تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : يا أهل هذا المنتدى الطيب لا تتورطوا في الإرهاب ...!!



المتأمل
09-28-2003, 08:47 PM
الأخوة الكرام والأخوات الكريمات ...

حقيقة ُذهلت عندما رأيت موضوع الأخت الكريمة المتحمسة لدينها ( جنى ) والمعنون بـ: (( وداعا: رسالة الشهيد سلطان القحطاني الأخيره .وهل تبرئ ذممنا ؟ )) .. وسألت نفسي هل وصل بالأخوة المتحمسين والأخوات المتحمسات للدين بدون وعي إلى درجة أن يؤيدوا الإرهاب البغيض الذي كشف وجهه عن أساليب لا يقبلها لادين ولا ُعرف ولا منطق ..!!

أخوتي وأخواتي :

هؤلاء الشباب غرر بهم من لا يرقب في المؤمنين إلاً ولا ذمة .. وقد وصل بهم الأمر لتخزين السلاح والمتفجرات في مكة المكرمة والمدينة المنورة .. وكادوا لولا لطف الله عزوجل أن يفجروا جرائمهم في وسط مكة التي حرمها الله على الكفار فلن تجدوا فيها أمريكي أو غربي إلا وقد أعلن إسلامه .. وهو يكره أمريكا أكثر مني ومنك ومن المدعو سلطان غفر الله لنا وله ..

أخوتي وأخواتي :

ليس من ُخلق المسلم أو المسلمة إثارة الفتن أو التشجيع لمن يثيرها .. كيف ذلك وقد قرأ عن النبي الكريم صلى الله عليه وسلم : لعن الله من آوى ُمحدثاً .. وقوله الفتنة نائمة لعن الله من أيقظها .. فاتقوا الله أيها الأخوة والأخوات في هذا المنتدى وارجعوا للعلماء الربانيين وأقوالهم في هذه الأمور قبل أن تتورطوا فيما توزرط هؤلاء الإرهابين ، خلّص الله الأمة منهم وهداهم إلى سبيله وأرجعهم للحق .. آمين .

وآخر دعواي أن الحمدلله رب العالمين .

no saowt
09-29-2003, 05:13 AM
السلام عليكم
معك حق يا أخي

لا يجب ان نغرق في تأييد كل دعوة حتى يتأكد الإنسان منها ومن احقية الشباب الذين خلفها

ولكن هل يمكننا ان نتهم كل الشباب .. أنا لا اقصد هذه الحادثة لأن هذه الحوادث في المملكة لا داعي لها ولم افهم السبب وراءها

ولكن سبحان الله المشكلة هي انننا إما ننقض وإما نؤيد

لا بد من العلم والحكمة في تأييد او نقض هذه الأمور لأن هذه الحركات هي إسفين قاس على الأمة ولكنها تستقي من دم شباب نذروا انفسهم لرفع لواء الإسلام

لا حول ولا قوة إلا بالله

moon3000
09-29-2003, 08:11 AM
بارك الله فيك أخي المتأمل على هذا الموضوع الطيب

الجميلي
09-29-2003, 08:15 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي الفاضل المتأمل كيف تتهم أي جهة بعمليات الرياض
هل كنت مع الجهة التي تتهمها أو رأيتهم أو شققت عن قلوبهم

التريث يا اخي مطلوب وعدم التسرع برمي التهم على أي كان

وبخصوص تخزين الاسلحة فهذا ابسط من البسيط على امريكا أو من يتعاون معها
والامر لا يختلف بتلفيق الصور أيضا

المتأمل
09-29-2003, 09:48 PM
أخي الكريم بلال ...

جيد أن نتفق على أن هذه العمليات غير مقبولة .. أما كوننا نحكم عليها فهذا أمر مطلوب لإننا نحن السعوديين نكتوي بنارها .. وكل مانخشاه أن ُيدخل هؤلاء الشباب الحمقى بلادنا في نفق الإرهاب المظلم الذي دخلته مصر على عهد الشباب الحمقى من الجماعة الإسلامية في الثمانينات ..

وفعلا لا نقول سوى لا حول ولا قوة إلا بالله العلي القدير .

تحياتي .

..................................

أخي الكريم
moon3000

وبارك فيك ونفع بيك وجعل الجنة مثواك .

تحياتي .

fakher
09-30-2003, 07:42 AM
أنا مع أي عملية تستهدف الأمريكان واليهود المحتلين ولست مع الدخول في صدام مع الحكومات العربية حتى ولو كانت عميلة ... فأول المستفيدن من هذا الصدام هم اليهود والأمريكان.

الأمر الآخر الذي كنت أبحث عن أجوبته ... هو من وراء تلك التفجيرات ولماذا الآن بالذات ولمصلحة من هذا الفعل؟

جاءني الجواب من أهل الحجاز ومن إنسان ذو ثقافة ومركز.
حيث فرق هذا الأخ بين الذين وجدت لديهم الأسلحة والذين تعرضوا للمداهمات في مكة والمدينة وبين أولئك التسعة عشر الواردة أسماؤهم على اللائحة الأمريكية والذين تعرضوا للاستجواب من قبل حكومة آل سعود أكثر مرة طبعاً مع تفنن في التعذيب.

هناك من استغل وجود الأسلحة وبعض العناصر التي اعتبرها الأخ متطرفة الأفكار لإلصاق التهم بالمجاهدين أو بأصحاب الفكر الجهادي أو العائدين حديثاً من أفغانستان.

وما مقاومة هؤلاء المجاهدين لعناصر السلطة... ما كانت هذه المقاومة إلا بسبب التعذيب الذي تذوقوه سابقاً من شرطة آل سعود .

الخلاصة : يبدو أن التسعة عشر هم وراء عمليات التفجير في الرياض ... ولكن ليسوا وراء تكديس الأسلحة في مكة والمدينة ... اللافت هنا أن أحد المشايخ المعروفين بولاءه لآل سعود أو على الأقل قناعته بعدم جواز المصادمة مع ولي الأمر ... أحد هؤلاء المشايخ كان قد خزن الكثير من الأسلحة والهدف منها حسبما نقل عنه (الإعداد للدفاع عن المملكة في حال تعرضت لهجوم من قبل الأمريكان).

الإعلام السلطوي في عالمنا العربي خلط الحابل بالنابل ، والهدف هو تشويه متعمد لصورة الجهاد والمجاهدين.

شامي طرابلسي
09-30-2003, 08:34 AM
لن يكون هذا المنتدى موقعا لكشف البخت!!
بل سيكون منبرا لمن لا صوت لهم... ان شاء الله
شكرا للأخت الكريمة على نقل اخبار اخواننا..
الذين لا ذنب لهم سوى ان قالوا بحق لا حكم الا لله
والنعرف ان ما قام ويقوم به النظام النصيري السوري..
لا يختلف عن بقية الحكومات العربية في حربها على الاسلام او الارهاب كما يسمونه..
كما نعرف الحكام العرب اختلفوا على كل شيء واتفقوا على الا يتفقوا..
فكان المجاهدين من ارض الحرمين الشريفين يلجؤون الى مصر ومجاهدي مصر الى نجد والحجاز كما البقية في "سوريا" والعراق وغيرهم...
فامر البيت الابيض او الاسود الحكام العرب بتوحيد صفهم في والاتفاق على حربهم على الاسلام.. فاستجابوا لنداء ربهم..
فبدأت اجتماعات وزراء الداخلية (التي توكل اليهم عادة مهمة الحرب على الاسلام)
وتراهم في هذه الاجتماعات متفقين واحباب مش متل قممهم..
وبدا التنسيق وتبادل الخبرات فكان من نتائجه ان يسلموا من يلجأ لهم من الاسلاميين لبلده بالرغم كون احكام اعدام في انتظارهم..

فالنتعرف على اراء اخواننا ونناقشها..
بعدها نحكم ان كان ارهابهم محمود او مزموم...
وانتبه ان يكون حكمك عليهم مسبق ومن وسائل اعلامهم..
فيكون رايك بهم لا يختلف عن رايي اعداء الاسلام

موقع للاستقادة منه في هذا الموضوع
http://www.cybcity.com/news11/index.htm

المتأمل
10-01-2003, 07:08 AM
أخي الكريم الجميلي ...

أنا لم أتهم جهة معينة في عمليات الرياض أو غيرها .. بل قلت وأقول دايماً أن عندنا من الشباب الحمقى مايكفينا عن تصور واختراع نظريات المؤامرة بأن الموساد والسي آي إيه هي التي وراء هذه التفجيرات ...!!

يا أخي قد تتكلمون أنتم من بعيد وترون صورة ضبابية عن الموضوع لكن ( أهل مكة أدرى بشعابها ) هؤلاء الشباب قابلت الكثير مثلهم على مستوى السعودية والعالم العربي والإسلامي ، وهم في الأصل شباب متحمسون للجهاد وهذا شيء طيب ..

لكن الجهاد مثله مثل أي عمل تعبدي آخر لابد له من شروط وضوابط ولا يمكن أن يخرج مجموعة من الشباب المراهقين فكريا ليفتوا لأنفسهم بكفر دولة ما أو شخص ما ويجيزوا لأنفسهم تفجير هذا المحل أو حرق ذاك ..

دعوتي هنا وفي كل المنتديات التي أكتب بها لنبذ التسرع والتحمس في غير محله ، وأن يرجع الشباب للعلماء الربانيين في كل بلد ليكونوا مرجعاً لكل عمل شرعي مطلوب ..

تحياتي .

fakher
10-01-2003, 08:32 AM
لكن الجهاد مثله مثل أي عمل تعبدي آخر لابد له من شروط وضوابط ولا يمكن أن يخرج مجموعة من الشباب المراهقين فكريا ليفتوا لأنفسهم بكفر دولة ما أو شخص ما ويجيزوا لأنفسهم تفجير هذا المحل أو حرق ذاك ..


هذا الكلام كلنا متفقون عليه ولكن أحب أن أذكر بقضية مهمة وهي أن الإعلام يفعل فعله بنا ... فلا يمكن أن نصدق روايات الإعلام خاصة إن كانت هذه الرواية من مصادر سلطوية كما أننا لا يمكننا نفي وجود هكذا مجموعات بين الحركات الإسلامية تتصرف بردود الأفعال وبعشوائية مفرطة.

ولا يجب أن ننسى أن هناك من يستغل حادثة ما في منطقة ما لتمرير مشروع بأكمله على مستوى البلد كله إن لم يكن على مستوى العالم العربي بأكمله.

المتأمل
10-01-2003, 08:42 AM
أخي الكريم فخر ..

أهلا وسهلا بيك أخيرا ..

أولا : ليست الحكاية عدم صدام مع الحكومات العميلة أو غير العميلة .. بل هي أن تكون الأعمال الجهادية منضبطة مثل أي عمل تعبدي أخر بضوابط الشرع .. فإن أمرنا الشرع بأن لانهدم دارا ولا نقطع شجرة ولا نقتل شيخا ولا طفلا ولا إمرأة ، فالواجب أن نلتزم بذلك دون فتاوى لا مرجعية شرعية لها ..

وإن كان وضع فقهاء السلف شرط الجهاد تحت لواء إمام مسلم فلابد من تحقيق هذا الشرط دون تعدي عليه أواستحسان مانراه نحن مناسباً دون مرجعية شرعية أيضاً ..

ثانيا : سواء كان التسعة عشر وراء العمليات أو لا ، فإن تخزين السلاح والمتفجرات أمر غير مقبول في مكة وغيرها طالما الحاكم المسلم نهى عن ذلك .. وقد أمرنا الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم بالسمع والطاعة لولي الأمر في المنشط والمكره .. حتى وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك ..!!


ثالثا : أوافقك بأن الأعلام العربي ليس نزيها في نقل الأخبار والأحداث بالذات الداخلية .. لكننا لنا عقول نفهم بها .. ولنا عيون نشاهد بها الواقع الأليم الذي وصل إليه فهم الشباب المتحمس دون أي وعي وفهم ومرجعية شرعية ..

تحياتي يالطيب .

جنى
10-01-2003, 08:17 PM
سامحك الله أخي فأختك جنى ممكن ان تكون تبث الفتن؟؟؟.............حسبنا الله ونعم الوكيل أخي المتأمل وجوزيت خير الجزاء !!!!!!!!!!!! :!: :?:

شيركوه
10-01-2003, 08:44 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

اخي المتأمل
نحن لا نعرف الظروف هناك ... و لكن مجرد وقوف حكومة عربية الى صف الامريكان ضد المسلمين يجعلنا نتعاطف لا شعوريا مع اي شخص يصيب من هذه الحكومة او الامريكان
* انا ضد اي عمل داخل البلاد الاسلامية
* انا ضد اي عمل يسقط فيه مسلمين ليس بسبب الخطا و لكن بسبب التهور و عدم المسؤولية
* انا مع اي شخص مظلوم و يطلب حقه و نحن شهدنا مثل هؤلاء

اخي اسمع ما قال الشيخ ابن جبرين
قال انه لا يرى جوازا لتلك العمليات و لكنه لا يرى جوازا لفعل الحكومة السعودية و ما تفعله من قتل لهؤلاء الشباب هؤلاء الشباب مظلومون و يتعرضون للتعذيب و هذا حرام ... و قال اهم نقطة
لا يجوز قتل مسلم بكافر
هل هذا ما تلتزم به الحكومة السعودية ؟

و كما قلت لك انا لا اعرف ما الظروف المحيطة بهذا الامر لذا افضل السكوت عن كل هذه الامور شرعا
اما قلبيا فانا لم ارتح لهذه العملية ... لعلها اسقطت امريكان و ضربتهم لكن ... لا ادري

لم ارتح
و الكثير من المشايخ الذين لا يحبون الامريكان انتقدوها

المهم اللهم اجعل بلاد المسلمين امانا و اجعل المسلمين آمنين في ديارهم
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته :)

المتأمل
10-01-2003, 09:00 PM
أخي الكريم شامي طرابلسي ...

بصراحة يا (( بخت )) هالمنتدى بيك وبتشجيعك لهم على الإرهاب والعنف ...!!!

أما من لا منبر له فله أن يتصل بالجزيرة حيث (( منبر من لا منبر له )) ، واقتراحك بأن نسمع رأي (( الأخوة )) قبل أن نحكم عليهم ينطبق عليك قبل أن ينطبق على منتقديهم ... فمن أين لك معرفتهم حتى تزكيهم وتزكي أفعالهم ..؟؟

تحياتي .

شامي طرابلسي
10-02-2003, 07:18 PM
اولا.. قول ( يا بخت... ويا بختك...) لا تصدر عن رجل ولو بالمزح !!
ثانيا.. البخت والتبصير اهتمامات نسائية عادة !!
فالافضل لك ان "تتأمل" وضعك يا متأمل قبل الخوض في امور المجاهدين..
ولا تحاول الاستهزاء من جديد.. !! حتى لا ترى اجوبة لا ترضيك.. !!!

لمن يهمه الامر اراء معلومات عن هذا الموضوع تجدونها على هذا الرابط
http://saowt.com/forum/viewtopic.php?t=5078
+ فلاش لما نكره آل سعود.. رائع

fakher
10-03-2003, 08:09 AM
أخي شامي ... كيف حكمت على أخونا متأمل أنه من أصحاب البخت والتبصير.. أنا أدعوك لقراءة كتابه أولاً ومن ثم احكم عليه من خلال الكتاب والسنة.

فإن كان ما جاء به أخونا متأمل مخالف للكتاب والسنة فأنا أدعوك لاستخدام طريقة أفضل لنصحه.
أرجو أن تتقبل بصدر رحب

شامي طرابلسي
10-03-2003, 10:54 PM
اخي فخر..

اتخذت حق الرد عليه بقسوة بسبب استهزائه وتخفيف دمه.. والبادي أظلم !!
ولم يبقي له شيء من حق الاخوة في الاسلام ..
بسبب وصفه المجاهدين بالارهاب وبالحمق وغيره.. وهذا خط احمر
ويمنعنا حتى التعرف على ارائهم واقوالهم معتبرا هذا.. تورط في الارهاب.. وفتنة !!
ودعوتي لأهل المنتدى ان لا يكن اهتمامهم بأشياء ثانوية متل قل لي ما اسمك اقول لك من انت!!
بل الاهتمام بأولوياتنا وهو اقامة شرع الله ومناصرة من يعمل في هذا السبيل على الاقل قلبيا والدعاء لهم..

اما موضوعه حسب رايي بغض النظر عن مواقفه وقراءة بعض ما كتب...

يبدأ بكلام صحيح يجعلك توافقه وتثق به !!


.................................

يظن كثير من الناس أن اسمه جاء جزافاً أو مصادفةً , وأن لا علاقة للاسم بطبائع الانسان وصفاته . . وهذا الظن يخالف بوضوح مفاهيم جاء الشرع الإسلامي بها ....



ثم يقول


ثانيا : هذا الأسلوب الذي أتبعه في تحليل طبائع المخلوق من خلال إسمه هو نوع من أنواع الفراسة الكثيرة والمعتمدة على الموهبة والإستقراء .. وأنا لا أدعي أنها صحيحة مائة بالمائة .. لكن نسبة المصداقية فيها تزيد عن السبعين في المائة عندي ..


الفراسة هو علم يعتمد على ادلة حسية مادية..وعلى اساسها يستنتج شيء ما..
مثل بسيط اتى اليك شخص من بيته اليك.. يوجد طريق طويل وطريق قصير لكنه موحل وكلاب شاردة...
فلو وصل اليك ولاحظت علامات الفزع او\و وحل فانك تستنتج مما رايت انه اتى من الطريق القصير...
اما استنتاج طبائع البشر عن طريق الاسم او تاريخ الميلاد.. غير مقبول دينيا فهو من الغيبيات.
هو يعتمد كما يقول على الموهبة (يمكن الحاسة السادسة !) والاستقراء (التنجيم !)..
ومن حكم ان (نسبة المصداقية فيها تزيد عن السبعين في المائة) !!!!! ؟؟؟؟
هل قام دكاترة في علم النفس والاجتماع بالبحث والحكم على تحليلاته...
مع العلم انو هيك بحث مكلف ويحتاج الى وقت طويل.. بعدها ممكن القول كم بالمئة !!



ثالثا : لاشك أن أمورا أخرى كثيرة لها تأثير سلبي أو إيجابي على طبائع الإنسان .. مثل تاريخ مولده ، ونشأته ، ومكتسباته الدينية والخلقية ..

لو افترضنا جدلا (وهو مستحيل) انه "موهوب" بمعرفة الطبائع عن طريق الاسماء..
فطالما ان المؤثرات الاخرى ليس موهوب بها او ليس له علم بها..
فيكفي مؤثر واحد لقلب "تحليلاته" راسا على عقب...
وعلى طريقته يصبح اصحاب نفس الاسم قريبي الطبائع !!..
فاتت على العلماء واكتشفها هو..



لكن ما أذكره هنا هو بعض الطبائع المخلوقة معه من مولده ملتصقة بإسمه الذي وهبه الله إياه بعد أربعة أشهر من تكون خلقه في بطن أمه ..

هل اطلع على الطبائع التي وهبها الله الى الجنين وهو في بطن امه ؟؟؟؟
او هل وصل الى سر العلاقة بين الاسم والطبائع ؟؟؟ وهو امر الهي صرف...

هيك ادعاء هو من باب الدجل.. يضل صاحبه ويضلل...
امل ان لا يعتمد احد الاخوة والاخوات رايه بالزواج... على كلامه :wink:
واطلب من المشرف ان يسأل اهل الذكر في كلامه...
هل هذا علم ام دجل ؟

المتأمل
10-04-2003, 10:17 AM
أختي الكريمة جنى ...

من قال أنكِ ممن يبث الفتن ...؟؟؟ ، أنا هنا أحذرك كأخت مسلمة أن لا تتبني وجهة نظر أو تنشري عنها دون أن تناقشيها حتى لا يظن القاريء أنك وراءها أو مؤيدة لها وانتي ليست كذلك ..

هذا كل مافي الموضوع ..

تحياتي .

..........................

أخي الكريم والطيب فرقاني ...

أولا : أتفق معك فيما قلته عن نفسك :

( * انا ضد اي عمل داخل البلاد الاسلامية
* انا ضد اي عمل يسقط فيه مسلمين ليس بسبب الخطا و لكن بسبب التهور و عدم المسؤولية
* انا مع اي شخص مظلوم و يطلب حقه .. )

وهي مباديء عادلة وشرعية ولا ينادي بها إلا ُمسلم يفقه المقاصد الشرعية الذي جاء بها الدين الإسلامي ..


ثانيا : القول الذي ُينقل عن إبن جبرين حفظه الله لا أظنه ثابت عنه بدقة .. ومع ذلك فلو ثبت فإن الشيخ يبقى أحد أعضاء مكتب الفتوى من ضمن مئات المشايخ الآخرين فضلا عن أعضاء مجلس كبار العلماء ( الذي هو ليس منهم ) كل هؤلاء يتفقون على تجريم هذه الأعمال الإرهابية أياً كان ُمنفذها .. بل ولقد أدانوا من ُيؤيدها ويحرض عليها ..

ثالثا : الكلام الذي ُيقال عن تعذيب هؤلاء الشباب غير دقيق .. وقد كان المشايخ سفر الحوالي وناصر العمر وسلمان العودة وغيرهم كثير من المشايخ وطلبة العلم في السجون وخرجوا من سنين ولم ُينقل عن أحدهم أنهم ُعذبوا فيها ..

رابعا: ُهم لم يحكم عليهم بالإعدام حتى الآن حتى نقول هل الحكومة تقتل مسلم بكافر ... وحتى لو حكمت عليهم بالإعدام فهو حد للحرابة وليس قصاصاً عن قتلهم لكفار ..

جزاك الله خيراً ووفقك .

تحياتي .

fakher
10-04-2003, 10:44 AM
الأخ الحبيب شامي... لأخونا متأمل الحق في كتابة ما يريد ولكل عضو في المنتدى الحق في الرد عليه ... أنا لا أتفق مع أخي وحبيبي متأمل في أشياء كثيرة وهذا لا يجعلني أنفر من كل كلامه أو لمجرد أنني اختلفت معه في نقطة ما، لا أستمع له في نقاط عديدة ...

شامي طرابلسي
10-04-2003, 03:19 PM
اخي فخر..

انا لا اعترض ان ينتقد المجاهدين باسلوب حضاري..
بطرح ما لهم وما عليهم.. فكل ابن آدم خطاء..
ولا عمل من دون اخطاء.. ولم ادعي لهم النبوة...
لكن ان يردد اقوال نايف وكل هايف..متل رومسفيلد وغيره..
ويشهر ويجرح في الشهداء والمجاهدين الابطال من يعمل لتحكيم شرع الله غير مقبول..
هؤلاء ومن يجاهد هم افضل من على وجه الارض..
هؤلاء من يوقف معاول أعداء الاسلام لهدم الاسلام...
لولاهم لأقفل جوامع ومدارس دينية كما يحدث في دول وسط آسيا..
أمريكا وعملائها لا يخافون من شيء اكثر من المجاهدين..
ومن حقهم علينا (على الاقل) ان ندافع عنهم ممن لا يرعى لهم حرمة..

في الجاهلية كانوا ان ارادوا الحرب "يستفتون" العرافين والمنجمين..

في الاسلام..
\\
أبو اليقظان حزم
1424-04-20

" يقول الإمامان أحمد وابن المبارك رحمهما الله :

إذا اختلف الناس في شيء , فانظروا ماذا عليه أهل الثغور , فإن الحق معهم

لأن الله يقول : { والذين جاهدوا فينا لنهدينهم سبلنا } "

الفتاوى (28/442) .

يقول مجدد شعيرة الجهاد في عصره ؛ الشيخ عبد الله عزَّام رحمه الله تعالى :

مَن يُستفتى في الجهاد ؟

يرى ابنُ تيمية : على أنه لا يُستفتى في الجهاد إلا العلماء الذين في أرض الجهاد ..
لا يستفتى في الجهاد إلا العلماء الذين يعرفون حال الجهاد وفي الجهاد ,
يقول ابن تيمية : ( والواجبُ : أن يعتبرَ في أمور الجهاد برأي أهل الدِّين الصحيح الذين لهم خبرةٌ بما عليه أهلُ الدنيا دونَ أهلِ الدّنيا الذين يغلبُ عليهم النظرُ في ظاهرِ الدينِ , فلا يُؤخذُ برأيهم , ولا برأي أهلِ الدِّينِ الذين لا خبرةَ لهم في الدنيا ) .

يوجب ابنُ تيمية على أننا نأخذ الفتاوى في الجهاد من رجل توفرت فيه صفتان :

الصفة الأولى : أن يكون قد عايش المعركة , ويعرف حاجاتها , يعرف ما عليه أهل الدنيا .

والصفة الثانية : أنه من العلماء المعروفين , أي من أهل الدين الصحيح .


وإذا فقد أحد هذين الشرطين لا يستفتى في الجهاد ,

\\ منقول

لقد عادت الجاهلية بعرافيها ومنجميها...
واكثر الحكام العرب او كلهم يستفتوهم..

المتأمل
10-05-2003, 11:06 AM
أخي الكريم شامي طرابلسي ...

أولا : أنت الذي بدأت بالسخرية والهمز واللمز المنهي عنه في القرآن الكريم حيت تكلمت عن البخت بغرض التلويح بموضوعي عن طبائع المخلوق من خلال إسمه ... واستهزاءك هذا دليل على ضعف في الفقه والعلم بالسنة .. وهو السبب أيضاً الذي جعلك وجعل أمثالك من المتحمسين يجرون خلف الإرهاب بدعوى الجهاد .. وهذه الشعيرة الشرعية بريئة منه وممن يجري خلف الإرهاب ..

ثانيا : لعلك تقرأ وتتطلع على ماجاء عن الفراسة بالشكل والإسم في كتابي أو في ماجاء عن السلف الكرام بدءا من الصحابة رضي الله عنهم ومروراً بالتابعين والأئمة أمثال الشافعي رحمه الله وغيره .. بل وحتى إبن تيمية قدس الله روحه وابن القيم كان لهم كلام في مثل هذا التوجه .. ولعل إطلاعك هذا ُيفهمك الفرق بين الشعوذة التي تخاف منها مثل غيرك ممن يجهل العلم الشرعي .. وبين علوم الفراسة المعروفة في الشرع ..

ثالثا : أنتم يامن تجرون خلف الإرهابيين تعظمون وتتكلمون عن شباب لا تعرفوهم ولا تعرفوا منهجهم ولا أفعالهم الشنيعة التي قاموا ويقوموا بها لتخريب الأمن في البلاد الإسلامية الآمنة .. وتزكيتكم لهم دون معرفة نوع من قول الزور لا تقدروا خطورته على حسابكم يوم الدين يوم ُيقال : وقفوهم إنهم مسؤوؤلون .. مسؤولون عن كل كلمة خربت أذهان الشباب الذين يقرأوا لكم فحولتوهم إلى إرهابيين أو أتباع لمن يقوم بهذه الأعمال الإرهابية .. فاتقوا الله وحاسبوا أنفسكم قبل أن تحاسبوا ...

رابعا : تتكلم عن علماء الثغور وأنهم هم الذين يجب أن ُيرجع لهم في فتاوى الجهاد .. فأين هم هؤلاء العلماء ...؟؟ بل أين ثغور الجهاد الشرعي التي تتكلم عنها فيماسوى فلسطين ..؟؟؟

معظم هؤلاء (( المجاهدين )) في أفغانستان أو الشيشان أو غيرها هم من المتحمسين للجهاد نسأل الله أن يأجرهم بفعلهم هذا .. لكنهم مشهورين بضعفهم في العلم الشرعي حتى أسامة بن لادن ينطبق عليه نفس القول .. فيما عدا الدكتور أيمن الظواهري والذي يعتبر طالب علم شرعي تجد زملائه السابقين في الطريق قد خطأوه وخرجوا عن فهمه المغلوط للجهاد .. ولعلك تراجع المقابلات والمراجعات التي كتبها قياديي جماعة الجهاد والجماعة الإسلامية في مصر حتى يتبين لك ذلك ...

تحياتي .

شامي طرابلسي
10-05-2003, 03:19 PM
اولا.. لا تقل اخي.. فانت طعنت باخوتي وشهرت بهم..
فلست بأخ..


أولا : أنت الذي بدأت بالسخرية والهمز واللمز المنهي عنه في القرآن الكريم حيت تكلمت عن البخت بغرض التلويح بموضوعي عن طبائع المخلوق من خلال إسمه ... واستهزاءك هذا دليل على ضعف في الفقه والعلم بالسنة .. وهو السبب أيضاً الذي جعلك وجعل أمثالك من المتحمسين يجرون خلف الإرهاب بدعوى الجهاد .. وهذه الشعيرة الشرعية بريئة منه وممن يجري خلف الإرهاب ..


يظهر انك من النوع الذي يستعمل القرآن والسنة حسب هواه...


لن يكون هذا المنتدى موقعا لكشف البخت!!
بل سيكون منبرا لمن لا صوت لهم... ان شاء الله

كلامي واضح وصريح.. اين السخرية والهمز واللمز..حتى تجاوب باسلوب "شارع الهرم" !!
هي دعوة للاهتمام بامور المجاهدين..
وترك امور متل كشف البخت..
الذي لا يسمن ولا يغني من جوع..
وموضوعك زي "السوبر ستار".. حوالي 200 رد و6000 مشاهد..
وهيدا يعني ان موضوعك في قمة الاهمية او التفاهة...
واهتمامك في هذه الامور جعل علاقتك بأولياء الله عدوانية وسيئة ..
هم يعملون حسب الواقع والشريعة وانت في الخيال..(لا تقل انك لا تحتاج الى الخيال لكي ترد!!)
اردت ان اكتب ذلك سابقا.. لكن وجدتها كبيرة.. طالما انك الآن اتهمت ورميت.. فالتعرق الحقيقة من الضال.. وموهوم انه يحسن عملا..



ثانيا : لعلك تقرأ وتتطلع على ماجاء عن الفراسة بالشكل والإسم في كتابي أو في ماجاء عن السلف الكرام بدءا من الصحابة رضي الله عنهم ومروراً بالتابعين والأئمة أمثال الشافعي رحمه الله وغيره .. بل وحتى إبن تيمية قدس الله روحه وابن القيم كان لهم كلام في مثل هذا التوجه .. ولعل إطلاعك هذا ُيفهمك الفرق بين الشعوذة التي تخاف منها مثل غيرك ممن يجهل العلم الشرعي .. وبين علوم الفراسة المعروفة في الشرع ..


انت لا زلت تكرر نفس الكلام !!
انا لا انكر ان الاسم ليس صدفة.. و تكلم عنه الشرع بحدود.. هذا لا اختلاف فيه...
اما ادعائك انت بمعرفة الطبائع عن طريق الاسم بحاجة الى دليل..
وقلت لك




ثالثا : لاشك أن أمورا أخرى كثيرة لها تأثير سلبي أو إيجابي على طبائع الإنسان .. مثل تاريخ مولده ، ونشأته ، ومكتسباته الدينية والخلقية ..

لو افترضنا جدلا (وهو مستحيل) انه "موهوب" بمعرفة الطبائع عن طريق الاسماء..
فطالما ان المؤثرات الاخرى ليس موهوب بها او ليس له علم بها..
فيكفي مؤثر واحد لقلب "تحليلاته" راسا على عقب...
وعلى طريقته يصبح اصحاب نفس الاسم قريبي الطبائع !!..
فاتت على العلماء واكتشفها هو..

فلو قلت عن شامي مثلا عن طبعه انه نشيط حسب الاسم..
لكن تأثير تاريخ الميلاد واشياء اخرى تجعله كسول في النهاية..
"فتشخيصك" في النهاية سيكون خطـــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــأ
فما فائدة "عملك" اذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فقط بيع كتب وكلام !!
في عندك طبعة XP لو سمحت.. :lol:
لا استغرب ان تتهرب من اسئلتي السابقة.. صعبتها عليك ما هيك ؟؟
ام ان الاجوبة في الكتاب وعلي شرائه !!



ثالثا : أنتم يامن تجرون خلف الإرهابيين تعظمون وتتكلمون عن شباب لا تعرفوهم ولا تعرفوا منهجهم ولا أفعالهم الشنيعة التي قاموا ويقوموا بها لتخريب الأمن في البلاد الإسلامية الآمنة .. وتزكيتكم لهم دون معرفة نوع من قول الزور لا تقدروا خطورته على حسابكم يوم الدين يوم ُيقال : وقفوهم إنهم مسؤوؤلون .. مسؤولون عن كل كلمة خربت أذهان الشباب الذين يقرأوا لكم فحولتوهم إلى إرهابيين أو أتباع لمن يقوم بهذه الأعمال الإرهابية .. فاتقوا الله وحاسبوا أنفسكم قبل أن تحاسبوا ...

نحن ندعوا الى التعرف على ارائهم نناقشها ثم نحكم.. احسنوا ام اخطؤوا...
وانت ما زلت تعيد نفس الاسطوانة.... "هيئة كبار المنتفعين"..
وقولك البلاد الاسلامية.. يعني انك جاهل بالشريعة..
البلد الاسلامي هو البلد الذي يحكم بالشريعة الاسلامية..
بعد هدم الخلافة الاسلامية في تركيا.. لم يعد هناك دولة اسلامية..
والمجاهدون الذين تسميهم ارهابيين يعملون لاعادة الخلافة ودولة الاسلام..
ام تظن ان ملوكك يحكمون شرع الله !!



رابعا : تتكلم عن علماء الثغور وأنهم هم الذين يجب أن ُيرجع لهم في فتاوى الجهاد .. فأين هم هؤلاء العلماء ...؟؟ بل أين ثغور الجهاد الشرعي التي تتكلم عنها فيماسوى فلسطين ..؟؟؟

معظم هؤلاء (( المجاهدين )) في أفغانستان أو الشيشان أو غيرها هم من المتحمسين للجهاد نسأل الله أن يأجرهم بفعلهم هذا .. لكنهم مشهورين بضعفهم في العلم الشرعي حتى أسامة بن لادن ينطبق عليه نفس القول .. فيما عدا الدكتور أيمن الظواهري والذي يعتبر طالب علم شرعي تجد زملائه السابقين في الطريق قد خطأوه وخرجوا عن فهمه المغلوط للجهاد .. ولعلك تراجع المقابلات والمراجعات التي كتبها قياديي جماعة الجهاد والجماعة الإسلامية في مصر حتى يتبين لك ذلك ...

طالما انت لا تعرف.. ما تحترم نفسك وتبقى ساكت حتى تتعرف عليهم !!
ام منعت نفسك من التعرف والتعلم وتريد منع الآخرين !!
ولا تعتبر من الثغور الا فلسطين !!
طبعا العلماء بنظرك هم من اخذ الماجستير والدكتوراه من "هيئة كبار المنتفعين" واشكالهم..
والشيخ اسامه حفظه الله الذي قدم حياته وما يملك للاسلام..
وقضى حياته في تعلم العلم وتعليمه ليس بعالم !! برايك
اما الدكتور أيمن الظواهري حفظه الله اصبح طالب !! بنظرك !!

لا اقول الا الله يهدينا ويهديك...

المتأمل
10-06-2003, 08:25 AM
أخي الكريم شامي طرابلسي ....

لم أتعود من الطرابلسيين قلة الأدب في المناقشة وممارسة أسلوب الردح الشوارعي في الحوار التي رأيتها منك ... عموما أظن فيما قلته سابقاً إشارة كافية عن المنهج الذي أدعو إليه .. والحر دائماً تكفيه الإشارة ..!!

وقد جاء في الشعر القديم :

إذا نطق السفيه فلا تجبه *** فإن خيراً من إجابته السكوت

وقد قال عزوجل من قبل ومن بعد : وأعرض عن الجاهلين ... وإذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما ..

فسلاماً لك يالشامي الطرابلسي .

شيركوه
10-06-2003, 03:17 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

اخي المتامل اسمح لي انو صوب بعض المعلومات ...
التعذيب موجود في السجون ... و التعذيب في سجون المملكة يعتبر من اشد انواع التعذيب الموجودة في العالم العربي
ثم عن الشيخ ابن جبرين ... اعتقد ان الشيخ ابن جبرين من بعد الشيخ ابن باز و الالباني و ابن عثيمين و حمود العقلا رحمة الله عليهم هو اعلم من يمكن سؤاله في هذه الآونة
اما عن قتل المسلم بالكافر فيا اخي ما احد قال انهم قتلوا بالحرابة ... انما جزاء القاتل ان يقتل ...
و لكنهم ينسون ان المسلم لا يقتل بالكافر و لذا نبه الشيخ على هذه النقطة اكثر من مرة لانه يعلم خفايا و دهاليز المؤامرة
ثم يا اخي نحن لا نقول ان هؤلاء الشباب اصابوا او اخطؤوا انما نقول دعونا نتبين ...
اليس من حقهم علينا كمسلمين ان نتبين ان كانوا مظلومين ام لا ؟

يا اخي .. هؤلاء الناس " الخوارج " كما يحب البعض ان يسميهم ظلما و عدوانا ... و ان كانوا كما سماهم هؤلاء خوارجا فان لهم احكاما
قال الشيخ سلمان و الشيخ سفر و الشيخ عايض انو هؤلاء ان جرحوا فلا يجهز على جرحاهم و ان فروا فلا يلاحقون و الواجب ان تتم محاورتهم
يا اخي اذا كان يلي عم ينادوا بالاصلاح السلمي تتم ملاحقتهم و اعتقالهم و الاعتداء عليهم فما رايك بالذي يرى فساد الحكومة و الحكم و يريد التغيير الجذري ؟
يا اخي فلنكن احلم في احكامنا
كذلك يا اخي الشامي مهلا على اخيك ... فليس هكذا الحوار بين المسلمين
اخي الكريم ان اشتبه على اخيك امر فحاوره ... و هذا ما امرنا به
يا اخي ... اتراك اكرم من موسى عليه السلام ؟ ام انه اكفر من فرعون ؟
لا يا اخي ما هكذا تورد الابل

لا حول و لا قوة الا بالله
يا اخوتي ان كنا هكذا لا نرى بعضنا و نكاد نذبح بعضنا البعض ...
و شو اسمنا مسلمين
لو حنظل هيك ............ ايه بشي عشرطعشر الف سنة ما رح نوصل لمحل
روقوا و خليكم احلم على بعض
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته :)

شامي طرابلسي
10-06-2003, 10:07 PM
متامل !!

ما تغشم نفسك !!
بالطبع في طرابلسيين قليلين ادب متل افضالك وهم قلة والحمدلله..
وبعترف اني اضطر انزل لمستواك احيانا حتى اقدر جاوبك.. فلكل مقام مقال..
وليس هدفي محاورتك فانا لا اهتم لأمثالك..
هدفي هو ارضاء الله قدر الامكان..
وذلك بالذود والدفاع عن اولياء الله..
كشف المنافقين من حكام وعلمائهم وابواقهم..

طبعا لما انحشرت.. تهربت من الاسئلة وغيرت الموضوع بالتهجم وقلة الادب..
يساعدل لسان احترف بيع بالكلام..واللعب على الكلام..

على كل حال انت انكشفت بمعاداتك وتحقيرك وتصغيرك للمجاهدين من كانوا..
مرددا كلام اعداء الاسلام..

الشي الآخر هو انك دفعتني الى قرائة موضوعك عن "الاستقراء"...
واكتشفت انه ضلال بضلال.. ومن ورائه بيع كتب ربما..
بعد تحليلي الموضوع اعطيت نفسي 50% احتمال يكون كلامي صح..(رغم اقتناعي 100% بصحته)..
بعد تهربك من الأسئلة ارى ان كلامي في محله...
ومع هيك اطلب من الاخوة ان يسألوا اهل العلم في الموضوع..
لو طلع كلامي صح... لصدق فيه قول الرسول عليه الصلاة والسلام...
أخوف ما أخاف على أمتي كل منافق عليم اللسان...

المتأمل
10-07-2003, 07:20 AM
أخي الكريم والحبيب فرقاني ...

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..

أولا : من حقك أن تصوّب المعلومات التي تريد ، لكن المهم ماهي مصادر هالمعلومات ..؟؟؟
فضيلة الشيخ بن جبرين لم يشتهر إلا بمعارضاته لفتاوى المشايخ المشهورين أمثال العلامة بن باز وبن عثيمين رحمهم الله تعالى ، وقد سبق أن أوقفاه عن الُفتيا عندما تسرع في التوقيع على لجنة الحقوق الشرعية مع المسعري والفقيه .. والتي تبرأ منها لاحقاً وعلم ُسخف فكرهما وخروجهما عن الفكر الشرعي الإسلامي الصحيح ..

ثانيا : بالنسبة لموضوع التعذيب في السجون السعودية فأظن أن الأمر ُمبالغ فيه من المعارضة الخارجية .. وأنا أعرف أشخاصا أعتقلوا في المباحث ولم تمتد لهم يد بالضرب أو التعذيب ..

ثالثا : ياريت تذكر لي شخص واحد قتلته الحكومة السعودية لأنه قتل كافراً .. الحكومة السعودية ُمتشددة في النواحي الأمنية وهذا من حقها .. فالوضع لا يحتمل الإنفلات ، فالقبائل تنتظر فرصة هذا الإنفلات لتبدأ حربا أهلية ليس بوسع أحد إيقافها إلا الله عزوجل .

رابعا : لا أحد يمنع أحد من قول رأيه ومذهبه .. وهؤلاء الأخوة معروف منهجهم لنا ولمعظم أهل السعودية .. أما من هو في الخارج فليتعرف عليهم من بياناتهم التي ُتكفر الحكام والمجتمعات .. أما أنا فقد قابلت الكثير منهم في بعض الدول الإسلامية .. وصدقني هم لو حكموا في أي دولة عربية لنصبت المشانق للعلماء قبل العلمانيين وأهل الأوثان ... فهم كما وصفهم الرسول الكريم عليه أفضل الصلاة والتسليم يقاتلون أهل الإسلام ويتركون أهل الإوثان .. غفر الله لهم ولنا ...

تحياتي .

ahmadamir
10-07-2003, 11:56 AM
أنا مع الارهاب الجهادي ومع الارهاب العنقودي

وضد الارهاب الصليبي والارهاب السعودي

وأنا أيضا" ضد ارهاب خنازير المباحث المنتشرين في المنتديات

fakher
10-07-2003, 04:30 PM
السلام عليكم ورحمة الله.

أطلب من الأخ الطيب والمتحمس جدا شامي أن يبادل الطرف الأخر الاحترام في كلامه وأن لا نشذ عن هذه القاعدة مهما كان عمق الخلاف بيننا.
لقد قرأت النصوص من أولها لآخرها ولم أجد تجريحاً وعنفاً في المشاركات إلا في مشاركات الأخ شامي ... وهذه النصيحة (لا تعتبرها فضيحة) قدمتها لك كثيراً وأعود وأقدمها لك لأن هذا من واجبي كأخ لك في الدين ، أرجو أن تعيد النظر في كلامك فكلنا محاسبون يوم القيامة ، وإن كنت على الحق فهذا ليس بمبرر للتطاول على أحد بأي كلمة قد تجرحه.

الأخ الطيب والحبيب (أحمد أمير) لقد كتبت : وأنا أيضا" ضد ارهاب خنازير المباحث المنتشرين في المنتديات
أخي الكريم لا أعتقد أنه بيننا من تنطبق عليه هذه الكلمة ... فلا تطلق الكلمات جزافاً واعلم أن كلمة لا تلق لها بالاً قد تهوي بنا سبعين خريفاً في جهنم أجارك وأجارنا منها رب العزة ...فما بالك بوصف وظن بأخوك المسلم.
بارك الله فيكم ...

المتأمل
10-07-2003, 07:22 PM
أخي الكريم أحمد أمير ..

لا نرضى بالإرهاب الحكومي ولا الفردي ولا التنظيمي فكله ضد إنسانية الإنسان وكرامته ولا يخدم مقصد أساسي من مقاصد الشريعة الخمسة التي ُبنيت عليها ..

كل مافي الأمر أنني أود أن نتناقش بروّية دون تشنجات واتهامات لبعضنا البعض .

تحياتي .

شامي طرابلسي
10-07-2003, 09:24 PM
كذلك يا اخي الشامي مهلا على اخيك ... فليس هكذا الحوار بين المسلمين
اخي الكريم ان اشتبه على اخيك امر فحاوره ... و هذا ما امرنا به


انا لم ادخل الموضوع لأحاوره.. اخي العزيز..
فانا لن اجادل من هو حاقد على اخواننا..
بل لأجل دعوة الاخوة للاطلاع على مواقف المجاهدين وارائهم..
لكنه رد باستهزاء وبالردح.. باسلوب شارع الهرم !! (طبعا الاخ فخر لا يلاحظ هيك شي..)
فرديت عليه لتحجيمه وكشف حقيقته..
ووفقت والحمدلله..
الاخ فخر رد عليه بكلام من دهب.. وانت ما قصرت..
لكن كما ترى لا فائدة !!
كما قال الشيخ لويس.. اغسلوا ايديكم منهم...
فهؤلاء لهم ثوابت.. منها
الحاكم الكافر الذي يحارب الاسلام والمسلمين.. هو ولي امر
"العلماء" الذين يمرروا للحكام مآربهم ويزكوا النظام الكافر... هم كبار العلماء
المجاهدين في سبيل الله هم..... ارهابيين

دمت.. اخي الكريم

شامي طرابلسي
10-08-2003, 12:11 AM
الاخ الحبيب فخر...

ليست القضية هي الحماس.. بل بالعكس..
القضية هي الالم لاخواننا المجاهدين..
لكثرة الاعداء عليهم من الكفرة والمنافقين.. وقلة المؤيدين
والاصعب هو تنكيل "الاخوة" المنافقين متل برويز مشرف وغيره..
والانكى عندما يطعنون من ابناء جلدتهم ويشهر بهم...
واخوانهم ساكتون في الدفاع عنهم وتخريس المتطاول ...
فللاسف المنتدي تحوم في سمائه حمائم.. وقليل جدا من الصقور
في وقت اعداء الاسلام يكشفون عن انيابهم..

اخي فخر انت ظلمتني وبرأته...
انا لا انكر من تجربحي له..
لكنك تنكر تجريحه لي ولاخواننا..
وانا معذور لأنه البادي..
وجرح الاخوة المجاهدين..
سأذكرك بكلامه..



وسألت نفسي هل وصل بالأخوة المتحمسين والأخوات المتحمسات للدين بدون وعي إلى درجة أن يؤيدوا الإرهاب البغيض الذي كشف وجهه عن أساليب لا يقبلها لادين ولا ُعرف ولا منطق ..!!


يسمي جهاد الاخوة بالارهاب البغيض.. معذور متأثر ببوش



وكل مانخشاه أن ُيدخل هؤلاء الشباب الحمقى بلادنا في نفق الإرهاب المظلم الذي دخلته مصر على عهد الشباب الحمقى من الجماعة الإسلامية في الثمانينات ..



أنا لم أتهم جهة معينة في عمليات الرياض أو غيرها .. بل قلت وأقول دايماً أن عندنا من الشباب الحمقى مايكفينا عن تصور واختراع نظريات المؤامرة بأن الموساد والسي آي إيه هي التي وراء هذه التفجيرات ...!!


فعلا كلام محترم.. ما في تجريح !! :evil:


أخي الكريم شامي طرابلسي ...

بصراحة يا (( بخت )) هالمنتدى بيك وبتشجيعك لهم على الإرهاب والعنف ...!!!


شفت مين بدأ !! ومين يردح !! ويتهم بالارهاب والعنف ولا هيدي اخوية !!




أولا : أنت الذي بدأت بالسخرية والهمز واللمز المنهي عنه في القرآن الكريم حيت تكلمت عن البخت بغرض التلويح بموضوعي عن طبائع المخلوق من خلال إسمه ... واستهزاءك هذا دليل على ضعف في الفقه والعلم بالسنة .. وهو السبب أيضاً الذي جعلك وجعل أمثالك من المتحمسين يجرون خلف الإرهاب بدعوى الجهاد ..


يتهم كذبا وزورا اني سخرت منه ولمزته.. ولأني سخرت منه فهذا يعني اني ضعيف في الفقه والعلم والسنة !!! ومشان هيك اجري خلف الارهاب !!! مش كبير هالحكي واتهامات وكذب وتجريح ؟



ثالثا : أنتم يامن تجرون خلف الإرهابيين تعظمون وتتكلمون عن شباب لا تعرفوهم ولا تعرفوا منهجهم ولا أفعالهم الشنيعة التي قاموا ويقوموا بها لتخريب الأمن في البلاد الإسلامية الآمنة .. وتزكيتكم لهم دون معرفة نوع من قول الزور لا تقدروا خطورته على حسابكم يوم الدين يوم ُيقال : وقفوهم إنهم مسؤوؤلون .. مسؤولون عن كل كلمة خربت أذهان الشباب الذين يقرأوا لكم فحولتوهم إلى إرهابيين أو أتباع لمن يقوم بهذه الأعمال الإرهابية .. فاتقوا الله وحاسبوا أنفسكم قبل أن تحاسبوا ...

لاحظ كل كلمتين ارهاب.. رمي الآخرين بالارهاب ليس بتجريح؟؟



معظم هؤلاء (( المجاهدين )) في أفغانستان أو الشيشان أو غيرها هم من المتحمسين للجهاد نسأل الله أن يأجرهم بفعلهم هذا .. لكنهم مشهورين بضعفهم في العلم الشرعي حتى أسامة بن لادن ينطبق عليه نفس القول .. فيما عدا الدكتور أيمن الظواهري والذي يعتبر طالب علم شرعي تجد زملائه السابقين في الطريق قد خطأوه وخرجوا عن فهمه المغلوط للجهاد .. ولعلك تراجع المقابلات والمراجعات التي كتبها قياديي جماعة الجهاد والجماعة الإسلامية في مصر حتى يتبين لك ذلك ...
تحياتي .
المجاهدين بين قوسين يعني انه مشكوك بجهادهم !! حتى المجاهدين في افغانستان والشيشيان يشك في جهادهم !! وتصغير الشيخين!! فأسامة ضعيف في العلم الشرعي!! والظواهري طالب !!! هنيئا لك اخي فخر بهذا الاخ..


أخي الكريم شامي طرابلسي ....

لم أتعود من الطرابلسيين قلة الأدب في المناقشة وممارسة أسلوب الردح الشوارعي في الحوار التي رأيتها منك ... عموما أظن فيما قلته سابقاً إشارة كافية عن المنهج الذي أدعو إليه .. والحر دائماً تكفيه الإشارة ..!!

وقد جاء في الشعر القديم :

إذا نطق السفيه فلا تجبه *** فإن خيراً من إجابته السكوت

وقد قال عزوجل من قبل ومن بعد : وأعرض عن الجاهلين ... وإذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما ..

فسلاماً لك يالشامي الطرابلسي .
طبعا انت لا ترى تجريح...مش مهم..
بس شوف النفاق يقول اخي الكريم.. ثم يقول عني سفيه..
وشوف الخبث.. يقحم الطرابلسيين في الموضوع..

على كل حال هذا كله لا يهم..
المهم انه انكشف بأنه من الفريق المعادي للجهاد..
وكلامه لا يحسب ولا يهم عن المجاهدين..
المهم الآن هو الموضوع الآخر.. عن الاستقراء..
هل هو من العلم ان من الدجل ؟؟
اناشدك اخي فخر ان تسأل عن الموضوع..
ففي حال كان من الدجل فسوف تكون مسؤول ايضا..
لنشرك وتثبيت موضوع يضل المسلمين..
على فكرة اذا انت قرات الكتاب..
انا عاوز ولد يطلع متلي بالظبط.. شو سميه ؟ :wink:



الأخ الطيب والحبيب (أحمد أمير) لقد كتبت : وأنا أيضا" ضد ارهاب خنازير المباحث المنتشرين في المنتديات
أخي الكريم لا أعتقد أنه بيننا من تنطبق عليه هذه الكلمة ... فلا تطلق الكلمات جزافاً واعلم أن كلمة لا تلق لها بالاً قد تهوي بنا سبعين خريفاً في جهنم أجارك وأجارنا منها رب العزة ...فما بالك بوصف وظن بأخوك المسلم.
بارك الله فيكم ...
فما الخطأ في كلام الاخ احمد امير بارك الله فيه ؟؟
وكيف عرفت انه لا يدخل الى المنتدى مباحث للقراءة او للكتابة ؟؟
فلما الشدة مع الاخ وتهاون احيانا (حسب رايي) مع من يستحقون الشدة ؟؟
كنت اتسائل لما المنتدى خالي من الصقور الا قليل جدا (منهم الاخ هلال تحياتي الحارة له)
فهمت واخيرا بانك تقف ضدهم عن حسن نية لمنع صدام وتمرر للانعزاليين ايضا عن حسن نية.. ربما ليهتدوا..
هيك اسلوب يطفش الصقور.. ويبقى حمائم.. وانعزاليين...
والمنتدى لا يعود يحسب على الخط الجهادي...
وتضيع فائدة منتدى صوت.. للاسف
بالنسبة لي لن اكتب في المنتدى حتى ارى صقورا في المنتدى..
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

fakher
10-08-2003, 01:29 PM
ههههههه
الله يسامحك شو صقور وحمائم ... بدأت تتكلم مثل المحللين السياسيين.

أخي الكريم أنا لست بقاضياً حتى أظلم وأنصف ، ولا أكن لك وللأخ أحمد ولأخي وحبيب قلبي متأمل إلا كل الحب والاحترام والتقدير ... وأنا مقتنع تماماً أن لكل منا رأيه الخاص في المسألة وليس بالضرورة أن نتفق على كل الأمور.
أخي الكريم ... أخونا متأمل عنده رؤية مختلفة وهو يطرحها بأسلوب نقدي وهذا من حقه ومن حقك أن ترد عليه ...

عزيزي شامي هناك أمور لا يقبلها عقل وعندما تقرأ جيداً ما يحدث على الساحة الإسلامية تجد العجب العجاب
خذ مثل (عصبة النور) ماذا تعرف عنها؟؟
الجماعة السلفية للدعوة والقتال ... من هي ولماذا هي موجودة ؟؟؟
هيدول مثلين إذا قدرت أن تحل لغزهما تبقى عملت أكبر إنجاز على الساحة الإسلامية الذي عجز عنه الكثيرون.
كلام الأخ متأمل أكده لي أكثر من شخص ومن مختلف التيارات في الجزيرة ولكن هناك خلط في الأمور وهذا ما بينته أنا.وهذا الخلط قام به الإعلام ورجال الاستخبارات للاستفادة منه لضرب المجاهدين الشرفاء.
يعني هناك مجاهدين مطلوب رؤوسهم للأمريكان ... وهؤلاء لا يمكن أن تقطع رؤوسهم من دون مبرر ، والمبرر أصبح يملكه كلاب السلطة ولهم الحق أن يعبثوا بأمن البلد وامن الناس.... إرضاءً لأمريكا طبعاً.

المتأمل
10-09-2003, 09:13 AM
أخي الكريم فخر ..

بصراحة كلامك دايماً مافي منه ، ما أخذ عليك بصراحة غير تأييدك لبن لادن إللي ماني عارف كيف تلبسكم أنتم ياللبنايين مثل هذه الظاهرة وفيكم كل هذه الرقة والمرونة والطيبة ..؟؟

ساعات أستغرب فعلا .. لكن إستغرابي يروح لما أتذكر ماحصل في الحرب الأهلية عندكم وأقول الله لا يعيدها عليكم ولا علينا ..

أيضاً موقفك بصراحة كمشرف على المنتدى ُمشرّف ومتوازن ، وهذا بصراحة الدور المطلوب من كل من يفتح صدره ومنتداه للناس ، معليش أختلف معاك لكن مافي داعي أسفّه رأيك أو أشتمك .. فكل شاة في النهاية معلقة من عرقوبها ، وكل نفس بما كسبت رهينة ..

تحياتي الحارة والكبيرة لك وللجميع حتى الصقور منكم والحمائم على قول أخونا الشامي الطرابلسي .

fakher
10-09-2003, 05:17 PM
:oops: أخجلتمونا يا أخي.

أما بالنسبة لحبيب الشعب (أبو عبدالله) :wink: فهيدا يا أخي متأمل حبه معشعش من زمان :D .
أسأل الله أن يحفظه ويسدد خطاه .

الحرب الأهلية في لبنان ... لم تكن بين مسلم وميحي وبين شيعي وسني ، وإنما كانت بين قيادات تلك الطوائف التي لا تعرف من دينها ومن مذاهبها سوى الاسم فقط.

أخونا الصقر الشامي ... شكلو زعل مني
:cry: مع أنني أحبه في الله :cry:

شامي طرابلسي
10-09-2003, 06:20 PM
ها.. ها...ها....
شو في بيضحك سيد فخر :evil:

:evil: :twisted: :evil: :twisted:



:evil: :twisted: :evil: :twisted: :evil: :twisted: :evil: :twisted:



:evil: :twisted: :evil: :twisted: :evil: :twisted: :evil: :twisted: :evil: :twisted: :evil: :twisted:


:(


:?


:wink:


م زح ة خيو ..... :lol:

قول الحمدلله انو عندك بس صقور وحمائم.. منتديات اخرى فيها حتى خواريف... :)
اقلك بعض اوصاف الحمائم...
من رأى اخوانه المجاهدين يشتمهم ويطعن بهم من اعمى الله قلوبهم.. ولا يتحركون للدفاع عنهم... ومناصرتهم..
وتركوا امر الرسول (ص).. بالنهي عن المنكر...حتى اصبح شتم المجاهدين وتحقيرهم..


أخي الكريم ... أخونا متأمل عنده رؤية مختلفة وهو يطرحها بأسلوب نقدي وهذا من حقه ومن حقك أن ترد عليه ...

وهذا سبب تخلفنا.. تركنا امر النهي عن المنكر فحكمنا شياطين...
واغلبنا لا يقوم بانكار حكمهم.. حتى لو ركبوا فوق كتافنا..
ولو قام بعض الشرفاء بالنهي عن المنكر... يخزلهم الاغلبية..
وحين يعتقل او يستشهد الشريف.. يقول الاغلبية الحمدلله ما كنا معهم..ضروري يفتحوا تمه؟؟ الف كلمة زليل جبان ولا كلمة الله يرحمه.
الحقيقة لحنا بنستاهل الي عميعملو الحكام وعملائهم فينا..

:idea: الصقور بعض اوصافهم..
يحبون ويكرهون في الله...
نحب اولياء الله ونعادي من يعاديهم...
فانا استغرب ان تحب من يعاد المجاهدين...
لا تقل لأنه يشك بهم !!
بل هو يعادي الكل حتى الشيخ اسامة حفظه الله !!
رغم انه اصبح من المسلمات بنظافة وصدق جهاده..
والمرء على دين خليله.. وانت تقول انك تحبه !!
اما انا اتقرب الى الله بكرهه ومحبة اولياء الله...

اخي فخر انا مني مختلف معك انو نسبة كبيرة من الحركات الاسلامية هي صنيعة اعداء الاسلام..
لتشويه صورة الاسلام والمجاهدين خصوصا...
بس هيدا ما بيعني انا "نعتكف" ونسد حواسنا عما يجري.. والا هيك بنكون حققنا هدف الاعداء..
بالعكس لازم نتعرف على ارائهم ومواقفهم واعمالهم من مصادرهم ومصادر اعدائهم..
وبعدها نحكم ان كان عملهم ارهاب.. او جهاد.. او خطأ بالجهاد...
والشرع يقول بحسن الظن بأخوك المسلم الا اذا بدى ما يريبك..
هم ليسوا فوق النقد حتى الشيخان الظواهري واسامه حفظهم الله..
نقبل نقدهم... ونرفض شتمهم...
ومن فعل فقد جنى على نفسه... :evil:

قبل ارسال هيدي شفت رسالتك الاخيرة..
واقلك والتلك انا لا ازعل منك حتى لو ارى انك ظلمتني..
لو نسيت للحظة اخلاقك الطيبة ومواقفك المشرفة..
الصورة الي عند اسمك "تذكرني"
بس اكيد في عتب بتوجيه((كل)) اللوم الي...
استحلات "تنكعه" بشى كلمة..
ومن حقه يقول انو موقفك "متوازن"
ذكرني باسرائيل لما تحكي عن الموقف الامريكي..(بعيد التشابيه طبعا)

اخوك الصقر :wink:

جنى
10-09-2003, 06:25 PM
يا اخواني أنا الظاهر موضوعي عمل زعل بين الاخوة وهذا ما لا أرضاه ..........واخي شامي طرابلسي واخي المتأمل وأخي الوحيد وأخي فخر والاخوة جميعا الذين شاركوا في الموضوع أقول لكم سامحونا يا جماعة الخير اذا عملنا نوع من التشنجات بينكم ولكن لم نكن نقصد ذلك ومهما اختلفنا في الاراء فالاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية .........وأرجو من الاخ شامي طرابلسي انوا ما يزعل من فخر ولا الاخ المتأمل يزعل من الاخ شامي طرابلسي ولا الاخ وحيد يزعل مني وانما المؤمنون اخوة مهما اختلفوا شاؤوا أم أبوا...........حياكم الله........ :roll: :?

شيركوه
10-09-2003, 07:05 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اخي الشامي
لا ازال عند كلامي لك و لاخي المتأمل
اخوتي في الله
لا انت افضل من موسى عليه السلام و لا هو انحس من فرعون
و الكلام موجه لكليكما
شوف ابن عباس رضي الله عنه لما تكلم مع الخوارج و حاورهم رضي الله عنه
ليش ما نتحاور هيك ؟ بالعقل و المنطق ؟ و بالقرآن و السنة ؟
سبحان الله
:roll:
حسبنا الله و نعم الوكيل
انا احب ابو عبد الله و احب الدكتور و لكن هذا لا يعني انه اذا اخطآ ان لا اقول قد اخطآ و اذا اصابا ان لا اقول انهما اصابا
فلنعط كل ذي حق حقه
و انا مع مولانا فخر
شو منعرف عن بعض الجماعات يلي بتظهر هون و هونيك ما انزل الله بها من سلطان ؟
كل خمسة ستة بيطلعولنا بجماعة و بدهم يقيمولنا الخلافة بالشقة تبعيتهم
و بيعدين بيروحو بيعملولهم كام فرقيعة ( متل يلي فجرو فيها البيتزا هات و المطعم التاني نسيت شو اسمو )
يا اخي في جماعات بالفعل فظيعة و لا نعلم عنها الا انها تدعي الجهاد و انها و من المجاهدين
اما الخبر اليقين فالله اعلم به
اما الشيخ ابو عبد الله فالله يشهد له ... و التاريخ يشهد له ... و هجوم اعداء الله عليه يشهد له
اما البعض الذي ركب موجة الجهاد ليصل لمآربه او لاغراض ما منها تشويه صورة المجاهدين
و الله اعلم بها
و لا اله الا الله
سبحانك اللهم و بحمدك اشهد ان لا اله الا انت استغفرك و اتوب اليك
السلاااااااام عليكم و رحمة الله و بركاته :)