تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : دعت فلول العناصر الضالة إلى التوبة حماس" تدعو إلى ضرب من تسوِّل له نفسه زعزعة الأمن والاستقرار بيدٍ من حديد



من طرابلس
08-17-2009, 10:41 AM
غزة - المركز الفلسطيني للإعلام



أعلنت حركة المقاومة الإسلامية "حماس" دعمها بكل قوة لخطوات قوات الأمن الفلسطيني في تصديها للأفكار الضالة ومحاربتها، ناعيةً شهداء أحداث مدينة رفح الذين سقطوا دفاعًا عن العقيدة الصحيحة لهذا الشعب، ورفضًا لتكفيره تحت أية ذريعة.

وقالت الحركة في بيانٍ لها، تلقى "المركز الفلسطيني للإعلام" نسخةً منه الأحد (16-8): "إننا ندعم بكل قوة خطوات قوات الأمن الفلسطيني التي وقفت سدًّا منيعًا أمام نشر الأضاليل في مجتمعنا المسلم العظيم".

ودعت إلى ضرب كل من تسوِّل له نفسه زعزعة الأمن والاستقرار والسلم المجتمعي بيد من حديد، "وعدم السماح لأية حالة مسلحة بالوجود سوى السلاح المقاوم للاحتلال والمدافع عن الوطن وعن العقيدة السمحة".

وتابعت "حماس" مؤكدةً أن "الذي يستحل دماء الأبرياء بدون ذنب لا يختلف عن الاحتلال الذي يستحل دماء أطفالنا وشبابنا وشيوخنا، وليس منا من يفجَّر الأفراح أو بيوت العلماء أو المدارس".

وشددت على أن "هذه المجموعات التي رفضت مقاومة المحتل في حرب "الفرقان" بدعوى أنها لا تريد أن تعين "كافرًا على كافر"؛ ضالة وخاوية العقيدة والضمير"، وأضافت أنه لا بد من مواجهتها بكل الأساليب، مهما اختفت وراء شعارات برَّاقة.

وناشدت حركة "حماس" جماهير الشعب الفلسطيني الحذر من هذه الأفكار المسمومة، وتحصين أنفسهم وأبنائهم منها، والتزام الدين الصحيح الذي يدعو إلى الوسطية والاعتدال والتوازن والتسامح، وتلت قوله تعالى: ﴿وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا﴾ (البقرة: من الآية 143)، داعيةً فلول هذه العناصر إلى التوبة إلى الله وتسليم أنفسهم وسلاحهم طوعًا إلى أجهزة الأمن.

وحثَّت العلماءَ على ضرورة بذل جهدٍ مضاعفٍ لتوعية الشباب وترشيده وحمايته من الانحراف والضلال الذي يمارسه بعض الموتورين والمعجبين بذواتهم.

وطالبت الحركة وسائل الإعلام بتقوى الله في معالجة هذه الحالات، وعدم الخوض في أكاذيب المغرضين الذين يحاولون الاصطياد في الماء العكر، والاستفادة من هذه الأجواء لصالح مشروعهم التصفوي للقضية، وأفكارهم المنحرفة أخلاقيًّا.

عزام
08-17-2009, 10:53 AM
ما زلت بالانتظار اخي من طرابلس

من طرابلس
08-17-2009, 12:11 PM
والله حقك عليي بس الماسنجر عندي معطل من فترة طويلة وانا كثير مضغوط
سأحاول ترتيب الموعد اما الثلاثاء او الاربعاء او الخميس الساعة 4
سارسل لك رقمي على الخاص

عزام
08-17-2009, 12:22 PM
والله حقك عليي بس الماسنجر عندي معطل من فترة طويلة وانا كثير مضغوط
سأحاول ترتيب الموعد اما الثلاثاء او الاربعاء او الخميس الساعة 4
سارسل لك رقمي على الخاص
بارك الله فيك
انا في الانتظار وجاهز في هذه الاوقات

مقاوم
08-17-2009, 01:12 PM
بيان يذكرني ببيانات آل سعود ... كان الأجدر بحماس أن تحاول بلسمة الجراح ولمّ الشمل بدل إصدار بيان ملؤه الصلف والتجبر.

إعلان الإمارة خطأ بيّن .... لكن لا يكون التعامل معه بالحديد والنار وتدمير بيوت الله.

ولو اعتبرنا أنهم خوارج وأنهم منحرفون فكريا وعقائديا ... فهلا كان التعامل معهم كما فعل عثمان رضي الله عنه وأرضاه.

إني أقرأ تعليقات الإخوة هنا منذ أيام وقد آليت على نفسي أن أكتفي بإيراد بيان الحملة وأمشي لكن البعض "زودها حبتين" تعصبا لهذا الطرف أو ذاك والبعض الآخر جعل لومه للضحايا مبطنا بالعقلانية والتوازن.

لكن تعامل حماس مع الأزمة فتح الباب على مصراعيه أمام الساعين بالفتنة وأعطى لمحة عما هو آت. فإن كان حكم أصحاب "المشروع الحضاري" و"المعتدلين" بهذا الشكل فلا لوم على الطواغيت إن هم فعلوا ما هو أشد.

بالأمس سخر صاحب الموضوع (زورا) من القتال الدائر في باكستان على أنه قتال بين مجاهدين وما هو كذلك فماذا يقول عن سحق المجاهدين بأيدي إخوانهم في رفح؟

من طرابلس
08-17-2009, 01:17 PM
انت تسميهم مجاهدين طيب ممكن تقول لي هم مجاهدين ضد من وكيف اكتسبوا صفة المجاهدين إذا كانوا لم يشاركوا بالجهاد ضد اليهود؟؟
ببساطة ممكن تفهني كيف ممكن يكونوا مجاهدين وهم لم يجاهدوا في اكثر الجهاد وضوحا وهو ضد اليهود المحتلين في فلسطين ؟؟
ممكن تفهمني ياها وبكون لك من الشاكرين

أبو طه
08-17-2009, 01:27 PM
بيان يذكرني ببيانات آل سعود ... كان الأجدر بحماس أن تحاول بلسمة الجراح ولمّ الشمل بدل إصدار بيان ملؤه الصلف والتجبر.

إعلان الإمارة خطأ بيّن .... لكن لا يكون التعامل معه بالحديد والنار وتدمير بيوت الله.

ولو اعتبرنا أنهم خوارج وأنهم منحرفون فكريا وعقائديا ... فهلا كان التعامل معهم كما فعل عثمان رضي الله عنه وأرضاه.

إني أقرأ تعليقات الإخوة هنا منذ أيام وقد آليت على نفسي أن أكتفي بإيراد بيان الحملة وأمشي لكن البعض "زودها حبتين" تعصبا لهذا الطرف أو ذاك والبعض الآخر جعل لومه للضحايا مبطنا بالعقلانية والتوازن.

لكن تعامل حماس مع الأزمة فتح الباب على مصراعيه أمام الساعين بالفتنة وأعطى لمحة عما هو آت. فإن كان حكم أصحاب "المشروع الحضاري" و"المعتدلين" بهذا الشكل فلا لوم على الطواغيت إن هم فعلوا ما هو أشد.

بالأمس سخر صاحب الموضوع (زورا) من القتال الدائر في باكستان على أنه قتال بين مجاهدين وما هو كذلك فماذا يقول عن سحق المجاهدين بأيدي إخوانهم في رفح؟

أخي مقاوم.. كيف يكون تعامل عثمان رضي الله عنه وهم من بدأ إطلاق النار وغدروا بقائد من القسام؟
هل يكون بتسليم سلاحهم للأمير الجديد مثلا؟
فعلا أنا أحاول أن أتخيل نفسي مكان حماس لأرى ما هي الحلول البديلة، علما أنهم لم يدخروا جهدا في محاولة الحل السلمي للأزمة بنص كلام أبي النور.

من طرابلس
08-17-2009, 01:35 PM
ما تعذب حالك يا أبو طه
فالج لا تعالج متل ما بقول المتل

مقاوم
08-17-2009, 01:37 PM
لماذا تتبنون رواية حماس دون أدنى مراجعة وهي أحد أطراف النزاع؟

لماذا ترفضون روايات شهود العيان؟ وعلى افتراض أنهم هم من بدأ بإطلاق النار فأين حماس (الأقوى والأكثر عددا وعدة) من قول النبي صلى الله عليه وسلم : كن عبد الله المقتول؟

فلو هم عضوا على جرح خسارة القائد القسامي واستغلوا قتله بشكل إيجابي لاستطاعوا احتواء الموضوع ولما ضاعت دماء القتيل هدرا.

من طرابلس
08-17-2009, 01:43 PM
لم تجاوبني على سؤالي يا مقاوم
كيف اكتسبوا صفة المجاهدين ؟؟جاهدوا ضد من؟؟ألم يتولوا من الزحف حين هاجم اليهود غزة؟؟اليس الجهاد في فلسطين فرض عين؟؟
هل يطبق تنظيم القاعد في العراق مقولة عبداله المقتول
ألم تكن هذه الجماعة موجودة في غزة منذ زمن وحماس على علم بذلك؟؟ألم تسأل نفسك لماذا حماس لم تهاجمهم قبلا؟؟
ما رأيك بدعوة المقدسي لحماس بتسليم أسلحتها له؟؟
ما رأيك بتفجير البعض نفسه في حماس ولم يفعلوا ذلك ضد اليهود
ممكن توضيح لو سمحت؟؟

مقاوم
08-17-2009, 01:44 PM
هذا بيان جند أنصار الله الصادر اليوم لم أعدل فيه شيئا. الواضح من مستوى الكتابة غياب الصف الأول (قتلوا جميعا) لكنه يؤكد ما ذكرته سابقا عن فتح حماس باب الفتنة على مصراعيه كما يوضح بعض الأمور بشكل عفوي يفوح منه الصدق (برأيي).

-----------------------------------------------------------------------


ماذا فعلنا لكى يا حماس ؟؟؟؟؟


وَلَمَنِ انتَصَرَ بَعْدَ ظُلْمِهِ فَأُوْلَئِكَ مَا عَلَيْهِم مِّن سَبِيلٍ{41} إِنَّمَا السَّبِيلُ عَلَى الَّذِينَ يَظْلِمُونَ النَّاسَ وَيَبْغُونَ فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ أُوْلَئِكَ لَهُم عَذَابٌ أَلِيمٌ{42}
رحم الله شهدائنا .. والله الذي لا إله إلا هوة الذي رفع السموات الطباق بلا عمد
لنثأرن لدمائكم ولنرملن نسائهم كما رملوا نساء مجاهدينا
غزونا بني صهيون في عقل دارهم ورجعنا لاهلينا سالمين غانمين .. فقتلوا علي أيديكم في ليله الجمعة وفي هذه الأيام المباركات
كل هذا لأجل الدعاية التي نشرتها ان حماس تريد ضم المسجد الي وزارة الأوقاف
حصدت مع قراراها أرواح المجاهدين والمدنين تحت بند أننا قاعدة وتكفيرين
فقد كررناها مراراً وتكراراً انه لسنا علي علاقة بأي تفجير حدث داخل قطاع غزة ، وكان من ابرز كلمات أميرنا ابو عبد الله رحمه الله تعالي نحسبه شهيد ً ولا نزكي علي الله أحدا ، كان يقول للشباب المجاهد
الذي أراد أن ينضم الي جماعة جند أنصار الله وكان يريد التكفير ،، كان يرده ويقول له أنت لست جاهز للعمل لدينا
ويكفي حركه حماس شرفاً ،، أن أبا عبد الله كان من أهم المطلوبين لإسرائيل وكانت سيرته الجهادية والعسكرية لامعة
حيث كان يعد جنرالاً في الأمور العسكرية ومتخصصاً في صناعة الطلقات.. وعمل لدي حماس وقدم لديها خبراته أهمها ان اوصل اليهم صالة التدريب بالمحاكاة "السمليشن" التي رأيتم مجاهدي جند أنصار الله يتدربون عليها في إصدارتنا ، وكان مقرباً جداً جداً لمحمد الجعبري قائد القسام وابو الشيماء وابو معاذ .... كان علي علاقة وطيدة جداً معهم
فكان جزاءه أن قتلوه ، عندما علموا أن جماعة جند أنصار الله ستقوى أكثر وأكثر علي الساحة وان من يريد ان يجاهد بحق يعلم
أن طريق الديمقراطية والتشريعي والانتخابات والترهات التي تجري بينهم وبين فتح وخلافاتهم الداخلية ليس هي طريق المجاهدين الذي انضموا للقسام لأجله
ومن خلال موقعنا نؤكد رسمياً ونكررها ثانية أننا لم نكن ننوى ان نفجر اي مقر امني او نهاجم اي عنصر من حماس ولم نقتل احد منذ نشأة جماعتنا علي خلافكم ، كما ذكر المدعو فتحى حماد
ولم يكن لنا اي ضلع نهائياً في اي تفجير حدث علي الساحة الفلسطينية ، ولم نكفر احد ، ولسنا تبعاً للقاعدة ، هذا كان قرار اميرنا ابو عبد الله
ونحن الآن بانتظار أميرنا الجديد
وحسبنا الله ونعم الوكيل علي الفتنة التي أشعلتها بعض " قيادات حماس العميلة "
والتي نحن براء من ما سيحدث نتيجة عنها في الأيام القادمة

ملاحظه : من ضمن السرقات التي قام حركه حماس بسرقتها من المجاهدين في جماعه جند أنصار الله 120 ألف دولار ، ومعدات وعتاد غزوة البلاغ ، وهناك قطعه أرض ومنزل كانت لعائلة أبي عبد الله المهاجر التي قام بتأجيرها لوزارة الداخلية في حكومه حماس وتم تدمير جزء من المنزل بين أحداث فتح وحماس ومن ثم قامت قوات الاحتلال بنسفها قبل الحرب الأخيرة ، حيث ان له مبلغ تعويض عن المنزل التي استأجرته منه حكومة حماس مبلغ مليون دولار من حكومة هنية وعدوه بها ولم ينل شئ ، وهاهو أبي عبد الله شهيدا وهذه الديون في رقبة إسماعيل هنية لان جماعة جند أنصار الله نشأت علي اموال ابو عبد الله الخاصة لان كان من أغني الأغنياء في سوريا ، وهب نفسه وماله فداءً للإسلام والمسلمين .



جماعة جند انصار الله


في أكناف بيت المقدس

أبو طه
08-17-2009, 01:46 PM
لماذا تتبنون رواية حماس دون أدنى مراجعة وهي أحد أطراف النزاع؟


لماذا ترفضون روايات شهود العيان؟ وعلى افتراض أنهم هم من بدأ بإطلاق النار فأين حماس (الأقوى والأكثر عددا وعدة) من قول النبي صلى الله عليه وسلم : كن عبد الله المقتول؟

فلو هم عضوا على جرح خسارة القائد القسامي واستغلوا قتله بشكل إيجابي لاستطاعوا احتواء الموضوع ولما ضاعت دماء القتيل هدرا.

وعن خالد بن عرفطة عند أحمد والحاكم والطبراني وابن قانع بلفظ : ستكون بعدي فتنة واختلاف , فإن استطعت أن تكون عبد الله المقتول لا القاتل فافعل وفي إسناده علي بن زيد بن جدعان وهو ضعيف وقد أخرجه الطبراني من حديث حذيفة ومن حديث خباب وعن أبي واقد وخرشة أشار إلى ذلك الترمذي قوله : ( كسروا فيها قسيكم ) قيل المراد الكسر حقيقة ليسد عن نفسه باب هذا القتال
, وقيل هو مجاز , والمراد ترك القتال
ويؤيد الأول " واضربوا بسيوفكم الحجارة " قال النووي : والأول أصح قوله : ( القاعد فيها خير من القائم . . . إلخ ) معناه بيان خطر الفتنة والحث على تجنبها والهرب منها ومن التسبب في شيء من أسبابها , فإن شرها وفتنتها يكون على حسب التعلق بها قوله : ( كن كابن آدم ) يعني : الذي قال لأخيه لما أراد قتله لئن بسطت إلي يدك لتقتلني ما أنا بباسط يدي إليك لأقتلك (http://moamlat.al-islam.com/%20http:/quran.al-islam.com/Display/Display.asp?nType=1&nSeg=0&l=arb&nSora=5&nAya=28)كما حكى الله ذلك في كتابه والأحاديث المذكورة في الباب تدل على مشروعية ترك المقاتلة وعدم وجوب المدافعة عن النفس والمال وقد اختلف العلماء في ذلك , فقالت طائفة : لا يقاتل في فتن المسلمين وإن دخلوا عليه بيته وطلبوا قتله , ولا تجوز له المدافعة عن نفسه , ; لأن الطالب متأول , وهذا مذهب أبي بكرة الصحابي وغيره وقال ابن عمر وعمران بن حصين وغيرهما : لا يدخل فيها لكن إن قصد دفع عن نفسه قال النووي : فهذان المذهبان متفقان على ترك الدخول في جميع فتن المسلمين قال القرطبي : اختلف السلف في ذلك فذهب سعد بن أبي وقاص وعبد الله ابن عمر ومحمد بن مسلمة وغيرهم إلى أنه يجب الكف عن المقاتلة فمنهم من قال : يجب عليه أن يلزم بيته وقالت طائفة : يجب عليه التحول عن بلد الفتنة أصلا
ومنهم من قال : يترك المقاتلة حتى لو أراد قتله لم يدفعه عن نفسه ومنهم من قال : يدافع عن نفسه وعن ماله وعن أهله , وهو معذور إن قتل أو قتل وذهب جمهور الصحابة والتابعين إلى وجوب نصر الحق وقتال الباغين , وكذا قال النووي وزاد أنه مذهب عامة علماء الإسلام واستدلوا بقوله تعالى : فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء إلى أمر الله (http://moamlat.al-islam.com/%20http:/quran.al-islam.com/Display/Display.asp?nType=1&nSeg=0&l=arb&nSora=49&nAya=9)قال النووي : وهذا هو الصحيح , وتتأول الأحاديث على من لم يظهر له المحق , أو على طائفتين ظالمتين لا تأويل لواحدة منهما
قال : ولو كان كما قال الأولون لظهر الفساد واستطال أهل البغي والمبطلون ا هـ وقال بعضهم بالتفصيل , وهو أنه إذا كان القتال بين طائفتين لا إمام لهم فالقتال ممنوع يومئذ , وتنزل الأحاديث على هذا وهو قول الأوزاعي كما تقدم وقال الطبري : إنكار المنكر واجب على من يقدر عليه فمن أعان المحق أصاب ومن أعان المخطئ أخطأ , وإن أشكل الأمر فهي الحالة التي ورد النهي عن القتال فيها وذهب البعض إلى أن الأحاديث وردت في حق ناس مخصوصين , وأن النهي مخصوص بمن خوطب بذلك

فـاروق
08-17-2009, 01:50 PM
سؤال سريع..باي صفة اصبحوا مجاهدين وما هي شروط الجهاد؟ وعلى من تنطبق؟


ولم اغفل بيان الحملة اي كلمة عن اعلان الامارة؟ هل اغفال هذا الموضوع من باب الموافقة ام انه لن يساعد في تقبل الطرف الاخر للبيان؟

ختاما.... وعلى صعيد شخصي... سبق وكتبت ان حماس لم تحسن معالجة الازمة حسبما يظهر لي... والله اعلم

ولكن من الخطأ الجسيم ان نتغاضى عن اعلان الامارة وتكفير الناس ...وجعل من كنا نهاجمه بالامس امام المجاهدين وسيد الشهداء

وبعد كل هذا... كيف ستفسرون للناس ان القضية ليست قضية تعصب سلفي وتعصب اخواني ؟

مقاوم
08-17-2009, 01:50 PM
لم تجاوبني على سؤالي يا مقاوم
كيف اكتسبوا صفة المجاهدين ؟؟جاهدوا ضد من؟؟ألم يتولوا من الزحف حين هاجم اليهود غزة؟؟اليس الجهاد في فلسطين فرض عين؟؟
هل يطبق تنظيم القاعد في العراق مقولة عبداله المقتول
ألم تكن هذه الجماعة موجودة في غزة منذ زمن وحماس على علم بذلك؟؟ألم تسأل نفسك لماذا حماس لم تهاجمهم قبلا؟؟
ما رأيك بدعوة المقدسي لحماس بتسليم أسلحتها له؟؟
ما رأيك بتفجير البعض نفسه في حماس ولم يفعلوا ذلك ضد اليهود
ممكن توضيح لو سمحت؟؟
لو كلفت نفسك عناء البحث وتحري الحق لما سألت هذه الأسئلة. لكن التعصب طارب اطنابو ولا تستحي أن تقول: "فالج لا تعالج" لكن صدق المثل: "لو أن الجمل بيشوف حردبتو ...."

من طرابلس
08-17-2009, 01:54 PM
طيب تواضع قليلا وجاوبني على سؤالي
حتى الآن أنت تتهرب من الإجابة

من طرابلس
08-17-2009, 01:57 PM
بكل وقاحة يقولون:ماذا فعلنا لكى يا حماس ؟؟؟؟؟
كفروهم وخذلوهم وطلبوهم بتسليم اسلحتهم وقتلو احد قادة القسام
ولم يفعلوا شيئا المساكين!!!

مقاوم
08-17-2009, 02:02 PM
سؤال سريع..باي صفة اصبحوا مجاهدين وما هي شروط الجهاد؟ وعلى من تنطبق؟


ولم اغفل بيان الحملة اي كلمة عن اعلان الامارة؟ هل اغفال هذا الموضوع من باب الموافقة ام انه لن يساعد في تقبل الطرف الاخر للبيان؟

ختاما.... وعلى صعيد شخصي... سبق وكتبت ان حماس لم تحسن معالجة الازمة حسبما يظهر لي... والله اعلم

ولكن من الخطأ الجسيم ان نتغاضى عن اعلان الامارة وتكفير الناس ...وجعل من كنا نهاجمه بالامس امام المجاهدين وسيد الشهداء

وبعد كل هذا... كيف ستفسرون للناس ان القضية ليست قضية تعصب سلفي وتعصب اخواني ؟
السؤال مردود عليك أخي الحبيب كالتالي: بأي حق نفيت عنهم صفة الجهاد؟ أم أنك تبنيت ما قاله خصومهم دون تمحيص لأن ذلك وافق صورة نمطية في ذهنك؟

بيان الحملة صدر بعد بداية هجوم حماس فما هي الجدوى من ذكر موضوع الإمارة؟ أما على الصعيد الشخصي فقد كان أول ما صرحت به هو خطأ إعلان الإمارة لو كنتم تقرأون.

أما موضوع التكفير فمن أين أتيت به؟ أم أنك بدأت تردد دعايات الخصوم دون تمييز بين منهج ومنهج وبين فكر وفكر؟ الجماعة نفوا مسألأة التكفير والتفجير في المسلمين فهلا كلفتم أنفسكم عناء البحث والتقصي في المسائل.

ثم إن لومك لحماس جاء مشروطا ومعلقا على ما سيكشسفه التاريخ أليس كذلك؟

أما موضوع التعصب السلفي والتعصب الإخواني فهو وارد جدا لكن إعرف الحق تعرف أهله والمسألة ليست معقدة كثيرا والله أعلم.

من طرابلس
08-17-2009, 02:06 PM
البينة على من ادعى
انت ادعيت انهم مجاهدين ممكن تعطينا البينة التي تدحض ما يقال عنهم
هل هناك صور لهم في ميادين الجهاد ضد اليهود هل هناك عمليات قاموا بها وما هي؟؟
للأسف جميع الدلائل تشير الى أن ما يقال عنهم صحيح حتى تثبت لناأنت العكس

مقاوم
08-17-2009, 02:15 PM
البينة على من ادعى
انت ادعيت انهم مجاهدين ممكن تعطينا البينة التي تدحض ما يقال عنهم
هل هناك صور لهم في ميادين الجهاد ضد اليهود هل هناك عمليات قاموا بها وما هي؟؟
للأسف جميع الدلائل تشير الى أن ما يقال عنهم صحيح حتى تثبت لناأنت العكس
لم أتوقع منك غير هذا!

إبحث لنفسك كي تجد ما تجادل به عنها يوم القيامة.

من طرابلس
08-17-2009, 02:21 PM
كنت أعلم أنه ليس لديك إجابة
وأن موقفك ضعيف ولكن أردت ان يعلم ذلك باقي الإخوة هنا

مقاوم
08-17-2009, 02:31 PM
كنت أعلم أنه ليس لديك إجابة
وأن موقفك ضعيف ولكن أردت ان يعلم ذلك باقي الإخوة هنا
الحمد لله أن الإخوة هنا من أصحاب العقول الراجحة إلا ما ندر .. وتاريخك في التعصب لحزبك معروف ... كنا ظننا أن تخبيصاته في الانتخابات اللبنانية ردت إليك صوابك ... لكنك أثبتّ لنا أن ذلك إنما هو سراب بقيعة وأنه: " دق المي وهي مي."

أبو طه
08-17-2009, 02:36 PM
أما موضوع التكفير فمن أين أتيت به؟ أم أنك بدأت تردد دعايات الخصوم دون تمييز بين منهج ومنهج وبين فكر وفكر؟ الجماعة نفوا مسألأة التكفير والتفجير في المسلمين فهلا كلفتم أنفسكم عناء البحث والتقصي في المسائل.

ثم إن لومك لحماس جاء مشروطا ومعلقا على ما سيكشسفه التاريخ أليس كذلك؟

أما موضوع التعصب السلفي والتعصب الإخواني فهو وارد جدا لكن إعرف الحق تعرف أهله والمسألة ليست معقدة كثيرا والله أعلم.

1- إن لم يكن هناك تكفير فبأي عذر خرجوا على حماس؟ (الخروج لا يكون إلا عند رؤية كفر بواح)
2- الشعارات التي رددها أنصار أبي النور في المسجد كانت "الله مولانا ولا مولى لهم"
3- لم يشاركوا في حرب الفرقان وقالوا لا نعين كافرا على كافر.
4- لماذا الاستغراب من تكفيرهم لحماس وقد رأينا تكفير مشايخهم لحماس من أمثال هاني السباعي و أبي محمد المقدسي؟

مقاوم
08-17-2009, 02:36 PM
لكم الله يا أهالي وأبناء قتلى مسجد ابن تيمية برفح

-----------------------------------------------------------------------




بسم الله الرحمن الرحيم

)كُلُّ نَفْسٍ ذَائِقَةُ الْمَوْتِ وَنَبْلُوكُمْ بِالشَّرِّ وَالْخَيْرِ فِتْنَةً وَإِلَيْنَا تُرْجَعُونَ(



تعزية ومواساة


تتقدَّم حركة المقاومة الإسلامية (حماس) إلى دولة الكويت أميراً وحكومةً وشعباً، بخالص التعزية وجميل المواساة للمصاب الجلل الذي أودى بحياة العشرات من أبناء الكويت الكرام في حفل زفاف.
سائلين المولى سبحانه وتعالى أن يتقبلهم عنده في الصالحين، وأن يلهم أهلهم وذويهم جميل الصبر والسلوان.



وإنَّا لله وإنَّا إليه راجعون





المكتب الإعلامي


حركة المقاومة الإسلامية (حماس)


الإثنين 27 شعبان 1430هـ


الموافق 17 آب/أغسطس 2009م

من طرابلس
08-17-2009, 02:37 PM
سبحان الله لم تستطع أن تاتي بدليل أو حجة واحدة على ما تقول ولا أن تعطيني اجابة على أسألتي
كل ما فعلته حين فشلت هو التهجم الشخصي
يا رجل حط على عيني بإجابة واحدة وأدلة على ما طرحت

من طرابلس
08-17-2009, 02:38 PM
جاوب يا مقاوم أم انك ستتهم ابو طه أنه من الإخوان؟؟

و عند جهينة
08-17-2009, 02:55 PM
قد اقف مع الاخ مقاوم ان وضح لي

1- كيف تكون خطبة الجمعة والبنادق مشهورة داخل المسجد

وعلى من تشهر البنادق داخل المسجد !!!

2- لو كنت انت مكان شرطة حماس ورفض الطرف المتمرد جهود الوساطة وبالاثبات الصوتي
وحولوا المسجد الى ترسانة عسكرية , وقتلوا من ارسل للتباحث معهم
فماذا انت فاعل

3- ما هو موقفك عندما يكفرك احدهم ويعتبرك انت واليهودي واحد

بارك الله فيك

أبو طه
08-17-2009, 02:56 PM
ما شاء الله على هالجهاد، شي بيرفع الرأس
انظروا إلى احاديثهم في منتديات التكفير:


يا اخواننا هؤولاء المرتدون هم اجبن من ان يجلسو ويطمئنوا على انفسهم وحياتهم بعد ما حدث ..
لانهم يعلمون ان جنود الاسلام لا يسكتون على من سفك دماء المجاهدين..
وهم موقنون بان الرد المزلزل قادم لا محالة..
الله مولانا ولا مولى لهم



والله لن يضحكو بعد اليوم باذن الله وانت ترى يا اخي كيف يسيرون في الشوارع وهم يتلفتون
يسارا ويمينا ومن امامهم ومن خلفهم ومن فوقهم ومن تحتهم..
ودورياتهم تسير في منتصف الشوارع خوفا من العبوات الجانبية ..
وعناصرهم منتشرة في كل شارع وفي كل زقاقويعتلون كافة الاماكن المرتفعة والابراج خوفا من قناصة المجاهدين حتى ان عناصر القسام جالسون في منازلهم ويلبسون عتادهم العسكري تحسبا لأي طارء واقول هذا لانني اراقب بعض منهم واخبركم باخبارهم..
واصبرو وسترو من هم ابطال امارة بيت المقدس ..
الله مولانا ولا مولى لهم

من طرابلس
08-17-2009, 03:06 PM
شكلها الشباب عمتحضر شي فيلم أكشن ومتأثرة بالوضع

من طرابلس
08-17-2009, 03:07 PM
نسي هؤلاء ان فلسطين محتلة وصارت حماس هي العدو

مقاوم
08-17-2009, 03:14 PM
لا أريد أن نظل نجتر الكلام.

كلامك وكلام أبو طه مردود عليه في أكثر من موضوع هنا في المنتدى وفي خارج المنتدى. أنا قلت كلمتي وأريد أن أمشي. وللقراء ألباب وعقول.

وأذكر نفسي وأخي أبو طه بكامل قول الله عز وجل: وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما فإن بغت إحداهما على الأخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء إلى أمر الله فإن فاءت فأصلحوا بينهما بالعدل وأقسطوا إن الله يحب المقسطين.

وليتك تقرأ تفسير القرطبي للآية كي تحيط بها بشكل وافٍ.

من طرابلس
08-17-2009, 03:19 PM
الهريبة تلتين المراجل

أبو طه
08-17-2009, 03:20 PM
لا أريد أن نظل نجتر الكلام.

كلامك وكلام أبو طه مردود عليه في أكثر من موضوع هنا في المنتدى وفي خارج المنتدى. أنا قلت كلمتي وأريد أن أمشي. وللقراء ألباب وعقول.

وأذكر نفسي وأخي أبو طه بكامل قول الله عز وجل: وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما فإن بغت إحداهما على الأخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء إلى أمر الله فإن فاءت فأصلحوا بينهما بالعدل وأقسطوا إن الله يحب المقسطين.

وليتك تقرأ تفسير القرطبي للآية كي تحيط بها بشكل وافٍ.

أخي مقاوم..
أنا أحتسب كل ضغطة زر هنا عند الله عز وجل.
ذلك أنني أرى أن محاربة هذا الفكر المنحرف الذي يجر علينا الويلات من اوجب واجبات الوقت.
وليس الهدف من ردي هو الإفحام أو المجادلة ولكن كشف زيف هذا الفكر وضعفه.
فإن كنت رأيت في كلامي خللا فلك أن تبينه بالدليل، وليس عندي مشكلة في التراجع عنه البتة.
أما إن كان كلامي لا يعجبك لسبب غير شرعي، فأسأل الله أن ينزع التعصب من قلبك.

فـاروق
08-17-2009, 03:41 PM
اخي مقاوم انا لم اتهجم عليك وقرأت جيدا موقفك من ان اعلان الامارة خطأ

فلا داعي لكي تملح انني نمطي التفكير او ان ما سمعته وافق هواي فقبلته .. انا علقت على موقف الحملة لا على موقفك هنا ...وموقفها تجاهل قضية الامارة ومن المعروف منطقا وعقلا ان النصح يجب ان يغلف بقالب الاحسان لكي يفهم انه نصح وليس وقوفا الى جانب فئة دون اخرى... فاين هذا من بيان الحملة ؟

ونعم..ان كانت حماس حاورتهم وواسطتهم ورفضوا وعلمت خطر الفتنة المرتقبة فيكون خطؤها الوحيد عدم اعلانها هذه الامور قبل الهجوم...اما في حال عكس ذلك فهي اثمة لسوء ادارتها الازمة واستعجالها سفك الدماء والمواجهة... فهل تخالف هذا الرأي اخي مقاوم؟ وان كان نعم فهات الدليل الشرعي

ثانيا... ما يضيرك ان تأتي لنا بتاريخهم الجهادي او موقفهم من عباس وحكومة رام الله؟ ما علاقة تعصب من طرابلس المعروف بهذا الموضوع؟ هل نحن نكتب لنرد على فلان ام لنبين الحقائق ؟

انت حر ان لا تصدق مقال حماس كما ان الباقين احرار في عدم تصديق بيان لا نعرف كاتبه...

ولكن الذي لا لبس فيه ان هذه الفئة فتحت باب الفتنة... وقامت بما لا يقره عقل او منطق او دين... فكان الرد عليها ( ظاهرا) باسلوب سيء واجتهاد خاطئ ( الا ان اثبتت الايام ان حوارا جديا للصلح قد تم)

كم فتح اسلام نريد ان نستنسخ ؟ الا نتعلم من اخطائنا... الا يكفي العقيدة الاسلامية ما سبق ان حملها البعض وتترس بها ليفعل الافاعيل ؟

اسنبقى نقول : رحمهم الله وغفر لهم اجتهدوا فأخطأوا ؟

يا اخي الحبيب... اسعدك الله دنيا وآخرة... دعنا من حماس.. ولنقل فيها ما شئت وانا امضي لك على بياض... ولكن خطر هذه النماذج كبير... هذا الفكر عقيم سقيم ... ولا علاقة للعقيدة وتوحيد الخالق وصفاته بالموضوع..

ليس كل من تكلم كلمتين اصبح شيخ المجاهدين وراس السلفية...

شباب المسلمين يساقون كالخراف ليذبحوا على موائد الفتنة و الاستغلال... فالى متى ؟ الى متى هذا الهبل المستفحل ؟

المتقاعس نتكلم معه وندعوه الى الجد والعمل.. العاصي ندعوه وندعو الله له بالهداية... ام القتلى فارجهم على الله وحسابهم على الله ولكننا خسرناهم في الدنيا وخسرنا جهودهم وبقي لنا الفتنة... ( وهذا لا يعني ان العاصي او المتقاعس خير منهم او ما شابه... هذا بحث آخر )


لست انت اخي مقاوم من احتاج لاتناقش معه في هذه المواضيع...

الهمنا الله رشدنا

مقاوم
08-17-2009, 03:41 PM
أخي مقاوم..
أنا أحتسب كل ضغطة زر هنا عند الله عز وجل.
ذلك أنني أرى أن محاربة هذا الفكر المنحرف الذي يجر علينا الويلات من اوجب واجبات الوقت.
وليس الهدف من ردي هو الإفحام أو المجادلة ولكن كشف زيف هذا الفكر وضعفه.
فإن كنت رأيت في كلامي خللا فلك أن تبينه بالدليل، وليس عندي مشكلة في التراجع عنه البتة.
أما إن كان كلامي لا يعجبك لسبب غير شرعي، فأسأل الله أن ينزع التعصب من قلبك.
أخي أبو طه
أحسنت قولا أحسن الله إليك وأنا أشاطرك حربك للفكر المنحرف. لكن هذه الجماعة ليست من حملته وقد تبرأوا منه وممن يتبناه فلا تسقطوا عليهم أحكاما معلبة كما يفعل حزب من طرابلس وأبواقه.

ليس كل من ادعى السلفية سلفيا ... أصبح هناك مناهج مختلفة ولا يغرنك ما يقوله المتنطعون في المنتديات بل خذ المعلومات من مصادرها.

وأنا أصبحت أفر من الجدل فراري من الأسد... فاعذرني

من هناك
08-17-2009, 07:17 PM
اخي مقاوم،
بارك الله بك على فرارك من المراء ولكن يجب احياناً ان يقول الإنسان كلمته قبل ان يمشي.

اخي من طرابلس،
مشكلتك الدائمة انك لا تستطيع ان تخرج من هذا التعصب لكل ما هو إخواني. الخطأ جسيم جداً في تدمير المسجد بهذا الشكل وقتل هؤلاء رغم انهم خرجوا. انا اكيد ان الجماعة مخترقة واكيد ان بعضهم كانوا يريدون الحق فعلاً فأخطأوا ولكن حماس ايضاً ارادت الحق واخطأته بطريقتها.

اقول لجميع الإخوة، إن القصة كلها مغطس دم كبير جداً وكان يمكن لحماس ان تترفع عنه ولكن المشكلة ان كراهيتها لفتح ادى لحدوث هذا ونسأل الله ان يكون انتصاراً للإسلام وليس انتصاراً للعصبية الحزبية.

هناك ما هو اخطر بكثير مما يحدث في فلسطين وهناك في فلسطين ما هو اهم من هذا الحدث ايضاً

طرابلسي
08-17-2009, 07:55 PM
1- إن لم يكن هناك تكفير فبأي عذر خرجوا على حماس؟ (الخروج لا يكون إلا عند رؤية كفر بواح)
أثبت بداية أنهم خرجوا على حماس وليست حماس هي البادئة
2- الشعارات التي رددها أنصار أبي النور في المسجد كانت "الله مولانا ولا مولى لهم"
قد اختلف معك وحين العراك قد تقول مثل ذلك وأقول مثل ذلك فهل وجدت هذا مسطورا في كتيباتهم أو على لسان قائدهم
3- لم يشاركوا في حرب الفرقان وقالوا لا نعين كافرا على كافر
قلت في غير مكان أنك تكره التكرار لكنك تكرر ثم تكرر ثم تقرر على كيفك قلتها لك وها أنا أكررها لك أنت ! أين ومتى قالها شيخهم أم هو تبني وتقديس لقادة حماس
4- لماذا الاستغراب من تكفيرهم لحماس وقد رأينا تكفير مشايخهم لحماس من أمثال هاني السباعي و أبي محمد المقدسي؟
طيب ... قرأت مقال السباعي ومقال المقدسي ولم اجد قولا مباشرا يقولان فيه أن حماس كفاااااااااااااااار فهل لديك نصا عنهما لا يحتمل التأويل تفضل

طرابلسي
08-17-2009, 08:01 PM
قد اقف مع الاخ مقاوم ان وضح لي

1- كيف تكون خطبة الجمعة والبنادق مشهورة داخل المسجد
وعلى من تشهر البنادق داخل المسجد !!!

أنا أتابع الخلاف في أنا مسلم منذ مدة وقد هددتهم حماس وهم لن يسلموا واختاروا المواجهة فهل هناك من مانع شرعي ؟!

2- لو كنت انت مكان شرطة حماس ورفض الطرف المتمرد جهود الوساطة وبالاثبات الصوتي
وحولوا المسجد الى ترسانة عسكرية , وقتلوا من ارسل للتباحث معهم
فماذا انت فاعل
أولا حماس ليست ولي شرعي لكي تلزمهم بل هي حركة استلمت السلطة بقوة السلاح وثانيا اثبت أنهم بالرسول مع العلم تلك الرواية الحماسية ولكن شهود العيان قالوا أن حماس هي من بدأت بذلك وما الرسول الذي قتل إلا على الدرج في داخل المسجد حين فجر أحدهم نفسه به فأيهما أولى بالتصديق وقد كثبت حماس من قبل قائلة أن المقدسي فجر نفسه وبان كذب هذا الإدعاء

3- ما هو موقفك عندما يكفرك احدهم ويعتبرك انت واليهودي واحد

هل لك من دليل أم هو مجرد ترديد !؟

بارك الله فيك
وفيكم بارك الله

شيركوه
08-17-2009, 08:16 PM
عمي طرابلسي
ان لم يكن هناك مانع الا الفتنة واجتراء يهود وعملاءهم من بني فضحية لكفتهم ووسعتهم
ولكنهم مسيرون من قبل الفتنجية ابناء فضحية
ونحن نؤازرهم في غيهم؟؟

علي سليم
08-17-2009, 08:17 PM
كما تعودنا دوما...ان الفئة القوية تسيّر الاعلام لها و تسيسه....
البارحة كنا نقول..كذبوا في عدد قتلى مجاهدي شيشان لان الاعلام بيدي الغرب...
و اليوم نضرب مقولتنا بعرض الحائط...الاعلام لحماس و هي الأقوى و بعد المحطات الفضائية تسندها و الان في هذه القصة ساندها جل المحطات...
المهم...لا بد من رواية صحيحة و الاخ بلال قال كلاما يكتب بماء العين فليراجعه من شاء ان يراجعه.

أبو طه
08-17-2009, 08:33 PM
كما تعودنا دوما...ان الفئة القوية تسيّر الاعلام لها و تسيسه....
البارحة كنا نقول..كذبوا في عدد قتلى مجاهدي شيشان لان الاعلام بيدي الغرب...
و اليوم نضرب مقولتنا بعرض الحائط...الاعلام لحماس و هي الأقوى و بعد المحطات الفضائية تسندها و الان في هذه القصة ساندها جل المحطات...
المهم...لا بد من رواية صحيحة و الاخ بلال قال كلاما يكتب بماء العين فليراجعه من شاء ان يراجعه.

الإعلام القوي ليس لحماس، بل لأهل غزة
ادخل إلى منتدياتهم واسمع كلام شهود العيان.
كل الشهود قالوا أن القائد محمود الشمالي رحمه الله توجه إلى المسجد بلا سلاح ومات غدرا.
إن كنتم لا تريدون أن تصدقوا فهذه مشكلتكم ولكن تكلموا بما يقنع.
أين روايتكم لمقتل محمود الشمالي؟

علي سليم
08-17-2009, 08:42 PM
الإعلام القوي ليس لحماس، بل لأهل غزة
ادخل إلى منتدياتهم واسمع كلام شهود العيان.
كل الشهود قالوا أن القائد محمود الشمالي رحمه الله توجه إلى المسجد بلا سلاح ومات غدرا.
إن كنتم لا تريدون أن تصدقوا فهذه مشكلتكم ولكن تكلموا بما يقنع.
أين روايتكم لمقتل محمود الشمالي؟
اخي الحبيب...بداية كنت تدعي ان حماس تطبق الشريعة الاسلامية و قلت بالحرف الواحد ان الشريعة ليست احكاما و حدودا فقط و انما الجهاد و الامر بالمعروف و النهي عن المنكر...
و قلنا لك رأس الامر بالمعروف و النهي عن المنكر اقامة الحدود...
طيب...سنسلم لك جدلا ان حماس تطبق الشريعة...و لا تطبق الحدود...رأيناها في الحادثة الاخيرة اعملت بحد من حدود الله تعالى لكنها غلت فيه...
لنفترض قُتل رجلا غدرا...اليس العين بالعين...مقابل رجل يقتل عشرين و اكثر!!!!
طيب...لم تعلم القاتل أين هي من قوله تعالى (و لا تزر وازرة وزر أخرى)!!!

من طرابلس
08-18-2009, 12:16 PM
كل الشهود قالوا أن القائد محمود الشمالي رحمه الله توجه إلى المسجد بلا سلاح ومات غدرا.
إن كنتم لا تريدون أن تصدقوا فهذه مشكلتكم ولكن تكلموا بما يقنع.
أين روايتكم لمقتل محمود الشمالي؟

اعتقد أخي أبو طه أنه انتحر في الطريق أو تفشكل بقشرة موز