السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


إن أهل السنة والجماعة يثبتون من الأسماء والصفات ما أثبته الله تعالى لنفسه أو أثبته له رسوله صلى الله عليه وسلم من غير تأويل ولا تعطيل، ومن غير تكييف ولا تمثيل.


وهذا ما كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه والتابعون لهم بإحسان، وهو ما تكلم به الفقهاء والمحدثون وأئمة الإسلام، ولمعرفة ذلك انظر دواوين السنة كصحيح البخاري وصحيح مسلم وبقية الكتب الستة ومسند أحمد ، وانظر الإيمان لابن منده والتوحيد له أيضاً، والتوحيد لابن خزيمة ، والسنة لعبد الله بن أحمد والسنة للخلال وشرح أصول اعتقاد أهل السنة للالكائي وغير ذلك من الكتب التي عنيت ببيان معتقد أهل السنة والجماعة من خلال الكتاب والسنة وأقوال الصحابة والتابعين والأئمة.


والتجسيم أو التشبيه بدعة قبيحة منكرة بل هي كفر بالله عز وجل، قال شيخ الإسلام ابن تيمية -رحمه الله- كما في مجموع الفتاوى 5/196: وقال نعيم بن حماد الخزاعي : من شبه الله بخلقه فقد كفر، ومن جحد ما وصف الله به نفسه فقد كفر، وليس ما وصف الله نفسه ورسوله تشبيهاً.
وقال شيخ الإسلام أيضاً: ومذهب السلف بين مذهبين، وهدي بين ضلالتين، إثبات الصفات ونفي مماثلة المخلوقات، فقوله تعالى:لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ [الشورى:11]. رد على أهل التشبيه والتمثيل، وقوله:وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ [الشورى:11]. رد على أهل النفي والتعطيل، فالممثل أعشى، والمعطل أعمى، الممثل يعبد صنما، والمعطل يعبد عدماً. انتهى
وقد أطال شيخ الإسلام ابن تيمية -رحمه الله- النفس في الرد على المشبهة وإبطال قولهم في كثير من مصنفاته، على عكس ما ينسبه أهل الجهل إليه، وقد برأه الأئمة والعارفون من هذه التهمة القبيحة، وانظر على سبيل المثال ما قاله العلامة ملا علي القاري في مرقاة المفاتيح 8/148 في شأن ابن تيمية وابن القيم وأن الله صانهما عن هذه السمة الشنيعة والنسبة الفظيعة، وأنهما كانا من أهل السنة والجماعة بل ومن أولياء هذه الأمة، وهذا في معرض رده على كلام ابن حجر الهيتمي -رحم الله الجميع- وكلام الإمام نعيم بن حماد السابق الذي ذكره شيخ الإسلام آنفا، نقله الذهبي في سير أعلام النبلاء 13/299 قائلاً: وما أحسن قول نعيم بن حماد ثم ساقه وقال: معقباً عليه، قلت: أراد أن الصفات تابعة للموصوف، فإذا كان الموصوف تعالى ليس كمثله شيء في ذاته المقدسة، فكذلك صفاته لا مثل لها؛ إذ لا فرق بين القول في الذات والقول في الصفات، وهذا هو مذهب السلف. انتهى

ومن أعظم الفرية وأقبح الجرأة على الله وعلى كتابه أن يقال: إن ما في القرآن من إثبات اليد والاستواء والمجيئ ظاهره التشبيه:قل أَأَنْتُمْ أَعْلَمُ أَمِ اللَّهُ [البقرة:140].


(..قال شيخ الاسلام ابن تيمية - رحمه الله - في كتابه ( منهاج السنة البنوية ) رقم الجزء : (2)- رقم الصفحة : (44) - مانصه :
وأما من لا يطلق على الله اسم الجسم كأئمة أهل الحديث والتفسير والتصوف والفقه مثل الأئمة الأربعة وأتباعهم وشيوخ المسلمين المشهورين في الأمة ومن قبلهم من الصحابة والتابعين لهم بإحسان فهؤلاء ليس فيهم من يقول إن الله جسم وإن كان أيضا ليس من السلف والأئمة من قال إن الله ليس بجسم ولكن من نسب التجسيم إلى بعضهم فهو بحسب ما اعتقده من معنى الجسم ورآه لازما لغيره


وقال رحمه الله في نفس كتابه ( منهاج السنة) رقم الجزء : (2)- رقم الصفحة : (266) مانصه : فإن قال: ما استلزم هذه اللوازم فهو جسم,


قيل :إن أردت أنه يسمى جسما في اللغة أو في الشرع فهذا باطل .


وإن أردت أنه يكون جسما مركبا من المادة والصورة أو من الجواهر المفردة فهذا أيضا ممنوع في العقل فإن ما هو جسم باتفاق العقلاء كالأحجار لا نسلم أنه مركب بهذا الإعتبار كما قد بسط في موضعه فما الظن بغير ذلك...انتهى
وقال رضوان الله عليه في كتابه العظيم (الجواب الصحيح )- رقم الجزء : (4)- رقم الصفحة : (432) مانصه :
وأما الشرع فالرسل وأتباعهم الذين من أمة موسى وعيسى ومحمد لم يقولوا إن الله جسم ولا إنه ليس بجسم ولا إنه جوهر ولا إنه ليس بجوهر لكن النزاع اللغوي والعقلي والشرعي في هذه الأسماء هو مما أحدث في الملل الثلاث بعد انقراض الصدر الأول من هؤلاء وهؤلاء وهؤلاء
والذي اتفقت عليه الرسل وأتباعهم ما جاء به القرآن والتوراة من أن الله موصوف بصفات الكمال وأنه ليس كمثله شيء فلا تمثل صفاته بصفات المخلوقين !! مع إثبات ما أثبته لنفسه من الصفات ولا يدخل في صفاته ما ليس منها ولايخرج منها ما هو داخل فيها . إذا تبين هذا فالمسلمون لما كان اعتقادهم بأن الله تعالى موصوف بما وصف به نفسه وأنه ليس كمثله شيء وكان ما أثبتوه له من الصفات مما جاءت به الرسل لم يكن عليهم ملام لأنهم أثبتوا ما أثبته الرسل ونفوا ما نفته الرسل فكان في هذا النفي ما ينفي الوهم الباطل


وقال رحمه الله في تلبيس الجهمية رقم الجزء : ( 1) – رقم الصفحة : ( 47) :


فلفظ الجسم لم يتكلم به أحد من الأئمة والسلف في حق الله لا نفيا ولا إثباتا ولا ذموا أحدا ولا مدحوه بهذا الاسم ولا ذموا مذهبا ولا مدحوه بهذا الاسم وإنما تواتر عنهم ذم الجهمية الذين ينفون هذه الصفات وذم طوائف منهم كالمشبهة وبينوا مرادهم بالمشبهة
وقال رحمه الله في تلبيس الجهمية رقم الجزء : ( 3) – رقم الصفحة : ( 168) :
فقال احد كبار المخالفين فحينئذ يجوز أن يقال هو جسم لا كالأجسام ؟
فقلت له انا وبعض الفضلاء الحاضرين انما قيل أنه يوصف الله بما وصف به نفسه وبما وصفه به رسوله وليس فى الكتاب والسنة ان الله جسم حتى يلزم هذا السؤال..انتهى..)

ملاحظة : وهنا يبين شيخ الاسلام فائدة مهمة ان القول بان الله جسم لا كالاجسام لايلزم اهل السنة ولا يقوله رحمه الله بل تبرا من هذا اللفظ !


جمعه اخوكم أبو حسن
والله الموفق

[ نصوص من كتب اهل السنة تنفي عنهم التجسيم ]




قال الشيخ العلامة محمد بن صالح العثيمين في كتابه ( تقريب التدمرية ) – رقم الصفحة : (22) - مانصه :
على أن إضافة لفظ الجسم إلى الله تعالى إثباتاً أو نفياً من الطرق البدعية التي يتوصل بها أهل التعطيل إلى نفي الصفات التي أثبتها الله لنفسه.انتهى بعين لفظه

قال الشيخ المحدث الالباني رحمه الله في كتابه ( مختصر العلو) – رقم الصفحة : ( 53) مانصه :

يشير بذلك إلى الجهمية المعطلة النفاة وإلى المجسمة الممثلة الذين يثبتون الصفات مع التجسيم والتشبيه والحل وسط بينهما كما تقدم


وقال الالباني رحمه الله في كتابه (تخريج الطحاوية) – رقم الصفحة : (45) – مانصه :

( 6 ) قلت : مراد المؤلف رحمه الله بهذه الفقرة الرد على طائفتين : الأولى : المجسمة والمشبهة الذين يصفون الله بأن له جسما وجثة وأعضاء وغير ذلك تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا ...


وقال الشيخ ابن جبرين حفظه الله في [الكنز الثمين من فتاواه ] - الجزء : (64) – الصفحة : (30) مانصه :

الثاني: رميه لهم بالتجسيم: فهم لم يقولوا بذلك أبداً، و لم يستعملوا هذه اللفظة إثباتاً و لا نفياً، فمن قال: إن الله جسم فهو مبتدع، و كذا من نفى الجسم فهو مبتدع أيضاً، حيث إن هذه اللفظة لم ترد في النصوص، و لم يستعملها السلف و الأئمة، و لو كان خيراً لسبقونا إليه، مع أنا نثبت الصفات الواردة و نعتقد حقيقتها، و ننفي عنها التشبيه و التمثيل


كتاب [ فتاوى اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والافتاء ] – رقم الجزء : ( 3)- رقم الصفحة : (390) مانصه :

ج إن ما ذكره الطالب المناظر لك من أن شيخ الإسلام ابن تيمية مجسم بهتان على الشيخ رحمه الله وكذب عليه....اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
عبد العزيز بن عبد الله بن باز
عبد الله بن غديان
عبد الرزاق عفيفي

اخي ابو الحسن احسن الله اليك ان دل هذا العرض لعقيدة اهل السنة والجماعة في الاسماء والصفات انما يدل على سلامة معتقدك وخاصة العلماء الذين نقلت عنهم اسأل الله ان يحشرك معهم و ينفع بك وان يجعل ذلك في حسناتك يوم القيامة يوم لاينفع مال ولا بنون

نرجو نقل الموضوع ...

السلام عليكم..
جزاكم الله خير وبارك الله فيكم

نسيت أن أضع المصادر نسأل الله المغفرة وأن يعين

المصدر الأول : منبر التوحيد والجهاد
المصدر الثاني : منتديات الدفاع عن الصحابة

وفق الله الجميع

ابو الحسن الحسن
انت متناقض جدا جدا

و ما جئت به ينقض اوله اخره

انظر ماذا نقلت عن ابن تيمية:"



قيل :إن أردت أنه يسمى جسما في اللغة أو في الشرع فهذا باطل .


ثم عقبت و نقلت لنا عن ابن عثيمين انه قال:

على أن إضافة لفظ الجسم إلى الله تعالى إثباتاً أو نفياً من الطرق البدعية التي يتوصل بها أهل التعطيل إلى نفي الصفات التي أثبتها الله لنفسه.انتهى بعين لفظه

فكما تلاحظ فوق , ابن تيمية نفى ان يكون الرب جسما , و اعتبر ان ذلك باطل لغة و شرعا . اي انه ينفي ان يكون الله جسما
و عند العثيمين , اثبات و نفي الجسمية عن الله من البدعة كون ذلك لم يرد في آية او حديث بزعمه
و ابن تيمية اذا عند ابن عثيمين مبتدع كونه نفى ان يكون الله جسما , لأنه لم يئت في القرآن و السنة بيان كون الله جسما عنده
و اقول لهم
خسئتم, بل مصرح في القرآن نفي التجسيم و سيأتي بيانه لاحقا

ابو الحسن الحسن
انت متناقض جدا جدا

و ما جئت به ينقض اوله اخره

انظر ماذا نقلت عن ابن تيمية:"



قيل :إن أردت أنه يسمى جسما في اللغة أو في الشرع فهذا باطل .


ثم عقبت و نقلت لنا عن ابن عثيمين انه قال:

على أن إضافة لفظ الجسم إلى الله تعالى إثباتاً أو نفياً من الطرق البدعية التي يتوصل بها أهل التعطيل إلى نفي الصفات التي أثبتها الله لنفسه.انتهى بعين لفظه

فكما تلاحظ فوق , ابن تيمية نفى ان يكون الرب جسما , و اعتبر ان ذلك باطل لغة و شرعا . اي انه ينفي ان يكون الله جسما
و عند العثيمين , اثبات و نفي الجسمية عن الله من البدعة كون ذلك لم يرد في آية او حديث بزعمه
و ابن تيمية اذا عند ابن عثيمين مبتدع كونه نفى ان يكون الله جسما , لأنه لم يئت في القرآن و السنة بيان كون الله جسما عنده
و اقول لهم
خسئتم, بل مصرح في القرآن نفي التجسيم و سيأتي بيانه لاحقا

الم ترى أنني قلت السلام عليكم ...
فأين رد السلام الشرعي يا مدعي العلم والمفهومة ؟


ثم هذا التناقض جدا جدا الذي تزعمه هو في أخلاقك وسلوكك وفهمك الأعوج .


أختم بهذه يا أعمى البصيرة والبصر والقلب


أقتباس:


قال شيخ الإسلام أيضاً: ومذهب السلف بين مذهبين، وهدي بين ضلالتين، إثبات الصفات ونفي مماثلة المخلوقات، فقوله تعالى:لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ [الشورى:11]. رد على أهل التشبيه والتمثيل،
وقوله: وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ [الشورى:11]. رد على أهل النفي والتعطيل،
فالممثل أعشى، والمعطل أعمى، الممثل يعبد صنما، والمعطل يعبد عدماً. إنتهى

زميل انت قلت

الم ترى أنني قلت السلام عليكم ...
فأين رد السلام الشرعي يا مدعي العلم والمفهومة ؟

لا ادري لم خصصتني لوحدي بذلك
فكل الزملاء الآخرين لم يردوا عليك السلام

قلت



ثم هذا التناقض جدا جدا الذي تزعمه هو في أخلاقك وسلوكك وفهمك الأعوج .



يا هذا هل سببتك ام اهنتك حتى تتكلم هكذا؟

قلت

أختم بهذه يا أعمى البصيرة والبصر والقلب

لا حول ولا قوة الا بالله

المهم

قل لي
من تظنه المبتدع في المسألة ؟
هل هو ابن عثيمين ام ابن تيمية

اذ لا بد ان يكون احدهما كذلك و ذلك من مقتضى كلامهما

و شكرا

هذا رأيي في أهم المسائل أننا بفضل الله فتتنا الأكاذيب وكشفنا الأباطيل واندحر الكفر وأهله الى غير رجعة؛ هذي هذه المسألة يا أخ العرب!

الى الآن انت لم تفتت شيئا و لم تكشف شيئا

الى الآن لم ادخل معك في صلب الموضوع و اراك تتهرب من سؤال جانبي سألتك اياه

يا اخ العرب

بمناسبة السؤال الجانبي
هل تدلني على ثلاثة مواقع تبين لي ولمن اراد ان ينهل من علم فرقتكم الزاخرة بالعلوم الشرعية والحقائق عن "الاسلام الصحيح"
اريد ثلاثة مواقع وحبذا اكثر

في الانتظار

يا صديقي انا لن انقل لك اي موقع حتى لا اتهم بالانتماء السياسي الى اي احد او حتى لا اتهم بالترويج و الدعاية فيكون ذلك سببا في طردي من المنتدى

على انك تستطيع الوصول لما تريد باستعمال خاصية البحث على الgoogle

طيب!
تصبحون على خير .

و انت بخير

بسم الله الرحمن الرحيم


سبحان من تنزه عن الجسمية والاينية والكيفية وتعالى عن التبعض والتفرق والمحدودية.


قال أبو الحسن:
وانظر على سبيل المثال ما قاله العلامة ملا علي القاري في مرقاة المفاتيح 8/148 في شأن ابن تيمية وابن القيم وأن الله صانهما عن هذه السمة الشنيعة والنسبة الفظيعة، وأنهما كانا من أهل السنة والجماعة بل ومن أولياء هذه الأمة، وهذا في معرض رده على كلام ابن حجر الهيتمي -رحم الله الجميع-
ملا علي القاري, من افذاذ الماتريدية الأحناف, يرى كغيره كفر معتقد الجهة في الله تعالى. راجع شرحه على مشكاة المصابيح , تراه ينقل اجماع الأئمة الاربعة على كفر الجهوي مؤيدا لذلك.
اما ثناؤه على ابن تيمية , فيرجع الى كونه اعتقد فيه رجوعه عن ما كان عليه من اعتقاد الجهة ونحوها, على ما اورده الامام ابن حجر العسقلاني في الدرر الكامنة من ان ابن تيمية رجع عن اعتقاده السابق, وانه اعتنق المذهب الاشعري. فراجعه لتستفيد.


قلت:
ومن أعظم الفرية وأقبح الجرأة على الله وعلى كتابه أن يقال: إن ما في القرآن من إثبات اليد والاستواء والمجيئ ظاهره التشبيه:قل أَأَنْتُمْ أَعْلَمُ أَمِ اللَّهُ [البقرة:140]
نعم ظاهره التشبيه لمن اعتقد في الله ان الله جسم وان صفاته اعضاء واجزاء مركبة منه, او بأنه ينزل من علو الى سفل او انه يأتي من مكان الى مكان.
اما عند المسلم, فان تلك الآيات من المتشابهات , التي ترّد الى الآيات المحكمات كقوله عز وجل ( ليس كمثله شئ). فيده تعالى ليست جسما ونزوله ليس انتقالا كذا باقي الصفات الخبرية.
فالحقيقة ان هذه الاخبار منفي عنها التشبيه, لتعاضد القرآن بعضه مع بعض, والمؤمن لا تشكل عليه هذه الآيات الكريمات, بخلاف المشبه الذي يعتقد فيها ظاهرها, اي التركيب والتكييف.


قلت:



(..قال شيخ الاسلام ابن تيمية - رحمه الله - في كتابه ( منهاج السنة البنوية ) رقم الجزء : (2)- رقم الصفحة : (44) - مانصه :
وأما من لا يطلق على الله اسم الجسم كأئمة أهل الحديث والتفسير والتصوف والفقه مثل الأئمة الأربعة وأتباعهم وشيوخ المسلمين المشهورين في الأمة ومن قبلهم من الصحابة والتابعين لهم بإحسان فهؤلاء ليس فيهم من يقول إن الله جسم وإن كان أيضا ليس من السلف والأئمة من قال إن الله ليس بجسم ولكن من نسب التجسيم إلى بعضهم فهو بحسب ما اعتقده من معنى الجسم ورآه لازما لغيره


ولنفرض جدلا ان السلف لم ينقل عنهم نفي الجسمية عن الله, افيكون نفينا عنه تعالى ذلك بدعة؟
على ان السلف تكلموا بذلك, ونفوا عن الله الجسمية , هذا امام المسلمين احمد بن حنبل يقول : (وأنكر على من يقول بالجسم وقال إن الأسماء مأخوذة بالشريعة واللغة وأهل اللغة وضعوا هذا الاسم على كل ذي طول وعرض وسمك وتركيب وصورة وتأليف والله تعالى خارج عن ذلك كله فلم يجز أن يسمى جسما لخروجه عن معنى الجسمية ) -اعتقاد الامام المبجل احمد بن حنبل للتميمي-


وقال الطبري السلفي في تفسيره: يقول تعالى ذكره: (اتخذ بنو إسرائيل قوم موسى من بعد ما فارقهم موسى ماضيا إلى ربه لمناجاته ووفاء للوعد الذي كان ربه وعده من حليهم عجلا، وهو ولد البقرة، فعبدوه. ثم بين تعالى ذكره ما ذلك العجل فقال: {جسدا لا خوار} والخوار: صوت البقر. يخبر جل ذكره عنهم أنهم ضلوا بما لا يضل بمثله أهل العقل، وذلك أن الرب جل جلاله الذي له ملك السموات والأرض ومدبر ذلك، لا يجوز أن يكون جسدا له خوار،) تفسير الطبري.


وقال الامام السلفي الطحاوي: ومن وصف الله بمعنى من معاني البشر فقد كفر ، فمن أبصر هذا اعتبر ، وعن مثل قول الكفار انزجر ، وعلم أنه بصفاته ليس كالبشر .‏


فمن وصف الله بالجسمية التي هي من معاني البشر, فقد كفر.


وقال الامام ابو حنيفة في الفقه الاكبر: ( وهو شئ لا كالاشياء, ومعنى الشئ اثباته بلا جسم ولا جوهر ولاعرض, ولا حد له, ولا ضد له, ولا ند له, ولا مثل له) من كتاب شرح الفقه الاكبر لعلي القاري.

فاين كلام ابن تيمية من ان السلف لم يتكلموا؟ فان اراد بالسلف سلفه من المجسمة الذين لم ينفوا عن الله الجسمية, فهو صادق. اما سلفنا فقد نفى.


قلت :
وإن أردت أنه يكون جسما مركبا من المادة والصورة أو من الجواهر المفردة فهذا أيضا ممنوع في العقل فإن ما هو جسم باتفاق العقلاء كالأحجار لا نسلم أنه مركب بهذا الإعتبار كما قد بسط في موضعه فما الظن بغير ذلك...انتهى

قلبت نظري في كلام ابن تيمية هذا فاشكل علي,اذ لعله اراد احد معنيين:
المعنى الاول: ان من ينفي الجسمية عن الله تعالى, فانه ينفيها لكون الجسم عنده, ما كان مركبا من مادة وصور وجزيئيات, وهذا الامر غير موجود في الأحجار !
حتى يكون ذلك منطبقا على الله.!
وهذا بالطبع ليس كلاما جيدا,فلا اعتقد ان ابن تيمية يفهم ذلك, لان نفي التركيب عن الاحجار من كونها من مادة ومصوّرة ومكونة من جزيئيات لا يختلف فيه عاقل فضلا عن احمق. فمن فهم هذا المعنى يكون قد اصابه نوع من السفه والهذيان والغباء.

والمعنى الثاني: والذي اعتقده اقرب الى كلام ابن تيمية, ان التركب من المادة ومن الصورة ومن الجزيئيات, كالاحجار مثلا, لا يسلم ذلك في كل الاجسام.
فتركب الله عند ابن تيمية لا يكون من تلك الصور والمواد, بل ألله مركب عنده, ولكن لا احد يدرك تركيبه.

وهذا المعنى هو الذي اراه خليقا بابن تيمية, ولاحظ اطلاق ابن تيمية التركب على الله -فيما لو قطعنا بالمراد الثاني - وكأن ادعاء التركب لله ليس بدعة,حتى يطلع علينا ويقول لنا ان نفي الجسمية عن الله بدعة!!؟

قلت:
وقال رضوان الله عليه في كتابه العظيم (الجواب الصحيح )- رقم الجزء : (4)- رقم الصفحة : (432) مانصه :
وأما الشرع فالرسل وأتباعهم الذين من أمة موسى وعيسى ومحمد لم يقولوا إن الله جسم ولا إنه ليس بجسم ولا إنه جوهر ولا إنه ليس بجوهر لكن النزاع اللغوي والعقلي والشرعي في هذه الأسماء هو مما أحدث في الملل الثلاث بعد انقراض الصدر الأول من هؤلاء وهؤلاء وهؤلاء

اما امم الرسل عليهم السلام , فمن اين احاط ابن تيمية بكتبهم واقوالهم وهو لم يحط باقوال كل السلف في نفيهم للتجسيم كما مر معنا؟!!
اما امة سيدنا محمد, فامته ما زالت تنفي عن الله النقائص والجسمية , الا من ضل منها وكفر ولحق بعبادة الاوثان التي تصورها بعقله وظن انها الهه!!!

قال:
والذي اتفقت عليه الرسل وأتباعهم ما جاء به القرآن والتوراة من أن الله موصوف بصفات الكمال وأنه ليس كمثله شيء فلا تمثل صفاته بصفات المخلوقين !!
كلام جميل. ولكن اين التطبيق؟ فاذا كان ذاته تعالى وصفاته لا تماثل صفات المخلوقين, وذات المخلوقين مركبة , فكيف تكون ذات الله مركبة اذن, والله لا يشابههم بشئ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

قال:
فلفظ الجسم لم يتكلم به أحد من الأئمة والسلف في حق الله لا نفيا ولا إثباتا ولا ذموا أحدا ولا مدحوه بهذا الاسم ولا ذموا مذهبا ولا مدحوه بهذا الاسم وإنما تواتر عنهم ذم الجهمية الذين ينفون هذه الصفات وذم طوائف منهم كالمشبهة وبينوا مرادهم بالمشبهة

!!!!! هذا الكلام لا يخرج عادة الا من مجسم.........وهو مستحق لذلك.

قال:
وقال رحمه الله في تلبيس الجهمية رقم الجزء : ( 3) – رقم الصفحة : ( 168) :
فقال احد كبار المخالفين فحينئذ يجوز أن يقال هو جسم لا كالأجسام ؟
فقلت له انا وبعض الفضلاء الحاضرين انما قيل أنه يوصف الله بما وصف به نفسه وبما وصفه به رسوله وليس فى الكتاب والسنة ان الله جسم حتى يلزم هذا السؤال..انتهى..)
وليس في كتاب الله تعالى ولا السنة النبوية, ان كلام الله غير مخلوق. فمن اين يلزم على هذه القاعدة التالفة, القول بان كلام الله اذن غير مخلوق؟!
فاذا كانت علة عدم نفي الجسمية عن الله كونه لم يرد نفي ذلك بالاسم في الكتاب والسنة, لكان لا يحوز ايضا نفي المخلوقية عن كلام الله, كونه لم يرد ذلك لا في كتاب ولا في سنة ايضا !!!!!!!!
ولكن لما نفى اهل السنة المخلوقية عن كلام الله تعالى, علمنا ان ليس كل ما لم يرد به الشرع لا ننفيه, بل ايضا ننفي كون الله مركبا وجسما لأن في ذلك اثبات النقص عليه تعالى , وهو عين الكفر. فليتنبه الوهابيون الى ذلك.

قال:
قال الشيخ العلامة محمد بن صالح العثيمين في كتابه ( تقريب التدمرية ) – رقم الصفحة : (22) - مانصه :

على أن إضافة لفظ الجسم إلى الله تعالى إثباتاً أو نفياً من الطرق البدعية التي يتوصل بها أهل التعطيل إلى نفي الصفات التي أثبتها الله لنفسه.انتهى بعين لفظه

يلزمه اذن أن اطلاق القول بان كلام الله غير مخلوق بدعة كما مر سابقا , ولكننا نراه يخالف هذه القاعدة ويقول ان كلام الله غير مخلوق, فعلى قاعدته تلك كيف جاز له النفي بدون كتاب ولا سنة كما فعل ذلك هنا يا ترى!!! هذا حكم الهوى.....
على ان المسلمون الذين لا يثبتون الجسم لله بل ينفونه عنه,لا يعطلون الله عن صفاته, بل يثبتونها, فمن اين له الزعم ان من ينفي الجسمية عن الله قصده التعطيل؟ سببه ايضا الهوى والتعصب لمذهب المجسمة....
ونترك اخيرا, الكلام لاحمد بن حنبل ليجيب ذلك المتمسلف ,كما في كتاب اعتقاد الامام المبجل احمد بن حنبل لابو فضل التميمي رئيس حنابلة بغداد في وقته قال : ( وكان يقول إن لله تعالى يدين وهما صفة له في ذاته ليستا بجارحتين وليستا بمركبتين ولا جسم ولا من جنس الأجسام ولا من جنس المحدود والتركيب ولا الأبعاض والجوارح ولا يقاس على ذلك ولا له مرفق ولا عضد ولا فيما يقتضي ذلك من إطلاق قولهم يد إلا ما نطق القرآن به أو صحت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم السنة فيه)
فيا من يدعي نسبته للامام احمد بن حنبل عليك بهذا الكلام حتى تكون موافقا له.

قال:
قال الشيخ المحدث الالباني رحمه الله في كتابه ( مختصر العلو) – رقم الصفحة : ( 53) مانصه :


يشير بذلك إلى الجهمية المعطلة النفاة وإلى المجسمة الممثلة الذين يثبتون الصفات مع التجسيم والتشبيه والحل وسط بينهما كما تقدم

غريب اليس لفظ التجسيم عندهم ليس فيه ذم ولا مدح كما مر آنفا من كلام ابن تيمية؟ ترى لماذا نجد هذا الالباني يصرح بكونه ذما؟؟؟؟؟!!!!!!!

قال:
وقال الالباني رحمه الله في كتابه (تخريج الطحاوية) – رقم الصفحة : (45) – مانصه :


( 6 ) قلت : مراد المؤلف رحمه الله بهذه الفقرة الرد على طائفتين : الأولى : المجسمة والمشبهة الذين يصفون الله بأن له جسما وجثة وأعضاء وغير ذلك تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا ...

غريب! الستم ترون ان هذا الالباني مبتدع عند ابن عثيمين الذي مر معنا قوله :( على أن إضافة لفظ الجسم إلى الله تعالى إثباتاً أو نفياً من الطرق البدعية )!!
ها هو الالباني ينفي الجسمية!! لا بل والجثة والاعضاء ايضا !!!!!! افليس اذن عنده بمبتدع؟ بلى والله.
اين الجامية والمدخلية والوادعية والالبانية... حتى ينتهزوا الفرصة فيكفروا ويبدعوا بعضهم البعض؟ :)

قال:
وقال الشيخ ابن جبرين حفظه الله في [الكنز الثمين من فتاواه ] - الجزء : (64) – الصفحة : (30) مانصه :

الثاني: رميه لهم بالتجسيم: فهم لم يقولوا بذلك أبداً، و لم يستعملوا هذه اللفظة إثباتاً و لا نفياً، فمن قال: إن الله جسم فهو مبتدع، و كذا من نفى الجسم فهو مبتدع أيضاً، حيث إن هذه اللفظة لم ترد في النصوص، و لم يستعملها السلف و الأئمة، و لو كان خيراً لسبقونا إليه، مع أنا نثبت الصفات الواردة و نعتقد حقيقتها، و ننفي عنها التشبيه و التمثيل



انظروا الى هذه العقائد التالفة, التي تتشابه مع اساطير الرومان والاغريق. ثم انظروا الى ما يستدل هذا الجاهل. فانه لا يجوز عنده نفي ولا اثبات كون الله جسما كون الله لم ينف ولم يثبت ذلك, كذا رسوله صلى الله عليه وسلم!!!

ونحن نرد على هذا الجاهل بحول الله وقوته, ونقوله له:
لم يثبت ايضا في كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم , ان الله ملوّن.
فنفي كون الله ملونا اذن بدعة عندكم يا حشوية!! اذ لعله عندكم ملونا والعياذ بالله تعالى.
ولم يثبت ايضا في الكتاب ولا السنة ان الله محدود.!
فنفي ان يكون الله محدود عندكم بدعة ايضا يا وهابية!!!! اذ لعله عندكم ان الله محدود والعياذ بالله تعالى.
ولم يثبت في القرآن ولا السنة ان الله طويل.
فنفي الطول عن الله بدعة عندكم ايضا!!!! اذ لعل الله عندكم طويل والعياذ بالله تعالى.
ولم يثبت في القرآن والسنة ان الله عريض.
فنفي العرض عن الله تعالى بدعة عندكم ايضا!! اذ لعل الله عندكم له عرض والعياذ بالله تعالى.
ولم يثبت في القرآن ولا السنة ان الله له مفاصل!
فنفي المفاصل عن الله عندكم بدعة ايضا!! فلعل الله عنده مفاصل والعياذ بالله تعالى عندكم.
ولم يثبت في القرآن والسنة ان الله له شعر!
فنفي الشعر عن الله عندكم بدعة ايضا!! اذ لعل الله عندكم عنده شعر ايضا!!


فتبا فتبا فتبا , وتعسا تعسا تعسا, لمن لم ينفي عن الله الجسمية واللون والطول والعرض والشعر والمفاصل والتركيب, واتبع طريق ابليس واوهمه ان ما لم يرد في كتاب الله وسنته في صفات الله فانه لا ينفيها ولا يثبتها!

بل الحق الذي لا محيد عنه, والذي هو دين المسلمين, وما عليه السواد الاعظم, ان ما اثبته الله لنفسه ورسوله صلى الله عليه وسلم, اثبتناه له, وما لم يثبت فاننا ننفيه كليا, وننزهه تعالى عن صفات المخلوقين وذواتهم.

قال:
إن ما ذكره الطالب المناظر لك من أن شيخ الإسلام ابن تيمية مجسم بهتان على الشيخ رحمه الله وكذب عليه....اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء

عبد العزيز بن عبد الله بن باز
عبد الله بن غديان
عبد الرزاق عفيفي
مجسمة يدافعون عن مجسم......ماذا تنتظر من هؤلاء؟

عافاك الله من التجسيم والتشبيه.......

والحمد لله رب العالمين وصلى الله وسلم على سيدنا محمد وعلى آله واصحابه الطيبين, وبارك الله فيك اخي سيف.

حبيبي اخي فخر الدين

حقا رد جيد و متقن

زادك الله علما

السيف السني وفخر الدين الرازي طنجرة وافقت غطاها.. الله يهديكما الى عقيدة السلف بدون فلسفة. اذا لاتصدقوا كلام الرسول عليه الصلاة والسلام فمن تصدقوا كلامه وعن من تاخذوا دينكم اذا الرسول عليه الصلاة والسلام هوالذى قال ان الله ينزل الى السماء الدنيا وهوالذى أقر الجارية ان الله في السماء وغيرها من مسائل الاعتقاد.وهكذا منهج السلف لا الفلاسفة

حبيبي اخي فخر الدين

حقا رد جيد و متقن

زادك الله علما


ياي شو نعومين :D

بلاقي منكم بسوق الجمعة شي كم حبة؟

عم فكر بلش جهز بيت فبدي كم قطعة منكن بالصالون :D وع هع هع هع هع


يا بياااااااا شو بحب اتفرج عليكن اكتر شي وقت بيبلش رزروزة بالتفلسف ويفرجينا قديشو فهمان

لك والله فلسفوس وببصملك بالعشرين :D
بس ما فهمت شي من يلي قلتو حضرتك بعيد من هون ...

يمكن لانو دين الله عز وجل اسهل بكتير وما فيو كل هالاكل هوا تبعكن
:D

لام يا بتوتة انتي وياه ... يا عسافير الحوب انتو :D

لم أجد شيء يستحق الرد عليه بالرغم من طول المشاركات وعرضها وهي ثرثرة كثيره لافائدة منها

والفائده المهمة أن المجسم والمعطل هم في ظلال والله المستعان

هه بالتاكيد لن تجد شيئا عند الاحباش لانهم فارغون الا من هراء الفلسفة