تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : التبركوالتوسل بغير الله عند السنة حلال بينما للشيعة كفر وشرك !!



شيعي وموالي
08-12-2009, 01:09 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

قال الامام علي في حديث الكساء اذا فزنا وشيعتنا ورب الكعبة
الشيعة سينتصرون مهما حدث والحمد لله ..

حدثوا العاقل بمايعقل

انضروا الى احادثيكم يا اهل السنة .. لكن مع الاسف انتم قووم لا تقرأون كتبكم ابدا

قال الله تعالى : اذْهَبُوا بِقَمِيصِي هَذَا فَأَلْقُوهُ عَلَى وَجْهِ أَبِي يَأْتِ بَصِيرًا وَأْتُونِي بِأَهْلِكُمْ أَجْمَعِينَ . سورة يوسف ءاية 93 . وفي هذه الأية الكريمة دليل على جواز التبرك الذي ينكره الوهابية الذين يحرفون الكلم عن موضعه .

كتاب العلل ومعرفة الرجال: الإمام أحمد بن حنبل الجزء الثاني (سألته عن الرجل يمس منبر النبى صلى الله عليه وسلم ويتبرك بمسه ويقبله ويفعل بالقبر مثل ذلك أو نحوهذا يريد بذلك التقرب إلى الله فقال لا بأس بذلك

قال السبكي: ويحسن التوسل والاستعانة والتشفع بالنبي إلى ربه، ولم ينكر ذلك أحد من السلف حتى جاء ابن تيمية فأنكر ذلك وعدل عن الصراط المستقيم وابتدع ما لم يفعله عالم قبله وصار بين أهل الإسلام مثلة

روى الحاكم في المستدرك ان عمر رضي الله عنه خطب الناس فقال ايها الناس ان الرسول كان يرىللعباس مثل ما يرى الولد لوالده فاقتدوا به في عمه العباس واتخذوه وسيلة الى الله

روى الطبراني في المعجم الكبير والصغير أنه الرسول علم رجل أعمى أن يتوسل به علمه أن يقول: "اللهم إني اسألك وأتوجه بنبيك محمد نبي الرحمة.. يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي في حاجتي لتقضى لي". قال الطبراني والحديث صحيح. فالتوسل بالرسول جائز.. في حياته وبعد موته


روى الإمام مرتضى الزبيدي في شرح الاحياء ( 10/ 333 ) :عن الشعبي قال حضرت عائشة رضي الله عنها فقالت : إني قد أحدثت بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم حدثاً ولا أدري ما حالي عنه فلا تدفنوني معه , فإني أكره أن أجاور رسول الله صلى الله عليه وسلم ولا أدري ما حالي عنده ثم دعت بخرقة من قميص رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت : ضعوا هذه على صدري وادفنوها معي لعلي أنجو بها من عذاب القبر


اقرأوا يا اهل السنة وعوا ... الاخرة لن ينفكم سوى محمد وال محمد حتى لو اعمالك كانت جبال

اخواني اهل السنة الفرق بين السنة والشيعة اختلافات بسيطة لكن من جعلها شاسعة هم الوهابية مثل ابن تيمية وابن جبرين وابن باز وابن عثيمين .. الخ هم من جعل هناك تفرقة وكفروا الشيعة .

عبد الله بوراي
08-12-2009, 01:09 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

قال الامام علي في حديث الكساء اذا فزنا وشيعتنا ورب الكعبة
الشيعة سينتصرون مهما حدث والحمد لله ..

حدثوا العاقل بمايعقل

انضروا الى احادثيكم يا اهل السنة .. لكن مع الاسف انتم قووم لا تقرأون كتبكم ابدا

قال الله تعالى : اذْهَبُوا بِقَمِيصِي هَذَا فَأَلْقُوهُ عَلَى وَجْهِ أَبِي يَأْتِ بَصِيرًا وَأْتُونِي بِأَهْلِكُمْ أَجْمَعِينَ . سورة يوسف ءاية 93 . وفي هذه الأية الكريمة دليل على جواز التبرك الذي ينكره الوهابية الذين يحرفون الكلم عن موضعه .

كتاب العلل ومعرفة الرجال: الإمام أحمد بن حنبل الجزء الثاني (سألته عن الرجل يمس منبر النبى صلى الله عليه وسلم ويتبرك بمسه ويقبله ويفعل بالقبر مثل ذلك أو نحوهذا يريد بذلك التقرب إلى الله فقال لا بأس بذلك

قال السبكي: ويحسن التوسل والاستعانة والتشفع بالنبي إلى ربه، ولم ينكر ذلك أحد من السلف حتى جاء ابن تيمية فأنكر ذلك وعدل عن الصراط المستقيم وابتدع ما لم يفعله عالم قبله وصار بين أهل الإسلام مثلة

روى الحاكم في المستدرك ان عمر رضي الله عنه خطب الناس فقال ايها الناس ان الرسول كان يرىللعباس مثل ما يرى الولد لوالده فاقتدوا به في عمه العباس واتخذوه وسيلة الى الله

روى الطبراني في المعجم الكبير والصغير أنه الرسول علم رجل أعمى أن يتوسل به علمه أن يقول: "اللهم إني اسألك وأتوجه بنبيك محمد نبي الرحمة.. يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي في حاجتي لتقضى لي". قال الطبراني والحديث صحيح. فالتوسل بالرسول جائز.. في حياته وبعد موته


روى الإمام مرتضى الزبيدي في شرح الاحياء ( 10/ 333 ) :عن الشعبي قال حضرت عائشة رضي الله عنها فقالت : إني قد أحدثت بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم حدثاً ولا أدري ما حالي عنه فلا تدفنوني معه , فإني أكره أن أجاور رسول الله صلى الله عليه وسلم ولا أدري ما حالي عنده ثم دعت بخرقة من قميص رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت : ضعوا هذه على صدري وادفنوها معي لعلي أنجو بها من عذاب القبر


اقرأوا يا اهل السنة وعوا ... الاخرة لن ينفكم سوى محمد وال محمد حتى لو اعمالك كانت جبال

اخواني اهل السنة الفرق بين السنة والشيعة اختلافات بسيطة لكن من جعلها شاسعة هم الوهابية مثل ابن تيمية وابن جبرين وابن باز وابن عثيمين .. الخ هم من جعل هناك تفرقة وكفروا الشيعة .
العمشة تتغزل فى عيونها
علِمنا منْ فى ( نظركم ) من شيوخنا من جعل هناك تفرقة
فهل أخبرتنا عن ( مراجعكم ) ممن قالوا بذلك .. كذلكَ.....؟
صعب تفهم عربي ( إن لم تُجب)
عبدالله

شيعي وموالي
08-12-2009, 01:19 PM
العمشة تتغزل فى عيونها
علِمنا منْ فى ( نظركم ) من شيوخنا من جعل هناك تفرقة
فهل أخبرتنا عن ( مراجعكم ) ممن قالوا بذلك .. كذلكَ.....؟
صعب تفهم عربي ( إن لم تُجب)
عبدالله

ابن باز - ابن تيمية - ابن الجبرين - ابن عثيمين
كلهم جعلوا الشيعة كفار ومشركين ... لانهم يتوسلون بال البيت والصالحين الى الله
والحمد لله مراجعنا الكرام لم تصدر فتاوى تكفيرية بحق اهل السنة

شيعي وموالي
08-12-2009, 01:28 PM
للعلم الاحاديث اخرجتها من موقع sunna.info

شيعي وموالي
08-12-2009, 01:29 PM
اكل القط لسانكم ... ها انا اتحداكم باحاديث ... ومع الاسف لا اجد اي ردود

و عند جهينة
08-12-2009, 03:39 PM
اكل القط لسانكم ... ها انا اتحداكم باحاديث ... ومع الاسف لا اجد اي ردود

يا ولدي تتحدانا بماذا الله يهديك !!!

بصراحة اريد منك ان ترقى من مجرد ناقل اسفار
الى رجل محاور يفهم ما يتكلم به
واطلب منك ان تعطينا مفهومك عن التبرك ... وعن التوسل ايضا ودون لت وعجن
لانك تدمج بينهم بطريقة تدل على ان تنقل عن رافضي قد اقفل دماغه من كثر التبرك بالتربة

اعطنا الجواب
وسترى خيرا ان شاء الله

عبد الله بوراي
08-12-2009, 04:00 PM
اكل القط لسانكم ... ها انا اتحداكم باحاديث ... ومع الاسف لا اجد اي ردود

:D:D:D:D:D





http://img249.imageshack.us/img249/7579/87329734.jpg (http://img249.imageshack.us/i/87329734.jpg/)

:D:D:D:D:D


حسناً طالما هذه رغبتُكَ
وبعد
فهذه أقوال تلة من الأولين والأخرين
من كبار مراجعكم
فى أهل السنة
رُد عليهم
إن إستطعت
روى الكليني عن أبي جعفر -عليه السلام- قال: "..إن الشيخين -أبا بكر وعمر- فارقا الدنيا ولم يتوبا ولم يذكرا ما صنعا بأمير المؤمنين -عليه السلام- فعليهما لعنة الله والملائكة

وأما عثمان فعن علي بن يونس البياضي: "كان عثمان ممن يلعب به وكان مخنثاً" (الصراط المستقيم 2/30).

وأما عائشة فقد قال ابن رجب البرسي: "إن عائشة جمعت أربعين ديناراً من خيانة" (مشارف أنوار اليقين 86).
روى الكليني: "إن الناس كلهم أولاد زنا أو قال بغايا ما خلا شيعتنا" (الروضة 8/135).

وبيت القصيد يا مُتفيهق
فقد أباحوا دماء أهل السنة وأموالهم، فعن داود بن فرقد قال: "قلت لأبي عبد الله -عليه السلام-: ما تقول في قتل الناصب؟ فقال: حلال الدم، ولكني أتقي عليك، فإن قدرت أن تقلب عليه حائطاً أو تغرقه في ماء لكيلا يشهد عليك فافعل" (وسائل الشيعة 18/463)، (بحار الأنوار 27/231).
ولعل تعليق الخُميني فيه لكم الكفاية كُل الكفاية
فقد قال
إن استطعت أن تأخذ ماله فخذه، وابعث إلينا بالخمس. وذلك على السني.............

وأختم هذا الباب بكلمة أخيرة وهي شاملة وجامعة في هذا الباب قول السيد نعمة الله الجزائري في حكم النواصب (أهل السنة) فقال: "إنـهم كفار أنجاس بإجماع علماء الشيعة الإمامية، وإنـهم شر من اليهود والنصارى، وإن من علامات الناصبي تقديم غير علي عليه في الإمامة" (الأنوار النعمانية 2/206-207).
وهكذا نرى أن حكم الشيعة في أهل السنة يتلخص بما يأتي:

أنـهم كفار، أنجاس، شر من اليهود والنصارى، أولاد بغايا، يجب قتلهم وأخذ أموالهم، لا يمكن الالتقاء معهم في شيء لا في رب ولا في نبي ولا في إمام، ولا يجوز موافقتهم في قول أو عمل، ويجب لعنهم وشتمهم وبالذات الجيل الأول أولئك الذين أثنى الله تعالى عليهم في القرآن الكريم، والذين وقفوا مع رسول الله -صلى الله عليه وآله- في دعوته وجهاده

الـعـائـد
08-12-2009, 04:57 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

قال الامام علي في حديث الكساء اذا فزنا وشيعتنا ورب الكعبة
الشيعة سينتصرون مهما حدث والحمد لله ..

حدثوا العاقل بمايعقل

انضروا الى احادثيكم يا اهل السنة .. لكن مع الاسف انتم قووم لا تقرأون كتبكم ابدا

قال الله تعالى : اذْهَبُوا بِقَمِيصِي هَذَا فَأَلْقُوهُ عَلَى وَجْهِ أَبِي يَأْتِ بَصِيرًا وَأْتُونِي بِأَهْلِكُمْ أَجْمَعِينَ . سورة يوسف ءاية 93 . وفي هذه الأية الكريمة دليل على جواز التبرك الذي ينكره الوهابية الذين يحرفون الكلم عن موضعه .

كتاب العلل ومعرفة الرجال: الإمام أحمد بن حنبل الجزء الثاني (سألته عن الرجل يمس منبر النبى صلى الله عليه وسلم ويتبرك بمسه ويقبله ويفعل بالقبر مثل ذلك أو نحوهذا يريد بذلك التقرب إلى الله فقال لا بأس بذلك

قال السبكي: ويحسن التوسل والاستعانة والتشفع بالنبي إلى ربه، ولم ينكر ذلك أحد من السلف حتى جاء ابن تيمية فأنكر ذلك وعدل عن الصراط المستقيم وابتدع ما لم يفعله عالم قبله وصار بين أهل الإسلام مثلة

روى الحاكم في المستدرك ان عمر رضي الله عنه خطب الناس فقال ايها الناس ان الرسول كان يرىللعباس مثل ما يرى الولد لوالده فاقتدوا به في عمه العباس واتخذوه وسيلة الى الله

اخواني اهل السنة الفرق بين السنة والشيعة اختلافات بسيطة لكن من جعلها شاسعة هم الوهابية مثل ابن تيمية وابن جبرين وابن باز وابن عثيمين .. الخ هم من جعل هناك تفرقة وكفروا الشيعة .







التبرك عند علماء اهل السنه والجماعه
التبرك هو طلب البركة من الزيادة في الخير والأجر، وكلّ ما يحتاجه العبد في دينه ودنياه، بسبب ذات مباركة، أو زمان مبارك، وتكون هذه البركة قد ثبتت ثبوتاً شرعياً، وثبتت الكيفية التي تنال بها عن النبي .
قواعد عامة في التبرك:
1- أن البركة كلها من الله، كما أن الرزق، والنصر، والعافية من الله؛ فلا تطلب إلا من الله، وطلبها كم غيره شرك.
2- أن ما ورد شرعاً أن فيه بركة من الأعيان، والأقوال، والأفعال إنما هو سبب للبركة، وليس مصدرها.
3- أن الذي يدل على وجود البركة من عدمها بسبب شيء أو في شيء إنما هو الدليل الشرعي فحسب
نماذج للتبرك المشروع:
1 التبرك بالأفعال والأقوال، والهيئات المشروعة: فإذا جاء المسلم بها ملتمساً الخير بسببها، متبعاً السنة بفعلها - حصل له من الخير والبركة بقدر نيته واجتهاده، ومن ذلك ذكر الله، وقراءة القرآن، والاجتماع على الذكر، والتقدم في ساحات الوغى جهاداً في سبيل الله، ومن ذلك الاجتماع على الطعام، والأكل من جوانب القصعة، ولعق الأصابع بعد الانتهاء من الطعام.
2. التبرك المشروع بالأمكنة، كالتبرك بالمساجد عموماً، وبالمسجد الحرام والمسجد النبوي والمسجد الأقصى ومسجد قباء خصوصاً، فلهذه المساجد مزيّة على غيرها. والتبرك بالمساجد كالتبرك في غيرها لا بد فيه من الإخلاص والمتابعة، فمما تحصل به البركة في المساجد الاعتكاف، والصلاة، والذكر، وغير ذلك.
ومن الأمكنة المباركة أيضاً: مكة، والمدينة، والشام.
3. لتبرك بالأزمنة: مثل رمضان، وليلة القدر، وثلث الليل الأخير، والجمعة، والاثنين والخميس، وعشر ذي الحجة.
4 .وبالجملة فأعظم سبب للبركات هو الإيمان والتقوى: وَلَوْأَنَّ أَهْلَ الْقُرَى آمَنُواْ وَاتَّقَواْ لَفَتَحْنَا عَلَيْهِم بَرَكَاتٍ مِّنَالسَّمَاءِ وَالأَرْضِ[الأعراف:96].

شيعي وموالي
08-12-2009, 06:23 PM
:D:D:D:D:D





http://img249.imageshack.us/img249/7579/87329734.jpg (http://img249.imageshack.us/i/87329734.jpg/)


:D:D:D:D:D



حسناً طالما هذه رغبتُكَ
وبعد
فهذه أقوال تلة من الأولين والأخرين
من كبار مراجعكم
فى أهل السنة
رُد عليهم
إن إستطعت
روى الكليني عن أبي جعفر -عليه السلام- قال: "..إن الشيخين -أبا بكر وعمر- فارقا الدنيا ولم يتوبا ولم يذكرا ما صنعا بأمير المؤمنين -عليه السلام- فعليهما لعنة الله والملائكة


وأما عثمان فعن علي بن يونس البياضي: "كان عثمان ممن يلعب به وكان مخنثاً" (الصراط المستقيم 2/30).


وأما عائشة فقد قال ابن رجب البرسي: "إن عائشة جمعت أربعين ديناراً من خيانة" (مشارف أنوار اليقين 86).
روى الكليني: "إن الناس كلهم أولاد زنا أو قال بغايا ما خلا شيعتنا" (الروضة 8/135).


وبيت القصيد يا مُتفيهق
فقد أباحوا دماء أهل السنة وأموالهم، فعن داود بن فرقد قال: "قلت لأبي عبد الله -عليه السلام-: ما تقول في قتل الناصب؟ فقال: حلال الدم، ولكني أتقي عليك، فإن قدرت أن تقلب عليه حائطاً أو تغرقه في ماء لكيلا يشهد عليك فافعل" (وسائل الشيعة 18/463)، (بحار الأنوار 27/231).
ولعل تعليق الخُميني فيه لكم الكفاية كُل الكفاية
فقد قال
إن استطعت أن تأخذ ماله فخذه، وابعث إلينا بالخمس. وذلك على السني.............


وأختم هذا الباب بكلمة أخيرة وهي شاملة وجامعة في هذا الباب قول السيد نعمة الله الجزائري في حكم النواصب (أهل السنة) فقال: "إنـهم كفار أنجاس بإجماع علماء الشيعة الإمامية، وإنـهم شر من اليهود والنصارى، وإن من علامات الناصبي تقديم غير علي عليه في الإمامة" (الأنوار النعمانية 2/206-207).
وهكذا نرى أن حكم الشيعة في أهل السنة يتلخص بما يأتي:


أنـهم كفار، أنجاس، شر من اليهود والنصارى، أولاد بغايا، يجب قتلهم وأخذ أموالهم، لا يمكن الالتقاء معهم في شيء لا في رب ولا في نبي ولا في إمام، ولا يجوز موافقتهم في قول أو عمل، ويجب لعنهم وشتمهم وبالذات الجيل الأول أولئك الذين أثنى الله تعالى عليهم في القرآن الكريم، والذين وقفوا مع رسول الله -صلى الله عليه وآله- في دعوته وجهاده







انت جاهل ام تتعمد الجهل ؟؟؟ اولا انت خرجت عن صلب الموضوع الموضوع هو التبرك
ولكني سأرد على ردك هذا
الحديث الاول نحن بنظرنا عمر وابو بكر من الظالمين والاية تقول ( الا لعنة الله على القوم الظالمين )
لكننا لم نقل ان اهل النسة مشركين وكفرة

الحديث الثاني ايضا بنظرنا ان عثمان من الظالمين
ولم نصف السنة بالكفرة

حديث الثالث ايضا عائشة من الظالمين
ولمنصف السنة بالكفرة

الحديث الرابع : نقلا عن احد الائمة واذا لم اخطأ الامام الرضا ويقول : شيعتنا من اطاع الله
وايضا الشيعة هم موالين ومحبين للامام علي
ومن لا يحب علي ويعصي الله ( المعاصي المعروف والعملاقة ) معناةهذا يا ابن زاني يا ابن باغ

الحيث الرابع : ههههههههههههههههههههههههههههه
الناصبي ايها الجاهل هو من يعادي اهل البيت
والحقيقة سبق ودخلت الى قناة ناصبي على اليوتيوب وما اكثرهم وكان يضحع تحت اسمة
علي في النار- فاطمة في النار - الحسن والحسين في النار
استغفر الله
هذا هوالناصبي علية لعنة الله
لكن جهلك جعلك تعتبر السنة نواصب !!!!
وباقي الاحاديث موجهه للنواصب !!

شيعي وموالي
08-12-2009, 06:26 PM
التبرك عند علماء اهل السنه والجماعه
التبرك هو طلب البركة من الزيادة في الخير والأجر، وكلّ ما يحتاجه العبد في دينه ودنياه، بسبب ذات مباركة، أو زمان مبارك، وتكون هذه البركة قد ثبتت ثبوتاً شرعياً، وثبتت الكيفية التي تنال بها عن النبي .
قواعد عامة في التبرك:
1- أن البركة كلها من الله، كما أن الرزق، والنصر، والعافية من الله؛ فلا تطلب إلا من الله، وطلبها كم غيره شرك.
2- أن ما ورد شرعاً أن فيه بركة من الأعيان، والأقوال، والأفعال إنما هو سبب للبركة، وليس مصدرها.
3- أن الذي يدل على وجود البركة من عدمها بسبب شيء أو في شيء إنما هو الدليل الشرعي فحسب
نماذج للتبرك المشروع:
1 التبرك بالأفعال والأقوال، والهيئات المشروعة: فإذا جاء المسلم بها ملتمساً الخير بسببها، متبعاً السنة بفعلها - حصل له من الخير والبركة بقدر نيته واجتهاده، ومن ذلك ذكر الله، وقراءة القرآن، والاجتماع على الذكر، والتقدم في ساحات الوغى جهاداً في سبيل الله، ومن ذلك الاجتماع على الطعام، والأكل من جوانب القصعة، ولعق الأصابع بعد الانتهاء من الطعام.
2. التبرك المشروع بالأمكنة، كالتبرك بالمساجد عموماً، وبالمسجد الحرام والمسجد النبوي والمسجد الأقصى ومسجد قباء خصوصاً، فلهذه المساجد مزيّة على غيرها. والتبرك بالمساجد كالتبرك في غيرها لا بد فيه من الإخلاص والمتابعة، فمما تحصل به البركة في المساجد الاعتكاف، والصلاة، والذكر، وغير ذلك.
ومن الأمكنة المباركة أيضاً: مكة، والمدينة، والشام.
3. لتبرك بالأزمنة: مثل رمضان، وليلة القدر، وثلث الليل الأخير، والجمعة، والاثنين والخميس، وعشر ذي الحجة.
4 .وبالجملة فأعظم سبب للبركات هو الإيمان والتقوى: وَلَوْأَنَّ أَهْلَ الْقُرَى آمَنُواْ وَاتَّقَواْ لَفَتَحْنَا عَلَيْهِم بَرَكَاتٍ مِّنَالسَّمَاءِ وَالأَرْضِ[الأعراف:96].


اهلا بك اخي لا ادري بصراحة كل شخص من اخواننا السنة يقول شىء
الان مثلا انا ذهبت وقبلت ضريح الامام علي او قبر الرسول او وضعت يدي على باب المسجد ومسحتها في وجهي
او اخذت بعض من الرمل من قبور الصالحين ومستحتها في وجهي بغيت الشفاء اوتناولت قليلا من تربة الحسين للشفاء

قالوا لي في نقاش سابق ان هذا شرك بالله فأنت تلجأ بهذة للشفاء وتترك الله !!!
وانا اتيت بأحاديث تقول ان ذلك جائز وليس شرك
اتمنى ان توضح لي من عندك

عبد الله بوراي
08-12-2009, 07:41 PM
انت جاهل ام تتعمد الجهل ؟؟؟ اولا انت خرجت عن صلب الموضوع الموضوع هو التبرك
ولكني سأرد على ردك هذا
الحديث الاول نحن بنظرنا عمر وابو بكر من الظالمين والاية تقول ( الا لعنة الله على القوم الظالمين )
لكننا لم نقل ان اهل النسة مشركين وكفرة

الحديث الثاني ايضا بنظرنا ان عثمان من الظالمين
ولم نصف السنة بالكفرة

حديث الثالث ايضا عائشة من الظالمين
ولمنصف السنة بالكفرة

الحديث الرابع : نقلا عن احد الائمة واذا لم اخطأ الامام الرضا ويقول : شيعتنا من اطاع الله
وايضا الشيعة هم موالين ومحبين للامام علي
ومن لا يحب علي ويعصي الله ( المعاصي المعروف والعملاقة ) معناةهذا يا ابن زاني يا ابن باغ

الحيث الرابع : ههههههههههههههههههههههههههههه
الناصبي ايها الجاهل هو من يعادي اهل البيت
والحقيقة سبق ودخلت الى قناة ناصبي على اليوتيوب وما اكثرهم وكان يضحع تحت اسمة
علي في النار- فاطمة في النار - الحسن والحسين في النار
استغفر الله
هذا هوالناصبي علية لعنة الله
لكن جهلك جعلك تعتبر السنة نواصب !!!!
وباقي الاحاديث موجهه للنواصب !!

ماشي
عبدالله
جاهل
لم تأت بجديد.....
بس
يعني الناصبي عند الشيعة ليس المقصود به السني...........؟

(وهذا ما هو موجود فى كتبهم وعند مراجعهم )


أليس كذلك............؟

عبدالله

شيعي وموالي
08-12-2009, 08:11 PM
ماشي
عبدالله
جاهل
لم تأت بجديد.....
بس
يعني الناصبي عند الشيعة ليس المقصود به السني...........؟

(وهذا ما هو موجود فى كتبهم وعند مراجعهم )


أليس كذلك............؟

عبدالله


حبيبي عند مراجعناالكرام الناصبي هو من يشتم ويلعن ال البيت ( علي وفاطمة والحسن والحسين ومن ذريتهم )
وطبعا لا يوجد شيعة يشتمون ال البيت
فأذا كان في سني يشتمهم فهذا ناصبي فقط

و عند جهينة
08-12-2009, 08:41 PM
الن تعطينا فهمك للتبرك والتوسل يا موالي !!!

و عند جهينة
08-12-2009, 08:53 PM
يقول الموالي واظن والله اعلم انه يجهل اقوال وتعاليم حاخامات المجوس

الناصبي ايها الجاهل هو من يعادي اهل البيت
والحقيقة سبق ودخلت الى قناة ناصبي على اليوتيوب وما اكثرهم وكان يضحع تحت اسمة
علي في النار- فاطمة في النار - الحسن والحسين في النار
استغفر الله
هذا هوالناصبي علية لعنة الله
لكن جهلك جعلك تعتبر السنة نواصب !!!!
وباقي الاحاديث موجهه للنواصب !!

اقرأ جيدا اقوال عمائم الضلال في الصور المرفقة واعرف من هو الناصبي في دين حاخامات المجوس وبعدها اعطنا رأيك باقوالهم
لان قولك عندنا غير معتبر والمهم هو اقوال اصحاب العمائم

عبد الله بوراي
08-13-2009, 01:13 AM
إنه صفوي
لا يقرأ
وإذا حدتث المعجزة وقرأ
فلن
يفهم
وسترى
رده

عبد الله بوراي
08-13-2009, 01:29 AM
انت جاهل ام تتعمد الجهل ؟؟؟ اولا انت خرجت عن صلب الموضوع الموضوع هو التبرك
ولكني سأرد على ردك هذا
الحديث الاول نحن بنظرنا عمر وابو بكر من الظالمين والاية تقول ( الا لعنة الله على القوم الظالمين )
لكننا لم نقل ان اهل النسة مشركين وكفرة

الحديث الثاني ايضا بنظرنا ان عثمان من الظالمين
ولم نصف السنة بالكفرة

حديث الثالث ايضا عائشة من الظالمين
ولمنصف السنة بالكفرة

الحديث الرابع : نقلا عن احد الائمة واذا لم اخطأ الامام الرضا ويقول : شيعتنا من اطاع الله
وايضا الشيعة هم موالين ومحبين للامام علي
ومن لا يحب علي ويعصي الله ( المعاصي المعروف والعملاقة ) معناةهذا يا ابن زاني يا ابن باغ

الحيث الرابع : ههههههههههههههههههههههههههههه
الناصبي ايها الجاهل هو من يعادي اهل البيت
والحقيقة سبق ودخلت الى قناة ناصبي على اليوتيوب وما اكثرهم وكان يضحع تحت اسمة
علي في النار- فاطمة في النار - الحسن والحسين في النار
استغفر الله
هذا هوالناصبي علية لعنة الله
لكن جهلك جعلك تعتبر السنة نواصب !!!!
وباقي الاحاديث موجهه للنواصب !!

يعني أبوبكر وعمر وعثمان وعائشة ( رضى الله عنهم ) من القوم الظالمين :smile:يا صفوى أليس كذلك........؟يا عاقل
خلف خلاف( تعرفها .......) .
فهم ليسوا من السنة فى شىء لذا أستوجب أن يكونوا من الظالمين حسب شريعتكم الغبراء أليس هذا ما تريد
قوله يا لُكع ...............؟:mad:

الـعـائـد
08-13-2009, 01:45 PM
انت جاهل ام تتعمد الجهل ؟؟؟ اولا انت خرجت عن صلب الموضوع الموضوع هو التبرك
ولكني سأرد على ردك هذا
الحديث الاول نحن بنظرنا عمر وابو بكر من الظالمين والاية تقول ( الا لعنة الله على القوم الظالمين )
لكننا لم نقل ان اهل النسة مشركين وكفرة

الحديث الثاني ايضا بنظرنا ان عثمان من الظالمين
ولم نصف السنة بالكفرة

حديث الثالث ايضا عائشة من الظالمين
ولمنصف السنة بالكفرة

الحديث الرابع : نقلا عن احد الائمة واذا لم اخطأ الامام الرضا ويقول : شيعتنا من اطاع الله
وايضا الشيعة هم موالين ومحبين للامام علي
ومن لا يحب علي ويعصي الله ( المعاصي المعروف والعملاقة ) معناةهذا يا ابن زاني يا ابن باغ

الحيث الرابع : ههههههههههههههههههههههههههههه
الناصبي ايها الجاهل هو من يعادي اهل البيت
والحقيقة سبق ودخلت الى قناة ناصبي على اليوتيوب وما اكثرهم وكان يضحع تحت اسمة
علي في النار- فاطمة في النار - الحسن والحسين في النار
استغفر الله
هذا هوالناصبي علية لعنة الله
لكن جهلك جعلك تعتبر السنة نواصب !!!!
وباقي الاحاديث موجهه للنواصب !!

ضيفنا الجديد نحن تناقش عن التبرك وانت تطعن في الصحابه وام المؤمنين ,وان كان احد الاعضاء الذين يتحاورون معك خرج عن الموضوع , لايعني ان تهاجم الصاحبه فعليك ان ترد على مشاركته او تقول له لاتخرجنا عن الموضوع
ولكن ,اسمح لي ان ابين الخطا الذي انت وقعت فيه اكان بقصد او بدون قصد فاسال الله ان يبين لك الحق ويرزقك اتباعه
عقيدة أهل السنه في الصحابة هو محبتهم وتوقيرهم ومعرفة فضلهم لأنهم الذين نقلوا الدين لنا ويحرمون سبهم وتنقصهم والتقليل من شأنهم.
قال الله تعالى" والسابقون الأولون من المهاجرين والانصار والذين اتبعوهم باحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات تجري من تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا ذلك الفوز العظيم": (التوبه:100)
وقال تعالي" والذين ءامنوا وهاجروا وجاهدوا في سبيل الله والذين اووا ونصروا أولئك هم المؤمنون حقا لهم مغفرة ورزق كريم " (الانفال:74)
والله يقول
(وَالَّذِينَ جَاءُوا مِنْ بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْإِيمَانِ وَلَا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلًّا لِلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَءُوفٌ رَحِيمٌ)

وقال رسولنا http://www.al-shaaba.net/vb/images/smilies/salla.gif (لاتسبوا أصحابي فلو أن أحدكم انفق مثل أحد ذهبا مابلغ مد أحدهم ولانصيفه) رواه البخاري . وقال عليه الصلاة والسلام:" من سب أصحابي فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين" حسنه الالباني
وهذا قول سيدنا على بن ابي طالب في معاويه رضي الله عنه وبعض الصحابه وهذا موجود في كتبكم
يقول علي رضي الله عنه : (( وكان بدء أمرنا أن إلتقينا والقوم من أهل الشام، والظاهر أن ربنا واحـد ونبينا واحـد، ودعوتنا في الإسلام واحدة ، ولا نستزيدهم في الإيمان بالله والتصديق برسوله ولا يستزيدوننا، الأمر واحد إلا ما اختلفنا فيه من دم عثمان ونحن منه براء ))
نهج البلاغة جـ3 ص (648).

شيعي وموالي
08-13-2009, 02:18 PM
يقول الموالي واظن والله اعلم انه يجهل اقوال وتعاليم حاخامات المجوس

الناصبي ايها الجاهل هو من يعادي اهل البيت
والحقيقة سبق ودخلت الى قناة ناصبي على اليوتيوب وما اكثرهم وكان يضحع تحت اسمة
علي في النار- فاطمة في النار - الحسن والحسين في النار
استغفر الله
هذا هوالناصبي علية لعنة الله
لكن جهلك جعلك تعتبر السنة نواصب !!!!
وباقي الاحاديث موجهه للنواصب !!

اقرأ جيدا اقوال عمائم الضلال في الصور المرفقة واعرف من هو الناصبي في دين حاخامات المجوس وبعدها اعطنا رأيك باقوالهم
لان قولك عندنا غير معتبر والمهم هو اقوال اصحاب العمائم

يعني هل هناك ناصبي مسيحي او يهودي !!! لا يوجد لانهم غير مسلمين
ماهذا التفكير ؟؟ هل يوجد شيعي ناصبي !!! اكيد لا
اذا هناك فئة من المسلمين يعادون اهل البيت فأن لم يكونوا شيعة اذا يا هم سنة او وهابية او سلف او صوفية .. الخ

وركز على فئة اي ليس الكل

شيعي وموالي
08-13-2009, 02:20 PM
يعني أبوبكر وعمر وعثمان وعائشة ( رضى الله عنهم ) من القوم الظالمين :smile:يا صفوى أليس كذلك........؟يا عاقل
خلف خلاف( تعرفها .......) .
فهم ليسوا من السنة فى شىء لذا أستوجب أن يكونوا من الظالمين حسب شريعتكم الغبراء أليس هذا ما تريد
قوله يا لُكع ...............؟:mad:


اتمنى ان تترجم كلامك .. يعني لا فصحى ولا عامية !!!
خلف خلاف ؟؟؟ بصراحة انت بحاجة لمترجم
وضا ايها الجاهل انا لست صفوي
يبدو انك نسيت ان تذكر اسمك في نهاية ردك :)

الـعـائـد
08-13-2009, 02:23 PM
سنوضح لك حكم التبرك والاستغاثه والدعاء عند اهل السنه والجماعه من اقوال اهل العلم
1.التبرك بما مس جسده عليه الصلاة والسلام من وضوء أو عرق أو شعر ونحو ذلك، فهذا أمر معروف وجائز عند الصحابة رضي الله عنهم، وأتباعهم بإحسان لما في ذلك من الخير والبركة، وهذا أقرهم النبي صلى الله عليه وسلم عليه.
2.فأما التمسح بالأبواب والجدران والشبابيك ونحوها في المسجد الحرام أو المسجد النبوي، فبدعة لا أصل لها، والواجب تركها؛ لأن العبادات توقيفية لا يجوز منها إلا ما أقره الشرع، لقول النبي صلى الله عليه وسلم: ((من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد))[5] متفق على صحته، وفي رواية لمسلم وعلقها البخاري رحمه الله في صحيحه جازما بها: ((من عمل عملا ليس عليه أمرنا فهو رد))[6]، وفي صحيح مسلم عن جابر رضي الله عنه قال: كان النبي صلى الله عليه وسلم يقول في خطبته يوم الجمعة: ((أما بعد فإن خير الحديث كتاب الله، وخير الهدي هدي محمد صلى الله عليه وسلم، وشر الأمور محدثاتها، وكل بدعة ضلالة))[7]، والأحاديث في ذلك كثيرة؛ فالواجب على المسلمين التقيد في ذلك بما شرعه الله كاستلام الحجر الأسود وتقبيله، واستلام الركن اليماني.

وأما دعاء الأنبياء والأولياء والاستغاثة بهم والنذر لهم ونحو ذلك فهو الشرك الأكبر، وهو الذي كان يفعله كفار قريش مع أصنامهم وأوثانهم، وهكذا بقية المشركين يقصدون بذلك أنها تشفع لهم عند الله، وتقربهم إليه زلفى، ولم يعتقدوا أنها هي التي تقضي حاجاتهم وتشفي مرضاهم وتنصرهم على عدوهم، كما بين الله سبحانه ذلك عنهم في قوله سبحانه: وَيَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لا يَضُرُّهُمْ وَلا يَنْفَعُهُمْ وَيَقُولُونَ هَؤُلاءِ شُفَعَاؤُنَا عِنْدَ اللَّهِ، فرد عليهم سبحانه بقوله: قُلْ أَتُنَبِّئُونَ اللَّهَ بِمَا لا يَعْلَمُ فِي السَّمَاوَاتِ وَلا فِي الْأَرْضِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ[9]، وقال عز وجل في سورة الزمر: فَاعْبُدِ اللَّهَ مُخْلِصًا لَهُ الدِّينَ * أَلا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِنْ دُونِهِ أَوْلِيَاءَ مَا نَعْبُدُهُمْ إِلا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى إِنَّ اللَّهَ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ فِي مَا هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّارٌ[10].

فأبان سبحانه في هذه الآية الكريمة: أن الكفار لم يقصدوا من آلهتهم أنهم يشفون مرضاهم، أو يقضون حوائجهم، وإنما أرادوا منهم أنهم يقربونهم إلى الله زلفى، فأكذبهم سبحانه ورد عليهم قولهم بقوله سبحانه: إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّارٌ فسماهم كذبة وكفارا بهذا الأمر؛ فالواجب على مثلكم تدبر هذا المقام وإعطاءه ما يستحق من العناية.

ويدل على كفرهم أيضاً بهذا الاعتقاد، قوله سبحانه: وَمَنْ يَدْعُ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آخَرَ لا بُرْهَانَ لَهُ بِهِ فَإِنَّمَا حِسَابُهُ عِنْدَ رَبِّهِ إِنَّهُ لا يُفْلِحُ الْكَافِرُونَ[11]، فسماهم في هذه الآية كفارا وحكم عليهم بذلك لمجرد الدعاء لغير الله من الأنبياء والملائكة والجن وغيرهم، ويدل على ذلك أيضا قوله سبحانه في سورة فاطر: ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ لَهُ الْمُلْكُ وَالَّذِينَ تَدْعُونَ مِنْ دُونِهِ مَا يَمْلِكُونَ مِنْ قِطْمِيرٍ * إِنْ تَدْعُوهُمْ لا يَسْمَعُوا دُعَاءَكُمْ وَلَوْ سَمِعُوا مَا اسْتَجَابُوا لَكُمْ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكْفُرُونَ بِشِرْكِكُمْ وَلا يُنَبِّئُكَ مِثْلُ خَبِيرٍ[12]، فحكم سبحانه بهذه الآية على أن دعاء المشركين لغير الله من الأنبياء والأولياء، أو الملائكة أو الجن، أو الأصنام أو غير ذلك بأنه شرك، والآيات في هذا المعنى لمن تدبر كتاب الله كثيرة.

وننقل لك هنا من كلام شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في الفتاوى ص 157 ج 1 ما نصه: (والمشركون الذين وصفهم الله ورسوله بالشرك أصلهم صنفان: قوم نوح، وقوم إبراهيم. فقوم نوح كان أصل شركهم العكوف على قبور الصالحين ثم صوروا تماثيلهم، ثم عبدوهم، وقوم إبراهيم كان أصل شركهم عبادة الكواكب والشمس والقمر، وكل من هؤلاء يعبدون الجن، فإن الشياطين قد تخاطبهم، وتعينهم على أشياء، وقد يعتقدون أنهم يعبدون الملائكة، وإن كانوا في الحقيقة إنما يعبدون الجن، فإن الجن هم الذين يعينونهم، ويرضون بشركهم قال الله تعالى: وَيَوْمَ يَحْشُرُهُمْ جَمِيعًا ثُمَّ يَقُولُ لِلْمَلائِكَةِ أَهَؤُلاءِ إِيَّاكُمْ كَانُوا يَعْبُدُونَ * قَالُوا سُبْحَانَكَ أَنْتَ وَلِيُّنَا مِنْ دُونِهِمْ بَلْ كَانُوا يَعْبُدُونَ الْجِنَّ أَكْثَرُهُمْ بِهِمْ مُؤْمِنُونَ[13]، والملائكة لا تعينهم على الشرك لا في المحيا ولا في الممات ولا يرضون بذلك، ولكن الشياطين قد تعينهم وتتصور لهم في صور الآدميين، فيرونهم بأعينهم ويقول أحدهم: أنا إبراهيم، أنا المسيح، أنا محمد، أنا الخضر، أنا أبو بكر، أنا عمر، أنا عثمان، أنا علي، أنا الشيخ فلان، وقد يقول بعضهم عن بعض: هذا هو النبي فلان، أو هذا هو الخضر، ويكون أولئك كلهم جنا، يشهد بعضهم لبعض، والجن كالإنس فمنهم الكافر، ومنهم الفاسق، ومنهم العابد الجاهل، فمنهم من يحب شيخا فيتزيا في صورته ويقول: أنا فلان، ويكون ذلك في برية ومكان قفر، فيطعم ذلك الشخص طعاما ويسقيه شرابا، أو يدله على الطريق، أو يخبره ببعض الأمور الواقعة الغائبة، فيظن ذلك الرجل أن نفس الشيخ الميت أو الحي فعل ذلك، وقد يقول: هذا سر الشيخ وهذه رقيقته، وهذه حقيقته، أو هذا ملك جاء على صورته، وإنما يكون ذلك جنيا، فإن الملائكة لا تعين على الشرك والإفك، والإثم والعدوان. وقد قال الله تعالى: قُلِ ادْعُوا الَّذِينَ زَعَمْتُمْ مِنْ دُونِهِ فَلا يَمْلِكُونَ كَشْفَ الضُّرِّ عَنْكُمْ وَلا تَحْوِيلًا * أُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا[14]، قال طائفة من السلف: كان أقوام يدعون الملائكة والأنبياء وعزير والمسيح، فبين الله تعالى أن الملائكة والأنبياء عباد الله؛ كما أن الذين يعبدونهم عباد الله، وبين أنهم يرجون رحمته ويخافون عذابه ويتقربون إليه كما يفعل سائر عباده الصالحين. والمشركون من هؤلاء قد يقولون: إنا نستشفع بهم، أي نطلب من الملائكة والأنبياء أن يشفعوا، فإذا أتينا قبر أحدهم طلبنا منه أن يشفع لنا، فإذا صورنا تمثاله - والتماثيل إما مجسدة وإما تماثيل مصورة كما يصورها النصارى في كنائسهم - قالوا: فمقصودنا بهذه التماثيل تذكر أصحابها وسيرهم، ونحن نخاطب هذه التماثيل ومقصودنا خطاب أصحابها ليشفعوا لنا إلى الله، فيقول أحدهم: يا سيدي فلان، أو يا سيدي جرجس، أو بطرس، أو يا ستي الحنونة مريم، أو يا سيدي الخليل، أو موسى بن عمران، أو غير ذلك اشفع لي إلى ربك.

وقد يخاطبون الميت عند قبره: سل لي ربك، أو يخاطبون الحي وهو غائب كما يخاطبونه لو كان حاضراً حياً، وينشدون قصائد يقول أحدهم فيها: يا سيدي فلان أنا في حسبك أنا في جوارك اشفع لي إلى الله، سل الله لنا أن ينصرنا على عدونا، سل الله أن يكشف عنا هذه الشدة، أشكو إليك كذا وكذا، فسل الله أن يكشف هذه الكربة. أو يقول أحدهم: سل الله أن يغفر لي. ومنهم من يتأول قوله تعالى: وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللَّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللَّهَ تَوَّابًا رَحِيمًا[15]، ويقولون: إذا طلبنا منه الاستغفار بعد موته كنا بمنزلة الذين طلبوا الاستغفار من الصحابة.

ويخالفون بذلك إجماع الصحابة والتابعين لهم بإحسان، وسائر المسلمين، فإن أحدا منهم لم يطلب من النبي صلى الله عليه وسلم بعد موته أن يشفع له، ولا سأله شيئا، ولا ذكر ذلك أحد من أئمة المسلمين في كتبهم، إنما ذكر ذلك من ذكره من متأخري الفقهاء، وحكوا حكاية مكذوبة على مالك رضي الله عنه، سيأتي ذكرها، وبسط الكلام عليها إن شاء الله تعالى.

فهذه الأنواع من خطاب الملائكة والأنبياء والصالحين بعد موتهم عند قبورهم وفي مغيبهم، وخطاب تماثيلهم، هو من أعظم أنواع الشرك الموجود في المشركين، من غير أهل الكتاب، وفي مبتدعة أهل الكتاب والمسلمين الذين أحدثوا من الشرك والعبادات ما لم يأذن به الله تعالى، قال تعالى: أَمْ لَهُمْ شُرَكَاءُ شَرَعُوا لَهُمْ مِنَ الدِّينِ مَا لَمْ يَأْذَنْ بِهِ اللَّهُ[16]...) إلى آخر ما ذكره رحمه الله

ان شاء الله يكون قد توضح لك عقيدتنا واسال الله ان يبين لك الحق ويرزقه اتباعه ويبين لك الباطل ويرزقك اجتنابه
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه وسلم

شيعي وموالي
08-13-2009, 02:26 PM
ضيفنا الجديد نحن تناقش عن التبرك وانت تطعن في الصحابه وام المؤمنين ,وان كان احد الاعضاء الذين يتحاورون معك خرج عن الموضوع , لايعني ان تهاجم الصاحبه فعليك ان ترد على مشاركته او تقول له لاتخرجنا عن الموضوع
ولكن ,اسمح لي ان ابين الخطا الذي انت وقعت فيه اكان بقصد او بدون قصد فاسال الله ان يبين لك الحق ويرزقك اتباعه
عقيدة أهل السنه في الصحابة هو محبتهم وتوقيرهم ومعرفة فضلهم لأنهم الذين نقلوا الدين لنا ويحرمون سبهم وتنقصهم والتقليل من شأنهم.
قال الله تعالى" والسابقون الأولون من المهاجرين والانصار والذين اتبعوهم باحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات تجري من تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا ذلك الفوز العظيم": (التوبه:100)
وقال تعالي" والذين ءامنوا وهاجروا وجاهدوا في سبيل الله والذين اووا ونصروا أولئك هم المؤمنون حقا لهم مغفرة ورزق كريم " (الانفال:74)
والله يقول
(وَالَّذِينَ جَاءُوا مِنْ بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْإِيمَانِ وَلَا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلًّا لِلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَءُوفٌ رَحِيمٌ)

وقال رسولنا http://www.al-shaaba.net/vb/images/smilies/salla.gif (لاتسبوا أصحابي فلو أن أحدكم انفق مثل أحد ذهبا مابلغ مد أحدهم ولانصيفه) رواه البخاري . وقال عليه الصلاة والسلام:" من سب أصحابي فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين" حسنه الالباني
وهذا قول سيدنا على بن ابي طالب في معاويه رضي الله عنه وبعض الصحابه وهذا موجود في كتبكم
يقول علي رضي الله عنه : (( وكان بدء أمرنا أن إلتقينا والقوم من أهل الشام، والظاهر أن ربنا واحـد ونبينا واحـد، ودعوتنا في الإسلام واحدة ، ولا نستزيدهم في الإيمان بالله والتصديق برسوله ولا يستزيدوننا، الأمر واحد إلا ما اختلفنا فيه من دم عثمان ونحن منه براء ))
نهج البلاغة جـ3 ص (648).





يبد انك اقتبست رد اخر
هذا الرد كان للاخ عبدالله وليس لك ...
وانا اقتبست ردك السابق ولم تجبني بعد ..!! يبدو ان الامور تخالطت عليك
والنقاش بيني وبينك حول التبرك
راجع اقتباس ردي عليك
وايضا اريد ان اقوول لك بأننا لا نكرة جميع الصحابة بل ئة معينة بنظرنا كانوا من الظالمين
لكن هناك صحابة نحبهم مثل ابوذر الغفاري وبلال بن رباح وعبدالله بن مسعود وميثم التمار ... الخ من الصحابة المنتجبين رضي الله عنهم

شيعي وموالي
08-13-2009, 02:37 PM
سنوضح لك حكم التبرك والاستغاثه والدعاء عند اهل السنه والجماعه من اقوال اهل العلم
1.التبرك بما مس جسده عليه الصلاة والسلام من وضوء أو عرق أو شعر ونحو ذلك، فهذا أمر معروف وجائز عند الصحابة رضي الله عنهم، وأتباعهم بإحسان لما في ذلك من الخير والبركة، وهذا أقرهم النبي صلى الله عليه وسلم عليه.
2.فأما التمسح بالأبواب والجدران والشبابيك ونحوها في المسجد الحرام أو المسجد النبوي، فبدعة لا أصل لها، والواجب تركها؛ لأن العبادات توقيفية لا يجوز منها إلا ما أقره الشرع، لقول النبي صلى الله عليه وسلم: ((من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد))[5] متفق على صحته، وفي رواية لمسلم وعلقها البخاري رحمه الله في صحيحه جازما بها: ((من عمل عملا ليس عليه أمرنا فهو رد))[6]، وفي صحيح مسلم عن جابر رضي الله عنه قال: كان النبي صلى الله عليه وسلم يقول في خطبته يوم الجمعة: ((أما بعد فإن خير الحديث كتاب الله، وخير الهدي هدي محمد صلى الله عليه وسلم، وشر الأمور محدثاتها، وكل بدعة ضلالة))[7]، والأحاديث في ذلك كثيرة؛ فالواجب على المسلمين التقيد في ذلك بما شرعه الله كاستلام الحجر الأسود وتقبيله، واستلام الركن اليماني.

وأما دعاء الأنبياء والأولياء والاستغاثة بهم والنذر لهم ونحو ذلك فهو الشرك الأكبر، وهو الذي كان يفعله كفار قريش مع أصنامهم وأوثانهم، وهكذا بقية المشركين يقصدون بذلك أنها تشفع لهم عند الله، وتقربهم إليه زلفى، ولم يعتقدوا أنها هي التي تقضي حاجاتهم وتشفي مرضاهم وتنصرهم على عدوهم، كما بين الله سبحانه ذلك عنهم في قوله سبحانه: وَيَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لا يَضُرُّهُمْ وَلا يَنْفَعُهُمْ وَيَقُولُونَ هَؤُلاءِ شُفَعَاؤُنَا عِنْدَ اللَّهِ، فرد عليهم سبحانه بقوله: قُلْ أَتُنَبِّئُونَ اللَّهَ بِمَا لا يَعْلَمُ فِي السَّمَاوَاتِ وَلا فِي الْأَرْضِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ[9]، وقال عز وجل في سورة الزمر: فَاعْبُدِ اللَّهَ مُخْلِصًا لَهُ الدِّينَ * أَلا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِنْ دُونِهِ أَوْلِيَاءَ مَا نَعْبُدُهُمْ إِلا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى إِنَّ اللَّهَ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ فِي مَا هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّارٌ[10].

فأبان سبحانه في هذه الآية الكريمة: أن الكفار لم يقصدوا من آلهتهم أنهم يشفون مرضاهم، أو يقضون حوائجهم، وإنما أرادوا منهم أنهم يقربونهم إلى الله زلفى، فأكذبهم سبحانه ورد عليهم قولهم بقوله سبحانه: إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّارٌ فسماهم كذبة وكفارا بهذا الأمر؛ فالواجب على مثلكم تدبر هذا المقام وإعطاءه ما يستحق من العناية.

ويدل على كفرهم أيضاً بهذا الاعتقاد، قوله سبحانه: وَمَنْ يَدْعُ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آخَرَ لا بُرْهَانَ لَهُ بِهِ فَإِنَّمَا حِسَابُهُ عِنْدَ رَبِّهِ إِنَّهُ لا يُفْلِحُ الْكَافِرُونَ[11]، فسماهم في هذه الآية كفارا وحكم عليهم بذلك لمجرد الدعاء لغير الله من الأنبياء والملائكة والجن وغيرهم، ويدل على ذلك أيضا قوله سبحانه في سورة فاطر: ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ لَهُ الْمُلْكُ وَالَّذِينَ تَدْعُونَ مِنْ دُونِهِ مَا يَمْلِكُونَ مِنْ قِطْمِيرٍ * إِنْ تَدْعُوهُمْ لا يَسْمَعُوا دُعَاءَكُمْ وَلَوْ سَمِعُوا مَا اسْتَجَابُوا لَكُمْ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكْفُرُونَ بِشِرْكِكُمْ وَلا يُنَبِّئُكَ مِثْلُ خَبِيرٍ[12]، فحكم سبحانه بهذه الآية على أن دعاء المشركين لغير الله من الأنبياء والأولياء، أو الملائكة أو الجن، أو الأصنام أو غير ذلك بأنه شرك، والآيات في هذا المعنى لمن تدبر كتاب الله كثيرة.

وننقل لك هنا من كلام شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في الفتاوى ص 157 ج 1 ما نصه: (والمشركون الذين وصفهم الله ورسوله بالشرك أصلهم صنفان: قوم نوح، وقوم إبراهيم. فقوم نوح كان أصل شركهم العكوف على قبور الصالحين ثم صوروا تماثيلهم، ثم عبدوهم، وقوم إبراهيم كان أصل شركهم عبادة الكواكب والشمس والقمر، وكل من هؤلاء يعبدون الجن، فإن الشياطين قد تخاطبهم، وتعينهم على أشياء، وقد يعتقدون أنهم يعبدون الملائكة، وإن كانوا في الحقيقة إنما يعبدون الجن، فإن الجن هم الذين يعينونهم، ويرضون بشركهم قال الله تعالى: وَيَوْمَ يَحْشُرُهُمْ جَمِيعًا ثُمَّ يَقُولُ لِلْمَلائِكَةِ أَهَؤُلاءِ إِيَّاكُمْ كَانُوا يَعْبُدُونَ * قَالُوا سُبْحَانَكَ أَنْتَ وَلِيُّنَا مِنْ دُونِهِمْ بَلْ كَانُوا يَعْبُدُونَ الْجِنَّ أَكْثَرُهُمْ بِهِمْ مُؤْمِنُونَ[13]، والملائكة لا تعينهم على الشرك لا في المحيا ولا في الممات ولا يرضون بذلك، ولكن الشياطين قد تعينهم وتتصور لهم في صور الآدميين، فيرونهم بأعينهم ويقول أحدهم: أنا إبراهيم، أنا المسيح، أنا محمد، أنا الخضر، أنا أبو بكر، أنا عمر، أنا عثمان، أنا علي، أنا الشيخ فلان، وقد يقول بعضهم عن بعض: هذا هو النبي فلان، أو هذا هو الخضر، ويكون أولئك كلهم جنا، يشهد بعضهم لبعض، والجن كالإنس فمنهم الكافر، ومنهم الفاسق، ومنهم العابد الجاهل، فمنهم من يحب شيخا فيتزيا في صورته ويقول: أنا فلان، ويكون ذلك في برية ومكان قفر، فيطعم ذلك الشخص طعاما ويسقيه شرابا، أو يدله على الطريق، أو يخبره ببعض الأمور الواقعة الغائبة، فيظن ذلك الرجل أن نفس الشيخ الميت أو الحي فعل ذلك، وقد يقول: هذا سر الشيخ وهذه رقيقته، وهذه حقيقته، أو هذا ملك جاء على صورته، وإنما يكون ذلك جنيا، فإن الملائكة لا تعين على الشرك والإفك، والإثم والعدوان. وقد قال الله تعالى: قُلِ ادْعُوا الَّذِينَ زَعَمْتُمْ مِنْ دُونِهِ فَلا يَمْلِكُونَ كَشْفَ الضُّرِّ عَنْكُمْ وَلا تَحْوِيلًا * أُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا[14]، قال طائفة من السلف: كان أقوام يدعون الملائكة والأنبياء وعزير والمسيح، فبين الله تعالى أن الملائكة والأنبياء عباد الله؛ كما أن الذين يعبدونهم عباد الله، وبين أنهم يرجون رحمته ويخافون عذابه ويتقربون إليه كما يفعل سائر عباده الصالحين. والمشركون من هؤلاء قد يقولون: إنا نستشفع بهم، أي نطلب من الملائكة والأنبياء أن يشفعوا، فإذا أتينا قبر أحدهم طلبنا منه أن يشفع لنا، فإذا صورنا تمثاله - والتماثيل إما مجسدة وإما تماثيل مصورة كما يصورها النصارى في كنائسهم - قالوا: فمقصودنا بهذه التماثيل تذكر أصحابها وسيرهم، ونحن نخاطب هذه التماثيل ومقصودنا خطاب أصحابها ليشفعوا لنا إلى الله، فيقول أحدهم: يا سيدي فلان، أو يا سيدي جرجس، أو بطرس، أو يا ستي الحنونة مريم، أو يا سيدي الخليل، أو موسى بن عمران، أو غير ذلك اشفع لي إلى ربك.

وقد يخاطبون الميت عند قبره: سل لي ربك، أو يخاطبون الحي وهو غائب كما يخاطبونه لو كان حاضراً حياً، وينشدون قصائد يقول أحدهم فيها: يا سيدي فلان أنا في حسبك أنا في جوارك اشفع لي إلى الله، سل الله لنا أن ينصرنا على عدونا، سل الله أن يكشف عنا هذه الشدة، أشكو إليك كذا وكذا، فسل الله أن يكشف هذه الكربة. أو يقول أحدهم: سل الله أن يغفر لي. ومنهم من يتأول قوله تعالى: وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللَّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللَّهَ تَوَّابًا رَحِيمًا[15]، ويقولون: إذا طلبنا منه الاستغفار بعد موته كنا بمنزلة الذين طلبوا الاستغفار من الصحابة.

ويخالفون بذلك إجماع الصحابة والتابعين لهم بإحسان، وسائر المسلمين، فإن أحدا منهم لم يطلب من النبي صلى الله عليه وسلم بعد موته أن يشفع له، ولا سأله شيئا، ولا ذكر ذلك أحد من أئمة المسلمين في كتبهم، إنما ذكر ذلك من ذكره من متأخري الفقهاء، وحكوا حكاية مكذوبة على مالك رضي الله عنه، سيأتي ذكرها، وبسط الكلام عليها إن شاء الله تعالى.

فهذه الأنواع من خطاب الملائكة والأنبياء والصالحين بعد موتهم عند قبورهم وفي مغيبهم، وخطاب تماثيلهم، هو من أعظم أنواع الشرك الموجود في المشركين، من غير أهل الكتاب، وفي مبتدعة أهل الكتاب والمسلمين الذين أحدثوا من الشرك والعبادات ما لم يأذن به الله تعالى، قال تعالى: أَمْ لَهُمْ شُرَكَاءُ شَرَعُوا لَهُمْ مِنَ الدِّينِ مَا لَمْ يَأْذَنْ بِهِ اللَّهُ[16]...) إلى آخر ما ذكره رحمه الله

ان شاء الله يكون قد توضح لك عقيدتنا واسال الله ان يبين لك الحق ويرزقه اتباعه ويبين لك الباطل ويرزقك اجتنابه
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه وسلم



الخلاصة التبرك بالنبي جائز
التبرك بالمساجد او قبور الصالحين بما فيهمالنبي او ردائهم بدعة
التوسل بغير الله شرك اكبر

هذا خلاصة ردك

قال الله تعالى : اذْهَبُوا بِقَمِيصِي هَذَا فَأَلْقُوهُ عَلَى وَجْهِ أَبِي يَأْتِ بَصِيرًا وَأْتُونِي بِأَهْلِكُمْ أَجْمَعِينَ . سورة يوسف ءاية 93 .

في الاية الكريم .. كان بأمكان النبي يوسف ان يدعو الله من مكانة ان يرد لوالدة البصر .. فلم يكن هناك داع
ان يسافر اخوتة الى واحدة كي يرد للنبي يعقوب بصرة !! لكنة استعان بالقميص لشفاء والدة بأذن الله
اذا هل نقوول ان النبي يوسف اشرك بالله والعياذ بالله

كتاب العلل ومعرفة الرجال: الإمام أحمد بن حنبل الجزء الثاني (سألته عن الرجل يمس منبر النبى صلى الله عليه وسلم ويتبرك بمسه ويقبله ويفعل بالقبر مثل ذلك أو نحوهذا يريد بذلك التقرب إلى الله فقال لا بأس بذلك

اذا هلهناك كان احمد بن حنبل مبتدعا !!!

روى الطبراني في المعجم الكبير والصغير أنه الرسول علم رجل أعمى أن يتوسل به علمه أن يقول: "اللهم إني اسألك وأتوجه بنبيك محمد نبي الرحمة.. يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي في حاجتي لتقضى لي". قال الطبراني والحديث صحيح. فالتوسل بالرسول جائز.. في حياته وبعد موته

فهل هناك نقوول ان النبي كان يعلم الناس الشرك .. استغفر الله رب واتوب اليك

روى الإمام مرتضى الزبيدي في شرح الاحياء ( 10/ 333 ) :عن الشعبي قال حضرت عائشة رضي الله عنها فقالت : إني قد أحدثت بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم حدثاً ولا أدري ما حالي عنه فلا تدفنوني معه , فإني أكره أن أجاور رسول الله صلى الله عليه وسلم ولا أدري ما حالي عنده ثم دعت بخرقة من قميص رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت : ضعوا هذه على صدري وادفنوها معي لعلي أنجو بها من عذاب القبر

في هذا الحديث اتخذت عائشة خرقة الرسول للنجاة من عذاب القبر !!! ولم تدع الله ان ينجيها فهل نقوول ان عائشة اشركت الشرك الاكبر

الاحاديث التالية اخرجتها من موقع sunna.info وهو موقع سني خالص

الـعـائـد
08-13-2009, 02:47 PM
يبد انك اقتبست رد اخر
هذا الرد كان للاخ عبدالله وليس لك ...
وانا اقتبست ردك السابق ولم تجبني بعد ..!! يبدو ان الامور تخالطت عليك
والنقاش بيني وبينك حول التبرك
راجع اقتباس ردي عليك
وايضا اريد ان اقوول لك بأننا لا نكرة جميع الصحابة بل ئة معينة بنظرنا كانوا من الظالمين
لكن هناك صحابة نحبهم مثل ابوذر الغفاري وبلال بن رباح وعبدالله بن مسعود وميثم التمار ... الخ من الصحابة المنتجبين رضي الله عنهم

كيف تصفهم باالظالمين ومن هم الذين تصفهم باالظالمين انك تصف ابوبكر وهذا ثاني اثنين اذهما في الغار اهذا من الظالمين والصحابه والله تبارك وتعالى رضي عليهم وانت تصفهم با الظالمين عليك ان ترجع للقران الكريم ليتبين لك فضل الصحابه
( لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحاً قَرِيباً (18) وَمَغَانِمَ كَثِيرَةً يَأْخُذُونَهَا وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزاًحَكِيماً) (19)
واما عن مسئلة التبرك فقد ذكرت لك اقوال اهل العلم من اهل السنه والجماعه في هذه المسئله
ولنا عوده ان شاء الله لنكمل النقاش معك

شيعي وموالي
08-13-2009, 02:51 PM
كيف تصفهم باالظالمين ومن هم الذين تصفهم باالظالمين انك تصف ابوبكر وهذا ثاني اثنين اذهما في الغار اهذا من الظالمين والصحابه والله تبارك وتعالى رضي عليهم وانت تصفهم با الظالمين عليك ان ترجع للقران الكريم ليتبين لك فضل الصحابه
( لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحاً قَرِيباً (18) وَمَغَانِمَ كَثِيرَةً يَأْخُذُونَهَا وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزاًحَكِيماً) (19)
واما عن مسئلة التبرك فقد ذكرت لك اقوال اهل العلم من اهل السنه والجماعه في هذه المسئله




بخصوص الفقرة الاولى منردك اعذرني لو تابعت النقاش معك سنذهب لموضوع طووويل جدا
فخلينا على التبرك افضل ... ووالله اانا لا اتهرب ابدا لكن لا اريد ان اخالط النقاشات

لدي اقتباس على ردك قبل هذا الرد واتمنى ان تقتبسة وترد علي وشكرا

الـعـائـد
08-13-2009, 03:29 PM
[QUOTE=شيعي وموالي;262723]الخلاصة التبرك بالنبي جائز
التبرك بالمساجد او قبور الصالحين بما فيهمالنبي او ردائهم بدعة
التوسل بغير الله شرك اكبر

هذا خلاصة ردك

قال الله تعالى : اذْهَبُوا بِقَمِيصِي هَذَا فَأَلْقُوهُ عَلَى وَجْهِ أَبِي يَأْتِ بَصِيرًا وَأْتُونِي بِأَهْلِكُمْ أَجْمَعِينَ . سورة يوسف ءاية 93 .

في الاية الكريم .. كان بأمكان النبي يوسف ان يدعو الله من مكانة ان يرد لوالدة البصر .. فلم يكن هناك داع
ان يسافر اخوتة الى واحدة كي يرد للنبي يعقوب بصرة !! لكنة استعان بالقميص لشفاء والدة بأذن الله
اذا هل نقوول ان النبي يوسف اشرك بالله والعياذ بالله
1.ان الذي حدث مع سيدنا يوسف عليه السلام معجزه اجرها الله على يده وليس له دخل في التبرك .وانت تقول استعان با القميص وهذا خطا وكلنا يعرف ان الانبياء يمتلكون معجزات .وانظر لرسول الله موسى عندم ضرب بعصاه البحر فنفلق فهذا يدل على ان الرسل عليهم السلام يمتلكون معجزات وليس له دخل في التبرك .فاذا انت قلت ان ابو يوسف اردت بصيرا بسبب القميص بذاته فكانك نقول ان عصا موسى فلقت البحر بذاتها


كتاب العلل ومعرفة الرجال: الإمام أحمد بن حنبل الجزء الثاني (سألته عن الرجل يمس منبر النبى صلى الله عليه وسلم ويتبرك بمسه ويقبله ويفعل بالقبر مثل ذلك أو نحوهذا يريد بذلك التقرب إلى الله فقال لا بأس بذلك

اذا هلهناك كان احمد بن حنبل مبتدعا !!!

وأما ما يروى عن أحمد من أنه كان لا يرى بأساً بتقبيل القبر النبوي فقد ذكر الحافظ ابن حجر العسقلاني أن بعض أصحاب أحمد قد استبعدوا ذلك [فتح الباري 3/475 . وفاء الوفا 4/1404].

وشكك ابن حجر الهيتمي في هذه الرواية عن أحمد أيضاً، وذكر أن بعض أصحاب أحمد استبعدوا ذلك. وقرينة ذلك ما رواه عنه الأثرم من أنه سئل عن جواز لمس قبر النبي صلى الله عليه وسلم والتمسح به فقال: ما أعرف هذا [حاشية الهيتمي على شرح الإيضاح في المناسك 454].

وفي الإنصاف للمرداوي الحنبلي قال: « قال أحمد: أهل العلم كانوا لا يمسونه » قال المرداوي: ولا يستحب التمسح بالقبر على الصحيح من المذهب » [الإنصاف في معرفة الراجح من الخلاف 4/53 ط: ابن تيمية – القاهرة

شيعي وموالي
08-13-2009, 03:35 PM
[QUOTE=شيعي وموالي;262723]الخلاصة التبرك بالنبي جائز
التبرك بالمساجد او قبور الصالحين بما فيهمالنبي او ردائهم بدعة
التوسل بغير الله شرك اكبر

هذا خلاصة ردك

قال الله تعالى : اذْهَبُوا بِقَمِيصِي هَذَا فَأَلْقُوهُ عَلَى وَجْهِ أَبِي يَأْتِ بَصِيرًا وَأْتُونِي بِأَهْلِكُمْ أَجْمَعِينَ . سورة يوسف ءاية 93 .

في الاية الكريم .. كان بأمكان النبي يوسف ان يدعو الله من مكانة ان يرد لوالدة البصر .. فلم يكن هناك داع
ان يسافر اخوتة الى واحدة كي يرد للنبي يعقوب بصرة !! لكنة استعان بالقميص لشفاء والدة بأذن الله
اذا هل نقوول ان النبي يوسف اشرك بالله والعياذ بالله
1.ان الذي حدث مع سيدنا يوسف عليه السلام معجزه اجرها الله على يده وليس له دخل في التبرك .وانت تقول استعان با القميص وهذا خطا وكلنا يعرف ان الانبياء يمتلكون معجزات .وانظر لرسول الله موسى عندم ضرب بعصاه البحر فنفلق فهذا يدل على ان الرسل عليهم السلام يمتلكون معجزات وليس له دخل في التبرك .فاذا انت قلت ان ابو يوسف اردت بصيرا بسبب القميص بذاته فكانك نقول ان عصا موسى فلقت البحر بذاتها


كتاب العلل ومعرفة الرجال: الإمام أحمد بن حنبل الجزء الثاني (سألته عن الرجل يمس منبر النبى صلى الله عليه وسلم ويتبرك بمسه ويقبله ويفعل بالقبر مثل ذلك أو نحوهذا يريد بذلك التقرب إلى الله فقال لا بأس بذلك

اذا هلهناك كان احمد بن حنبل مبتدعا !!!

وأما ما يروى عن أحمد من أنه كان لا يرى بأساً بتقبيل القبر النبوي فقد ذكر الحافظ ابن حجر العسقلاني أن بعض أصحاب أحمد قد استبعدوا ذلك [فتح الباري 3/475 . وفاء الوفا 4/1404].

وشكك ابن حجر الهيتمي في هذه الرواية عن أحمد أيضاً، وذكر أن بعض أصحاب أحمد استبعدوا ذلك. وقرينة ذلك ما رواه عنه الأثرم من أنه سئل عن جواز لمس قبر النبي صلى الله عليه وسلم والتمسح به فقال: ما أعرف هذا [حاشية الهيتمي على شرح الإيضاح في المناسك 454].

وفي الإنصاف للمرداوي الحنبلي قال: « قال أحمد: أهل العلم كانوا لا يمسونه » قال المرداوي: ولا يستحب التمسح بالقبر على الصحيح من المذهب » [الإنصاف في معرفة الراجح من الخلاف 4/53 ط: ابن تيمية – القاهرة


اتقوا الله تقول التقبيل جأئز تارة واخرى تقول بدعة
ولا ادري هل تأخذون كلام احمد بن حنبل ام بكلام اصحابة ؟؟؟

وايضا قال احمد: اهل العلم كانوا لا يمسونة !! شىء لا يدخل العقل
احمد بن حنبل كان عالما وله اتباع فكيف كان يأخذ بكلام الاخرين

ولماذا لم تعلق على باقي الاحاديث ؟؟

و عند جهينة
08-13-2009, 04:07 PM
انت يا استاذ يا شيعي وموالي
هل ستحاور هنا ام ان قدراتك محصورة فقط في القص واللصق والتكرار الممل والكلام التافه

ان كنت ستحاور فاجب على ما طلبت منك مرتين
وساعيده عليك للمرة الثالثة

اعطنا مفهومك عن التبرك
ومفهومك ايضا عن التوسل
حتى نعلم بان كلامنا معك لن يكون ضائعا وسيكون له فائدة لنا وللقراء ان شاء الله

شيعي وموالي
08-13-2009, 04:16 PM
انت يا استاذ يا شيعي وموالي
هل ستحاور هنا ام ان قدراتك محصورة فقط في القص واللصق والتكرار الممل والكلام التافه

ان كنت ستحاور فاجب على ما طلبت منك مرتين
وساعيده عليك للمرة الثالثة

اعطنا مفهومك عن التبرك
ومفهومك ايضا عن التوسل
حتى نعلم بان كلامنا معك لن يكون ضائعا وسيكون له فائدة لنا وللقراء ان شاء الله


طبعا سأشرحها بنظري وبأسلوبي
التبرك : هو الاخذ بالشىء بغييه الشفاء
مثال : وضع حزر حول العنق للحماية - اكل بعض من تربةالحسين بغيه الشماء - وضح يدنا على ضريح ثم مسحه على بدننا

التوسل : هو طلب الحاجة والمغفرة من الله عن طريق محمد وال محمد
كأن نقول يا نبي الله اشفع لنا عند الله
يا الله اشفيني من مرضي بحق الحسين
يا مهدي ادركني

عبد الله بوراي
08-13-2009, 04:55 PM
طبعا سأشرحها بنظري وبأسلوبي
التبرك : هو الاخذ بالشىء بغييه الشفاء
مثال : وضع حزر حول العنق للحماية - اكل بعض من تربةالحسين بغيه الشماء - وضح يدنا على ضريح ثم مسحه على بدننا

التوسل : هو طلب الحاجة والمغفرة من الله عن طريق محمد وال محمد
كأن نقول يا نبي الله اشفع لنا عند الله
يا الله اشفيني من مرضي بحق الحسين
يا مهدي ادركني

وهل أدركك الميت ............؟

شيعي وموالي
08-13-2009, 05:42 PM
وهل أدركك الميت ............؟


نعم وكثيرا
وياما ناجيت المهدي المنتظر وتحققت مناي

عبد الله بوراي
08-13-2009, 05:51 PM
نعم وكثيرا
وياما ناجيت المهدي المنتظر وتحققت مناي


قُلْ أَتَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لَا يَمْلِكُ لَكُمْ ضَرًّا وَلَا نَفْعًا وَاللَّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ

شيعي وموالي
08-13-2009, 05:53 PM
قُلْ أَتَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لَا يَمْلِكُ لَكُمْ ضَرًّا وَلَا نَفْعًا وَاللَّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ



سؤال :لمن نزلت هذة الاية ؟؟

عبد الله بوراي
08-13-2009, 06:14 PM
سؤال :لمن نزلت هذة الاية ؟؟


إسأل روحك.....

شيعي وموالي
08-13-2009, 06:16 PM
إسأل روحك.....

او قل انك لا تعرف

الا نزلت للكفار الذين يعبدون الاصنام
ويعبدون من دون الله وليس ويلجأون للانبياء والائمة للشفاعة عند الله

عبد الله بوراي
08-13-2009, 06:26 PM
او قل انك لا تعرف

الا نزلت للكفار الذين يعبدون الاصنام
ويعبدون من دون الله وليس ويلجأون للانبياء والائمة للشفاعة عند الله


ذلك تفسير هواك

وأعلم لا علمتَ أن الشرك هو تسوية غير الله بالله في شئ من خصائص الله .و منه صرف شيء من العبادة لغير الله عز وجل كالدعاء والذبح والنذر والإستغاثة بغير الله ( أياً كان ) فيما لا يقدر عليه غير الله .فكل من وافقت هذه الأية الكريمة عمله المُشين طابقت أحكامها وتوصيفها إياه كائناً من كان .

شيعي وموالي
08-13-2009, 06:34 PM
ذلك تفسير هواك

وأعلم لا علمتَ أن الشرك هو تسوية غير الله بالله في شئ من خصائص الله .و منه صرف شيء من العبادة لغير الله عز وجل كالدعاء والذبح والنذر والإستغاثة بغير الله ( أياً كان ) فيما لا يقدر عليه غير الله .فكل من وافقت هذه الأية الكريمة عمله المُشين طابقت أحكامها وتوصيفها إياه كائناً من كان .


مع الاسف انتم لا تفهمون
يعني مثل انا اقوول يا حسين اشفع لي ذنوبي !!
هل الحسين بنفسة سيشفع الذنوب او سيطلب من الله ذلك !!!
ولمعزة الحسين عند الله سيشفع لنا
وبالمناسبة لدينا رواية تقول ان يوم القيامة سيقف 1000 صف بحاجة للشفاعة
فبشفاعة الحسين عند الله يشفع ل999 صف الصف الاخير يتشارك بة الشفاعة الانبياء والائمة
لكن مع الاسف انتم بالنسبة لكم ال البيت اشخاص عاديين جدا ...
ولا تعرفون ان محمدا وعليا علمهم وكل صفاتهم واحدة لكن الفرق كما قال الرسول اني اخترت نبيا ورسولا

طرابلسي
08-13-2009, 07:19 PM
أيها الشيعي الموالى ...... : إقرأ هذا الرابط بتجرد وأمانة فهر يرد عل كل شبهاتكم المدحوضة ثم احكم بنفسك كم أن أحباركم "منافقون "


الجواب المفصّل عن شبهات في التوسل

http://www.saaid.net/Doat/assuhaim/b/9.htm

الـعـائـد
08-14-2009, 07:55 AM
[QUOTE=الـعـائـد;262733]


اتقوا الله تقول التقبيل جأئز تارة واخرى تقول بدعة
ولا ادري هل تأخذون كلام احمد بن حنبل ام بكلام اصحابة ؟؟؟

وايضا قال احمد: اهل العلم كانوا لا يمسونة !! شىء لا يدخل العقل
احمد بن حنبل كان عالما وله اتباع فكيف كان يأخذ بكلام الاخرين

ولماذا لم تعلق على باقي الاحاديث ؟؟

1.حديث الطبري
هذا حديث باطل بلا ريب (اي هذه الصيغه مع القصه ) فأول علامات بطلانه أن لا تجده في الصحيحين ولا تجده في السنن ولا في تجده في مسند أحمد. فهذه ‏علامة نكارة شديدة فيه. ثم تنظر فتجده مروياً في معجم الطبراني الصغير وهو المخصص لبيان الروايات التي فيها تفرد.
واما الروايه الصحيحه تجده في روايه الترمذي
فقد رواه التِّرْمِذِيّ (http://www.alhawali.com/index.cfm?method=home.showfahras&ftp=alam&id=1000049) والنَّسَائِيُّ (http://www.alhawali.com/index.cfm?method=home.showfahras&ftp=alam&id=1000044) والبيهقي (http://www.alhawali.com/index.cfm?method=home.showfahras&ftp=alam&id=1000262) ، وغيرهم، وقضيته {أن رجلاً أعمى جَاءَ إِلَى النبي صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فقَالَ: يا رَسُول الله ادع الله أن يرد علي بصري، فَقَالَ له النبي صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: إن شئت صبرت وإن شئت دعوت لك}
وهذا الحديث صحيح وإن كَانَ التِّرْمِذِيّ (http://www.alhawali.com/index.cfm?method=home.showfahras&ftp=alam&id=1000049) قد شكك في أحد الرواة عَلَى أنه مجهول العين إلا أنه قد عُلم هذا المجهول من روايات أخرى، وقد صححه شَيْخُ الإِسْلامِ ابْن تَيْمِيَّةَ (http://www.alhawali.com/index.cfm?method=home.showfahras&ftp=alam&id=1000010) رَحِمَهُ اللَّهُ، وغيره من الحفاظ

عبد الله بوراي
08-15-2009, 09:48 AM
مع الاسف انتم لا تفهمون
يعني مثل انا اقوول يا حسين اشفع لي ذنوبي !!
هل الحسين بنفسة سيشفع الذنوب او سيطلب من الله ذلك !!!
ولمعزة الحسين عند الله سيشفع لنا
وبالمناسبة لدينا رواية تقول ان يوم القيامة سيقف 1000 صف بحاجة للشفاعة
فبشفاعة الحسين عند الله يشفع ل999 صف الصف الاخير يتشارك بة الشفاعة الانبياء والائمة
لكن مع الاسف انتم بالنسبة لكم ال البيت اشخاص عاديين جدا ...
ولا تعرفون ان محمدا وعليا علمهم وكل صفاتهم واحدة لكن الفرق كما قال الرسول اني اخترت نبيا ورسولا


قال صلى الله عليه وسلم : إذا سألت فاسأل الله وإذا استعنت فاستعن بالله . رواه الإمام أحمد والترمذي .
ولم يَقُل عليه الصلاة والسلام فاسألوا الله بِجاهي ، أو تَوسّلوا بي . بل أمَر بسؤال الله مُباشَرة .