تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : حديثٌ "حديث" .. !



مجاهدة الشام
06-04-2009, 06:00 PM
حديثٌ "حديث" .. !


عني ، عنكم ، عن ذلنا وعارنا ، عن العرب والمسلمين قالوا :
بينما نحنُ جلوسٌ يوم الخميس أمام "الجزيرة" ، إذ دخل علينا رجلٌ شديد سواد الشعر ،
شديد سواد الثياب ، خفيف سواد البشرة ْ
وكلنا نعرفه ..
حتى ارتقى منبراً خُصص له ،
فأسند إليه يديه ، وجعل قدمه في وجوهنا .. ثم قال : إسألوا !
فقلنا له : أخبرنا عن الإسلام ،
قال : الإسلام .. أن تكون ودوداً طيباً حنوناً دلوعاً مايصاً ..
لا بتهش ولا بتنش !
تحمل بين كتفيكَ طنجرة يغذيها قلبك بكل ما فيه من دمٍ يملؤه التسامح والأخوّة وخطاب للأخر .. والأكسجين !
؛ وهو الإستسلام .. لله ولرسوله .. ولأمريكا وحلفائها ،
وأن تشهد أن هناك آلهةً مع الله ،
.. وأن المسيح قد صُلِب ْ
وأن لا تصلي إلا بفيزا !
وأن تصوم رمضان .. وتفطر على "روتانا سينما"
وأن تحج البيت الأبيض على رأس الساعة .. حيث موعد نشرة أخبار العربية !
فقلنا له : صدقت ْ
فلم يعجب منا .. نسأله ونصدقه ،
فقد تعود أن نصدقه في كل شيء .. !

فقلنا له : أخبرنا عن الإيمان ،
قال : الإيمان .. أن تؤمن بوجود الله .. أو تؤمن بعدم وجوده !
فكله إيمان .. و"كله عند العرب صابون" ..
؛ ثم إننا اتفقنا في حوار الأديان على أننا إخوة في الإنسانية ْ
فلا فرق بين بوذي ومسلم .. ولا بين هندوسي ويهودي .. إلا بحجم إيمانه بنا !
؛ وأن تؤمن أن الملائكة ناس يلبسوا أبيض في أبيض ْ
وبس !
وأن القرآن لا يفهمه إلا الراسخون في علم أمريكا .. وحلف الناتو ْ
؛ وأن الرسل كلهم إخوة .. إلا محمداً فهو قد كان على وشك النبوة !
وأن ما أصاب العراق لم يكُن ليُخطئها .. وما أخطأ السعودية لم يكن ليصيبها
وأنّ الأمة لو اجتمعت على قتال أمريكا .. فلن تنتصر !
فقلنا له : صدقت ْ .. !

فقلنا له : أخبرنا عن الديمقراطية ْ
قال : أن تعبد أمريكا كأنكَ تراها .. فإن لم تكن تراها فستأتي بخبرك وخبر اللي خلفوك !
أما الديمقراطية التي تجعل الإرهابيين يفوزون .. فإنها مزوّرة ،
.. واعلم أن الديمقراطية هي دينٌ لا شريعة فيه !
وأنه لكم ديمقراطيتكم التي على مزاجنا .. ولنا ديمقراطيتنا التي على مزاجنا أيضاً
إن قتلناك فافرح ْ
فقد نلتَ ما تمنيت ، وأكرمناك بأن تكون أحد ضحايا الحرية !
.. وإن منحناك الجنسية ؛ فافرح أيضاً
فقد دخلت الجنة قبل أن تموت .. !
فقلنا له : صدقت ..

قلنا له : فأخبرنا عن الساعة * ،
قال : هي يوم انتصار القاعدة .. وعودة دولة طالبان ْ
، ويوم هزيمتنا من العراق .. !
وأن ترى سكان سوات يسيطرون على الأسلحة النووية الباكستانية ،
فقلنا له : وما علامات قربها ؟
قال : الأزمة المالية العالمية .. وإفلاس جنرال موتورز !
.. وأن تروا العبوات الناسفة والعمليات الإستشهادية يزيدون في أعداد قتلانا ،
قلنا له : أبعدنا الله عن تلك الساعة ،
وأطال الله في عمركم ..
؛ وإن أموالنا ستسد كل عجزٍ لديكم ْ

ثم نزل ..
وصفقنا له تصفيقاً حاراً
ثم قالت الـMBC لنا : أتدرون من المتكلم ؟
قلنا ، وقالت "العربية" : إنه أوباما .. أتاكم يعلّمكم دينكم ْ
.
.
؛
ثم إني لكافرةٌ بهذا الدين !
مجــــاهدة الشام ْ

طرابلسي
06-04-2009, 06:31 PM
كالعادة .... تسجيل متابعة

مقاوم
06-05-2009, 04:29 AM
رائع كالعادة أختنا المجاهدة.

إن الأدب الساخر له مذاق خاص وأنت من المبدعين فيه زادك الله من فضله.

جاء هذا الذئب في ثياب النعاج ليقول أن الصواريخ القسامية التي تطلق على الأطفال "النيام" حرام!! لكنه لم يأت على ذكر الإبادة الجماعية بالأسلحة المحرمة التي اقترفتها أيدي أعداء الله وقتلة أنبيائه بصواريخ بلاده.

صرخة حق
06-05-2009, 09:06 AM
أيضا تسجيل متابعة وتقدير لأسلوبك الساخر الرائع

سائر في رحاب الله
06-05-2009, 04:17 PM
اسلوبكِ جد مميز .... ناقد.... ساخر .... هادف ....

الإنسان يستمتع عند القراءة .... وفقكِ الله ....

عزام
06-05-2009, 06:51 PM
رائع كالعادة أختنا المجاهدة.

إن الأدب الساخر له مذاق خاص وأنت من المبدعين فيه زادك الله من فضله.

جاء هذا الذئب في ثياب النعاج ليقول أن الصواريخ القسامية التي تطلق على الأطفال "النيام" حرام!! لكنه لم يأت على ذكر الإبادة الجماعية بالأسلحة المحرمة التي اقترفتها أيدي أعداء الله وقتلة أنبيائه بصواريخ بلاده.

والله اسلوب رائع
وهممت اكثر من مرة بنقله للاصدقاء في لائحتي
غير اني اتوقف امام اسلوب تقليد الاحاديث او الآيات الدينية
فأجد في النفس شيئا منه..
وحبذا لو نعرف رأي اهل العلم بالموضوع..

صرخة حق
06-06-2009, 11:04 AM
قد يكون قولك حق أخي عزام وفعلا نحتاج توضيح ممن يعلم بمسألة الاقتباس هذه

وسابقا قرأنا كثيرا في الشعر اقتباسا من الآيات والأحاديث

ومن شعراء ملتزمين ...

وأنت الآن فتحت عيني لنشاركك السؤال حول هذا الأمر ... جزاك الله خيرا

lady hla
06-06-2009, 02:12 PM
.... السلام عليكم ....



... ما شاء الله ! إبـداع !! أسطـر .. مميزة جداً ،، وفقكِ الله .. وزادكِ تألقاً .. وإبداعاً ،،،


سلامي إليك
lady hla
القدس

فـاروق
06-06-2009, 02:37 PM
الاسلوب جد متفوق ومميز... سلس جدا ومتقن جدا..

اوافق عزام في هاجسه... ولكني لا اجده ينطبق في هذه الحالة بعينها...

القضية هنا ليس ان نجيب باية عن كل سؤال ... كما في القصة المشهورة وما الى هنالك...

القالب الادبي هنا يقرب الهدف والمعنى ممن يتعذر عليهم ان يفهموه من خلال المبنى والكلمات...

ويبقى لاهل العلم والدليل الكلمة الفصل

فخر الدين الرازي
06-06-2009, 04:12 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

هذا لا ينبغي يا اخت مجاهدة الشام. وقد وقعتي في اشكالت كثيرة ومزلات نسأل الله السلامة. فبغض النظر عن الرسالة التي تودين توجيهها فانك اخطأت في الاسلوب ولا شك.
ومن اين يجوز لمسلم ان يستخدم حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم ليستخدمه في هكذا لغة وفي هكذا تعابير؟
أقل ما يقال فيه انه لا يجوز كونه ليس أدبا مع سيدي رسول الله صلى الله عليه وسلم. تالله اترضين ان يستخدم القرآن الكريم بمثل ما استخدمتي به حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم؟ ومن يجرؤ على فعل ذلك ؟
وقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ( الا اني اوتيت الكتاب ومثله معه) اي الحكمة والسنة المطهرة.
ولست هنا افتي في مسألة تقليد الأحاديث في مثل هذه الالفاظ ,ولكن الكلام الذي كتبتيه اختي الكريمة, جد خطير. والقاعدة الشرعية هي: ان كان ما تكلمتي به , استهزاء بكلام رسول الله صلى الله عليه وسلم, فهذا لا يختلف اثنان بكونه كفرا.
اما ان كان غير ذلك - اي ان ستخدامك للحديث الشريف وتقليدك اياه باستخدام تعابير غير لائقة - فانصحك ان تسألي مفتيا. وليس شيح حارتك , او من لا سند له ومن لم يجلس على ايدي الفقهاء من اصحاب المذاهب الاربعة.

والامر الآخر: انك ابتدأتي كلامك ب :

عني ، عنكم ، عن ذلنا وعارنا ، عن العرب والمسلمين قالوا :

انت استغرقت في كلامك العرب والمسلمين كلهم.
والقاعدة الشرعية هي: ان من استغرق في كلامه بما يشمل الانبياء وغيرهم وكان في كلامه كفرا , فانه لا ينفعه قصده, ان لم يكن في كلامه قرينة يستثني بها الأنبياء ...

ومثال ذلك: ان يقول احدهم: لعن الله العرب
والعرب داخل فيهم سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم وغيره من الانبياء.
فان لم يكن في كلامه ما يدل على استثنائهم من كلامه , فانه يبوء بالكفر سواء كان قصده عرب زمانه ام لا.
والقرينة التي قد تنجي قائل مثل هذه العبارات, هي مثل ان يكون هنالك حوار او نقاش ما, حول عرب هذا الزمان , فيقوم احد ما ويقول مثلا لعن الله العرب, ويكون قاصدا للموضوع المتكلم فيه - اي عرب هذا الزمان - فهذا قد ينجو من الكفر, لوجود القرينة , ولكنه قد باء باثم ومعصية.

ثم قلت بعد ذلك:
فقلنا له : أخبرنا عن الإسلام ،
ثم قلت بعد ان سردتي الكفر:
فقلنا له : صدقت ْ
مهما يكن قصدك من هذه الجملة, فانك نطقت بكلمة الكفر , وجعلتي العرب والمسلمين المعاصرين كلهم كفارا. بتصديقهم لكلام الكفر. ولا تأتيني بعد ذلك لتقولي لي ان ذلك مزاح . فان المزاح يثبت به الطلاق والنكاح , فكيف بالكفر؟

ادعوك للنطق بالشهادتين , خلاصا لك من الكفر. اللهم هل بلغت . اللهم فاشهد.

فخر الدين الرازي
06-06-2009, 04:31 PM
تنبيه: استحسان كلام الكفر , او كلام فيه معصية, يكون مدخلا في الكفر.

والاستحسان كأن يثني على كلام المعصية او الكفر خيرا. كأن يقول هذا "حسن" او هذا "جيد" او ما شاكلها من عبارات.

فهذا واشباهه يكون مندرجا في القاعدة الشرعية : (الرضى بالكفر كفر), و(استحسان المعصية او الكفر كفر).
اعلم ان هذا الكلام قد لا يرضي الكثيرين ههنا. ولكن هذا هو دين الله. الذي اخذنا العهد عليه , ان ندافع عنه, وان ننصح فيه وان نعادي فيه. وكل ذلك من باب النصيحة.

وهذه المسائل, محلها كتب الفقه في ابواب الردة وشرائطها وموانعها وكيفية وقوعها. فليراجع من اراد الكتب المعتبرة في المذاهب الاربعة ليقف على حقيقة الامر. والله اعلم..... وليس لنا لغير الله غاية....

عزام
06-06-2009, 05:10 PM
اخي الكريم الرازي
اشكر لك مداخلتك
ولكن تنبيه بسيط
حينما يقول الكاتب في قصة رمزية كلمة "انا"
فهو لا يقصد بالضرورة نفسه
انما يقصد بطل القصة..
اما في غير ذلك فاوافقك في حيثية ان هذا الاسلوب فيه شبهة الاستهزاء وان كنت متيقنا ان ليس هذا قصد اختنا مجاهدة..
ولكن ليس الامور دائما بالنوايا
وفتح الباب امام تقليد الاحاديث والسور القرآنية
سيسمح لضعاف الايمان بالسير في هذا الخطى وتحريف الاحاديث والآيات

فخر الدين الرازي
06-06-2009, 09:12 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

قلت اخ عزام:
اخي الكريم الرازي

اشكر لك مداخلتك
ولكن تنبيه بسيط
حينما يقول الكاتب في قصة رمزية كلمة "انا"
فهو لا يقصد بالضرورة نفسه
انما يقصد بطل القصة..


في الشرع الحنيف لا عبرة في مثل هذه الرمزيات, أخي الكريم. العبرة انما في وجود الصيغة التي تبعد الكفر عن المتكلم.

فأنت مثلا لو مررت بجانب شخص يقول: (العرب جرب) وسكت, فانك لن تشك بكفره ,كونه شمل جميع العرب من اولهم لآخرهم بما فيهم الانبياء,ولم يقيد, وان ادعى هو بعد ذلك ان مراده قول الضالين منهم .ولكن ادعاؤه ذاك لن ينفعه, لعدم وجود الصيغة والقرينة الدافعة للكفر.

كذا لو مررت بجانب احد وسمعته يقول: ( المسيح ابن الله ) وسكت, فانك لن تشك بكفره. ولن ينفعه دفع الكفر عن نفسه بادعاء انه اراد بذلك النصارى, لأنه لم يقيد كلامه بقال النصارى او بغيرها من العبارات او الصيغ.

فالمجاز في مثل تلك الحالات لا ينفع, لعدم وجود الصيغة الدافعة لذلك.
وكلامك بان الاخت ارادت ب(أنا) المجاز,فانه لا ينفعها, فانها ببساطة كانت تستطيع ان تقول : قال بطل القصة او اراد بطل القصة بذلك......
فاستخدام كلمة انا ,اين المخرج فيه؟
ولو كان ما تقول لتجرأ الملاحدة اذن على الاسلام , ثم استخدموا هذه الطريقة ليدفعوا عنهم السيف,بادعاء المجاز . ولكن ادعاء المجاز في مثل تلك القضايا لن ينفع , خاصة اذا كان من التأويل البعيد.

وهذا يذكرني بقصة الحلاج , الذي كان يتفوه بتلك السقطات, وقد اتفق فقهاء بغداد حينها بالاجماع على كفره , خاصة ان كلامه بعيد ولا يحتمل التأويل القريب, الذي قد يدفع عنه الكفر ,فكان ما كان من اجراء حكم الشرع فيه.
ورحم الله الامام احمد الرفاعي الكبير قدس الله سره الذي يقول في هذا الحلاج : (لو كان على الحق, ما قال انا الحق).

وعلى هذا الاساس قس الامور اخي عزام. فانت ان سمعت احدا يقول مثلا: ( لعن الله رسل الله) فانك لن تتوقف في تكفيره, وان ادعى هو بعد ذلك انه اراد برسل الله أي الصواعق التي يرسلها الله . لأن ذلك في التأويل البعيد, والتأويل البعيد لا ينفع في دفع التكفير.

ومثال آخر ما يقوله الكثير من الأغبياء : (لا شكرا (للاهي) ولا حمدا له, لا هو ربي ولا انا عبده). فهذا وان ادعى بالاهي اي الذي يلهو, ولكنه ادعاء بعيد, وتأويل بعيد لا ينفعه , لأن من سيسمعه لأول مرة لا بد ان يحكم عليه بالكفر.

ومثال آخر ايضا , ما يقوم به البعض في المنتديات من كتابة عنوان لموضوعه: (أنا كافر). ثم لما يدخل الاعضاء الى الموضوع يجدونه يقول: (أنا كافر بالطاغوت مثلا). فهذا لن ينفعه. لأن من يقرأ العنوان لأول وهلة لا بد وان يحكم عليه بالكفر.

انما الذي لا يكفر قائله, ما كان قريبا في التأويل , ومستخدما في حكم العادة, فانك لو سمعت احدا يقول: (الخبز خير من الله), فانك لن تعتقد في قائل ذلك الكفر, رغم ان الخير في اللغة قد تأتي بمعنى الأفضلية وبمعنى النعمة. ولكنها قريبة في الاستعمال, قريبة في التأويل , لذلك فان قائل مثل تلك العبارات لا يكفّر الا ان يظهر المعنى الكفري بخلاف ما كان بعيدا في التأويل.

وكلمة (أنا) المجازية اخي الكريم, بعيدة في التأويل, ثم الاخت لم تقتصر على كلمة (أنا ) بل ذكرت العرب والمسلمين جميعهم, وجعلت لسان حالهم جميعهم انهم متفقون على الكفر. ولن ينفع معها , اي عملية تجميلية بعد ذلك, سواء بادعاء المجاز او بادعاء الدعابة والفكاهة. فان هذه الامور لا تحتمل ذلك , كونها بعيدة في التأويل...... والله اعلم

صرخة حق
06-07-2009, 04:12 AM
نرجو أن يفيدنا من هم على ملتنا ..

وأختنا مجاهدة الشام مؤمنة ولا يُشك في ولائها ...


وندعو الله لها ولنا ولكل مؤمن أن نلقى الله ونحن أشد إيماننا



وفقك الله أختنا ، ولا يعني استفسارنا أبدا أي نوع من الاستقلال من شأن مشاعرك وكلماتك الرائعة

مقاوم
06-07-2009, 09:01 AM
إن محاكاة الأسلوب القرآني البليغ أو لغة أحاديث من أوتي جوامع الكلم صلى الله عليه وسلم في توصيل الرسائل الدعوية أو التنبيه إلى أمراض اجتماعية منتشرة بين الناس لا شيء فيه ولو كره المتنطعون.

وشتان بين من يفعل ذلك للاستهزاء أو التألي وبين من يأمر بالمعروف وينهى عن المتكر ويدعو إلى الخير.

عزام
06-07-2009, 09:26 AM
إن محاكاة الأسلوب القرآني البليغ أو لغة أحاديث من أوتي جوامع الكلم صلى الله عليه وسلم في توصيل الرسائل الدعوية أو التنبيه إلى أمراض اجتماعية منتشرة بين الناس لا شيء فيه ولو كره المتنطعون.

وشتان بين من يفعل ذلك للاستهزاء أو التألي وبين من يأمر بالمعروف وينهى عن المتكر ويدعو إلى الخير.
ليس كل من كره هذا الاسلوب متنطع
فهذه الاخت منال بنت الازهر توافقني على ما ذهبت اليه
ولعل احد اسباب نفورها من المنتدى هو انتشار مثل هذا الكلام فيه
واعتقد انك لو استشرت العلماء لما اجابوا مثلك
الامر مدخل الى فتنة كبيرة
وسد الذرائع امر معروف به في الدين
عجيب ممن يكره ويحرم قراءة البرمجة العصبية
ان يبيح هذا الاسلوب بما فيه من محاذير خطيرة
تسمح لمن شاء ان يحاكي الاسلوب القرآني او النبوي الشريف
تحت ذريعة انه يريد النصح والارشاد
انظر عمن تاخذ دينك يا رجل

مقاوم
06-07-2009, 09:48 AM
ليس كل من كره هذا الاسلوب متنطع
فهذه الاخت منال بنت الازهر توافقني على ما ذهبت اليه
ولعل احد اسباب نفورها من المنتدى هو انتشار مثل هذا الكلام فيه
واعتقد انك لو استشرت العلماء لما اجابوا مثلك
الامر مدخل الى فتنة كبيرة
وسد الذرائع امر معروف به في الدين
عجيب ممن يكره ويحرم قراءة البرمجة العصبية
ان يبيح هذا الاسلوب بما فيه من محاذير خطيرة
تسمح لمن شاء ان يحاكي الاسلوب القرآني او النبوي الشريف
تحت ذريعة انه يريد النصح والارشاد
انظر عمن تاخذ دينك يا رجل

لم يكن الكلام موجها إليك فما الذي قرصك؟

ثم أرجو أن تكون دقيقا فيما تأخذه علي حتى أتمكن من إجابتك. لأن العموميات التي جئت بها لا تقدم ولا تؤخر.
إرجع إلى الكلام في البرمجة اللغوية ستجده دقيفا مقيدا. الكلام الذي جاءت به الأخت مجاهدة ما فيه استهزاء بمقام النبي صلى الله عليه وسلم لا من قريب ولا من بعيد. نعم قد يكره البعض هذا الأسلوب ورعا ولهم ذلك. أما ادعاؤك معرفة ما سيجيب به العلماء فلا يغني من الحق شيئا. إن كان عندك فتوى واضحة في المسألة فهاتها فإن صحت شكلا ومضمونا قلنا سمعنا وأطعنا أما أسلوب التهويش هذا فكنت أظنك أعقل من أن تستخدمه.

أم هي أحقاد دفينة؟

إضافة لاحقة:
عدت إلى أسلوبك القديم في التحريش كذلك. ما دخل منال في هذا الموضوع حتى تقحمها فيه بهذا الشكل؟


فهذه الاخت منال بنت الازهر توافقني على ما ذهبت اليه
لو وافقك الأزهر كله بلا دليل لما أغنى عنك شيئا!

عزام
06-07-2009, 10:08 AM
الحمد لله الذي طهر قلبي من الحقد على اخوتي المسلمين
ومن المؤسف فعلا ان تظن اني احقد عليك .. بل هو من الطريف ايضا.. اذ انك تعرف تماما اني هجرت صوت بسببك.. بعد ان كنت تتهمني اني اتقصد تقسيم المنتدى ولا اعرف ماذا.. نظرية المؤامرة تسيطر عليكم وكأن هذا المنتدى هو العالم باسره.. نحن تركناه لكم.. صحتين على قلوبكم.. ولكن يحق لي من وقت لآخر ان أبين ما يقع من اخطاء عقدية جسيمة
اخي فعلا سؤال بسيط.. انت في الخمسينات كما فهمت فلم تتعامل احيانا مع الناس باساليب صبيانية؟ انا اربأ بك وانت صاحب العلم والوقار والمركز الاجتماعي المتقدم ان تنزل لهذا المستوى احيانا.. خاصة وانك مشرف المنتدى الاسلامي.. على كل حال هذا اسلوبك وانت ادرى بنفسك..
هممت اكثر من مرة بنصحك ان تخفف من التعصب لرأيك وكيل الاتهامات جزافا لخصومك ولكني اشك في انك تتقبل.. بدأنا كلامنا بالنصح الهادىء ولكنك تصر ان تحول الموضوع دائما باستعمال تعابير قاسية في حق اناس لا يريدون الا النصح والارشاد ولا يهمني ان قصدتني تصريحا او تلميحا.. فالتعميم يشمل الكل..
ما رأيك في هذه القصيدة؟ هل هي من المحاكاة المقبولة.. انقسم المجتمع الانترتي عليها بين مكفر لقائلها وبين مشجع لهذا الاسلوب الادبي.. اليس من الاولى ان نترك المحاكاة..
لا يحتاج الامر لفتوى في رأيي فالأمر بين واضح.. وانت اقرب الى العلماء مني.. ولكن ان اصررت ارسل انا هذه القصيدة الى كل المنتديات السلفية ونرى رأيهم فيها..

يحي الرئيس للأبد
يحي هو الفرد الصمد
له صفات ربنا لكنه له ولد
به نعوذ من جوى
وحاسد إذا حسد
به نلوذ دائما
من فاقة ومن كمد
نراه مع عدونا يطفح صبرا وجلد
لكنه مع كل أهل أرضنا كما الأسد
نحبه للطبع أو للكرم ذاك الرشد
يعيش في تقشف وفي الفلوس قد زهد
لذاك ربي خصه أرصدة بلا عدد
مكتمل وكامل لذاك ليس ينتقد
الصالحون حوله وليس فيهم من فسد
دوما يقول مالنا وصادق إذا وعد
قد كان دوما كادحا
والحق والجد وجد
كان دوما نابها
وليس فيه من عقد
وفكره في صادق القرآن قد ورد
و اقرأ إذا كذبتني آخر سورة البلد
يارب طول عمره وعهده إلى الأبد
!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!

عزام
06-07-2009, 10:14 AM
عدت إلى أسلوبك القديم في التحريش كذلك. ما دخل منال في هذا الموضوع حتى تقحمها فيه بهذا الشكل؟

طيب اخي انا محرش :)
نحن نتكلم في امور دينية وانت تحط راسك براسي متل الاولاد الاصغار وتقول انا محرش
متى سنكبر يا مقاوم على هذه التصرفات؟
وهل الخطر فعلا في ان فلان يريد ان يحركش ويحرش او في الاخطاء الدينية التي تمر في منتدى صوت ولا احد يعلق عليها..
هل تعتبر فعلا ان منتدى صوت منتدى ديني؟ بربك قل لي ؟
انا ارى ان معظم حواراتكم مؤخرا هي دردشة قد يكون المضر فيها اكثر من المفيد..
المقصد ليس ادخال الاخت منال في الموضوع.. المقصد هو لفت نظركم الى ان اكثر الاعضاء الملتزمين يهجرون هذا المنتدى الواحد تلو الآخر..
بالمناسبة هل تستعملون هذه التعابير القاسية في تعاملكم الحقيقي مع الناس؟

مقاوم
06-07-2009, 10:20 AM
أنت فنان في شخصنة الحوارات ولذلك سأترك المراء وبإمكان القراء الحكم.

تركت المنتدى بسببي؟؟؟؟؟ وتتهمني بالصبيانية؟؟!! كبر عقلاتك يا رجل.

طرابلسي
06-07-2009, 11:09 AM
بسم الله , والصلاة والسلام على رسول الله .
أما بعد : لقد استطاع هذا الأشعري المحترق أن يوقع بينكما بكلامه المكفّر لأختنا مجاهدة الشام بعد ان حمل كلامها وفق قواعده الفاسدة ما لا يحتمل مما اضطر المقاوم بالرد عليه مع بيان تنطعه في تعقيباته الساذجة تلك
إلا أن أخونا عزام شمل نفسه بالتعقيب ويا ليته أمسك عن الرد قبل السؤال من هو المعني بكلمة متنطع
ويا ليته حاسب على الأقوال ورد عليها بدلا من التعرض لشخص مقاوم وتذكيره بسنه وهذا ما كنّا قد كررناه عشرات المرات
أن المناقش يرد على رقم خلف جهاز ولا يهم من القائل بل ماذا قال ..
فمن ظن أنه ليس بطفل كبير فهو طفل صغير والطبع يغلب التطبع ومن كمال الرجولة عند الطفل الكبير أنه يبقى متمسكا بمبادئه لا يتلون حسب الألوان ولا يداهن على حساب معتقداته فهكذا خلقه الله وبحسب ما علم من السنة تأدب بأخلاقها ولا اخال أكثر الألفاظ إلا عليها دليل من السنة والسيرة الصحيحة .. وكل ابن آدم خطاء .....
أما من وجهة نظري أحسست بالأمر شيئا لا يمكنني الاتيان عليه بدليل يفيد المنع فبقي عندي بموضع االشك المباح
ولهذا قلت :كالعادة تسجيل متابعة دون إبداء رأي حول الجواز او المنع حتى يثبت دليل في المنع فكلام الاخت ليس عليه غبار من الناحية الشرعية حتى يثبت العكس بالدليل وما دليل الأشعري المحترق هذا بالمنع إلا كمن يقيس البطيخ على الكوسا فلمثل قوله لا يُلتفت إليه
وملاحظة أخيرة أرجو ان لا تحملوا كلامي ما لا يحتمل فحين قلت بأن مقاوما لا يتلون ليس بالضرورة أن الطرف الآخر يتلون
فكلكم فيكم الخير والبركة ولكل نفس طباعها وأرجو أن نغلق النقاش الذي قام بتلويثه وتحريضه ذاك الحبشي الأشعري المكفر لمن خالفه .. قال فلتتشهد احتياطا قال ...!

علي سليم
06-07-2009, 11:24 AM
يكفينا حديث عمر الفاروق رضي الله عنه:
أنما الاعمال بالنيات....الحدبث

فخر الدين الرازي
06-07-2009, 12:31 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

طبعا قوم ما جلسوا الى مشايخ , ولا درسوا القواعد على ايدي علماء مسندين كطرابلسي مثلا لا يستغرب صدور ذلك منه.

على انني ما افتيت في ما لا احسنه. فبالنسبة لاستخدام الاخت اسلوبا بشعا في محاكاة حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم,لم افتها بشئ فيه. بل نصحتها بالذهاب الى مفت ,لأنني لا اتصور انها استخدت ذلك الاسلوب للاستهزاء بحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم. فليراجع كلامي السابق من اراد.

وقضية محاكاة كلام رسول الله من حيث الاصل لا يختلف عليه اثنان في جوازه ان كان فيما يرضي الله.

وللحافظ الكبير الامام السيوطي الاشعري رحمه الله تعالى رسالة جميلة في هذا الصدد , تسمى رفع الباس وكشف الالتباس في ضرب المثل من القرآن والاقتباس. وهي من ضمن مجموعة فتاوى السيوطي رحمه الله تعالى .
ومما جاء فيها:
[ذكر من استعمل ذلك من الصحابة والتابعين غير من تقدم ذكره:
-أخرج ابن سعد وابن أبي شيبة والبيهقي في دلائل النبوة عن الشعبي قال لما سلم الحسن بن علي الأمر إلى معاوية فحمد الله وأثنى عليه ثم قال أما بعد فإن أكيس الكيس التقى وإن أعجز العجز الفجور ألا وإن هذا الأمر الذي اختلفت فيه أنا ومعاوية لا امرؤ كان أحق به مني وهو حق لي تركته إرادة إصلاح المسلمين وحقن دمائهم وإن أدرى لعله فتنة لكم ومتاع إلى حين ثم استغفر ونزل وأخرج ابن جرير وابن أبي حاتم في تفسيريهما عن حفصة أم المؤمنين رضي الله عنها أنها بلغها قتل عثمان فقالت قرية كانت آمنة مطمئنة يأتيها رزقها رغدا من كل مكان فكفرت بأنعم الله، في الصحيحين عن عائشة رضي الله عنها أنها قالت في قصة الإفك وإني لا أجد لي ولكم مثلا إلا قول أبي يوسف فصبر جميل والله المستعان على ما تصفون، ومن هنا سمى العلماء استعمال ذلك ضرب مثل وتمثلا ]
وايضا:

[ذكر ما وقع للإمام مالك رضي الله عنه من ذلك


أخرج الخطيب البغدادي وغيره عن سعيد بن بشير بن ذكوان قال كان مالك بن أنس إذا سئل عن مسألة يظن أن صاحبها غير متعلم وأنه يريد المغالطة يقول وللبسنا عليهم ما يلبسون.‏]

ثم سرد رحمه الله اخبارا كثيرة مثل تلك عن العلماء والمشاهير منها:

[وقال القاضي عياض في خطبة كتاب الشفا وكذب به وصدف عن آياته من كتب الله عليه الشقاء حتما ومن كان في هذه أعمى فهو في الآخرة أعمى، وقال أيضا حملتني من ذلك أمرا إمرا وأرهقتني فيما ندبتني إليه عسرا.
وقال الخطيب ابن نباته القديم في خطبة له فيا أيها الغفلة المطرقون أما أنتم بهذا الحديث مصدقون مالكم لا تشفقون فورب السماء والأرض إنه لحق مثل ما أنكم تنطقون.


وقال عبد المؤمن الأصفهاني صاحب أطباق الذهب في الوعظ فمن عاين تلون الليل والنهار لا يغتر بدهره ومن علم أن الثرى مضجعه لا يمرح على ظهره فيا قوم لا تركضوا خيل الخيلاء في ميدان العرض أأمنتم من في السماء أن يخسف بكم الأرض.

وقال العماد الكاتب في كتاب فتح بيت المقدس والبلاد الشامية واستخلاصها من يد الفرنج على يد السلطان صلاح الدين بن أيوب: والفرق بين فتوح الشام في هذا العصر وبين فتوحه في أول الأمر فرق يتبين تبين الخيط الأبيض من الخيط الأسود من الفجر- إلى أن قال والشام الآن قد فتح حيث الإسلام قد وهن العظم منه واشتعل الرأس شيبا وهريق شبابه وقد عاد غريبا كما بدأ غريبا وطال الأمد على القلوب فقست ورانت الفتن على البصائر فطمست وعرض هذا الأدنى قد أعمى وأصم حبه ومتاع هذه الحياة القليل قد شغل عن الحظ الجزيل في الآخرة كسبه وزين لهم الشيطان ما كانوا يعملون وأمدهم في طغيانهم يعمهون- إلى أن قال فكل معاد معادي ]




فالقضية ههنا ليست مما اختلف فيها, اذ ليس في كلامهم ما فيه اساءة الى كلام الله او كلام رسوله صلى الله عليه وسلم من حيث المحاكاة .

انما الكلام الذي نحن بصدده بالذي فيه محاكاة لحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم مع استعمال الفاظ بشعة وفظة.
فمن ذلك ما كان يتفوه به ابو النواس مثلا عندما اعجبه امرد وحاول استمالته اليه ومواعدته ففهم الامرد مراده منه فقال له: {فاجعل بيننا وبينك موعدا لا نخلفه نحن ولا أنت مكانا سوى}. فرد عليه ابو النواس قائلا : {قال موعدكم يوم الزينة وأن يحشر الناس ضحى}





فهذا قد لا يختلف عليه اثنان من كونه اساءة لكلام الله تعالى واستهزاء به.




وانا اعترف انني دعوت الاخت الى التشهد, لا الى التشهد احتياطا, كما اخطأ في ذلك الطرابلسي, ليس على مسألة استخدامها لذلك الاسلوب الفظ, انما على تكفيرها للعرب والمسلمين, بجعلهم متفقين ومصدقين للكفر.

اذ ليس في كلامها استخدام لصيغ تنفي عن نفسها مسؤولية هذا الكلام, ولا فيها عبارات تفيد التأويل القريب, مهما ادعت بعد ذلك من مجاز, وحكم ذلك في الشرع معروف, والاولى لبعض اعضاء هذا المنتدى ومشرفيهم ان يبحثوا في كلام العلماء المعتبرين,وان يدرسوا قواعدهم , قبل اقدامهم على الانكار والرد.





والله اعلم......

فخر الدين الرازي
06-07-2009, 12:42 PM
قلت اخ سليم:



يكفينا حديث عمر الفاروق رضي الله عنه:
أنما الاعمال بالنيات....الحدبث


ليس على اطلاقه يا اخ. فلو كان من تلفظ بالكفر مازحا او غاضبا, لا يقال له : ما كانت نيتك؟؟؟
ومن هذا الذي تكون نيته الدخول في الكفر في حالة المزاح مثلا؟

بل من نطق بالكفر مازحا او غير مازح كسب الله أو الدين مثلا- لا عن طريق سبق اللسان - فهذا يجب تكفيره.

ودليلنا في ذلك قول الله تعالى : {ولئن سألتهم ليقولن إنما كنا نخوض ونلعب قل أبالله وآياته ورسوله كنتم تستهزئون}.
فهذه الآية تفيد ان نية القوم الذين تفوهوا بكلام الكفر انما كان للمزاح واللهو. ولكن الله لم يقبل ذلك منهم فقال تعالى: {لا تعتذروا قد كفرتم بعد إيمانكم}.

فتنبه لهذه المسألة اخي الكريم.

فخر الدين الرازي
06-07-2009, 01:17 PM
قال الطرابلسي:
أما من وجهة نظري أحسست بالأمر شيئا لا يمكنني الاتيان عليه بدليل يفيد المنع فبقي عندي بموضع االشك المباح


من كان مثلك او مثلي فليس له ان يتعبد الله برأيه, او بوجهة نظره.
ومن انت اصلا حتى يكون لك رأي في الدين؟
احصّلت درجة الاجتهاد؟
استوعبت جميع الاصول الفقهية؟
هل بحثت في كل الاقوال العلمية المعتبرة في الشرع؟

لست انت من يطالب بالفتوى, ولست انت المطالب بابداء الرأي, اترك ذلك لاهل العلم, فرأيك لن يغني من الحق شيئا, ان كان عندك قواعد اصولية مقررة واقوال لعلماء معتبرين فهاتها, والا فلا حاجة لنا لرأيك.

فليفهم من يسمون انفسهم بالسلف, انهم ليسوا باهل لان يتكلموا بالدين بآرائهم......

علي سليم
06-07-2009, 02:05 PM
قلت اخ سليم:



ليس على اطلاقه يا اخ. فلو كان من تلفظ بالكفر مازحا او غاضبا, لا يقال له : ما كانت نيتك؟؟؟
ومن هذا الذي تكون نيته الدخول في الكفر في حالة المزاح مثلا؟

بل من نطق بالكفر مازحا او غير مازح كسب الله أو الدين مثلا- لا عن طريق سبق اللسان - فهذا يجب تكفيره.

ودليلنا في ذلك قول الله تعالى : {ولئن سألتهم ليقولن إنما كنا نخوض ونلعب قل أبالله وآياته ورسوله كنتم تستهزئون}.
فهذه الآية تفيد ان نية القوم الذين تفوهوا بكلام الكفر انما كان للمزاح واللهو. ولكن الله لم يقبل ذلك منهم فقال تعالى: {لا تعتذروا قد كفرتم بعد إيمانكم}.

فتنبه لهذه المسألة اخي الكريم.




اخي الفاضل....لنفترض اختنا جهلت أن مثل ذا يُكفّر صاحبه فهل الجهل و العمد يستويان!!!

عزام
06-07-2009, 03:00 PM
اخوتي الاحبة
ليس بالضروري ان افهم من قصد الاخ مقاوم بالمتنطع.. فلم يزعجني ان تعرض احدهم لشخصي ولكن يزعجني ان الرأي الارجح هو منع هذه الاساليب سدا للذريعة.. ومع ذلك فالاخ مقاوم لم يشر لهذا الرأي بل اكتفى بالقول ان كل معارض هو متنطع ثم عاد ليصحح ويعترف ان هناك من يعارض تورعا...
بالمناسبة اخ مقاوم انا اعترف اني اتكلم بصبيانية هنا على غير عادتي في اماكن اخرى لذلك اتمنى فعلا ان تحذف كل مشاركاتي هنا في هذا المنتدى لاني لا افتخر بها ولا افتخر بالشخصية التي ظهرت فيها هنا.. على الاقل انا تعلمت وتحسنت ان اسلوب التصرف الصبياني والاتهامات السخيفة بالحقد والضغينة لا معنى له ويبقى على الباقين ان يتعلموا ويقوموا بنقد ذاتي..
اثباتا لحسن النية فسأمتنع عن المشاركة حتى اشعار آخر... الحمدلله عندي اماكن اخرى استطيع فيها ان اعطي بدون ان احرق دمي بمراء وجدال في امر اراه بديهيا..
ليت شعري هل يفتخر احدكم ان يلقى الله وهو كاتب مثل هذه الرسالة.. هذا هو السؤال فقط.. لا يحتاج الامر لمشائخ.. يكفي ان البسمة ترتسم على وجوهكم لانكم تتذكرون الحديث الشريف كيف يقول كلاما مشابها وفي هذا شبهة استهزاء واستهتار .. هذا ليس استشهاد او محاكاة حتى بل هو أشبه بالتحريف.. او على الاقل هكذا رأيته انا وكثير غيري فوجب احترام مشاعرنا و"تورعنا".. وفي الإمكان ان يشغل الانسان وقته بكتابة كلام مفيد يهدي الناس الى الحق بدل ان يسخر كل وقته لكتابة مواضيع متشابهة تدور حول نفس المضمون وباسلوب متشابه.. لم لا نستغل موهبتنا بعمل ايجابي لا شبهة فيه...
وبارك الله فيكم
عزام

صرخة حق
06-07-2009, 03:15 PM
طبعا قوم ما جلسوا الى مشايخ , ولا درسوا القواعد على ايدي علماء

ومن انت اصلا حتى يكون لك رأي في الدين؟
احصّلت درجة الاجتهاد؟
استوعبت جميع الاصول الفقهية؟
هل بحثت في كل الاقوال العلمية المعتبرة في الشرع؟




تُرك كل هذا لكم ولعلمائكم ... آلهتكم

فخر الدين الرازي
06-07-2009, 10:42 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

قلت اخ علي سليم:
اخي الفاضل....لنفترض اختنا جهلت أن مثل ذا يُكفّر صاحبه فهل الجهل و العمد يستويان!!!

الجهل هنا ليس عذرا يا اخي. ما تكلمت به له شروط, كأن يكون الجاهل نشأ في بادية بعيدة عن العلماء مثلا, وهذا منتف عن الاخت كما هو معلوم. والقضية ليست قضية عدم فقه لمسألة معينة في الشرع كالطهارة او الصلاة حتى يصح لك كلامك. لان ما تكلمت به لا يجوز الجهل به اصلا, سواء اكان المرء عاميا او عالما.
ولأقرب لك المسألة, ولنفترض ان رجلا سب الله,واعتقد ان قوله ذلك لا يخرجه من الملة. افيكون جهله بالحكم دافعا له عن الردة؟ كلا, بل كان عليه معرفة الحكم قبلا وعدم التلفظ بالكفر. وما كتبته الاخت يصب في نفس الموقع. نسأل الله السلامة.

قالت صرخة:
تُرك كل هذا لكم ولعلمائكم ... آلهتكم
لما يكون عندكم خمس ثلث علمائنا, ساعتها اصعدوا وكلمونا......

و عند جهينة
06-07-2009, 11:27 PM
لما يكون عندكم خمس ثلث علمائنا, ساعتها اصعدوا وكلمونا......


عفوا على السؤال
هل ممكن ان تعدد لنا بعض اسماء علماء الاحباش !!
لا مؤاخذة طبعا

والسؤال اظن انه واضح ومحدد

فخر الدين الرازي
06-07-2009, 11:33 PM
تكرم عينك. ولكن ذلك لا يكون هنا. ان شئت كلمتك على المسينجر. ما رأيك؟

و عند جهينة
06-07-2009, 11:49 PM
تكرم عينك. ولكن ذلك لا يكون هنا. ان شئت كلمتك على المسينجر. ما رأيك؟

لماذا لا يكون هنا
هل يوجد موانع لا سمح الله :tongue:

فخر الدين الرازي
06-08-2009, 07:33 PM
لماذا لا يكون هنا
هل يوجد موانع لا سمح الله :tongue:


لأن ذلك خروج عن الموضوع وتشعيب له من غير طائل. وهو موضوع شخصي لو أدركت. ثم لماذا الخوف؟
اتخاف حواري وجها لوجه على المسينجر مثلا؟

طرابلسي
06-09-2009, 06:51 PM
لأن ذلك خروج عن الموضوع وتشعيب له من غير طائل. وهو موضوع شخصي لو أدركت. ثم لماذا الخوف؟
اتخاف حواري وجها لوجه على المسينجر مثلا؟
بل الذي أعتقده جازما أنه يسألك تهكما ليعلم القاريء اللبيب أن مشايخك الذين تتمسح بهم نصفهم لا يقبلوك نعلا في شراكهم والنصف الآخر زنادقة والطيور على أشكالها تقع

شيركوه
06-09-2009, 07:39 PM
عنيف كالعادة يا اخت مجاهدة
حيا الله يمناك

ولا تلقي بالا لخرابيط الرازي فقد اكثر من التحشيش في صغره حتى انضربت فيوزاته
يا ليته يفقه شيئا هو وبلاعيمه الذين يعبد دون الله

ارمي يا اخية سدد الله رميك

فخر الدين الرازي
06-09-2009, 08:04 PM
بل الذي أعتقده جازما أنه يسألك تهكما ليعلم القاريء اللبيب أن مشايخك الذين تتمسح بهم نصفهم لا يقبلوك نعلا في شراكهم والنصف الآخر زنادقة والطيور على أشكالها تقع


:smile: طيب اعرض عليك الحوار على المسينجر. هل تقبل, ام تهرب كصديقك؟

صرخة حق
06-10-2009, 11:08 AM
لما يكون عندكم خمس ثلث علمائنا, ساعتها اصعدوا وكلمونا


لا .. لا .. ولله الحمد ليس عندنا ، ولن نرضى أن نؤله غير الله تعالى ..
و لا نريد الصعود من الهاوية لأننا لم نقع فيها بفضل الله .... ونحمد الله ونشكره جلَ علاه

شيركوه
06-10-2009, 04:08 PM
:smile: طيب اعرض عليك الحوار على المسينجر. هل تقبل, ام تهرب كصديقك؟

:D

الواحد بيحكي مع بني ادم عاقل
مش مع واحد دماغو مضروب بالتفلفس واكل الهوا والزندقة
ما رح توصل معو غير لنتيجة وحدة
انك كافر
انا عم قلك ياها من الاخر :D
فلا تعذب حالك وتعل قلبك
انتا عندو كافر

:D

طرابلسي
06-10-2009, 07:04 PM
:smile: طيب اعرض عليك الحوار على المسينجر. هل تقبل, ام تهرب كصديقك؟

يا هداك الله ... فنحن لا نقبل زنادقة على مسنجراتنا

al_muslim
06-10-2009, 08:10 PM
تنبيه: استحسان كلام الكفر , او كلام فيه معصية, يكون مدخلا في الكفر.

والاستحسان كأن يثني على كلام المعصية او الكفر خيرا. كأن يقول هذا "حسن" او هذا "جيد" او ما شاكلها من عبارات.

فهذا واشباهه يكون مندرجا في القاعدة الشرعية : (الرضى بالكفر كفر), و(استحسان المعصية او الكفر كفر).
اعلم ان هذا الكلام قد لا يرضي الكثيرين ههنا. ولكن هذا هو دين الله. الذي اخذنا العهد عليه , ان ندافع عنه, وان ننصح فيه وان نعادي فيه. وكل ذلك من باب النصيحة.

وهذه المسائل, محلها كتب الفقه في ابواب الردة وشرائطها وموانعها وكيفية وقوعها. فليراجع من اراد الكتب المعتبرة في المذاهب الاربعة ليقف على حقيقة الامر. والله اعلم..... وليس لنا لغير الله غاية....

الأخ فخر الدين الرازي حفظه الله السلام عليكم
لا أخفي إعجابي بقواعد التكفير التي ذكرتها وما فيها من حسم وصرامة وعدم قبول المزح والتورية في مسائل الكفر
وبناء على ذلك أرجو منك إفادتي بما يلي :
هل تنطبق تلك القواعد على هذه الأقوال باللون الأحمر ؟؟
وإذا كانت تنطبق فلم لم نر جمعية المشاريع تعلن التحذير من هذه الأقوال ؟؟ كما ملأت الأسماع من التحذير من بعض الكتب والعلماء ؟؟
وإليك ما استفسر عنه ..
قول وديع الصافي : يا رب لا تهجر سما لبنان ..

قولهم : لبنان أولا

قولهم لا شرعية لغيركم .
قولهم للرئيس السوري ( في فترة العلاقات الذهبية بين الأحباش وبينه ) إلى الأبد يا حافظ الأسد

سماح الدولة بالربا وحكمها به
سماح الدولة بإقامة بيوت الزنا وحمايته وتشريعه
تدريسهم في كتب التاريخ أن أصل الإنسان قرد


تدريسهم في كتب التاريخ أن عيسى ابن الله
التفاخر باجدادهم الفينيفيين مع التصريح بانهم كانوا يعبدون الاصنام وعدم الترؤ منهم
قولهم لزعيم : الأمر لك
الاعتراف بحق أن يحكم نصرانيٌ أو نصيريٌ المسلمين

دعم جماعة الاحباش لنائب نصراني ( عبدالله الراسي ) وتعليق صوره والدعوة إلى انتخابه ممثلا عنهم في المجلس التشريعي
كتابة المسلم تقارير عن المسلمين في المساجد وإرسالها إلى النصيريين أو النصارى .
استقواء المسلم بالنصيريين أو النصارى على المسلمين وحمل بطاقات أمنية منهم والتجسس داخل المساجد لمصلحتهم .
وجود مجلس نواب للتشريع بغير شرع الله
وأرجو من القراء إضافة ما يُعلن من ألفاظ كفر لعلنا ننبه الجمعية إليها فتعممها على المسلمين مشكورين .

شيركوه
06-11-2009, 06:29 AM
انت كافر عنده يا مسلم ولا يؤخذ بقولك خخخخ

طرابلسي
06-11-2009, 12:03 PM
الأخ فخر الدين الرازي حفظه الله السلام عليكم
لا أخفي إعجابي بقواعد التكفير التي ذكرتها وما فيها من حسم وصرامة وعدم قبول المزح والتورية في مسائل الكفر
وبناء على ذلك أرجو منك إفادتي بما يلي :
هل تنطبق تلك القواعد على هذه الأقوال باللون الأحمر ؟؟
وإذا كانت تنطبق فلم لم نر جمعية المشاريع تعلن التحذير من هذه الأقوال ؟؟ كما ملأت الأسماع من التحذير من بعض الكتب والعلماء ؟؟
وإليك ما استفسر عنه ..
قول وديع الصافي : يا رب لا تهجر سما لبنان ..

قولهم : لبنان أولا

قولهم لا شرعية لغيركم .
قولهم للرئيس السوري ( في فترة العلاقات الذهبية بين الأحباش وبينه ) إلى الأبد يا حافظ الأسد

سماح الدولة بالربا وحكمها به
سماح الدولة بإقامة بيوت الزنا وحمايته وتشريعه
تدريسهم في كتب التاريخ أن أصل الإنسان قرد


تدريسهم في كتب التاريخ أن عيسى ابن الله
التفاخر باجدادهم الفينيفيين مع التصريح بانهم كانوا يعبدون الاصنام وعدم الترؤ منهم
قولهم لزعيم : الأمر لك
الاعتراف بحق أن يحكم نصرانيٌ أو نصيريٌ المسلمين

دعم جماعة الاحباش لنائب نصراني ( عبدالله الراسي ) وتعليق صوره والدعوة إلى انتخابه ممثلا عنهم في المجلس التشريعي
كتابة المسلم تقارير عن المسلمين في المساجد وإرسالها إلى النصيريين أو النصارى .
استقواء المسلم بالنصيريين أو النصارى على المسلمين وحمل بطاقات أمنية منهم والتجسس داخل المساجد لمصلحتهم .
وجود مجلس نواب للتشريع بغير شرع الله
وأرجو من القراء إضافة ما يُعلن من ألفاظ كفر لعلنا ننبه الجمعية إليها فتعممها على المسلمين مشكورين .
قواعده التكفيرية لا تتنزل على جماعته الحبشية :)
ولو أردنا أن نرفق لكم أقوالهم وأفعالهم الكفرية لطال بنا المقام فما أرفقته أخي المسلم فيه الكفاية إن شاء الله

صرخة حق
06-12-2009, 08:53 AM
إنهم يشحذون جنودهم ليعاونوه في الرد

فخر الدين الرازي
06-12-2009, 08:01 PM
قال الاخ المسمى ب al muslim:


وإذا كانت تنطبق فلم لم نر جمعية المشاريع تعلن التحذير من هذه الأقوال ؟؟ كما ملأت الأسماع من التحذير من بعض الكتب والعلماء ؟؟
وإليك ما استفسر عنه ..
قول وديع الصافي : يا رب لا تهجر سما لبنان ..

قولهم : لبنان أولا


اولا انا لست مشاريعيا ولست مخولا بالرد عن المشاريع.
ولكن دعني اجيب على أسئلتك:
بالنسبة لوديع الصافي بقوله:
يا رب لا تهجر سما لبنان ..


فلا ادر هل وديع هذا مسلم حتى يكون كلامه موضع اخذ ورد من قبل الفقهاء؟؟!!!!!

بالنسبة لمن يقول :
لبنان اولا.
فان اراد ان لبنان اهم من الدين فهذا لا يختلف في حكمه اثنان.
ولكن قس من يقول ذلك على من يقول : (الا رسول الله)
فهل قائل ذلك يريد ان رسول الله اهم من الله؟

قلت:
قولهم لا شرعية لغيركم .
ماذا يفهم قائل هذا الكلام؟
هل يفهم منه انه لا يحق لان يحكم الا من كان علمانيا على وفق مناهج الغرب والكفرة؟
ان كان يفهم هذا الكلام فلا يختلف اثنان على كفر قائل ذلك.

قلت:
قولهم للرئيس السوري ( في فترة العلاقات الذهبية بين الأحباش وبينه ) إلى الأبد يا حافظ الأسد
ليس على حد علمي ان الاحباش قالوها او دعوا الناس الى قولها.
على ان لفظ الى الابد في كلامنا الدارج انما يعني الى الموت. فكأن القائل يعني انا احبك يا حافظ الوحش الى الموت. هذا ما يفهمه الناس عادة من هذا الكلام.

قلت:
سماح الدولة بالربا وحكمها به

سماح الدولة بإقامة بيوت الزنا وحمايته وتشريعه
تدريسهم في كتب التاريخ أن أصل الإنسان قرد
لا يختلف اثنان ان الاعانة على المعصية معصية والاعانة على الكفر كفر.
بالنسبة لقول البعض ان اصل الانسان قرد, فمن لم يكفر معتقد ذلك يكفر هو.

قلت:
تدريسهم في كتب التاريخ أن عيسى ابن الله
ليس على حد علمي ان كتب التاريخ يدرس فيها ذلك. على الاقل في المدارس الحكومية. اما من ارتضى ان يضع ابناءه في مدارس النصارى فليتحمل اذن وزر عمله......

قلت:
التفاخر باجدادهم الفينيفيين مع التصريح بانهم كانوا يعبدون الاصنام وعدم الترؤ منهم
التفاخر بالكفر كفر.....

قلت:
قولهم لزعيم : الأمر لك
ماذا يعنون بهذا الكلام؟ قد تقول المرأة لزوجها الامر لك , فهل تكفر؟
اما من اعتقد من قول (الامر لك) ان الزعيم يحق له ان يحكم بما شاء وان خالف الحكم الشرعي, فالامر فيه واضح, والكفر فيه جليّ. ولكن هل هنالك من يعتقد ذلك؟

قلت:
الاعتراف بحق أن يحكم نصرانيٌ أو نصيريٌ المسلمين
لا يحق لكافر ان يحكم المسلمين. وقائل ذلك يكفر.

قلت:
دعم جماعة الاحباش لنائب نصراني ( عبدالله الراسي ) وتعليق صوره والدعوة إلى انتخابه ممثلا عنهم في المجلس التشريعي
وهل مجرد دعم مرشح او انتخاب مرشح يكون كفرا؟
نعم من عرفنا منه انه يحارب المسلمين ,ويريد طمس دينهم , وانتخبناه مع ذلك, فان ذلك يكون من باب الاعانة على الكفر. والاعانة على الكفر كفر.
اما من نظن فيه انه يخدم مصالح المسلمين,فاين الكفر بانتخابه؟

قلت:
كتابة المسلم تقارير عن المسلمين في المساجد وإرسالها إلى النصيريين أو النصارى .


الاعانة على المعصية معصية.

قلت:
استقواء المسلم بالنصيريين أو النصارى على المسلمين وحمل بطاقات أمنية منهم والتجسس داخل المساجد لمصلحتهم .
خيانة.

قلت:
وجود مجلس نواب للتشريع بغير شرع الله
لا يجوز. ولكننا في عصر قد فرض علينا ذلك. وليست لنا القدرة حاليا على التغيير.
علينا ان نجدّ وان نعلم ابناءنا, حتى يكون لنا في المستقبل القريب القدرة على التغيير. ولا يكلف الله نفسا الا وسعها.
ولكن مهما يكن الوضع, لا ينبغي اخلاء الساحة لغيرنا من العلمانيين والكفرة حتى يحكموا بما ارادوا. هنالك مصلحة شرعية في وصول الاسلاميين الى مجلس النواب. والمسلم كيّس فطن.

قلت:
وأرجو من القراء إضافة ما يُعلن من ألفاظ كفر لعلنا ننبه الجمعية إليها فتعممها على المسلمين مشكورين .

حسنا دعني الآن اسألك لتجيبني:
1- ما حكم من سمى قبر سيدنا رسول الله بالوثن الاكبر؟ ودعى الى تدمير حجرته ؟
2- ما حكم من اثبت الحد لله؟
3- ما حكم من يستحل قتل النساء والاطفال ويقوم بالعمليات الانتحارية في الموالد بحجة انها بدعة؟
4- ما حكم من يكفر المسلمين كونهم صوفية واشاعرة؟
5- ما حكم من يشبه الله بخلقه ؟

شيركوه
06-13-2009, 06:41 AM
حكمهم انهم احباش :)

al_muslim
06-13-2009, 03:18 PM
الأخ فخر الدين الرازي
قبل أن أفند ردودك
وقبل أن أجيب على أسئلتك هناك سؤال واحد
ما رايك بجمعية المشاريع ( الأحباش)

شيركوه
06-13-2009, 07:57 PM
زنادقة ......... :D

al_muslim
06-14-2009, 11:40 AM
الأخ شيركوه السلام عليكم
لا داع لهذا الكلام القاسي حتى لا نزيد في شرودهم وبعدهم عن الحق والله أعلم بهم
نحن علينا أن نعرض الحق وأن نحرص عليه لنا ولهم
جزاكم الله خيرا

المنتظر
06-14-2009, 07:26 PM
ما رايك بجمعية المشاريع ( الأحباش)[

جماعة سياسية حزبية استخباراتية لا علاقة لها بالاسلام
وما اكثر الادلة على ذلك ؟؟؟؟؟
اظنهم لم يتعبوا بعد من كتابة التقارير للنظام النصيري وهم لا يعتبرون غيرهم من المسلمين ولا حرج عندهم ان يكتبوا التقارير الامنية بحق غيرهم شرط الا يكون الضحية من جماعتهم

مقاوم
06-15-2009, 08:53 AM
أزفت ساعة الرحيل مجددا يا فخر الضلال وقطارك ينتظر بالمحطة ليقلك بعيدا عنا دون رجعة.

لقد تماديت في غيك ونلت من كبار العلماء وكفرت المسلمين بلا وجه حق.

صلت وجلت وتحديت وفتلت عضلاتك في المناظرة والجدال وهذا دأبكم أتباع المقبور الضال المضل سليل الأبالسة الهرري الحبشي، ولما أعرضنا عنك وتركنا مراءك وجدالك بالباطل اعتبرت ذلك ضعفا منا فتماديت وتفرعنت.

أقيمت الحجة عليك ... فإما أن تذعن للحق وإما أن تعرض عنه .... قد تبين الرشد من الغي وليس بعد الحق إلا الضلال!

فارحل غير مأسوف عليك وتب إلى الله وابتغ إليه الوسيلة والسلام ختام.

شيركوه
06-15-2009, 03:19 PM
لاء ولو بشو بدنا نتسلى هلاء؟؟؟

:)

صرخة حق
06-16-2009, 04:50 PM
سيرجع ... مجندين معه جل سفسطائييهم ... تمهلوا

و ستتسلى شيركوه ..تمهل