تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال حيرني فهل أجد له عند الرواقض من جواب .............؟



عبد الله بوراي
12-03-2009, 04:29 PM
ألم يبشر الرسول صلى الله عليه وسلم فاطمة أنها أول أهل بيته لحوقا به .. ؟!

فكيف سبقها محسن بذلك ............؟:confused:

مسلم منصف
12-10-2009, 10:04 PM
الجواب بسيط جداً جداً
وأبسط مما تتصور


نبين أن الرواية عن بيت فاطمة وعلي أنه من أفاضل بيوت الله تعالى

من الرابط التالي من
الدر المنثور للسيوطي ج6 ص203/



عن أنس بن مالك وبريدة قالا : قرأ رسول الله (ص) هذه الآية في بيوت الله أن ترفع فقام اليه رجل فقال : أي بيوت هذه يا رسول الله ؟ قال : بيوت الأنبياء , فقام اليه أبو بكر فقال : يا رسول الله هذا البيت منها ؟ البيت علي وفاطمة, قال : نعم , من أفاضلها


http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=10&id=3712 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=10&id=3712)





من هذا الرابط انظر للمصدر لكي لا تتهمني بأني قد كذبت





ولكن ما هو سبب سبق المحسن لفاطمة الزهراء في الوفاة


هذا هو السبب


كما تنقله مصادر أهل السنة بالروابط الإلكترونية


طبعاً النبي قال أن بيت علي وفاطمة هو أفضل بيوت الله


والمعتدي على بيوت الله كالمعتدي على الله ويعتبر ظالماً







http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=195&C (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=195&CID=29&SW=%D8%AA%D8%AE%D9%84%D9%81%D9%88%D 8%A7#SR1)...


العقد الفريد لابن عبد ربه ج1: هجوم عمر بالنار على بيت فاطمة عليها السلام


http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bk (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=4105&id=796)...


تأريخ الطبري الجزء 2 صفحة 233... كيفية بيعة ابوبكر والخلاف حولها وهجوم عمر على بيت الزهراء وتهديده حرق بيت فاطمة بالنار!! تجد التفصيل وسط الصفحة


http://feqh.al-islam.com/Display.asp?Mode=0&MaksamID= (http://feqh.al-islam.com/Display.asp?Mode=0&MaksamID=1&DocID=4&ParagraphID=5567&Diacratic=0)...


مصنف أبي شيبة وهو كتاب سني.. راجع وسط هذه الصفحة كيف أن عمر بن الخطاب هدد فاطمة عليها السلام بحرق دارها


http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=170&C (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=170&CID=34&SW=%D9%88%D8%AD%D9%84%D9%81#SR1)...


الاستيعاب في تمييز الاصحاب... بعد ان تفتح الصفحة ستجد أمامك رواية هجوم عمر بن الخطاب على بيت الرسالة


http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=137&C (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=137&CID=195&SW=%D9%84%D9%8A%D8%AD%D8%B1%D9%82%D 9%86#SR1)...


كنز العمال للمتقي رواية رقم 14138 وسط الصفحة: يروي لكم كيف هجم عمر بن الخطاب على بيت فاطمة


http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bk (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=4250&id=727)...


كتاب الوافي بالوفيات ج 6 ص76, عند ذكر إبراهيم بن سيار المعروف بالنظّام المتوفي سنة 231 هجرية قال: إنّ عمر ضرب بطن فاطمة يوم البيعة حتّى ألقت المُحسن من بطنها


http://www.yasoob.com/books/htm1/m025/28/no2859.html (http://www.yasoob.com/books/htm1/m025/28/no2859.html)


الامامة والسياسة لابن قتيبة الدينوري ج1 ص30 من هذه الصفحة


http://arabic.islamicweb.com/Books/creed.asp?book=11& (http://arabic.islamicweb.com/Books/creed.asp?book=11&id=55)...


أبو الفتح الشهرستاني في كتابه الملل والنِحل ج1 ص 57: وقال النظّام المتوفي سنة231 هجرية : إنّ عُـمر ضرب بطن فاطمة يوم البيعة حتّى ألقت الجنين من بطنها. وكان يصيح ( عُـمر ) أحرقوا دارها بمن فيها


http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=221&C (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=221&CID=18&SW=%D9%84%D8%AA%D8%AD%D8%B1%D9%82#S R1)...


كتاب المختصر في أخبار البشر لابو الفداء اسماعيل: يروي لكم كيف هجم عمر بن الخطاب على بيت سيدة نساء العالمين وهدده بالحرق


http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=221&C (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=221&CID=18)...


تاريخ أبي الفداء , أخبار أبي بكر وخلافته/ فأقبل عمر بشيء من نار على أن يضرم الدار فلقيته فاطمة الخ


http://arabic.islamicweb.com/books/taimiya.asp?book=365&a (http://arabic.islamicweb.com/books/taimiya.asp?book=365&id=4127)...


هذا كلام ابن تيمية في منهاج سنته ج8 ص 291 يعترف بالهجوم على بيت الزهراء ويقول ((وكُبس)) بيت الزهراء عليها السلام


http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bk (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=476&id=132)...


وقال الاسفرائيني في كتابه الفرق بين الفِرَقْ ج1 ص133 . عندما تكلّم النظّام عن عمر بن الخطاب: قال: وأنّه ضرب فاطمة، ومنع ميراث العترة


http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bk (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1855&id=268)...


ابن حجر في لسان الميزان ج1 ص268 حيث قال: إنّ عمر رفس فاطمة حتى أسقطت بمحسن


http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bk (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=4105&id=916)...


تاريخ الطبري ج2 ص353: قال أبو بكر لحظة وفاته: فوددت أني لم أكشف بيت فاطمة عن شيء






هذه فقط المصادر التي توجد لها روابط في اللإنترنت


أما المصادر التي لا توجد لها نسخ إلكترونية


فهي في الرابط التالي


YouTube - ‫ط£ظ„ط£ط¯ظ„ط© ط¹ظ„ظ‰ ظ‡ط¬ظˆظ… ط¹ظ…ط± ط§ط¨ظ† ط§ظ„ط®ط·ط§ط¨ ط¹ظ„ظ‰ ط¨ظٹطھ ظپط§ط·ظ…ط© ط§ظ„ط²ظ‡ط±ط§ط،‬‎ (http://www.youtube.com/watch?v=wW0fiJbJdTs)







والمصادر أكثر من عشرين مصدر من كتب أ÷ل السنة المعتبرة

أنتظر جواب؟؟؟؟؟:roleyes:

و عند جهينة
12-10-2009, 10:31 PM
يا رجل
ارفق بنفسك قليلا

الموضوع كله بما فيه السؤال عبارة عن سطر ونص

وحضرتك تعطينا نسخ ولصق من اكثر من موقع و بما يزيد عن عشرين رابط

والمصيبة السودا

ان كل ما نقلت ليس له علاقة بالموضوع

واعيد عليك سؤال الاخ عبد الله مرة اخرى

محسن ... ركز معي شوية ... الامام محسن عليه السلام
الذي اسقطته السيدة فاطمة بزعم الروافض

الم يسبق امه عليها السلام في الوفاة

اجب على هذه اولا بنعم او لا ولا تحتاج الى قص ولصق

ثم سنعطيك السؤال التالي بعد الاجابة

ارحمنا لعل الله يدخلك في رحمته

السيف السني
12-11-2009, 07:27 AM
يبدو ان المحاور الشيعي ابعد النجعة جدا

و استعان بمصادر للمعتزلة و اخرى لبعض اهل التجسيم للاستدلال على اهل السنة

بيد ان ما ذكره ليس الا اجتزاء من النص الكامل ,او دسا على الكتب

فاسأل المسمى ب"مسلم منصف" : هل عندك سند بالكتب التي اتيت بها الى اصحابها ام هو مجرد تفتيش في الكتب بغير سند او دراية؟

انتظر جوابك

مسلم منصف
12-11-2009, 09:45 AM
الموضوع له علاقة
لأن سبب وفاة المحسن هو الأعتداء الذي حدث
والذي نقلته مصادر أهل السنة

متى صار ابن تيمية معتزلياًَ
ومتى صار الطبري معتزلياً
متى صار مصنف أبي شيبة معتزليا
ومتى صار أبو قتيبة معتزليا
وابن حجر
المشكلة بعضها من موقع وزارة الأوقاف السعودية

ولكن
(الإنسان عدو ما يجهله)

السيف السني
12-11-2009, 10:02 AM
حقيقة تضحكني ايها الشيعي

صدقا
لكن لا الومك كثيرا لأنه يبدو انه لا علم لك بأهل السنة و تصانيفهم و نقلهم

فالنظام الذي نقل عنه ابن حجر و الطبري و غيره انما هو النظام المعتزلي بل هو رأس المعتزلة من مدحه ائمة الشيعة لموافقتهم معه في اصل الاعتقاد
و ان نقل عنه الشهرستاني في الملل و النحل فعلى سبيل الانكار لا عن سبيل التقرير
كذلك فعل ائمة السنة من نقل مقالات اصحاب الفرق الضالة

ثم انا لا يهمني ان عرضت ما يسمى بوزارة الاوقاف السعودية هذه المقالات ام لا
فان هذا لا يفيد علما بحال من الاحوال و ليس دليلا على صحة و سلامة الكتب من الدس و التلاعب في متونها

فالآن
اطالبك ايها الشيعي الجاهل بنقل سندك في هذه الكتب الى اصحابها
فان لم تأت فاسمح لي ان اضرب بك و بأقوالك السخيفة بعرض الحائط

مسلم منصف
12-11-2009, 10:37 AM
أريد فقط أن أتأكد أن صحيح مسلم ينسب للأشعرية؟؟
لماذا ينقل هذه الرواية؟؟


علي والعباس يتهمان عمر ويقولان عنه كاذب آثم غادر خائن ؟؟! راجع النص في صحيح مسلم, كتاب الجهاد والسير باب حكم الفيء حديث رقم 3302 فراجع المصدر
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=1&Rec=4242 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=1&Rec=4242)



نقلت كلمة اصحاب الفرق الضالة


ولكن هل شيعة علي هم منهم؟؟؟
الجواب لا
والدليل أقوال الرسول التالية:


سنذكر الأحاديث التي تذكر اسم شيعة علي من مصادر أهل السنة




-1-


روى الكثير من مفسري أهل السنة وعلماء الحديث عندهم في تفسير قوله تعالى في سورة البينة

آية7
( إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات اولئك هم خير البرية )
قال الرسول (صلى الله عليه وآله) لعلي (عليه السلام) : ( هم أنت وشيعتك )








وهذا دليل إضافي آخر من موقع هيئة الإفتاء بالمملكة العربية السعودية.



موقع وزارة الشؤون الإسلامية والأوقاف والدعوة والإرشاد

في المملكة العربية السعودية










http://www.jannatalhusain.info/2009//uploads/images/JannatAlhusain-bf33f3c2f0.jpg




المصدر:





http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...Sora=98&nAya=7 (http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=TABARY&nType=1&nSora=98&nAya=7)





أي أن الطبري ذكر هذه الرواية







(إذن خير البرية هم علي وشيعته)


-2-



كتاب الدر المنثور في التفسير بالمأثور


للإمام السيوطي






يروي هذه الروايات عن النبي في حق علي وشيعته



وأخرج ابن عساكر عن جابر بن عبد الله قال كنا عند النبي صلى الله عليه وسلم فأقبل علي فقال النبي صلى الله عليه وسلم‏:‏
‏"‏والذي نفسي بيده إن هذا وشيعته لهم الفائزون يوم القيامة،



ونزلت ‏{‏إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية‏}‏ ‏"‏ فكان أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم إذا أقبل علي قالوا‏:‏ جاءخير البرية‏.‏
وأخرج ابن عدي وابن عساكر عن أبي سعيد مرفوعا‏:‏ علي خير البرية‏.‏



وأخرج ابن عدي عن ابن عباس قال‏:‏ لما نزلت ‏{‏إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية‏}‏
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لعلي‏:‏ هو أنت وشيعتك يوم القيامة راضين مرضيين‏"‏‏



وأخرج ابن مردويه عن علي قال‏:‏ قال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم‏:‏ ‏"‏ألم تسمع قول الله‏:‏ ‏{‏إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية‏}‏ أنت وشيعتك وموعدي وموعدكم الحوض إذا جئت الأمم للحساب تدعون غرا محجلين‏"‏‏.‏



وهذه الرواية هي مصدر كلمة الغر المحجلين ، فقائد الغر المحجلين هو علي بن أبي طالب عليه السلام


المصدر:



إضغط على هذا الرابط لكي ترى نفس الروايات من موقع نداء الإيمان للمملكة السعودية من كتاب الدر المنثور للسيوطي




http://www.al-eman.com/islamLib/viewchp.asp?BID=248&CID=545 (http://www.al-eman.com/islamLib/viewchp.asp?BID=248&CID=545)



إبحث عن كلمة الفائزون يوم القيامة أو خير البرية أو شيعته ستجده



-3-



وهذه مصادر لأهل السنة تذكر شيعة علي في أحاديث للرسول



وقال (صلى الله عليه وآله) لعلي (عليه السلام) : ( أنت وشيعتك في الجنة ) تاريخ بغداد 12/289
-4-
وقال (صلى الله عليه وآله): ( إذا كان يوم القيامة دعي الناس بأسمائهم واسماء أمهاتهم , إلا هذا ـ يعني علياً ـ وشيعته , فانهم يدعون بأسمائهم واسماء آبائهم لصحة ولادتهم ) مروج الذهب 3/7
-5-
وقال (صلى الله عليه وآله) لعلي (عليه السلام) : ( إنك ستقدم على الله أنت وشيعتك راضين مرضيين ) نهاية ابن الأثير 4/106
-6-
وقوله (صلى الله عليه وآله) لعلي (عليه السلام) : ( ياعلي , إن الله قد غفر لك , ولذريتك , ولولدك , ولأهلك , ولشيعتك , ولمحبي شيعتك ) الصواعق : 161 و 232 و 235 .
-7-
وقال (صلى الله عليه وآله): ( يا عليّ , إن أول أربعة يدخلون الجنة : أنا , وأنت , والحسن , والحسين , وذرارينا خلف ظهورنا , وأزواجنا خلف ذرارينا, وشيعتنا عن أيماننا وعن شمائلنا ) المعجم الكبير للطبراني 1/319 ح 950 , تاريخ دمشق لابن عساكر 5/543 , الصواعق : 161 , مجمع الزوائد 9/131 .
-8-
مستدرك الحاكم: قال رسول الله (ص) أنا الشجرة و فاطمة فرعها و علي لقاحها و الحسن و الحسين ثمرتها و شيعتنا ورقها و أصل الشجرة في جنة عدن و سائر الجنة
http://www.islamweb.net/ver2/archive/showHadiths2.php?BNo=194&BkNo=13&KNo=33&startno=25 (http://www.islamweb.net/ver2/archive/showHadiths2.php?BNo=194&BkNo=13&KNo=33&startno=25)


-9-
كتاب فتح القدير الجزء 5 / عن ابن عبّاس قال: لما نزلت ( إنّ الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هُم خيرُ البريّة) قال رسول الله ( ص) لعلي: هو أنت وشيعتك يوم القيامة راضين مرضيين
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=4&id=6140 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=4&id=6140)
-10-



الصواعق المحرقة لابن حجر الجزء الثاني/ عن رسول الله (ص) قال: ياعلي إنّك ستقدم على الله وشيعتك راضيين مرضيين, ويقدم عليه عدوك غضباب مُقمحين...





http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=464&id=449 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=464&id=449)


-11-




كتاب فضائل الصحابة الجزء 2 : قال رسول لله لعلي: أما ترضى أن تكون رابع أربعة أول من يدخل الجنة أنا وأنت والحسن والحسين وأزواجنا عن أيماننا وعن شمائلنا وذرارينا خلف أزواجنا وشيعتنا من ورائنا





http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1213&id=1086 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1213&id=1086)


-12-
المعجم الكبير للطبراني الجزء 3 صفحة 41: قال رسول الله (ص) لعلي: إن أول أربعة يدخلون الجنة أنا وأنت و الحسن و الحسين وذرارينا خلف ظهورنا وأزواجنا خلف ذرارينا وشيعتنا عن أيماننا وعن شمائلنا
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=905&id=3231 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=905&id=3231)
-13-
كتاب فضائل الصحابة لاحمد بن حنبل الجزء 2 / قال رسول الله (ص) ياعلي أبشر فإنك وشيعتك في الجنة
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1213&id=1133 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1213&id=1133)
-14-



تاريخ دمشق لابن عساكر ج42 ص333: عن أبي سعيد قال نظر النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) إلى علي فقال هذا وشيعته هم الفائزون يوم القيامة






http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1900&id=19445 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1900&id=19445)






-15-





رواية اخرى في تاريخ دمشق ج42 ص371: عن جابر بن عبد الله قال كنا عند النبي ( ص ) فأقبل علي بن أبي طالب فقال النبي ( ص ) قد أتاكم أخي ثم التفت إلى الكعبة فضربها بيده ثم قال والذي نفسي بيده إن هذا وشيعته لهم الفائزون يوم القيامة
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1900&id=19483 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1900&id=19483)
-16-



المعجم الاوسط للطبراني ج4 ص187 قال (ص) ياعلي إنك ستقدم على الله وشيعتك راضيين مرضيين ويقدم عليك عدوك غضاب مقمحين





http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=910&id=4467 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=910&id=4467)
-17-
14749 - وبسنده أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لعلي :
أنت وشيعتك تردون على الحوض رواء مرويين مبيضة وجوهكم وإن عدوك يردون على الحوض ظماء مقمحين
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1403&id=17955 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1403&id=17955)





-18-
وعن أبي رافع أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لعلي رضي الله عنه : إن أول أربعة يدخلون الجنة : أنا وأنت والحسن والحسين وذرارينا خلف ظهورنا وأزواجنا خلف ذرارينا وشيعتنا عن أيماننا وعن شمائلنا
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1403&id=18257 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1403&id=18257)
-19-
وبسنده أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :
إن أول أربعة يدخلون الجنة أنا وأنت والحسن والحسين وذرارينا خلف ظهورنا وأزواجنا خلف ذرارينا وشيعتنا عن أيماننا وعن شمائلنا
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1403&id=17957 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1403&id=17957)
-20-
أما ترضى أن تكون رابع أربعة أول من يدخل الجنة أنا وأنت والحسن والحسين وأزواجنا عن أيماننا وشمائلنا وذريتنا خلف أزواجنا
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=464&id=466 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=464&id=466)



والكثير الكثير من المصادر



وهناك محاولات لتضعيف هذه الروايات من قبل أناس ليسوا من الشيعة لأن الرسول وعد شيعة علي بالجنة فكلما ضعفوا رواية عن النبي تظهر لهم رواية من مصادر أخرى





فثبت انه عليه السلام افضل الخلق بعد رسول الله (ص) وأن الرسول الكريم(ص) قد بين لأصحابه بأنه ستكون لعلي بن أبي طالب شيعة خاصة به، وأن عليا وشيعته هم الفائزون يوم القيامة، ومع أنه صادق إلا أنه قد أقسم على صحة قوله ليكون اليقين في قلوب سامعيه (والذي نفسي بيده) وفي موقف آخر، بين الرسول لأصحابه أن عليا بن أبي طالب وشيعته هم قطعا ممن عناهم الله تعالى بقوله: " أولئك هم خير البرية " وفي موقف ثالث أكد الرسول لعلي بن أبي طالب بأنه سيقدم على الله وشيعته راضين مرضيين وقد تلفظ الرسول بذلك قبل وقوع تلك الأحداث، وقبل أن يزداد أعداء علي بن أبي طالب وقد روى هذه الأحاديث رجال كثيرون من كبار علماء أهل السنة وليسوا من شيعة الإمام، في وقت كانت فيه محبة الإمام أو رواية أي فضيلة من فضائله أو فضائل أهل بيت النبوة تعد من جرائم الخيانة العظمى في نظر الدولة التاريخية التي كانت تحكم المسلمين باسم الإسلام وقد اقتنع الرواة بصحة صدور هذه الأحاديث عن الرسول، وإلا لما تجشموا عناء روايتها









وهذا رابط يعرض فيديو فيه نفس الأحاديث وأحاديث أخرى من الصحاح بحق شيعة علي



YouTube - ‫ظٹط§ط¹ظ„ظٹ ط£ظ†طھ ظˆط´ظٹط¹طھظƒ ط§ظ„ظپط§ط¦ط²ظˆظ† ظٹظˆظ… ط§ظ„ظ‚ظٹط§ظ…ط©/ ظ…طµط§ط¯ط± ط³ظ†ظٹط©‬‎ (http://www.youtube.com/watch?v=g5RzXBcJM3I&feature=PlayList&p=F32CA578A14E9E0A&playnext=1&playnext_from=PL&index=1)

[/URL]

أعتقد تكفي المصادر المذكورة


فيكفي لنا أحاديث رسول الله في حق من اتبع علي بعده وهم الشيعة


أما إذا قلت أنك من الشيعة فقد قلت لما ليس في قلبك؟
لأن الشيعي هو من تولى علي بعد النبي واعتبره إمام



[/COLOR]


فهل أنت من شيعة علي الفائزين؟؟؟

فليس من المعقول أن من يفوز يوم القيامة هو من الفرق الضالة!!!! يا أخ العرب!!

السيف السني
12-11-2009, 10:55 AM
يبدو ان موقفك ايها الزميل الشيعي مضطرب جدا جدا
بدليل انك قفزت عن اسئلتي بل عن الموضوع الرئيس و فتحت موضوعا اخر

على ان هذا لا يفيد موقفك في شيء لو تعلم

اما في ما اوردته من روايات عن الاختلافات بين الصحابة رضوان الله تعالى عليهم فاعلم انني لست مطالبا بالرد على شيء قبل ان تجيب على اسئلتي
لكن , تنزلا معك و صونا لعقائد المسلمين ممن قد يقرؤون ما كتب من قبلك اقول

حصلت امور كثيرة بين الصحابة , و شجر بينهم الكثير من الامور ., و هم و ان كانوا ثقات الا انهم يجوز عليهم ما يجوز على باقي البشر من الغضب و الانفعال و كما حصل بين سيدنا علي و سيدنا عمر او بين سيدنا ابي بكر و السيدة الطاهرة البتول, اوكما حصل ايضا بين ال البيت كما حصل بين سيدنا علي الكرار و ابنه الحسن رضي الله عنهما , فكل هذا من الاخطاء قد تصدر عنهم الا اننا نؤمن ان اكابرهم كسيدنا علي و العباس و سيدنا عمر لا بد ان يكونوا تابوا من ذلك , لأنهم خير هذه الامة

و العاقل الفهيم الصادق هو ما يعرض صفحا عن مثل هذه الروايات , و يتوقف فيما شجر بين الاكابر , فيسلم له دينه و دنياه

اما بالنسبة لمسألة الشيعة , فوالله اني اعجب منك

انت تضحكني و تضحكني و تضحكني باستدلالاتك هذه الى حد انني بدأت فعلا بالشك هل انك ولد صغير او مراهق لم يبلغ الحلم او لا يعلم ما يقول

على ان اعتقاد اهل السنة و الجماعة اننا نحن شيعة علي رضي الله عنه , و نحن اتباعه و اتباع اهل البيت و نحن ممن اخذ من معينهم النبوي , فاعتقادك ان هذه النقولات تفيدكم انتم لأن اسمكم " شيعة" مما يضحك الثكلى حقا

و عند جهينة
12-11-2009, 12:01 PM
يا سيف
اين اتهم علي والعباس رضي الله عنهما خليفة رسول الله الثاني الفاروق عمر بن الخطاب رضي الله عنه بانه كاذب اثم خائن !!!

لا اريد اجابتك
لان كلامك كذب متعمد بشكل مقزز وغبي
او دليل عدم فهم وهذا ما عودنا عليه رافضة العقل والدين

هذه هي الرواية وانظر جيدا من هو المتهم بالخيانة والغدر
والكلام واضح هنا ان المتهم بالخيانة من قبل عمه هو الامام علي رضي الله عنه والمحكم او القاضي بهذا الاشكال هو من تريد الصاق التهمة به بطريقة سخيفة


عرض صحيح مسلم
http://hadith.al-islam.com/images/spr1.gif

تالى (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=1&Rec=4243)

سابق (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=1&Rec=4241%20%20%20%20%20%20%20)


إظهار التشكيل (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=1&Rec=4242)

حكم الفيء (http://hadith.al-islam.com/Display/Hier.asp?Doc=1&n=4239) الجهاد والسير (http://hadith.al-islam.com/Display/Hier.asp?Doc=1&n=4183) صحيح مسلم (http://hadith.al-islam.com/Display/Hier.asp?Doc=1&n=0)

‏ ‏و حدثني ‏ ‏عبد الله بن محمد بن أسماء الضبعي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جويرية ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏أن ‏ ‏مالك بن أوس ‏ ‏حدثه قال ‏ ‏أرسل إلي ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏فجئته حين تعالى النهار قال فوجدته في بيته جالسا على سرير ‏ ‏مفضيا ‏ ‏إلى ‏ ‏رماله ‏ ‏متكئا على وسادة من ‏ ‏أدم ‏ ‏فقال لي ‏ ‏يا ‏ ‏مال ‏ ‏إنه قد ‏ ‏دف ‏ ‏أهل أبيات من قومك وقد أمرت فيهم ‏ ‏برضخ ‏ ‏فخذه فاقسمه بينهم قال قلت لو أمرت بهذا غيري قال خذه ‏ ‏يا ‏ ‏مال ‏ ‏قال فجاء ‏ ‏يرفا ‏ ‏فقال هل لك يا أمير المؤمنين في ‏ ‏عثمان ‏ ‏وعبد الرحمن بن عوف ‏ ‏والزبير ‏ ‏وسعد ‏ ‏فقال ‏ ‏عمر ‏ ‏نعم فأذن لهم فدخلوا ثم جاء فقال هل لك في ‏ ‏عباس ‏ ‏وعلي ‏ ‏قال نعم فأذن لهما فقال ‏ ‏عباس ‏ ‏يا أمير المؤمنين اقض بيني وبين هذا الكاذب الآثم الغادر الخائن فقال القوم أجل يا أمير المؤمنين فاقض بينهم وأرحهم ‏ ‏فقال ‏ ‏مالك بن أوس ‏ ‏يخيل إلي أنهم قد كانوا قدموهم لذلك ‏
‏فقال ‏ ‏عمر ‏ ‏اتئدا ‏ ‏أنشدكم بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض أتعلمون أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏لا نورث ما تركنا صدقة قالوا نعم ثم أقبل على ‏ ‏العباس ‏ ‏وعلي ‏ ‏فقال أنشدكما بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض أتعلمان أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال لا نورث ما تركناه صدقة قالا نعم فقال ‏ ‏عمر ‏ ‏إن الله جل وعز كان خص رسوله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏بخاصة لم يخصص بها أحدا غيره قال ‏
http://hadith.al-islam.com/images/%7B.gif ‏ما ‏ ‏أفاء ‏ ‏الله على رسوله من أهل القرى فلله وللرسول ‏ (http://javascript%3Cb%3E%3C/b%3E:OpenQuran%2858+1,%206+1%29)htt p://hadith.al-islam.com/images/%7D.gif ‏ما أدري هل قرأ الآية التي قبلها أم لا ‏ ‏قال فقسم رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏بينكم أموال ‏ ‏بني النضير ‏ ‏فوالله ما ‏ ‏استأثر ‏ ‏عليكم ولا أخذها دونكم حتى بقي هذا المال فكان رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يأخذ منه نفقة سنة ثم يجعل ما بقي ‏ ‏أسوة المال ‏ ‏ثم قال أنشدكم بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض أتعلمون ذلك قالوا نعم ثم نشد ‏ ‏عباسا ‏ ‏وعليا ‏ ‏بمثل ما نشد به القوم أتعلمان ذلك قالا نعم قال فلما توفي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏أنا ولي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فجئتما تطلب ميراثك من ابن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ما نورث ما تركناه صدقة فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفي ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وأنا ولي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وولي ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إني لصادق بار راشد تابع للحق فوليتها ثم جئتني أنت وهذا وأنتما جميع وأمركما واحد فقلتما ادفعها إلينا فقلت إن شئتم دفعتها إليكما على أن عليكما عهد الله أن تعملا فيها بالذي كان يعمل رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فأخذتماها بذلك قال أكذلك قالا نعم قال ثم جئتماني لأقضي بينكما ولا والله لا أقضي بينكما بغير ذلك حتى تقوم الساعة فإن عجزتما عنها فرداها إلي ‏
‏حدثنا ‏ ‏إسحق بن إبراهيم ‏ ‏ومحمد بن رافع ‏ ‏وعبد بن حميد ‏ ‏قال ‏ ‏ابن رافع ‏ ‏حدثنا ‏ ‏و قال ‏ ‏الآخران ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏معمر ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏مالك بن أوس بن الحدثان ‏ ‏قال ‏ ‏أرسل إلي ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏فقال إنه قد حضر أهل أبيات من قومك ‏ ‏بنحو حديث ‏ ‏مالك ‏ ‏غير أن فيه فكان ينفق على أهله منه سنة ‏ ‏وربما قال ‏ ‏معمر ‏ ‏يحبس قوت أهله منه سنة ثم يجعل ما بقي منه مجعل مال الله عز وجل ‏

صحيح مسلم بشرح النووي


‏قَوْله : ( فَجِئْته حِين تَعَالَى النَّهَار ) ‏
‏أَيْ : اِرْتَفَعَ , وَهُوَ بِمَعْنَى ( مَتَعَ النَّهَار ) بِفَتْحِ الْمُثَنَّاة فَوْق كَمَا وَقَعَ فِي رِوَايَة الْبُخَارِيّ . ‏

‏قَوْله : ( فَوَجَدْته فِي بَيْته جَالِسًا عَلَى سَرِير مُفْضِيًا إِلَى رُمَاله ) ‏
‏هُوَ بِضَمِّ الرَّاء وَكَسْرهَا , وَهُوَ مَا يُنْسَج مِنْ سَعَف النَّخْل وَنَحْوه لِيُضْطَجَع عَلَيْهِ , وَقَوْله : ( مُفْضِيًا إِلَى رُمَالِهِ ) يَعْنِي : لَيْسَ بَيْنه وَبَيْن رُمَالِهِ شَيْء , وَإِنَّمَا قَالَ هَذَا ; لِأَنَّ الْعَادَة أَنْ يَكُون فَوْق الرُّمَال فِرَاش أَوْ غَيْره . ‏

‏قَوْله : ( فَقَالَ لِي يَا مَالِ ) ‏
‏هَكَذَا هُوَ فِي جَمِيع النُّسَخ ( يَا مَالِ ) وَهُوَ تَرْخِيم ( مَالِك ) بِحَذْفِ الْكَاف , وَيَجُوز كَسْر اللَّام وَضَمّهَا , وَجْهَانِ مَشْهُورَانِ لِأَهْلِ الْعَرَبِيَّة , فَمَنْ كَسَرَهَا تَرَكَهَا عَلَى مَا كَانَتْ , وَمَنْ ضَمَّهَا جَعَلَهُ اِسْمًا مُسْتَقِلًّا . ‏

‏قَوْله : ( دَفّ أَهْل أَبْيَات مِنْ قَوْمك ) ‏
‏الدَّفّ : الْمَشْي بِسُرْعَةٍ كَأَنَّهُمْ جَاءُوا مُسْرِعِينَ لِلضُّرِّ الَّذِي نَزَلَ بِهِمْ , وَقِيلَ : السَّيْر الْيَسِير . ‏

‏قَوْله : ( وَقَدْ أَمَرْت فِيهِمْ بِرَضْخٍ ) ‏
‏هُوَ بِإِسْكَانِ الضَّاد وَبِالْخَاءِ الْمُعْجَمَتَيْنِ , وَهِيَ الْعَطِيَّة الْقَلِيلَة . ‏

‏قَوْله : ( فَجَاءَ يَرْفَا ) ‏
‏هُوَ بِفَتْحِ الْمُثَنَّاة تَحْت وَإِسْكَان الرَّاء وَبِالْفَاءِ غَيْر مَهْمُوز هَكَذَا ذَكَرَهُ الْجُمْهُور , وَمِنْهُمْ مَنْ هَمَزَه وَفِي سُنَن الْبَيْهَقِيِّ فِي بَاب الْفَيْء تُسَمِّيه ( الْيَرْفَا ) بِالْأَلِفِ وَاللَّام , وَهُوَ حَاجِب عُمَر بْن الْخَطَّاب - رَضِيَ اللَّه عَنْهُ - ‏

‏قَوْله : ( اِقْضِ بَيْنِي وَبَيْن هَذَا الْكَاذِب ... ) ‏
‏إِلَى آخِره , قَالَ جَمَاعَة مِنْ الْعُلَمَاء : مَعْنَاهُ : هَذَا الْكَاذِب إِنْ لَمْ يُنْصِف , فَحَذَفَ الْجَوَاب , وَقَالَ الْقَاضِي عِيَاض : قَالَ الْمَازِرِيُّ : هَذَا اللَّفْظ الَّذِي وَقَعَ لَا يَلِيق ظَاهِره بِالْعَبَّاسِ , وَحَاشَ لِعَلِيٍّ أَنْ يَكُون فِيهِ بَعْض هَذِهِ الْأَوْصَاف , فَضْلًا عَنْ كُلّهَا , وَلَسْنَا نَقْطَع بِالْعِصْمَةِ إِلَّا لِلنَّبِيِّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَلِمَنْ شَهِدَ لَهُ بِهَا , لَكِنَّا مَأْمُورُونَ بِحُسْنِ الظَّنّ بِالصَّحَابَةِ - رَضِيَ اللَّه عَنْهُمْ أَجْمَعِينَ - وَنَفْي كُلّ رَذِيلَة عَنْهُمْ , وَإِذَا اِنْسَدَّتْ طُرُق تَأْوِيلهَا نَسَبْنَا الْكَذِب إِلَى رُوَاتهَا , قَالَ : وَقَدْ حَمَلَ هَذَا الْمَعْنَى بَعْض النَّاس عَلَى أَنَّهُ أَزَالَ هَذَا اللَّفْظ مِنْ نُسْخَته تَوَرُّعًا عَنْ إِثْبَات مِثْل هَذَا , وَلَعَلَّهُ حَمَلَ الْوَهْم عَلَى رُوَاته , قَالَ الْمَازِرِيُّ : وَإِذَا كَانَ هَذَا اللَّفْظ لَا بُدَّ مِنْ إِثْبَاته ; وَلَمْ نُضِفْ الْوَهْم إِلَى رُوَاته فَأَجْوَد مَا حُمِلَ عَلَيْهِ أَنَّهُ صَدَرَ مِنْ الْعَبَّاس عَلَى جِهَة الْإِدْلَال عَلَى اِبْن أَخِيهِ ; لِأَنَّهُ بِمَنْزِلَةِ اِبْنه , وَقَالَ مَا لَا يَعْتَقِدهُ وَمَا يَعْلَم بَرَاءَة ذِمَّة اِبْن أَخِيهِ مِنْهُ , وَلَعَلَّهُ قَصَدَ بِذَلِكَ رَدْعه عَمَّا يَعْتَقِد أَنَّهُ مُخْطِئ فِيهِ , وَأَنَّ هَذِهِ الْأَوْصَاف يَتَّصِف بِهَا لَوْ كَانَ يَفْعَل مَا يَفْعَلهُ عَنْ قَصْد , وَأَنَّ عَلِيًّا كَانَ لَا يَرَاهُ إِلَّا مُوجِبَة لِذَلِكَ فِي اِعْتِقَاده , وَهَذَا كَمَا يَقُول الْمَالِكِيّ : شَارِب النَّبِيذ نَاقِص الدِّين , وَالْحَنَفِيّ يَعْتَقِد أَنَّهُ لَيْسَ بِنَاقِصٍ , فَكُلّ وَاحِد مُحِقّ فِي اِعْتِقَاده , وَلَا بُدَّ مِنْ هَذَا التَّأْوِيل ; لِأَنَّ هَذِهِ الْقَضِيَّة جَرَتْ فِي مَجْلِس فِيهِ عُمَر - رَضِيَ اللَّه عَنْهُ - وَهُوَ الْخَلِيفَة , وَعُثْمَان وَسَعْد وَزُبَيْر وَعَبْد الرَّحْمَن - رَضِيَ اللَّه عَنْهُمْ - وَلَمْ يُنْكِر أَحَد مِنْهُمْ هَذَا الْكَلَام مَعَ تَشَدُّدهمْ فِي إِنْكَار الْمُنْكَر , وَمَا ذَلِكَ إِلَّا لِأَنَّهُمْ فَهِمُوا بِقَرِينَةِ الْحَال أَنَّهُ تَكَلَّمَ بِمَا لَا يَعْتَقِد ظَاهِره مُبَالَغَة فِي الزَّجْر , قَالَ الْمَازِرِيُّ : وَكَذَلِكَ قَوْل عُمَر - رَضِيَ اللَّه عَنْهُ - : إِنَّكُمَا جِئْتُمَا أَبَا بَكْر فَرَأَيْتُمَاهُ كَاذِبًا آثِمًا غَادِرًا خَائِنًا , وَكَذَلِكَ ذَكَرَ عَنْ نَفْسه أَنَّهُمَا رَأَيَاهُ كَذَلِكَ , وَتَأْوِيل هَذَا عَلَى نَحْو مَا سَبَقَ وَهُوَ أَنَّ الْمُرَاد أَنَّكُمَا تَعْتَقِدَانِ أَنَّ الْوَاجِب أَنْ نَفْعَل فِي هَذِهِ الْقَضِيَّة خِلَاف مَا فَعَلْته أَنَا وَأَبُو بَكْر , فَنَحْنُ عَلَى مُقْتَضَى رَأْيكُمَا لَوْ أَتَيْنَا مَا أَتَيْنَا وَنَحْنُ مُعْتَقِدَانِ مَا تَعْتَقِدَانِهِ لَكِنَّا بِهَذِهِ الْأَوْصَاف , أَنْ يَكُون مَعْنَاهُ : أَنَّ الْإِمَام إِنَّمَا يُخَالِف إِذَا كَانَ عَلَى هَذِهِ الْأَوْصَاف وَيُتَّهَم فِي قَضَايَاهُ فَكَانَ مُخَالَفَتكُمَا لَنَا تُشْعِر مَنْ رَآهَا أَنَّكُمْ تَعْتَقِدَانِ ذَلِكَ فِينَا . وَاَللَّه أَعْلَم . ‏
‏قَالَ الْمَازِرِيُّ : وَأَمَّا الِاعْتِذَار عَنْ عَلِيّ وَالْعَبَّاس - رَضِيَ اللَّه عَنْهُمَا - فِي أَنَّهُمَا تَرَدَّدَا إِلَى الْخَلِيفَتَيْنِ مَعَ قَوْله صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " لَا نُورَث مَا تَرَكْنَاهُ فَهُوَ صَدَقَة " وَتَقْرِير عُمَر - رَضِيَ اللَّه عَنْهُ - أَنَّهُمَا يَعْلَمَانِ ذَلِكَ , فَأَمْثَل مَا فِيهِ مَا قَالَهُ بَعْض الْعُلَمَاء أَنَّهُمَا طَلَبَا أَنْ يَقْسِمَاهَا بَيْنهمَا نِصْفَيْنِ يُنْفِقَانِ بِهَا عَلَى حَسَب مَا يَنْفَعهُمَا الْإِمَام بِهَا لَوْ وَلِيَهَا بِنَفْسِهِ , فَكَرِهَ عُمَر أَنْ يُوقِع عَلَيْهَا اِسْم الْقِسْمَة , لِئَلَّا يُظَنّ لِذَلِكَ مَعَ تَطَاوُل الْأَزْمَان أَنَّهَا مِيرَاث , وَأَنَّهُمَا وَرِثَاهُ , لَا سِيَّمَا وَقِسْمَة الْمِيرَاث بَيْن الْبِنْت وَالْعَمّ نِصْفَانِ , فَيَلْتَبِس ذَلِكَ , وَيُظَنّ أَنَّهُمْ تَمَلَّكُوا ذَلِكَ , وَمِمَّا يُؤَيِّد مَا قُلْنَاهُ مَا قَالَهُ أَبُو دَاوُدَ : أَنَّهُ لَمَّا صَارَتْ الْخِلَافَة إِلَى عَلِيّ - رَضِيَ اللَّه عَنْهُ - لَمْ يُغَيِّرهَا عَنْ كَوْنهَا صَدَقَة , وَبِنَحْوِ هَذَا اِحْتَجَّ السَّفَّاح , فَإِنَّهُ لَمَّا خَطَبَ أَوَّل خُطْبَة قَامَ بِهَا قَامَ إِلَيْهِ رَجُل مُعَلِّق فِي عُنُقه الْمُصْحَف فَقَالَ : أَنْشُدك اللَّه إِلَّا مَا حَكَمْت بَيْنِي وَبَيْن خَصْمِي بِهَذَا الْمُصْحَف فَقَالَ : مَنْ هُوَ خَصْمك ؟ قَالَ : أَبُو بَكْر فِي مَنْعه فَدَك , قَالَ : أَظَلَمَك ؟ قَالَ : نَعَمْ , قَالَ : فَمَنْ بَعْده ؟ قَالَ : عُمَر : قَالَ : أَظَلَمَك ؟ قَالَ : نَعَمْ , وَقَالَ : فِي عُثْمَان كَذَلِكَ , قَالَ : فَعَلِيّ ظَلَمَك ؟ فَسَكَتَ الرَّجُل فَأَغْلَظَ لَهُ السَّفَّاح , قَالَ الْقَاضِي عِيَاض : وَقَدْ تَأَوَّلَ قَوْم طَلَب فَاطِمَة - رَضِيَ اللَّه عَنْهَا - مِيرَاثهَا مِنْ أَبِيهَا عَلَى أَنَّهَا تَأَوَّلَتْ الْحَدِيث إِنْ كَانَ بَلَغَهَا قَوْله صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " لَا نُورَث " عَلَى الْأَمْوَال الَّتِي لَهَا بَال فَهِيَ الَّتِي لَا تُورَث لَا مَا يَتْرُكُونَ مِنْ طَعَام وَأَثَاث وَسِلَاح , وَهَذَا التَّأْوِيل خِلَاف مَا ذَهَبَ إِلَيْهِ أَبُو بَكْر وَعُمَر وَسَائِر الصَّحَابَة رَضِيَ اللَّه عَنْهُمْ . ‏
‏وَأَمَّا قَوْله صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( مَا تَرَكْت بَعْد نَفَقَة نِسَائِي وَمُؤْنَة عَامِلِي ) فَلَيْسَ مَعْنَاهُ إِرْثهنَّ مِنْهُ بَلْ لِكَوْنِهِنَّ مَحْبُوسَات عَنْ الْأَزْوَاج بِسَبَبِهِ , أَوْ لِعِظَمِ حَقّهنَّ فِي بَيْت الْمَال لِفَضْلِهِنَّ , وَقِدَم هِجْرَتهنَّ , وَكَوْنهنَّ أُمَّهَات الْمُؤْمِنِينَ , وَكَذَلِكَ اِخْتَصَصْنَ بِمَسَاكِنِهِنَّ لَمْ يَرِثهَا وَرَثَتهنَّ , قَالَ الْقَاضِي عِيَاض : وَفِي تَرْك فَاطِمَة مُنَازَعَة أَبِي بَكْر بَعْد اِحْتِجَاجه عَلَيْهَا بِالْحَدِيثِ التَّسْلِيم لِلْإِجْمَاعِ عَلَى قَضِيَّة , أَنَّهَا لَمَّا بَلَغَهَا الْحَدِيث وَبَيَّنَ لَهَا التَّأْوِيل تَرَكَتْ رَأْيهَا , ثُمَّ لَمْ يَكُنْ مِنْهَا وَلَا مِنْ ذُرِّيَّتهَا بَعْد ذَلِكَ طَلَب مِيرَاث , ثُمَّ وَلِيَ عَلِيّ الْخِلَافَة فَلَمْ يَعْدِل بِهَا عَمَّا فَعَلَهُ أَبُو بَكْر وَعُمَر - رَضِيَ اللَّه عَنْهُمَا - , فَدَلَّ عَلَى أَنَّ طَلَب عَلِيّ وَالْعَبَّاس إِنَّمَا كَانَ طَلَب تَوَلِّي الْقِيَام بِهَا بِأَنْفُسِهِمَا , وَقِسْمَتهَا بَيْنهمَا , كَمَا سَبَقَ , قَالَ : وَأَمَّا مَا ذُكِرَ مِنْ هِجْرَان فَاطِمَة أَبَا بَكْر - رَضِيَ اللَّه عَنْهُ - فَمَعْنَاهُ : اِنْقِبَاضهَا عَنْ لِقَائِهِ , وَلَيْسَ هَذَا مِنْ الْهِجْرَان الْمُحَرَّم الَّذِي هُوَ تَرْك السَّلَام وَالْإِعْرَاض عِنْد اللِّقَاء . ‏
‏قَوْله فِي هَذَا الْحَدِيث : ( فَلَمْ تُكَلِّمهُ ) يَعْنِي فِي هَذَا الْأَمْر أَوْ لِانْقِبَاضِهَا لَمْ تَطْلُب مِنْهُ حَاجَة , وَلَا اِضْطَرَّتْ إِلَى لِقَائِهِ فَتُكَلِّمهُ , وَلَمْ يُنْقَل قَطُّ أَنَّهُمَا اِلْتَقَيَا فَلَمْ تُسَلِّم عَلَيْهِ وَلَا كَلَّمَتْهُ , قَالَ : وَأَمَّا قَوْل عُمَر جِئْتُمَانِي تُكَلِّمَانِي وَكَلَّمْتُكُمَا فِي وَاحِدَة , جِئْت يَا عَبَّاس تَسْأَلنِي نَصِيبك مِنْ اِبْن أَخِيك , وَجَاءَنِي هَذَا يَسْأَلنِي نَصِيب اِمْرَأَته مِنْ أَبِيهَا . فِيهِ : إِشْكَال مَعَ إِعْلَام أَبِي بَكْر لَهُمْ قَبْل هَذَا الْحَدِيث , وَأَنَّ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : ( لَا نُورَث ) وَجَوَابه أَنَّ كُلّ وَاحِد إِنَّمَا طَلَبَ الْقِيَام وَحْده عَلَى ذَلِكَ , وَيَحْتَجّ هَذَا بِقُرْبِهِ بِالْعُمُومَةِ , وَذَلِكَ بِقُرْبِ اِمْرَأَته بِالْبُنُوَّةِ , وَلَيْسَ الْمُرَاد أَنَّهُمَا طَلَبَا مَا عَلِمَا مَنْع النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَمَنَعَهُمَا مِنْهُ أَبُو بَكْر , وَبَيَّنَ لَهُمَا دَلِيل الْمَنْع , وَاعْتَرَفَا لَهُ بِذَلِكَ , قَالَ الْعُلَمَاء : وَفِي هَذَا الْحَدِيث أَنَّهُ يَنْبَغِي أَنْ يُوَلَّى أَمْر كُلّ قَبِيلَة سَيِّدهمْ , وَتُفَوَّض إِلَيْهِ مَصْلَحَتهمْ , لِأَنَّهُ أَعْرَف بِهِمْ وَأَرْفَق بِهِمْ , وَأَبْعَد مِنْ أَنْ يَأْنَفُوا مِنْ الِانْقِيَاد لَهُ , لِهَذَا قَالَ اللَّه تَعَالَى : { فَابْعَثُوا حَكَمًا مِنْ أَهْله وَحَكَمًا مِنْ أَهْلهَا } وَفِيهِ : جَوَاز نِدَاء الرَّجُل بِاسْمِهِ مِنْ غَيْر كُنْيَته . ‏
‏فِيهِ : جَوَاز اِحْتِجَاب الْمُتَوَلِّي فِي وَقْت الْحَاجَة لِطَعَامِهِ أَوْ وُضُوئِهِ أَوْ نَحْو ذَلِكَ . ‏
‏وَفِيهِ : جَوَاز قَبُول خَبَر الْوَاحِد . ‏
‏وَفِيهِ : اِسْتِشْهَاد الْإِمَام عَلَى مَا يَقُولهُ بِحَضْرَةِ الْخَصْمَيْنِ الْعُدُول لِتَقْوَى حُجَّته فِي إِقَامَة الْحَقّ وَقَمْع الْخَصْم . وَاَللَّه أَعْلَم . ‏

‏قَوْله : ( فَقَالَ عُمَر - رَضِيَ اللَّه عَنْهُ - عَنْهُ اِتَّئِدَا ) ‏
‏أَيْ : اِصْبِرَا وَأَمْهِلَا . ‏

‏قَوْله : ( أَنْشُدكُمْ بِاَللَّهِ ) ‏
‏أَيْ : أَسْأَلكُمْ بِاَللَّهِ , مَأْخُوذ مِنْ النَّشِيد . وَهُوَ رَفْع الصَّوْت يُقَال : أَنْشَدْتُك وَنَشَدْتُك بِاَللَّهِ . ‏

‏قَوْله صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( إِنَّ اللَّه كَانَ خَصَّ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِخَاصَّةٍ لَمْ يَخْصُصْ بِهَا أَحَدًا غَيْره قَالَ اللَّه تَعَالَى : { مَا أَفَاءَ اللَّه عَلَى رَسُوله ... } ‏
‏الْآيَة ذَكَرَ الْقَاضِي فِي مَعْنَى هَذَا اِحْتِمَالَيْنِ : ‏
‏أَحَدهمَا : تَحْلِيل الْغَنِيمَة لَهُ وَلِأُمَّتِهِ . ‏
‏وَالثَّانِي : تَخْصِيصه بِالْفَيْءِ , إِمَّا كُلّه أَوْ بَعْضه كَمَا سَبَقَ مِنْ اِخْتِلَاف الْعُلَمَاء , قَالَ : وَهَذَا الثَّانِي أَظْهَرُ لِاسْتِشْهَادِ عُمَر عَلَى هَذَا بِالْآيَةِ . ‏

و عند جهينة
12-11-2009, 12:08 PM
الموضوع له علاقة
لأن سبب وفاة المحسن هو الأعتداء الذي حدث
والذي نقلته مصادر أهل السنة

متى صار ابن تيمية معتزلياًَ
ومتى صار الطبري معتزلياً
متى صار مصنف أبي شيبة معتزليا
ومتى صار أبو قتيبة معتزليا
وابن حجر
المشكلة بعضها من موقع وزارة الأوقاف السعودية

ولكن
(الإنسان عدو ما يجهله)




لا حول ولا قوة الا بالله
الاجابة المطلوبة نعم ام لا فقط

محسن ... الامام محسن .... هل مات قبل امه !!!

خليك مركز على هذه النقطة
ولا تجعلنا نقفز قفز القرود من موضوع لموضوع لنتابع شطحاتك البعيدة

السيف السني
12-11-2009, 12:17 PM
و اين رأيتني يا استاذ قلت ما قاله المحاور الشيعي؟

و عند جهينة
12-11-2009, 12:26 PM
و اين رأيتني يا استاذ قلت ما قاله المحاور الشيعي؟

انا اسف
المنادى المقصود هو زميلنا الرافضي المنصف
وكتبت بالخطأ اسمك
ارجو المعذرة

مسلم منصف
12-11-2009, 12:43 PM
بصراحة أخي السيف السني أعجبني أسلوبك العقلاني جدا

وأحببتك في الله

لأنك مختلف عن كل الذي ناقشتهم في هذا المنتدى

وسوف أغير أسلوبي معك

لأني تعودت على التهريج من أصحاب هذا المنتدى
فعاملتهم بمثل ما يعاملوني

لذلك سوف تلاحظ أسلوبي سيختلف بعد الآن في هذا المنتدى لأنك موجود في هذا المنتدى

ولأنك أثبت أنك سني غير متعصب
وللعلم:smile:
أنا رجل بلغت الحلم
واعي وطالب جامعي
وقرأت كثيراً في السنة والقضايا الخلافية

لذلك أكن لك الاحترام الكثير الكثير الكثير

أما و عند جهينة
تميز بالاتهام المباشر وكأن الطرف اللآخر أقل مستوى منه
إما بتكذيب الأحاديث أو الاتهام بالتدليس
بدون دليل
****************
فقط تعليق بسيط على و عند جهينة

نقل رواية طويلة
لكن ما لفت انتباهي هو هذه الكلمة

‏قال ‏ ‏أبو بكر ‏‏أنا ولي رسول الله

أي أنه قال أنه ولي الأمر بعد رسول الله
ولا يحتمل السياق معنى آخر

لذلك أريد أن أبين أن النبي حين قال للناس من كنت مولاه فعلي هذا مولاه

كل علماء السنة قالت أنه لم يقصد الولاية بل قصد المحبة

لكن حينما قال أبي بكر أنا ولي رسول الله لم يعلق علماء السنة على هذا ولم يقولوا بنفس القول الذي قالوه في حديث الغدير

لأنهم لا يريدون أن يكون علي هو الولي بعد رسول الله برغم الأحاديث الكثير بأنه ولي كل مؤمن بعد النبي
فقالوا الولي التي جاءت في حق علي معناه المحب
ولم يقولوا أن الولي في قول أبا بكر هو المحب
***********
لذلك السؤال الذي فرق الأمة إلى سنة وشيعة هو
من هو الخليفة الشرعي الذي عينه النبي ليكون مناراً للأمة من بعده ويكون أولى بالمؤمنين من أنفسهم؟؟؟
الجواب: لن أتكلم من نفسي الأحاديث هي التي ستجيبكم
ستلاحظون كلمة بعدي

من كنت وليه فهذا وليه - يعني علي
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1619&id=1750 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1619&id=1750)


وطبعاً الكثير من الناس ينكرون أن علي هو الولي الذي نصبه النبي لهذه الأمة
وهذا ليس بجديد
لأن سبب نزول سأل سائل بعذاب واقع
هي تحدي النبي ضد تبليغه لولاية علي
وهي حادثة الحارث بن النعمان الفهري
أو النضر في رواية أخرى
والحادثة معروفة ولكنها مغيبة
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=3&id=5423 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=3&id=5423)

ونزلت فيه آية الولاية
التي طالما كذبها الوهابية على قناة صفا
أي أن الله ولينا ثم رسوله ثم وصي رسوله
وقالوا لو كان علي لما قال الله الذين بل يجب أن يقول الذي

وهذا تحتيم على الله سبحانه لكي يفعل على ما هم يشاؤون
على الرغم من الروايات التي في كتبهم

ولكن الرد هو أن الله ذكره بالجمع للتعظيم
مثل ما أقول السلام عليكم لشخص واحد
هذه المصادر
تفسير ابن كثير
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KATHEER&nType=1&nSora=5&nAya=55 (http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KATHEER&nType=1&nSora=5&nAya=55)
تفسير القرطبي
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&bm=&nSeg=0&l=arb&nSora=5&nAya=55&taf=KORTOBY&tashkeel=0 (http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&bm=&nSeg=0&l=arb&nSora=5&nAya=55&taf=KORTOBY&tashkeel=0)


تفسير الطبري

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=TABARY&nType=1&nSora=5&nAya=55 (http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=TABARY&nType=1&nSora=5&nAya=55)
آية الولاية نزلت في علي بعد أن تصدق بخاتمه اثناء الركوع



وذكرت حديث الإنذار في الموضوع على الرابط
http://www.saowt.com/forum/showthread.php?t=38252 (http://www.saowt.com/forum/showthread.php?t=38252)
الذي يصرح به النبي أن علي هو أخيه ووصيه وخليفته


أما إذا قلنا لماذا لم يحارب الإمام علي أبي بكر لأن الخلافة كانت من حقه كما تظهره هذه الأحاديث من أهل السنة؟؟

فذلك أن النبي أمره بذلك لكي لا تذهب أمة محمد هباءاً منثوراً ويضيع تعب النبي الأكرم

حيث نبأه النبي بهذا الإختلاف من بعده
وبين أن هناك أناس يكرهون علي لا تظهر كراهيتهم إلا من بعده صلى الله عليه وآله وسلم

والدليل طبعا:cool:

قال النبي الاكرم (ص) لعلي (ع)
1. ضغائن في صدور أقوام لا يبدونها لك إلا بعدي
فلما خلا لي الطريق اعتنقني ثم أجهش باكيا قلت : يا رسول الله ما يبكيك ؟ قال : " ضغائن في صدور أقوام لا يبدونها لك إلا من بعدي " . قال : قلت : يا رسول الله في سلامة من ديني ؟ قال : " في سلامة من دينك "
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1403&id=17885%20 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1403&id=17885%20)
فداك أبي وأمي يا رسول الله يبكي لأنه يعرف ما سيحدث بعده من الأحقاد التي ملئت القلوب بها وستظهر بعده

مصدر آخر مسند أبو يعلى
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=920&id=571 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=920&id=571)



2. ستغدر بك الأمة بعدي
مستدرك الحاكم
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=865&id=4884 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=865&id=4884)

البداية والنهاية
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=4101&id=2447 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=4101&id=2447)

تاريخ دمشق
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1900&id=19559 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1900&id=19559)



أتعرف لماذا وصف الإمام علي عمر بالخائن؟؟

لأن عمر وأبابكر هنئه في يوم الغدير لكون علي صار مولاهم

سأنقل فقط من مسند أحمد
وإذا أردتم المزيد فأنا حاضر
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=6&Rec=18447 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=6&Rec=18447)


ثم شدد على إمارة أبي بكر لأنه سيؤثره فيما بعد
مثل ما قال الإمام علي
سيؤثرك غدا
في حديث السقيفة لعمر

وأنتم تقولون أن الخلافة شورى

فياريت أن تعرفوا أن أبي بكر لما توفي لم يجعلها شورى بل أوصى في كتاب كتبه عثمان بأن يكون عمر هو الخليفة من بعده

فألغى مبدأ الشورى الذي تم زعمه!!

ولو تتبعت روايات السقيفة فإن الصحابة عمر وأبي بكر لم يحتجوا بآية الشورى أبدا

لذلك فالنبي أوصى بولاية علي

ونحن الشيعة تبعنا هذه الوصية العظمة من النبي


فهل هناك من يجيب؟؟؟؟

مسلم منصف
12-11-2009, 01:02 PM
نعم
المحسن مات قبل أمه

هل هذا ما تريده يا وعند جهينة؟؟؟

الغريب في الأمر أن السؤال يريد أن يثبت أن المحسن سبق أمه
ولكن الرسول قال أن فاطمة أول أهل بيتي لحوقاً بي
لا أدري؟؟

هل تريدون تكذيب رسول الله أم تريدون تكذيب وفاة المحسن قبل أمه عليها السلام؟؟

السيف السني
12-11-2009, 01:20 PM
للانصاف صديقنا المنصف

هذه المسألة قد خسرت فيها و انت محجوج فيها بنص الحديث الصحيح

مسلم منصف
12-11-2009, 01:22 PM
وما هو الحديث الصحيح؟
لم أفهم!

السيف السني
12-11-2009, 01:30 PM
حديث اسرار سيدي رسول الله صلى الله عليه وسلم لسيدتنا الزهراء بانها اول اهله لحوقا به

مسلم منصف
12-11-2009, 01:34 PM
هل تقصد بأنه لا يوجد هناك ابن للسيدة الزهراء اسمه المحسن؟؟؟
لأن النبي قال أنها أول الناس لحوقاً به؟؟

السيف السني
12-11-2009, 01:42 PM
سيدنا محسن قد اختلف فيه العلماء
منهم من قال انه درج حتى مات و منهم من قال هو مات من حين ولادته
و و بالتأكيد مات قبل انتقال النبي صلى الله عليه وسلم
لكن ما يهم هو ان نعرف ان سيدنا محسن لم يتعرض له احد بشيء , كما يدعي بعض الشيعة , من ان سيدنا عمرا ضرب الطاهرة البتول فاسقط السيد محسن , فهذا اقل ما يقال فيه انه هراء

عبد الله بوراي
12-11-2009, 02:06 PM
أنام ملء جفوني عن شواردها .... ويسهر الخلق جرّاها ويختصم

مسلم منصف
12-11-2009, 02:12 PM
أخي سؤال ؟
ألا تعرف أن فاطمة الزهراء حين توفت كان عمرها 18 عام؟؟

حين لو حسبت تاريخ زواجها حتى وفاتها
وأنقصت السنوات التي ولدت فيها الحسن والحسين وزينت لوجدت أن الزهراء حين توفيت كان حاملاً بالمحسن؟؟؟

ولو قلت أنه لم يحصل شي

فلماذا قالت للإمام علي أن لا يشهد جنازتها من ظلمها ودفنها ليلاً؟؟؟؟؟؟؟

لماذا تم إخفاء قبرها؟؟ ولم يعرف قبرها إلا أولادها؟؟؟؟

ألم يذكر ذلك البخاري بخصوص أنها توفيت وهي واجدة؟؟؟

لماذا هذا الوجد؟؟؟

أولاً لأنها بعد ما صار الخلاف في السقيفة وكسر سيف الزبير وقال عمر بن الخطاب قتل الله سعدا وقال الإمام علي احب حلباً لك شطره يقولها لعمر!!

دليل على أنه غدرت الأمة بعلي من بعده ولكن علي لم يرفع سيفاً
ولم يبايع حتى توفيت الزهراء بعد 9 أشهر ومجموعة من الصحابة

ألم تسأل نفسك لماذا تأخر كل هذه المدة؟؟؟

كل الفريقين ذكر أن عمر جاء ليحرق بيت فاطمة
وأن أبي بكر قبل أن يتوفى قال ليتني لم أرفع سقف بيت فاطمة

فلماذا تكذب كل هذه الروايات ، وتكذب قول النبي إن علي هو أولى بكم بعدي وخليفتي ووصيي

إذا كان علي أحبابك فأعطه حقه

لأن النبي أمرنا باتباعهم والطاعة لهم

فهل فقهك تأخذه من الإمام علي ، مثال الإمام علي كان يمسح رجه فهل تمسح رجلك في الوضوء؟؟

إن ولاية علي لا تتم إلا بتولي علي بعد النبي
والإعتقاد بأنه الإمام المفترض الطاعة بعد النبي

ولهذا النبي يوصينا بولاية علي
www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1403&id=17822 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1403&id=17822)


ولهذا ستكون الفيصل يوم القيامة بين كل المسلمين

النبي قال له أنت قسيم الجنة والنار فيوم القيامة تقول النار هذا لي وهذا لك

أن أبا بكر قال له رضي الله عنهما سمعت رسول الله يقول لا يجوز أحد الصراط إلا من كتب له علي الجواز
وأخرج البخاري عن علي رضي الله عنه أنه قال أنا أول من يجثو بين يدي الرحمن للخصومة يوم القيامة

http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=464&id=369 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=464&id=369)

إذن الخصومة ستكون ضد الذين بايعوه في الغدير ثم انقلبوا عليه يأخذوا البيعة منه ولهذا تأخر الإمام 9 أشهر
وقالت السيدة عائشة كان لعلي وجه في حياة فاطمة فلما ماتت استنكره الناس فصالح أبي بكر وبايعه

لابد أن تكون عادل

إذا كان النبي يقول أن علي هو الإمام بعده

فالذي أخذ الخلافة بعده ويعرف أنها حق للوصي
فهل اتبع السنة النبوية وأوامر الرسول على الرغم من أن النبي يوصي بولاية علي؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بل أنتم مسؤولون عن ولاية علي

الصواعق المحرقة لابن حجر ج2: عن أبي سعيد الخدري قال: قال رسول الله (ص): وقفوهم إنهم مسؤولون عن ولاية علي ابن أبي طالب
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=464&id=437 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=464&id=437)


تاريخ دمشق لابن عساكر الجزء 42 صفحة 392: عن بريدة ‘عن ابيه قال: أن النبي (ص) قال: إن لكل نبي وصياً ووارثا وإن علياً وصيي ووارثي
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1900&id=19504 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1900&id=19504)

تاريخ ابن عساكر ج42 عن أبي سعيد الخدري قال لما نصب رسول الله (ص) علياً بغدير خم فنادى له بالولاية, هبط جبريل بهذه الاية: أليوم اكملت لكم دينكم واتممتُ عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا... وقال أيظاً: نزلت: يا ايها الرسول بلغ ما أنزل اليك من ربك على رسول الله يوم الغدير في علي بن ابي طالب
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1900&id=19349 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1900&id=19349)


تم إكمال الدين بولاية علي؟؟؟؟

فهل دينك كامل؟؟؟؟؟

هل تعرف لماذا تم أخذ فدك؟
لأنها تعتبر قوة إقتصادية لعلي والزهراء؟؟؟؟

لأن أبي بكر وزع الإرث بعد وفاة الزهراء؟؟؟
فمتى ترث الزوجة ولا ترث البنت؟؟؟

على الرغم من أن الشهود كانوا علي والحسن والحسين
واستشهدت بالقرآن

عندما ورث يحيى زكريا
وطلب زكريا من الله أن يرزقه غلاما
لأن في الآية يقول خفت الموالي من بعدي

فهل الوراثة هنا هي العلم فقط
الجواب لا لأن العلم والنبوة لا يمكن أن يسلب فدل على شي مادي

(أم يحسدون الناس على ما ءاتـهم الله من فضله فقد ءاتينا ءال ابراهيم الكتـب و الحكمة و ءاتينـهم ملكا عظيم)

إذهب لتفاسير هذه الآية
الناس واضحة أنها آل محمد

وثانياً بغض النظر عن التفسير

كان آل إبراهيم كآل محمد
كما في الصلوات

لذلك الله أعطاهم الكتاب والحكمة وهو شي لا يمكن سلبه
وملكاً عظيما

وتم سلبه

إذا أردت الإستزادة من الروايات التي تم إخفائها لكي لا تصلوا لولاية علي فأبلغني

من مات ولم يبايع إمام زمانه مات ميته جاهلية

من هو إمام زمانك؟؟

إن لم تكن على مذهب أهل البيت لن تعرفه لأن مصادر السنة التي تذكر أسماء الأئمة تقول بنفس تسلسل الأئمة من علي إلى المهدي

والنبي يقول من أحب أن يحيا حياتي ويموت مماتي فليتولى علي وذريته من بعدي


فلا تتخلف عن سفينة نوح التي من ركبها نجى ومن تخلف عنها هلك

نحن نعرف أن المكانة العظيمة هي في يوم القيامة

فأنظر ما قاله النبي في أمور يوم القيامة
أنا وهذا حجة على أمتي يوم القيامة - يعني عليا

وما على الرسول إلا البلاغ المبين

أي أن خير الناس هو خاتم الأنبياء محمد
وخاتم الأوصياء علي

عبد الله بوراي
12-11-2009, 02:24 PM
شنشنة أعرفها من أخزم
ولا حاجة للقول عرب وين وطنبورة وين
وإلا :_
فقد قال ابن قدامة المقدسي في اللمعة (ص175) : و من السنة تولي أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ، و محبتهم و ذكر محاسنهم و الترحم عليهم و الاستغفار لهم ، و الكف عن ذكر مساوئهم و ما شجر بينهم ، و اعتقاد فضلهم و معرفة سابقتهم ، قال الله تعالى{ و الذين جاؤوا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا و لإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلاً للذين آمنوا}[الحشر/10] و قال تعالى{محمد رسول الله و الذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم}[الفتح/29] و قال النبي صلى الله عليه وسلم : لا تسبوا أصحابي فإن أحدكم لو أنفق مثل أحد ذهباً ما بلغ مد أحدهم ولا نصيفه . البخاري مع الفتح (7/25) و مسلم برقم (6435) .

و يقول الإمام الذهبي رحمه الله في السير(10/92-93) : كما تقرر الكف عن كثير مما شجر بينهم ، و قتالهم رضي الله عنهم أجمعين و ما زال يمر بنا ذلك في الدواوين و الكتب و الأجزاء ، و لكن أكثر ذلك منقطع و ضعيف و بعضه كذب .. فينبغي طيه و إخفاؤه بل إعدامه لتصفوا القلوب ، و تتوفر على حب الصحابة و الترضي عنهم ، و كتمان ذلك متعين عن العامة و آحاد العلماء .. إلى أن قال : فأما ما نقله أهل البدع في كتبهم من ذلك فلا نعرج عليه ، ولا كرامة فأكثره باطل و كذب و افتراء .

و فضيلة الصحبة و لو للحظة ، لا يوازيها عملٌ ولا تنال درجتها بشيء ، و الفضائل لا تؤخذ بالقياس .

و قد أخرج ابن عساكر في تاريخه (59/141) في ترجمة معاوية رضي الله عنه من طريق ابن منده ثم من طريق أبي القاسم ابن أخي أبي زرعة الرازي قال : جاء رجل إلى عمي فقال له : إني أبغض معاوية ، فقال له : لم ؟ قال : لأنه قاتل علياً بغير حق ، فقال له أبو زرعة : رب معاوية ربٌ رحيم و خصم معاوية خصمٌ كريم فما دخولك بينهما يا لُكع؟.

ولعلك تفهم أو " تكون ممن يحاولون الفهم " يوماً:D

السيف السني
12-11-2009, 04:34 PM
قلت ابها الزميل منصف


أخي سؤال ؟
ألا تعرف أن فاطمة الزهراء حين توفت كان عمرها 18 عام؟؟

حين لو حسبت تاريخ زواجها حتى وفاتها
وأنقصت السنوات التي ولدت فيها الحسن والحسين وزينت لوجدت أن الزهراء حين توفيت كان حاملاً بالمحسن؟؟؟

ولو قلت أنه لم يحصل شي

فلماذا قالت للإمام علي أن لا يشهد جنازتها من ظلمها ودفنها ليلاً؟؟؟؟؟؟؟

لماذا تم إخفاء قبرها؟؟ ولم يعرف قبرها إلا أولادها؟؟؟؟

ألم يذكر ذلك البخاري بخصوص أنها توفيت وهي واجدة؟؟؟

لماذا هذا الوجد؟؟؟

أولاً لأنها بعد ما صار الخلاف في السقيفة وكسر سيف الزبير وقال عمر بن الخطاب قتل الله سعدا وقال الإمام علي احب حلباً لك شطره يقولها لعمر!!

دليل على أنه غدرت الأمة بعلي من بعده ولكن علي لم يرفع سيفاً
ولم يبايع حتى توفيت الزهراء بعد 9 أشهر ومجموعة من الصحابة

ألم تسأل نفسك لماذا تأخر كل هذه المدة؟؟؟

كل الفريقين ذكر أن عمر جاء ليحرق بيت فاطمة
وأن أبي بكر قبل أن يتوفى قال ليتني لم أرفع سقف بيت فاطمة

فلماذا تكذب كل هذه الروايات ، وتكذب قول النبي إن علي هو أولى بكم بعدي وخليفتي ووصيي

إذا كان علي أحبابك فأعطه حقه

لأن النبي أمرنا باتباعهم والطاعة لهم

فهل فقهك تأخذه من الإمام علي ، مثال الإمام علي كان يمسح رجه فهل تمسح رجلك في الوضوء؟؟

إن ولاية علي لا تتم إلا بتولي علي بعد النبي
والإعتقاد بأنه الإمام المفترض الطاعة بعد النبي

ولهذا النبي يوصينا بولاية علي

يبدو انك ايها الزميل الشيعي مضحوك عليك كثيرا او انك تتجاهل الحق
فاولا قولك انها توفيت عن ثمانية عشر عاما فلا ادري من ضحك عليك بذا , مع العلم ان عمرها الشريف كما ذكر اهل التاريخ و الحديث من اهل السنة و الجماعة 28 و قيل 29 , فيكون محسن عليه السلام ولد لها بعد زينب و الحسنان فهذا جائز في العقل لا يمنعه فبين زواجها من علي و وفات سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ثمانية الى تسع سنين
ثم
بالنسبة لعدم حضور سيدنا ابي بكر لدفنها , فكان هذا لطلب سيدنا علي ليس الا
و اما سبب موت السيدة البتول , فهو ذاته السبب الذي توفي به سيدنا الصديق
اي الكمد و الحزن على فراق سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم فالسيدة الزهراء ما تحملت كثيرا حتى ماتت و سيدنا الصديق عليه السلام ايضا صبر حتى قتله اشتياقه ووجده لبعد النبي رضي الله تعالى عنها و عنه امين

اما ذكرك للسقيفة و ما بعدها ,فيا ليتك ما اجتزأت و لم تتبع الظنون , فليس العلم ان تجتزأ العلوم و ان تأخذ ما يعجبك و تدع ما لا يعجبك , هذا و قد ثبت لدينا انه بايع سيدنا الكرار الصديق ورضي به بل و سمى ابنه على اسمه , فهذا دليل انكم يا شيعة لا تبتغون الحق انما تبتغون هوى نفوسكم و لو انكم كنتم تبتغون الحق لآمنم بهذا الحديث كما آمنتم بما قبله

ثم ادعاؤك ان سيدنا الفاروق جاء ليحرق بيت الزهراء و ضرب بطنها .فهذامن الهذيانات الواضحة , ثم هذا ما تحديتك به و سألتك عنه و ما عجزت انت ان تأتي بدليله

فأراك هنا قفزت الى تقريره بدون الاستدلال و هذا لعمري ان دل على شيء فلا يدل الا على الافلاس و الكذب و حسبك به كذبا انها قصة بلا دليل نقطع فيها بالهتان و انا اتحداك في هذا للمرة الثالثة


فنقول اخيرا
اجتمعت الامة ,- و من بين الامة سيدنا علي- ان خيرها و افضلها من بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم هو ابو بكر ثم عمر ثم عثمان فعلي , و الله تعالى خص كل واحد منهم بخصائص , فسيدنا ابو بكر و عمر خصهما الله بأنهما وزيري رسول الله صلى الله عليه وسلم , و خص الله تعالى عثمان بأن يكون صهر النبي مرتين و حبيبه , و خص سيدنا علي بأن جعله الله تعالى زوج انته البتول و حامل رايته , و كل خير و لا نفرق بين احد منهم ابدا , الا ان نقول انهم من المبشرين العشرة و اولهم افضل من آخرهم بمقتضى الاجماع

فلذلك
كان اهل السنة على التحقيق ممن قال الله تعالى فيهم "امة وسطا"
فهم الوسط و الاعلون في كل شيء , بلا افراط و لا تفريط
فهم يحبون الصحابة الكرام و يوالون اهل البيت العزيز ,
و هم اعلم اهل الارض لم يذهبوا مذهب التجسيم و لم يعتنقوا مذهب التعطيل
و هم الذين جمعوا بين العلم و العقل و بنوا قواعدهم على اليقينيات و ترفعوا عن ان يؤسسوا اعتقاداتهم على الضعيف او الاحاد كما فعلت الشيعة و الحشوية

فالواجب على كل مكلف ان يعتقد اعتقادهم لينجو عند الله تعالى , فلا يكن كالشيعة ممن ناصب الصحابة العداوة و لا كالوهابية ممن ناصب ال البيت العداء , و لا ايضا ان يكون متبع مذهب التجسيم كالوهابية ايضا او مذهب التعطيل كالمعتزلة و الشيعة

فنحن اهل السنة و الجماعة , نحن منا اهل البيت , و احباب اهل البيت , و نحن شيعة علي الحقيقيون و شيعة الحسين و الحسن عليهما السلام و جنود اهل البيت مع حبنا و اجلالنا للصحابة الكرام عليهم الرضوان
نحن السواد الاعظم
من لم يعرفنا فليعرفنا الآن

والحمد لله رب العالمين

مسلم منصف
12-11-2009, 07:57 PM
حسناً أخي


سأعتبر أنني أقتنعت ببعض رأيك


لكن ما هو دليلك على أن خير الخلق بعد النبي محمد هو أبي بكر؟؟؟؟؟


على الرغم من أنه تستطيع الاستنتاج من توسل أبينا آدم بمحمد وآل محمد أنهم أفضل الخلق


وثانياً
الله أمر أبي بكر وعمر وعثمان بالصلاة على محمد وآل محمد كل يوم في صلواتهم المفروضة


فهل من المعقول أن أبا بكر هو أفضل من وصي النبي؟؟؟؟؟


السيوطي سيجيب عليك
هل أبي بكر سيكون أفضل من شخص كتب اسمه على ساق العرش لا اله إلا أنا وحدي لا شريك لي، محمد عبدي ورسولي أيدته بعليّ
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=10&id=2255 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=10&id=2255)


مصدر آخر
مكتوب على ساق العرش
أنا الله لا إله غيري خلقت جنة عدن بيدي محمد صفوتي من خلقي أيدته بعلي نصرته بعلي
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1900&id=7392 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1900&id=7392)



فهل مقايسك يفوق مقياس توسل النبي آدم بالنبي وبعلي وفاطمة والحسن والحسن وبوجود اسمه على ساق العرش


ونحن نعرف أن علي أفضل من فاطمة
أنظر لفيض القدير حيث أن العلماء قالوا أن فاطمة أفضل من الشيخين لأنها بضعة رسول الله
http://al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=139&CID=281&SW=يغضب#SR1 (http://al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=139&CID=281&SW=يغضب#SR1)



فيض القدير شرح الجامع الصغير يقول: وذكر العراقي أن فاطمة وأخاها إبراهيم أفضل من الخلفاء الأربعة بألاتفاق .. ملاحظة: طبعاً الشيعة تؤمن ان علي افضل من فاطمة سلام الله عليهما لكن محل بحثنا هنا يدل على ان فاطمة (ع) افضل من الثلاثة بل حتى ابراهيم الصغير افضل منهم


http://al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=139&CID=281&SW=يكشفها#SR1 (http://al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=139&CID=281&SW=%D9%8A%D9%83%D8%B4%D9%81%D9%87%D 8%A7#SR1)

وفي مسند أحمد وغيره أنها لما احتضرت غسلت نفسها وأوصت أن لا يكشفها أحد فدفنها علي بغسلها ذلك وذكر العلم العراقي أن فاطمة وأخاها إبراهيم أفضل من الخلفاء الأربعة بالاتفاق‏‏.‏‏



وثالثاً ألم تسمع عن حديث الطائر المشوي الذي يثبت أن أفضل الخلق بعد رسول الله هو علي بن أبي طالب





المستدرك على الصحيحين للحاكم - (ج 10 / ص 455(




حدثني أبو علي الحافظ ، أنبأ أبو عبد الله محمد بن أحمد بن أيوب الصفار وحميد بنيونس بن يعقوب الزيات قالا : ثنا محمد بن أحمد بن عياض بن أبي طيبة ، ثنا أبي ، ثنايحيى بن حسان ، عن سليمان بن بلال ، عن يحيى بن سعيد ، عن أنس بن مالك رضي الله عنهقال : كنت أخدم رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فقدم لرسول الله صلى الله عليه وسلمفرخ مشوي ، فقال: «اللهم ائتني بأحب خلقك إليك يأكل معي منهذا الطير » قال : فقلت : اللهم اجعله رجلا من الأنصار فجاء علي رضي اللهعنه ، فقلت : إن رسول الله صلى الله عليه وسلم على حاجة ، ثم جاء ، فقلت : إن رسولالله صلى الله عليه وسلم على حاجة ثم جاء ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : « افتح » فدخل ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : « ما حبسك علي » فقال : إن هذهآخر ثلاث كرات يردني أنس يزعم إنك على حاجة ، فقال : « ما حملك على ما صنعت ؟ » فقلت : يا رسول الله ، سمعت دعاءك ، فأحببت أن يكون رجلا من قومي ، فقال رسول الله : « إن الرجل قد يحب قومه » « هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ، ولم يخرجاه





إذن أحب الخلق إلى الله هو نبيه محمد عليه أفضل الصلاة والسلام



ثم وصي نبيه وهو علي عليه السلام





لكي لا تكذبني
هذا هو الدليل بالروابط الإلكترونية
-1-


كان عند النبي (ص) طير مشوي فقال: اللهم أئتيني بأحب خلقك إليك يأكل معي هذا الطير فجاء عليّ فأكل معهُ ... راجع النص في صحيح الترمذي حديث رقم 3655



http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=2&Rec=5731 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=2&Rec=5731)




-2-


اللهم ائتني بأحب خلقك إليك يأكل معي من هذا الطير قال : فقلت اللهم اجعله رجلاً من النصار فجاء علي رضي الله عنه فقلت إن رسول الله صلى الله عليه و سلم على حاجة ثم جاء .....







مجمع الزوائد للهيثمي




http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1403&id=17928 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1403&id=17928)



-3-


مستدرك الحاكم حديث رقم4650







http://www.iid-alraid.de/Hadeethlib/Books/10/book482.htm (http://www.iid-alraid.de/Hadeethlib/Books/10/book482.htm)






نكتفي لأن الحديث معروف


ألم تعرف أن النبي قال لأباذر الغفاري ستموت وحيدا وتعيش وحيدا
من نفى أباذر للربذة غير عثمان بن عفان
هل ممكن أن تسأل نفسك كيف توفيت رقية بنت النبي؟؟؟؟



ما معنى كلمة خليفتي إذن في أحاديث الرسول لعلي؟؟؟؟
حينما سألتك عن حديث الإنذار فلم تجب


لأن فيه معنى واحد لا يحتمل التضعيف أن الإمام علي هو الخليفة الشرعي بعد رسول الله ولكن ضغائن في صدور قوم لا يبدونها إلا بعدي


توضيح بسيط


هل ترضى أن يقال لنبيك أنه يهذي ويهجر
عندما قال عمر بن الخطاب حسبنا كتاب الله إن الرجل ليهجر
صحيح مسلم
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=1&Rec=3943 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=1&Rec=3943)
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=1&Rec=3944 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=1&Rec=3944)
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=197 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=197)
صحيح البخاري
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=2932&doc=0 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=2932&doc=0)
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=10932 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=10932)


منهاج السنة
http://arabic.islamicweb.com/Books/taimiya.asp?book=365&id=2856 (http://arabic.islamicweb.com/Books/taimiya.asp?book=365&id=2856)



ليس هذا موضوع تعليقي ، تعليقي هو
لماذا لم يريد عمر بن الخطاب أن يتكلم النبي بخصوص الشي الذي لن نضل بعده أبدا


هل كنا سنفترق
لو لم يرفض عمر كلام النبي؟؟؟؟؟؟



هل خوفاً على صحة النبي؟؟
إذا كان الجواب نعم فلماذا يقول حسبنا كتاب الله
هل يريد أن يقول إن ما سيقوله النبي غير مهم؟؟؟


الجواب::
علماء أهل السنة قالوا أن عمر بن الخطاب خاف على صحة النبي


ولكن الحقيقة هي عكس ذلك كما قاله عمر لعبدالله بن عباس عندما حاوره عن قضية الخلافة
وقد أبدى نيته لعبدالله بن عباس والقضية منقولة في مصادر أهل السنة ولكن تخبأ لكي لا يصلها أحد من أبناء السنة


تاريخ الطبري : ج 4 ص 223
الكامل في التاريخ لإبن الأثير: ج 3 ص 34


في تاريخ الطبري والكامل لابن الأثير ، فقد روى عن ابن عباس عن عمر، ( قال عمر بن الخطاب لابن عباس : يا بن عباس ، أتدري ما منع قومكم منهم بعد محمد صلى الله عليه وآله ؟ فكرهت أن أجيبه ، فقلت : إن لم أكن أدري فإن أمير المؤمنين يدريني ،
فقال عمر : كرهوا أن يجمعوا لكم النبوة والخلافة فتبجحوا على قومكم بجحا بجحا ، فاختارت قريش لأنفسها فأصابت ووفقت ، فقلت : يا أمير المؤمنين إن تأذن لي في الكلام وتمط عني الغضب تكلمت ، قال : تكلم ، قلت : أما قولك يا أمير المؤمنين :
اختارت قريش لأنفسها فأصابت ووفقت ، فلو أن قريشا اختارت لأنفسها حيث اختار الله لها لكان الصواب بيدها غير مردود ولا محسود ، وأما قولك : إنهم أبوا أن تكون لنا النبوة والخلافة ، فإن الله عز وجل وصف قوما بالكراهة ،
فقال : ( ذلك بأنهم كرهوا ما أنزل الله فأحبط أعمالهم ) .
فقال عمر: بلغني أنك تقول: إنما صرفوها عنا حسداً وظلماً.
فقلت: أما قولك يا أمير المؤمنين ظلماً فقد تبين للجاهل والحليم. وأما قولك حسداً، فإن إبليس حسد آدم فنحن ولده المحسودون...))
فقال عمر : هيهات والله يا ابن عباس ، قد كانت تبلغني عنك أشياء كنت أكره أن أقرك عليها فتزيل منزلتك مني .


هذا دليل على أن النبوة والخلافة كانت في محمد وآل محمد مثل ما قال
لكن قريش كرهت ما أنزل الله
توثيق للمصدر:
تاريخ الطبري ج:3 ص:289 من ندب عمر ورثاه (رضي الله عنه) : ذكر بعض ما رثي به، نشر مؤسسة الأعلمي بيروت، وهناك حذف في تاريخ الطبري في الطبعة الموجودة في برنامج الألفية الإصدار 1.5.
-انتهت الرواية من الكامل والطبري-


. ولهذا يقول عمر بن الخطاب : ( . . . لقد كان - أي النبي - يربع في أمره ، ولقد أراد في مرضه أن يصرح باسمه فمنعته من ذلك إشفاقا وحيطة على الإسلام . لا ورب هذه البنية لا تجتمع عليه قريش أبدا . ولو وليها لانتفضت عليه العرب في أقطارها فعلم رسول الله أنني علمت ما في نفسه فأمسك )

مصدر الرواية السابقة: أمير المؤمنين : محمد جواد شري : ص 162 - 163 نقلا عن نهج البلاغة لابن أبي الحديد وتاريخ الطبري .
أي أن عمر بن الخطاب كان يعرف أن النبي سوف يتحدث عن نفس سياق حديث الثقلين
لن تضلوا بعدي كتاب الله وعترتي أهل بيتي


(ولقد أراد في مرضه أن يصرح باسمه فمنعته)
من هو؟؟
الواضح أنه وصي رسول الله
الذي هنئه عمر بن الخطاب في الغدير

وفي حديث آخر لابن عباس مع عمر، نقله ابن أبي الحديد عن أمالي أبي جعفر محمد بن حبيب، قال: ((دخلت على عمر يوماً، فقال: يا ابن العباس، لقد أجهد هذا الرجل نفسه في العبادة، حتى نحلته رياء، قلت: من هو؟ فقال: هذا ابن عمك. يعني علياً. قلت: وما يقصد بالرياء يا أمير المؤمنين؟ قال: يرشح نفسه بين الناس للخلافة.
قلت: وما يصنع بالترشيح؟ قد رشحه لها رسول الله (صلى الله عليه وسلم) ، فصرفت عنه.
قال: إنه كان شاباً حدثاً، فاستصغرت العرب سنه، وقد كمل الآن. ألم تعلم أن الله تعالى لم يبعث نبياً إلا بعد الأربعين.
قلت: يا أمير المؤمنين أما أهل الحجى والنهى فإنهم ما زالوا يعدونه كاملاً منذ رفع الله منار الإسلام، ولكنهم يعدونه محروماً مجدوداً...)
مصدر الرواية : شرح نهج البلاغة ج:12 ص:80



المشكلة التهرب من النقاش بخصوص الخلافة والأحاديث التي تروي أن علي هو الخليفة بعد النبي وهو مولى كل مؤمن ومؤمنة


لا أحد يريد أن يكون مؤمن بتولي علي بعد النبي
ولا أحد يؤمن بأقوال النبي بأنه أوصى بولاية علي
ولكن مثل ما قال النبي أن علي هو قسيم الجنة والنار
والسبب هي ولايته التي رفضها أهل السنة وأمر بها النبي
وأنه خليفته من بعده
أنت قسيم الجنة والنار فيوم القيامة تقول النار هذا لي وهذا لك
ا يجوز أحد الصراط إلا من كتب له علي الجواز
أنا أول من يجثو بين يدي الرحمن للخصومة يوم القيامة
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=464&id=369 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=464&id=369)





ولكن هذا الإختلاف وضحه النبي
وبين أن الأمة لن تجتمع على علي في هذا الحديث


سألت الله يا علي فيك خمسا فمنعني واحدة وأعطاني أربعا : سألت الله أن يجمع عليك أمتي فأبى علي وأعطاني فيك أن أول من تنشق عنه الأرض يوم القيامة أنا وأنت معي معك لواء الحمد وأنت تحمله بين يدي تسبق به الأولين والآخرين وأعطاني فيك أنك ولي المؤمنين بعدي


ولن يؤمن أحد بولايته إلا من عرف أنه هو الإمام بعد النبي والهادي ومبين لأمة محمد ما اختلفوا من بعده


حيث قال النبي لا تتقدموهم فتهلكوا


ولكن




قال وقفوهم إنهم مسؤولون عن ولاية علي



http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=464&id=437 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=464&id=437)











سيكون بعدي فتنة فإذا كان ذلك فالزموا علي بن أبي طالب فإنه الفاروق بين الحق والباطل





http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1405&id=35803 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1405&id=35803)




‏لا تقع في ‏ ‏علي ‏ ‏فإنه مني وأنا منه وهو وليكم بعدي وإنه مني وأنا منه وهو وليكم بعدي

لم يقل بعد عثمان ‏

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=6&Rec=23000




وهو قائد الغر المحجلين وخاتم الوصيين
أي وصي خاتم النبيين
أنا سيد ولد آدم وعلي سيد العرب
يا أنس أول من يدخل عليك من هذا الباب أمير المؤمنين وسيد المسلمين وقائد الغر المحجلين وخاتم الوصيين قال أنس قلت اللهم اجعله رجلا من الأنصار وكتمته إذ جاء علي

http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=967&id=61





لذا لن نترك الإمام علي لأنه خليفة رسول الله كما
لأنه هو قائد الغر المحجلين
وهو إمامنا من بعد رسول الله مباشرة
ومن بعد أبناءه حتى المهدي
الذي بين أسمائهم النبي للصحابي الجليل جابر بن عبدالله الأنصاري في مواضع كثيرة
وينقلها الحنفي القندوزي

وإذا أردت مصادر سنية أخرى فأنا حاضر





لأنه أفضل الخلق بعد النبي!!!!!





كما جاء في حديث الطائر المشوي

وأيضا
علي ‏ ‏مني وأنا من ‏ ‏علي ‏ ‏ولا يؤدي عني إلا أنا أو ‏ ‏علي ‏
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3653&doc=2 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3653&doc=2)
ولذلك كان علي هو مقتدانا بعد النبي

أنتم لا تريدون الدخول إلى الباب الذي أمرنا الرسول أن ندخله
قال رسول الله (ص) أنا مدينة العلم وعلي بابها, فمن أراد المدينة فليأت الباب

http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=865&id=4844

http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1405&id=35819 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1405&id=35819)


http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1405&id=35818 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1405&id=35818)



ألم تسمع مناشدات الإمام علي بقضية الغدير
ودعوته على بعض الصحابة حتى عموا لأنهم كتموا هذا الشي

لماذا يحتج عليهم إذا لم يكن يقصدها!!


‏أنه شهد ‏ ‏عليا ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏في ‏ ‏الرحبة ‏ ‏قال أنشد الله رجلا سمع رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وشهده يوم ‏ ‏غدير خم ‏ ‏إلا قام ولا يقوم إلا من قد رآه فقام اثنا عشر رجلا فقالوا قد رأيناه وسمعناه حيث أخذ بيده يقول ‏ ‏اللهم وال من ‏ ‏والاه ‏ ‏وعاد من عاداه وانصر من نصره واخذل من خذله فقام إلا ثلاثة لم يقوموا فدعا عليهم فأصابتهم دعوته ‏


http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=6&Rec=924 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=6&Rec=924)
وهذه رواية ثانية من مسند أحمد بن حنبل
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=906&doc=6





مجمع الزوائد للهيثمي ج9 حديث رقم 14619



يقول زيد ابن ارقم: نشد علياً الناس: بحديث الولاية يوم غدير خم وكنت فيمن كتم الشهادة فذهب بصري

http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1403&id=17801



المعجم الكبير للطبراني ج9 صفحة 171
يقول زيد ابن ارقم: نشد علياً الناس: بحديث الولاية يوم غدير خم وكنت فيمن كتم الشهادة فذهب بصريوكان علي (رض) دعا على من كتم



http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=905&id=6218



اللهم لا تذهب أبصارنا على إخفاء نور
طالما حاولوا أن يطفئوه

السيف السني
12-11-2009, 08:22 PM
يبدو انك يا منصف لا تنصف فالمشكلة الحقيقة فيك انك عدا انك تكتب بالخط الكبير المزعج للعيون انك تطرح اشكالات متعددة في موضوع واحد و هذا انا لا اراه الا محاولة اخفاء الضعف او عدم قدرة على المحاورة البناءة

و انا استطيع ببساطة ان اطرح عليك اشكالات لك لتزعزع اركان اعتقادك كأن ابين لك احاديث مدح سيدنا علي للشيخان و تزويج سيدنا علي ابنته لسيدنا عمر و تسمية سيدنا علي اولاده بأسماء الصحابة الخلفاء و غيرها من الاشكالات عليك , كما تفعل انت بظنك ان مثل هذه المحاولات البسيطة سوف تدفعني الى الشك ا التفكير
على انني لن اتبع هذه الطريقة معك رغم بساطتك الشديدة و ذلك لسببين:

1- انني لست بحاجة اصلا للاطلاع الى كتبكم التي لا ترتقي بصحتها متنا و سندا و قيمة الى درجة كتب اهل السنة
2-ان هذا في العادة سلاح الضعيف الذي يحاول ان يخفي عواره و ضعفه في تصيد كلمة من هنا او هناك ليلزم فيها خصمه بما لا يلزم , و المشكلة بل المصيبة ان ما تنقله اما مجتزأ او بصيغة نقل و حكاية , او الادهى من هذا كله انك جعلت النت مرجعك الاصلي بينما مرجع من يبتغي الحق هو تتبع الكتب و قراءتها على العلماء باسانيدها لانه لا يؤمن اي كتاب اليوم ما سوى القرءان من الدس و التلاعب , ثم الانكى من ذلك كله انك لا تتهرب من سؤالي و طلبي الاصلي الذي لا تزال تعرض عنه صفحا

المهم
اعرض عليك ان نبدا انا و انت حوارا صحيحا صحيا مبنيا على اصول اهل الفهم و العقل و الدراية
بعرض اي موضوع من المواضيع ثم اشباعه بحثا
فنرى ما سيسفر عنه الصبح

و اختر انت اي موضوع تريده ستجدني ان شاء الله من الصابرين و من المنافحين عن دين سيد السادات صلى الله عليه وسلم بما يسر قلب اهل الايمان و التوحيد

ما رأيك؟

مسلم منصف
12-11-2009, 08:30 PM
حسنا

أريد أن أبدأ النقاش في الأحاديث التي تبين أن للأمة قيماً يقوم مقام النبي بعد النبي محمد؟

وطبعاً من مصادر أهل السنة

السيف السني
12-11-2009, 08:42 PM
طيب طيب
تريد ان تبدا بالاستدلال من عندنا
يعني انت تقر بصحة ما عندنا

فها انا الزمك من الآن انك مجبر بالاعتراف بكل مصادرنا و تقريرنا و فهمنا للاحاديث عطفا على اعترافك بالبعض

مسلم منصف
12-11-2009, 08:47 PM
حسناً
وطبعا كلما زاد أختلاف الأحاديث زادت الحجة

وأنا أعرف أن الخلافة عندكم بالشورى
وعندنا بالنص

فإذا أثبتت الخلافة بالشورى أسقطت الخلافة بالنص
وإذا أثبتت بالنص ستسقط الخلافة بالشورى

والنص: أي تصريح من النبي أو حديث يثبت أنه هناك شخص يقوم مقام النبي بعده أي خليفته
ولا يمكن أن تثبت كلاهما معاً

نبدأ على بركة الله!!

مسلم منصف
12-11-2009, 08:49 PM
تفضل وأبدأ


أنا سأحاول أنني لا أستدل من مصادر الشيعة


مثل ما ستلزمني بالاعتراف بكل مصادرك كذلك سألزمك بالاعتراف بكل مصادرك السنية
أي مصادر أهل السنة
ولن أحتج عليك بمصادر الشيعة!

السيف السني
12-11-2009, 09:00 PM
هههههه
الم اقل لك انك بسيط جدا

طيب
ابدا بكل بساطة
سيدنا ابي بكر نص عليه النبي باشارته بتولي امر الخلافة
:smile:

ما رأيك؟

مسلم منصف
12-11-2009, 09:15 PM
ما هو الدليل؟؟؟

لأنني أعلم أن دليلكم بالخلافة هو الشورى؟؟؟

ما هو النص الذي قال به الرسول على أن أبا بكر هو الذي سيتولى أمرالخلافة؟

مسلم منصف
12-11-2009, 09:42 PM
أخي السيف السني


أنا فتحت موضوع جديد بخصوص موضوعنا للنقاش
http://www.saowt.com/forum/showthread.php?t=38259 (http://www.saowt.com/forum/showthread.php?t=38259)



أنا تأخر عندي الوقت


نلتقي في النقاش الذي تم تحديده


وإذا لم ينفع هذا النقاش في هذا المنتدى حتى في منتدى آخر


المهم أن نتم النقاش


لأن الحكمة ضالة المؤمن!!!!


وأنا عرفت أطباعك النبيلة إنك ما راح تتهرب
حتى لو كنت تحس إني ولد صغير


حتى أعطيك مهلة أيام حسب طلبك حتى تجمع أدلتك


بس لازم نكمل النقاش
نشوفك على خير
تصبح على خير
عزيزي السيف السني

السيف السني
12-12-2009, 09:27 AM
طيب
ننتقل الى هناك

مسلم منصف
12-12-2009, 06:31 PM
إلى هناك
في الموضوع الخاص بالمناقشة

و عند جهينة
12-12-2009, 07:07 PM
لأن الحكمة ضالة المؤمن!!!!
What does it mean!!!

مسلم منصف
12-12-2009, 07:47 PM
ما شاء الله سؤالك يدل على عقلك
:cool:
هل تذكر عندما قلت إنك تعبت لأنك لم تجد اسم الإمام علي في آية الولاية
باسلوب ساخر يدل على العقل الحكيم:eek: الذي يحتويه رأسك
على هذا الرابط
http://www.saowt.com/forum/showthread.php?t=38267 (http://www.saowt.com/forum/showthread.php?t=38267)

أو أعيد الإجابة
لأن التكرار يفيد !!!!!

لقد تعبت من أن أجد غسل الرجل عند الوضوء من هذه الآية

( يَا أَيُّهَا ٱلَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا قُمْتُمْ إِلَى ٱلصَّلاةِ فٱغْسِلُواْ وُجُوهَكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ إِلَى ٱلْمَرَافِقِ وَٱمْسَحُواْ بِرُؤُوسِكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ إِلَى ٱلْكَعْبَينِ)


أي أنك رجعت للنبي لتعرف كيف تتوضوأ؟؟؟؟؟

فلماذا لا ترجع للنبي لكي تعرف أن النبي قال

من كنت مولاه فهذا علي مولاه

ففعل مثل ما فعل بالأمس فأكلوا وسقيتهم ذلك العس فشربوا حتى رووا جميعًا وشبعوا ثم تكلم رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ فقال‏:‏ يا بني عبد المطلب إني والله ما أعلم شابًا في العرب جاء قومه بأفضل مما قد جئتكم به قد جئتكم بخير الدنيا والآخرة وقد أمرني الله تعالى أن أدعوكم إليه فأيكم يؤازرني على هذا الأمر على أن يكون أخي ووصي وخليفتي فيكم فأحجم القوم عنها جميعًا وقلت وإني لأحدثهم سنًا وأرمصهم عينًا وأعظمهم بطنًا وأحمشهم ساقًا‏:‏ أنا يا نبي الله أكون وزيرك علي
المصدر: http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=174&CID=18 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=174&CID=18)


سبحان الله كلامك يلغي قول النبي ولا كأنه نبيك

وأشبهك كلامك بكلام عمر عندما قال أن النبي يهجر حسبنا كتاب الله
لأن النبي كان سيخبرهم بشي لن يضلوا من بعده فأحب عمر أن تضل الأمة

أن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏دعا عند موته بصحيفة ليكتب فيها كتابا لا يضلون بعده قال فخالف عليها ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏حتى رفضها ‏
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=14199&doc=6 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=14199&doc=6)


راجع رزية يوم الخميس في صحيح البخاري ولاحظ ان عمر هو المعارض الرئيسي ( ومنهم من يقول ماقال عمر فلمّا أكثرا اللغط والاختلاف عند النبي (ص) قال: قوموا عنّي) ولاحظ كلمة قوموا عني يعني طردهم من حجرته الشريفة

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=10932 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=10932)


فلا غرابة أن تلغي مواقف الرسول وسنته يا و عند جهينة!!!!:confused:

لأن الحكمة ليست ضالتك بل السخرية والتعصب يا حكيم:wink:

السيف السني
12-12-2009, 09:15 PM
يبدو ان الزميل منصف متحمس جدا

و الغريب انه رغم حماسته الا ان المشكلة فيه انه ينقل معلوماته كما يقرأها في المنتديات الشيعية و يظن ان كل ما قرأه هناك يمثل عقيدة اهل السنة على التحقيق
غافلا تماما عن عقيدة اهل السنة , بل اجزم انه لا يعرف عقيدة اهل السنة و الجماعة في اهل البيت

همسة في اذنك ايها الزميل
تعرف على عقيدة اهل السنة و الجماعة اولا , و تعلم اسلوب الحوار الصحيح ثم ان كان عندك لبس فتعال و اطرحه

و عند جهينة
12-12-2009, 09:43 PM
لأن الحكمة ضالة المؤمن!!!!
What does it mean!!!


اعيد عليك السؤال مرة اخرى
لان عبارتك اعجبتني
واريد ان افهم معناها منك حتى اعرف قصدك ومن هو المؤمن المقصود بها وما هي الحكمة المعنية
واخشى ما اخشاه ان تكون الحكمة المقصودة هي مزيد من القص واللصق
لذلك ارجو التواضع والنزول الى مستوى تفكيري حتى تفهمني تلك العبارات العجيبة التي تذهلني بها