملك اي دليل على الكلام الآتي في اناجيلها التي لا تعد ولا تحصى :D
نحن اكيدون ان الديانة النصرانية قد مزجت بالكثير من الشعائر الوضعية او الوثنية. لكنهم لا يعترفون بهذا وقليلاً ما يصرحون بأن هناك دخائل على شريعتهم.

ديانة تقوم على الأباطيل والأساطير ...... هي في تصادم مع العقل .....

لذلك ربما يجب العمل على إختراع أداة لتشغيل العقل ..... ربما تنفعهم :tongue: .....
او يجب التركيز على العمل الدعوي ربما :roleyes::roleyes::roleyes::roleyes :

FreeMuslim
12-27-2009, 09:44 AM
لا بل كان يعلق على ظاهرة آخذة في الانتشار عاما بعد عام في أوساط المسلمين "الموديرن" وهي وضع شجرة الميلاد وتزيينها في بيوتهم كما يفعل النصارى. فكنت أبيّن له علاوة على ما ذكره هو -على استحياء- من أدلة تحريم ذلك (خوفا من أن يتهم بالتحريض الطائفي لأنها أصبحت من التهم المعلبة والجاهزة في لبنان) أن الأصوليين من النصارى أنفسهم يقولون بأن هذا الطقس (تزيين الشجرة وتبادل الهدايا في 25/12) له أصول وثنية وأن هذا اليوم لا يمكن أن أن يكون هو يوم ميلاد المسيح لأن الرعيان لا يبيتون في الفلاة في الشتاء والنجم الذي استدل به الركبان الثلاثة القادمين من الشرق لا يظهر إلا في الصيف وذلك بحسب نص الرواية في الأناجيل المعتمدة لديهم.

بورك بك أخي الفاضل مقاوم ..

بالأمس قرأت خبراً أن حاخامات اليهود في فلسطين المحتلة أنذروا أصحاب الفنادق والمطاعم من مغبة وضع شجرة الميلاد .. هؤلاء أصحاب الدين المزيف يحترمون عقيدتهم ويدافعون عن زيفها .. أما نحن أصحاب الدين الحق فقد ماتت الغيرة من قلونبا إلا من رحم ربي عز وجل .. وكل ذلك بحجة حرية الإيمان والاعتقاد والتسامح والعيش المشترك وما إلى هنالك من هذه الشعارات الوضعية التي لم تزد المسلمين إلا ميوعةً وبعداً عن دين الله عز وجل ..

الزبير الطرابلسي
12-27-2009, 11:35 AM
بورك بك أخي الفاضل مقاوم ..

بالأمس قرأت خبراً أن حاخامات اليهود في فلسطين المحتلة أنذروا أصحاب الفنادق والمطاعم من مغبة وضع شجرة الميلاد .. هؤلاء أصحاب الدين المزيف يحترمون عقيدتهم ويدافعون عن زيفها .. أما نحن أصحاب الدين الحق فقد ماتت الغيرة من قلونبا إلا من رحم ربي عز وجل .. وكل ذلك بحجة حرية الإيمان والاعتقاد والتسامح والعيش المشترك وما إلى هنالك من هذه الشعارات الوضعية التي لم تزد المسلمين إلا ميوعةً وبعداً عن دين الله عز وجل ..
اخي الكريم جزاكالله كل خير
قال عليه الصلاة والسلام:ما ترك قوم الجهاد الا ذلوا
نحن قوم تركنا فرض الجهاد بل هناك اشخاص ينتسبون الى اهل السنة والجماعة يقومون بالطعن بالمجاهدين ووصفهم بالخوارج
قال الله تعالى : {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن تَنصُرُوا اللَّهَ يَنصُرْكُمْ وَيُثَبِّتْ أَقْدَامَكُمْ }محمد7
7 - (يا أيها الذين آمنوا إن تنصروا الله) دينه ورسوله (ينصركم) على عدوكم (ويثبت أقدامكم) يثبتكم في المعترك
هذا هو شرط النصرة للاسلام وأهله يجب ان ننصر دين الله وجميع من يمثله على هذه الأرض والنصرة تكون بالنفس والمال والكلمة
فنحن قوم ضيعنا النصرة بالكلمة فكيف تريد منا النصرة بالنفس والمال ؟؟؟؟؟؟
اللهم اني بريئ من كل شخص طعن في الجهاد وأهله

مقاوم
12-27-2009, 01:39 PM
بورك بك أخي الفاضل مقاوم ..

بالأمس قرأت خبراً أن حاخامات اليهود في فلسطين المحتلة أنذروا أصحاب الفنادق والمطاعم من مغبة وضع شجرة الميلاد .. هؤلاء أصحاب الدين المزيف يحترمون عقيدتهم ويدافعون عن زيفها .. أما نحن أصحاب الدين الحق فقد ماتت الغيرة من قلونبا إلا من رحم ربي عز وجل .. وكل ذلك بحجة حرية الإيمان والاعتقاد والتسامح والعيش المشترك وما إلى هنالك من هذه الشعارات الوضعية التي لم تزد المسلمين إلا ميوعةً وبعداً عن دين الله عز وجل ..
حياك الباري أخي الفاضل

طالت غيباتك.