تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : فتح الإسلام = السيف السني = حزب الله



صرخة حق
03-20-2009, 09:51 AM
أسماء كثيرة تسمى وتنسب للإسلام ويظن الناس فيها خيرا لهذه النسبة للإسلام ولله تعالى

فما نراها إلا تسميات خادعة لعوام الناس

فحزب الله حزب رافضي مهما دافع عنه السنة من حوله فهم بشهادة مواقعهم يبغضون الصحابة ويخالفوننا ولا داعي لإحضار الوثائق المنتشرة ومن أفواههم

والسيف السني : نراه يسب المسلمين مسميا إياهم بالوهابيين وأحدث في ديننا ما ليس فيه فكان بعيدا عن سنة المطفى صلى الله عليه وسلم

أما الذي انخدعت فيه حقا قلت عنه ورع متحمس محب للدين بشكل خاطئ ولكنه سيتعلم ..
فذاك المتسمى فتح الإسلام فإذا بي أراه يخرج لنا بأقوال مقتبسة من الصوفة والرافضة ليهاجم المجدد المجاهد ناحر البدعة الشيخ محمد بن عبدالوهاب منتهزا حقد كثير من المسلمين ( رغم أن المسلم لا يحمل غلا في قلبه ) على آل سعود ، ولا يهم المسلم دواخل القلوب فنحن لم نشق عن قلب الأمير والأمر المهم لدينا كمسلمين أنه وافق على جهاد الشيخ محمد بن عبدالوهاب السلمي في أغلبه وطهر الجزيرة من القبورية

مما يدل على حقد فتح (( الإسلام )) على أهل الإسلام



وما رأيناك يا فتح تذم أعداء الأمة الواضحين والحاقدين والمحاربين لنا ليل نهار

شيركوه
03-20-2009, 10:44 AM
ما وفقت في هذا الموضوع ...

fakher
03-20-2009, 01:54 PM
على الرغم من أنني لا أوافق المشترك "فتح الإسلام" في كثير مما ذهب إليه ...

إلا أنني على يقين أن المقال ما كان ليكتب لو أن الهجوم طال "الشيخ ناصر الألباني رحمه الله" أو "الشيخ عبدالقادر أرناؤوط" أو غيرهم من علماء ما "خارج الجزيرة العربية" ...

هذه هي الصنمية بعينها ,,,

السيف السني
03-20-2009, 02:45 PM
قالت الزميلة صرخة

والسيف السني : نراه يسب المسلمين مسميا إياهم بالوهابيين وأحدث في ديننا ما ليس فيه فكان بعيدا عن سنة المطفى صلى الله عليه وسلم


انا ما اتيت بجديد يا زميلة
ثم
لاضيران نادينا المجسمة بالوهابيين كي نميزهم عن المسلمين
هؤلاء الوهابية ممن اعتقد ان لله صورة و شكلا و انه يطلع و ينزل حقيقة و انه يتغير, هؤلاء ليسوا بحال من الاحوال مسلمين......

طرابلسي
03-20-2009, 05:07 PM
بغض الطرف عن ذكر آل سعود في هذا الموضوع
إلا أن من ينقم على محمد بن عبد الوهاب عليه أن يدينه من خلال كتبه ولن يفلح
أما عن التاريخ فهو مزور ولا يحتج به على الدعوة السلفية كمنهج
أما كأفراد فحدثوا ولا حرج فهم أدعياء لهذه السلفية وما كان لبن عبد الوهاب أن يوافق عليها ولا من قبله ابن تيمية
فحين ينعت فلان أو علان بالوهابية فهو يشمل الألباني وبن عبد الوهاب فلا أعتقد كلام الأخت دفاعا عن آل سعود قدر استغرابها من كثرة المنافقين الذين يكيدون للإسلام من الداخل أمثال السني زورا
وفتح الإسلام الذي لم أعهده بهذا الفهم السقيم
وأقول للسني زورا وما دخلنا نحن ..... روح اعترض على ربك _ إن كنت تؤمن به حقا _ فهو كما ذكر نبيك_ إن كنت متبعا له أصلا _قال ... يتغير وينزل ويستوى وله يد ووجه فإذا لم يعجبك ذلك فانتق دينا غير الذي أنزل على محمد وهو حاصل فعلا فدينكم غير الدين الذي أنزل على نبينا محمد
فنحن نثبت ذلك أكان بحديث آحاد أو متواتر ولا نلوي الآيات ولا نأول الصفات فنحرفها عن معناها الصحيح
كفاكم كذبا وتدليسا فدينكم دين تناقض وتحريف وأنا أكفر بجل ما تعتقدونه في ذات الله

فخر الدين الرازي
03-20-2009, 05:41 PM
قال طرابلسي:
إن كنت متبعا له أصلا _قال ... يتغير وينزل ويستوى وله يد ووجه فإذا لم يعجبك ذلك فانتق دينا غير
({كبرت كلمة تخرج من أفواههم إن يقولون إلا كذبا)}.

الرد: من زعم ان الله متغير فقد اوجب حدوث الرب جل وعلا. والحادث لا يكون الها.

من قال ان الله متغير, يكون قد ناقض القرآن وكذب سيدنا ابراهيم في محاججته لقومه فقال:

{فلما جن عليه الليل رأى كوكبا قال هذا ربي فلما أفل قال لا أحب الآفلين}.


اي لا احب المتغيرين تصريحا ان من كان متغيرا كالوكب فانه لا يصلح ان يكون الها,لان التغير دليل حدوث.


واليك تفسير القرطبي: (فلما أفل النجم قرر الحجة (اي سيدنا ابراهيم) وقال: ما تغير لا يجوز أن يكون ربا.)


فمن اعتقد ان الله متغير فلا يصح وصفه بالاسلام. والله الهادي.

شيركوه
03-20-2009, 11:14 PM
الاحباش فرقة زنادقة
قرامطة العصر تكفيريون
وهم سواء مع المرجئة في عداءهم للاسلام

صرخة حق
03-21-2009, 06:31 AM
ما وفقت في هذا الموضوع ...

والموفق الذي يسب محاربي البدعة !!!!!



عموما لم أطلب فيه درجات أو شهادات تقدير

صرخة حق
03-21-2009, 06:35 AM
على الرغم من أنني لا أوافق المشترك "فتح الإسلام" في كثير مما ذهب إليه ...

إلا أنني على يقين أن المقال ما كان ليكتب لو أن الهجوم طال "الشيخ ناصر الألباني رحمه الله" أو "الشيخ عبدالقادر أرناؤوط" أو غيرهم من علماء ما "خارج الجزيرة العربية" ...

هذه هي الصنمية بعينها ,,,


صنمية ... صنمية ... نحمد الله إنها من هذا النوع وليست كصنمية الحاقدين

وليستمر غيظك على من يدافع عن الوهابية والجزيرة لأنه أول من يحارب البدعة دائما

ولترفع عواءك إلى عنان السماء .. فما في أمل !!!!

صرخة حق
03-21-2009, 06:38 AM
إلا أن من ينقم على محمد بن عبد الوهاب عليه أن يدينه من خلال كتبه ولن يفلح



ألقمونا بهذا الحجر ... وعندها لن نكون كمن يسمي نفسه السيف .... نجادل ونكابر

fakher
03-21-2009, 08:02 AM
صنمية ... صنمية ... نحمد الله إنها من هذا النوع وليست كصنمية الحاقدين

وليستمر غيظك على من يدافع عن الوهابية والجزيرة لأنه أول من يحارب البدعة دائما

ولترفع عواءك إلى عنان السماء .. فما في أمل !!!!

أحمد الله على نعمة العقل والدين ...

الأخت صرخة الحق ... أمرنا الله عز وجل ورسوله الكريم صلى الله عليه وآله وسلم بالدفاع والذود عن الإسلام وحرمات المسلمين، وليس عن فئة معينة من الناس قابعة في حدود رسمها الإستخراب الصليبي لبلادنا،،،
لا يوجد عاقل يؤمن بالله قادر على نكران فضائل العلماء السابقين بدءاً بالإمام محمد بن عبدالوهاب مروراً بالألباني وابن عثيمين والأرناؤوط ...

لكنكِ، وكما عهدتكِ، يصعب عليك فهم الردود التي ينبغي قبل قراءتها تحرير العقول وتسليمها لله وحده وليس لأشخاص "مهما علا شأنهم" ...

صرخة حق
03-21-2009, 08:27 AM
أحمد الله على نعمة العقل والدين ...

الأخت صرخة الحق ... أمرنا الله عز وجل ورسوله الكريم صلى الله عليه وآله وسلم بالدفاع والذود عن الإسلام وحرمات المسلمين، وليس عن فئة معينة من الناس قابعة في حدود رسمها الإستخراب الصليبي لبلادنا،،،
لا يوجد عاقل يؤمن بالله قادر على نكران فضائل العلماء السابقين بدءاً بالإمام محمد بن عبدالوهاب مروراً بالألباني وابن عثيمين والأرناؤوط ...

لكنكِ، وكما عهدتكِ، يصعب عليك فهم الردود التي ينبغي قبل قراءتها تحرير العقول وتسليمها لله وحده وليس لأشخاص "مهما علا شأنهم" ...





لكنكِ، وكما عهدتكِ، يصعب عليك فهم الردود التي ينبغي قبل قراءتها تحرير العقول وتسليمها لله وحده وليس لأشخاص "مهما علا شأنهم" ...



أحتاج إلى دليل ومن قولي .. على مطلع قولك .. فلا اتهام دون دليل

وصمتي الأول فقط لأني لا أحب الخوض في الجدال ..

أما وتكراره في موقف لا يعد مماثلا أعرف أنه موجه لشخصي لا لقولي

ووالله لست أنا من يقف مع الأشخاص لعلو شأنهم ، فهم ليس لهم أدني تفضل علي ماديا لأهتم بعلو شأنهم

بل هذا مدعاة عندي أن أقف ضده لأن الشأن العالي عندي هو الترفع عن الرزايا لا الوقوع فيها

لم أحصل على الريال منهم ...

أنا لا آكل على موائد الملوك ولا من موائدهم

فما هو في ذهنك .. لست مسؤولة عنه





فعلا آسفة لأنكم تجبروني أن أدافع عن ذاتي

وهذا لا أحبذه

fakher
03-21-2009, 08:46 AM
لم يتهمك أحد بما وصفتي به نفسك ...

والموضوع ليس شخصي، ونحسبك أخت فاضلة لديها الغيرة على الإسلام والمسلمين ولا ينقصها الإخلاص في هذا ...

وجميع ردودي عليكي هي في مسألة واحدة فقط "أرجو أن تعييها"

شيركوه
03-21-2009, 03:39 PM
..................................

من هناك
03-21-2009, 04:45 PM
ما وفقت في هذا الموضوع ...
اين هو الخلل برأيك؟؟؟ هي تقول ان هؤلاء يستغلون كراهية الناس للملوك ويحملون على اهل المملكة فما هو الخطأ. السنا جميعاً نقول ان مشكلتنا مع عباس وليست مع اهل فلسطين وان اهل مصر إخوة لنا ولا نوافق على حكم مبارك والأمر نفسه بالنسبة لتونس ولسوريا !!!

ام ان الهجوم يكون دوماً في نفس الطريق؟

على الرغم من أنني لا أوافق المشترك "فتح الإسلام" في كثير مما ذهب إليه ...

إلا أنني على يقين أن المقال ما كان ليكتب لو أن الهجوم طال "الشيخ ناصر الألباني رحمه الله" أو "الشيخ عبدالقادر أرناؤوط" أو غيرهم من علماء ما "خارج الجزيرة العربية" ...

هذه هي الصنمية بعينها ,,,
بل اظن ان لديك حساسية ما تدفعك للكلام دوماً في نفس الطريق. هل يقبل اي مسلم سواء في لبنان او في اليمن ان يتم شتم الشيخ رحمه الله بهذه الطريقة؟ وهل قبل الناس اصلاً شتم الألباني؟؟

صحيح انك فاقد الأمل ولكني اعرف انك لست فاقداً للتمييز بين الصح والخطأ

لاضيران نادينا المجسمة بالوهابيين كي نميزهم عن المسلمين
هؤلاء الوهابية ممن اعتقد ان لله صورة و شكلا و انه يطلع و ينزل حقيقة و انه يتغير, هؤلاء ليسوا بحال من الاحوال مسلمين......
بما انهم غير مسلمين، فما عليك منهم. اذهب واعمل على هداية من ضل من المسلمين واترك هؤلاء لربهم.

بغض الطرف عن ذكر آل سعود في هذا الموضوع
إلا أن من ينقم على محمد بن عبد الوهاب عليه أن يدينه من خلال كتبه ولن يفلح
أما عن التاريخ فهو مزور ولا يحتج به على الدعوة السلفية كمنهج
أما كأفراد فحدثوا ولا حرج فهم أدعياء لهذه السلفية وما كان لبن عبد الوهاب أن يوافق عليها ولا من قبله ابن تيمية
فحين ينعت فلان أو علان بالوهابية فهو يشمل الألباني وبن عبد الوهاب فلا أعتقد كلام الأخت دفاعا عن آل سعود قدر استغرابها من كثرة المنافقين الذين يكيدون للإسلام من الداخل أمثال السني زورا
وفتح الإسلام الذي لم أعهده بهذا الفهم السقيم
وأقول للسني زورا وما دخلنا نحن ..... روح اعترض على ربك _ إن كنت تؤمن به حقا _ فهو كما ذكر نبيك_ إن كنت متبعا له أصلا _قال ... يتغير وينزل ويستوى وله يد ووجه فإذا لم يعجبك ذلك فانتق دينا غير الذي أنزل على محمد وهو حاصل فعلا فدينكم غير الدين الذي أنزل على نبينا محمد
فنحن نثبت ذلك أكان بحديث آحاد أو متواتر ولا نلوي الآيات ولا نأول الصفات فنحرفها عن معناها الصحيح
كفاكم كذبا وتدليسا فدينكم دين تناقض وتحريف وأنا أكفر بجل ما تعتقدونه في ذات الله
هذا هو الرد المنطقي الوحيد بين هذه الغابة من الردود والمشاركات

قال طرابلسي:
({كبرت كلمة تخرج من أفواههم إن يقولون إلا كذبا)}.

الرد: من زعم ان الله متغير فقد اوجب حدوث الرب جل وعلا. والحادث لا يكون الها.

من قال ان الله متغير, يكون قد ناقض القرآن وكذب سيدنا ابراهيم في محاججته لقومه فقال:

{فلما جن عليه الليل رأى كوكبا قال هذا ربي فلما أفل قال لا أحب الآفلين}.


اي لا احب المتغيرين تصريحا ان من كان متغيرا كالوكب فانه لا يصلح ان يكون الها,لان التغير دليل حدوث.


واليك تفسير القرطبي: (فلما أفل النجم قرر الحجة (اي سيدنا ابراهيم) وقال: ما تغير لا يجوز أن يكون ربا.)


فمن اعتقد ان الله متغير فلا يصح وصفه بالاسلام. والله الهادي.


إذاً اتركوا الناس ودينهم واذهبوا لهداية من ضل من صوفية واحباش وبعد ان تنتهوا من نشر فكركم بين هؤلاء، فكروا في غير المسلمين. هذا افضل لوقتكم الثمين جداً

الاحباش فرقة زنادقة
قرامطة العصر تكفيريون
وهم سواء مع المرجئة في عداءهم للاسلام
اين يكون موقع المسلم بين هؤلاء وهؤلاء؟

وليستمر غيظك على من يدافع عن الوهابية والجزيرة لأنه أول من يحارب البدعة دائما

ولترفع عواءك إلى عنان السماء .. فما في أمل !!!!
ما كنا نتمنى ان تخرج هذه الكلمات منك. عدليها يا اختي فهذا اصوب.

لم يتهمك أحد بما وصفتي به نفسك ...

والموضوع ليس شخصي، ونحسبك أخت فاضلة لديها الغيرة على الإسلام والمسلمين ولا ينقصها الإخلاص في هذا ...

وجميع ردودي عليكي هي في مسألة واحدة فقط "أرجو أن تعييها"
اظن يا اخي فخر ان جميع ردودك في مسألة واحدة لأنك انت من تختار هذه الردود ولكن مواضيع الأخت ليست كلها في هذه المسألة وهذا يعني ان الخلل في الردود وليست في المواضيع الأصلية.

صرخة حق
03-21-2009, 06:23 PM
أمرك أخي بلال ... ولكن خاصية التعديل متوقفة لدي ... في السابق

من هناك
03-21-2009, 06:37 PM
أمرك أخي بلال ... ولكن خاصية التعديل متوقفة لدي ... في السابق
لم يكن امراً وجزاك الله خيراً

فخر الدين الرازي
03-21-2009, 07:17 PM
قلت يا بلال:
إذاً اتركوا الناس ودينهم واذهبوا لهداية من ضل من صوفية واحباش وبعد ان تنتهوا من نشر فكركم بين هؤلاء، فكروا في غير المسلمين. هذا افضل لوقتكم الثمين جداً


لو تأملت فانني لم اوجه كلامي لطرابلسي بل وجهته لكل مسلم حتى لا يقع بما وقع فيه. فوقتي الثمين لم اهدره ولم اضيعه, على امل ان يفهمه من منّ الله عليه بالفهم.
ولو انك كنت تخاف مقام ربك , ولو كنت تغار على الشريعة لسارعت الى الشد على يدي وموافقتي على هذا الرد, خاصة وان نسبة التغيّر الى الله بدعة وتكذيب لصريح القرآن ولاجماع الامة. فان كنت موضوعيا ومتجردا للحق وبعيدا عن الهوى فانه لن يلزمك اكثر من لحظة تأمل كي تتأكد من الموضوع.
والله نرجو ان تنجلي الحقائق, حتى لا ينزلق المسلمون في هذه المزالق الخطرة.

طرابلسي
03-21-2009, 07:49 PM
قلت يا بلال:
لو تأملت فانني لم اوجه كلامي لطرابلسي بل وجهته لكل مسلم حتى لا يقع بما وقع فيه. فوقتي الثمين لم اهدره ولم اضيعه, على امل ان يفهمه ذوي الافهام.
ولو انك كنت تخاف مقام ربك , ولو كنت تغار على الشريعة لسارعت الى الشد على يدي وموافقتي على هذا الرد, خاصة وان نسبة التغيّر الى الله بدعة وتكذيب لصريح القرآن ولاجماع الامة. فان كنت موضوعيا ومتجردا للحق وبعيدا عن الهوى فانه لن يلزمك اكثر من لحظة تأمل كي تتأكد من الموضوع.
والله نرجو ان تنجلي الحقائق, حتى لا ينزلق المسلمون في هذه المزالق الخطرة.

ليك يا قفل ..... طالما وقتك ثمين روح فروق ...... بريحة طيبة
أنت جايي تتسلى وضيعت وقتنا بتفاهاتك وضلالاتك ولسنا نحن من يصدق كذبك وتدليسك
وللبيان أقول ... إن ثبت التغيير نقول به
وإن ثبت الوجه واليد والساق وكل الصفات التي يشترك بها الإنسان مع صفات الله نقول بها بدون تحريف ولا تأويل فاسد كما تفعلون على أن نثبتها كما هي وبديهيا مهما خطر على بالك من صفات فالله خلاف ذلك ونقطة على السطر
كما انصحك يا صاحب الوقت الثمين أن تتفكر بخلق الله وتترك ذات الله , لله .... كما أنصحك أن تذهب لموقع الأحباش أو المعتزلة فقد تجد هناك من يصفق لك أما هنا فلن تجد التصفيق بل التبصيق
ومعذرة من جنابكم الكريم !!!!

وداد
03-21-2009, 07:50 PM
اسمحوا لي ان أقول جملة بعد هذا الإنقطاع...
أظن أنه.......ما في أمل لا فينا ولا فيهم.... إلا من رحم ربك....

فخر الدين الرازي
03-21-2009, 10:27 PM
قلت يا طرابلسي:
وللبيان أقول ... إن ثبت التغيير نقول به
وللبيان اجيبك انك اثبته قبل تتأكد اصلا من المسألة. والقرآن واضح وضوح الشمس بانه يمنع ذلك. فكلامك كله جعجعة بجعجعة. فان ما يستحيل عقلا لا يمكن نسبته الى الله والقول لو صح ذلك لقلنا به.

فلا نقول لو صح ان الله يجوز عليه الموت لقلنا به!! لأان ذلك سيكون كفرا , كونه من المستحيلات العقلية التي يستحيل على الله او ان يثبتها نبيّ من الانبياء.
فكما ان الموت على الله مستحيل, ويكفر من يجوّزه لو وردت به الشريعة, كذلك التغيّر على الله مستحيل , ويكفر من يجوّزه لو وردت به شريعة.
فافهم ذلك يا مسكين, فاني لست لك الا ناصح.......

شيركوه
03-21-2009, 11:03 PM
فلا نقول لو صح ان الله يجوز عليه الموت لقلنا به!! لأان ذلك سيكون كفرا , كونه من المستحيلات العقلية التي يستحيل على الله او ان يثبتها نبيّ من الانبياء.

.


الا الحبيشة اعيت من يداويها!!!

يااااااااااااا عابد الزومبيات ...

هل جاء شرع الله بما تقول؟!
لا
ان ضب لسانك
وحاج تفتري

الشرع ليس بالعقل وانما بما صح
وما صح
لا يناقض العقل السليم والفطرة السليمة والقلب السليم

ولكن عقولكم غير سليمة

السيف السني
03-21-2009, 11:05 PM
اعوذ بالله , اعوذ بالله , اعوذ بالله السميع العليم من الشيطان الرجيم

كبرت كلمة تخرج من افواههم

تكاد الجبال تنصدع و السماء تنفطر و النجوم تنهمر مما قاله هذا الطرابلسي

الرجل يعتقد التغيّر في ذات الله , و يظن انه مسلم !!!!!! و لا حول و لا قوة الا بالله
فليعلم
, فليعلم ان التغير يكون من حال اسوأ الى حال احسن , او من حال احسن الى اسوأ ,
فمن تغير من احسن لأسوأ , فقد ثبت عليه النقص , و من تغير من اسوأ لأحسن ثبت عليه الاحتياج

يا طرابلسي
ما عرفت الله انت

طرابلسي
03-21-2009, 11:10 PM
قلت يا طرابلسي:
وللبيان اجيبك انك اثبته قبل تتأكد اصلا من المسألة. والقرآن واضح وضوح الشمس بانه يمنع ذلك. فكلامك كله جعجعة بجعجعة. فان ما يستحيل عقلا لا يمكن نسبته الى الله والقول لو صح ذلك لقلنا به.
....
والسنة يا هذا !! .... أم هي آحادية لا تفيد اليقين ... تبا لهكذا أفهام

جاء في الصحيحين( أن الله عز وجل يأتي المؤمنين يوم القيامة في غير صورته فيقول أنا ربكم فيقولون نعوذ بالله منك هذا مقامنا حتى يأتي ربنا فيأتيهم على صورته التي يعرفونها)
فاعلم يا هذا .... إذا أتتك الصفة في نص من النصوص فلا تتردد في اثباتها فلسنا بأعلم من الله عز وجل بنفسه ولسنا بأعلم من النبي عليه الصلاة والسلام بربه ولسنا بأفصح في الكلام من كلام ربنا ولسنا بأنصح للأمة من رسولنا ولسنا بأعلم ولا أفصح من الصحابة رضي الله عنهم ولذا لم يسألوا النبي فدل على أن مبنى هذا على التسليم والانقياد ولا تقل ان صفته كصفة بعض مخلوقاته فلتثبت هذه الصفة من غير تحريف ولا تكييف ولا تمثيل ولا تعطيل وبلا لت وعجن

شيركوه
03-21-2009, 11:16 PM
اعوذ بالله , اعوذ بالله , اعوذ بالله السميع العليم من الشيطان الرجيم



برررررررررر اشعر بدني على هالتكى!!




الرجل يعتقد التغيّر في ذات الله , و يظن انه مسلم !!!!!! و لا حول و لا قوة الا بالله



لا يقال لك الا من كفر مسلما فقد كفر!!

طرابلسي
03-21-2009, 11:17 PM
اعوذ بالله , اعوذ بالله , اعوذ بالله السميع العليم من الشيطان الرجيم

كبرت كلمة تخرج من افواههم

تكاد الجبال تنصدع و السماء تنفطر و النجوم تنهمر مما قاله هذا الطرابلسي

الرجل يعتقد التغيّر في ذات الله , و يظن انه مسلم !!!!!! و لا حول و لا قوة الا بالله
فليعلم
من اعتقد ان الله يتغير , فليعلم ان التغير يكون من حال اسوأ الى حال احسن , او من حال احسن الى اسوأ ,
فمن تغير من احسن لأسوأ , فقد ثبت عليه النقص , و من تغير من اسوأ لأحسن ثبت عليه الاحتياج

يا طرابلسي
ما عرفت الله انت

دستور من خاطرك !!!
خوفتني ..... فنظرت إلى الجبال هل تصدعت من قولي ونظرت إلى النجوم هل سقطت شي كم نجمة

يا هذا قلتها لك سابقا أنا أكفر بجل ما تعتقدونه فيما يختص بصفات الله عز وجل
فنحن نثبت ما جاء بالقرءان وما ثبت بالسنة ولا نسأل عن الكيفية..... كمان نقطة على السطر :)

السيف السني
03-21-2009, 11:17 PM
يا شيركوه و يا طرابلسي


ماذا تقولون فيمن اعتقد ان الله يلأكل و يشرب ؟؟؟!!!!!

هل اعتقاده صحيح ام سليم ام عليه التوقف عندكم؟؟؟؟!!!

طرابلسي
03-21-2009, 11:19 PM
لا تضرب لله الأمثال يا هذا وأمسك عليك لسانك فيما يخص ذات الله

السيف السني
03-21-2009, 11:20 PM
ردو ا عليّ لشوف

الله يأكل و ينام شي عندكم؟؟؟؟؟؟

طرابلسي
03-21-2009, 11:23 PM
ردو ا عليّ لشوف

الله يأكل و ينام شي عندكم؟؟؟؟؟؟

ولك خراس ... وحاجة تتبجح بهيك كلام
العمى...... غيظك بدأ يظهر على حروفك

السيف السني
03-21-2009, 11:26 PM
لكني لم اراك خرست عندما قلت ان الله يتغير

من اين اتيت في الحديث ان الله له صفة التغير؟؟؟؟؟؟

اين وردت هذه الكلمة في الحديث ؟؟؟؟؟؟؟

شيركوه
03-21-2009, 11:27 PM
ردو ا عليّ لشوف

الله يأكل و ينام شي عندكم؟؟؟؟؟؟


انت بتاكل *** شي؟!!
:roleyes:

السيف السني
03-21-2009, 11:29 PM
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

السيف السني
03-21-2009, 11:29 PM
على كل حال

انا وضعتك في مأزق شديد

و هروبك واضح و تخريسك لي و محاولتك اسكاتي دليل على انقطاعك

فهل لديك الجرأة ان ترد علي ؟؟؟؟؟؟

انا هنا في موضع اتحداك ان تجيبني فيه امام كل القراء و اسألك

هل الله عندك يأكل و يشرب ؟؟؟؟؟؟

شيركوه
03-21-2009, 11:34 PM
هل الله عندك يأكل و يشرب ؟؟؟؟؟؟

وانا سالتك سؤالا ردا على سؤالك

هل انت بتاكل *** شي؟؟؟

طرابلسي
03-21-2009, 11:44 PM
على كل حال

انا وضعتك في مأزق شديد

و هروبك واضح و تخريسك لي و محاولتك اسكاتي دليل على انقطاعك

فهل لديك الجرأة ان ترد علي ؟؟؟؟؟؟

انا هنا في موضع اتحداك ان تجيبني فيه امام كل القراء و اسألك

هل الله عندك يأكل و يشرب ؟؟؟؟؟؟

شطور كتير .... أنا أستسلم لك فكما قيل قعود أعوج واحكي جالس
فأنت كلك أعوج كيف بدي رد عليك
يعني هلق ما عاد إلك حجة إلا الخوض بذات الله هل يأكل أو يشرب ؟!!!!
ما أسخف عقولكم

السيف السني
03-21-2009, 11:48 PM
و هرب الطرابلسي .....

على كل حال

اقدم لكم الرد على قول طرابلسي الله يتغير

اعتقاد اهل السنة و الجماعة تقديس الله تعالى عن مشابهة مخلوقاته و تنزييه عن سمات المخلوقين
قال تعالى :" ليس كمثله شيء"

الله تعالى لا يشبه مخلوقاته البتة

الله تعالى هو خلق الخلق فلا يشبههم , و هو خلق الزمان و المكان , فهو لا يحتاج للزمان و المكان
المخلوقات محتاجون للبعد المكاني و الزماني
البعد المكاني يشار اليه بالجهة و الاين , و الله تعالى لا يشار له بالأين و لا بالجهة , فالله تعالى ليس فوقنا و ليس تحتنا
و البعد الزماني يشار له بالوقت , فالله منزه ان يكون محدودا بالوقت , المخلوق محدود بالوقت و يجري عليه اما الله تعالى فلا يجري عليه زمان و لا وقت

و اعتقاد اهل السنة و الجماعة , ان الله سبحانه و تعالى لا يتغير

و اعتقاد الطرابلسي التغيّر على الله هو مصادم لعقيدة المسلمين , و هو زندقة مخرجة من الملة
و قد احتجوا بأخبار الاحاد على تغّير الله تعالى , مع ان علماء الاسلام قد اولوا الحديث لو كانوا يفقهون

و اعلم اخي المسلم ان النقص مرفوع عن الله تعالى , و قول المجسمة ان ذلك لم يرد في الشرع يرده الزوم الشرعي و العقلي

فان الشرب و الاكل لم يرد في الحديث او القرآن , فهل يظن عاقل ان الله تعالى يأكل و يشرب ؟؟؟؟؟
فان ظنوا ذلك فقد ثبت عندنا و عند الجميع انهم وثنيون

و ان قالوا لا , قلنا لهم فكيف تقولون شيئا لم يرد في القرآن و السنة؟؟؟؟؟؟
فسيقولون ان ذلك صفة نقص و ان الله تعالى منزه عن الاحتياج

فنقول للوهابية كما نزهتم الرب عن الاكل و الشرب فنزهوه عن الجسم و التغّير و التبدل في ذاته و صفاته لأن ذلك كله يسمى في حق الله نقصا

و لا اله الا الله محمد رسول الله

أبو عقاب الشامي
03-22-2009, 12:09 AM
طرابلسي, شيركوه,

انتبهوا ليشربكو الحبشي شي كاسة يانسون بالحليب لانو هاي قصة كبيرة وراها ها
بعدين بتصيرو هراهير ها
ديرو بالكو
معظم اللي انضموا لحركة هرهور بلشوا بكاسة يانسون بالحليب واذا عصلج بكاسة زهورات من اياهن

الكلام جد هلق:
ارى ان تتجاهلوا الاحباش فهم انقرضوا والحمد لله وتأثيرهم بعد خروج النظام السوري من لبنان قل والى زوال ان شاء الله وانتم بنقاشكم معهم توهمون الناس بان هناك تيار تكفيري اهبل ما زال ناشطا في بلاد المسلمين.

يا سيد حبشي بك

هل هناك مواضيع غير الصفات وتكفير المسلمين وعلماء المسلمين كابن تيمية تشتغلون بها؟
ماذا تمثلون في الامة انتم والهرري وخزعبلاتكم؟
انتم كنتم جزءا من خطة لزرع الفتنة في الامة ولكنكم والحمد لله خطة فاشلة ماتت قبل ان تولد. والحمد لله ان الطفل الصغير في لبنان بات يضحك عليكم وعلى تصفيركم وتكفيركم وسذاجتكم. وبالحديث عن السذاجة لماذا معظم من ينتمون الى الاحباش يكونوا قبل ذلك من السذج يعني اللي على نياتون زي ما منقول بلبنان.

ثم يا سيد حبشي بك لما تتكلم عن الله يجب ان تتكلم بأدب وتنتقي الكلام باسلوب لا يغيب عنك به انك تتكلم عن الخالق.
الحمد لله الذي افشلكم انتم ومن جاء بكم

السيف السني
03-22-2009, 12:23 AM
ابو عقاب انت قلت

يا سيد حبشي بك لما تتكلم عن الله يجب ان تتكلم بأدب وتنتقي الكلام باسلوب لا يغيب عنك به انك تتكلم عن الخالق.


الحمد لله رب العالمين , انا في حديثي عن الخالق, لا يسعني الا ان اكون ذليلا مقهورا خاضعا له سبحانه , و اما اذا كنت تقصد عن سؤالي شيركوه عن الله هل عنده يشرب او يأكل فهو على معنى الالزام له ليعود الى رشده و صوابه و ليعلم الحق , على انه هو من تجرأعلى الكلام في ذات الله بما لا يليق و وصف الله بالمنقصة في قوله الله يتغير و العياذ بالله تعالى من الكلام المهلك المودي الى قعر جهنم.

و لا حول و لا قوة الا بالله , الجهل يفتك بصاحبه

شيركوه
03-22-2009, 02:28 AM
و اما اذا كنت تقصد عن سؤالي شيركوه عن الله هل عنده يشرب او يأكل

صحيح تذكرت :D

لم تجبني على سؤالي

هل انت تاكل ال ***؟؟؟؟

شيركوه
03-22-2009, 02:36 AM
ارى ان تتجاهلوا الاحباش فهم انقرضوا والحمد لله وتأثيرهم بعد خروج النظام السوري من لبنان قل والى زوال ان شاء الله وانتم بنقاشكم معهم توهمون الناس بان هناك تيار تكفيري اهبل ما زال ناشطا في بلاد المسلمين.



بارك الله فيك اخي الحبيب
هؤلاء فئة مندسة على الاسلام هدفها ضرب الاسلام وزرع الفتن بين المسلمين
والله لولا انهم يدسون سمومهم هنا ما اضطررنا ان ننبري لهم وقد استغلوا هذا المنبر الحر لنشر فسادهم وضلالاتهم وزندقتهم
سبحان الله المشكلة انهم يحبون المراء والجدل
اتيناهم بالدلائل من الكتاب والسنة الا انهم يصرون على خَبَثهم

سبق ان نبهت كثيرا الى ان هؤلاء ليسوا من الاشعرية في شيء وليسوا اشاعرة وانما هم فئة ضالة مضلة تدعي الاشعرية لتندس بين الملمين وتفرق جماعتهم
وهم والمرجئة والخوارج والرافضة سواء

نحن تتلمذنا على ايدي مشايخ اشاعرة من اهل البلد ومن اهل الطهر وما عرفت منهم هذه الصفاقة والحقارة

مشايخنا الاشاعرة حذرونا دائما من الاحباش وانهم مدعي اشعرية وصوفية يريدون تفرقة المسلمين

:D
كيفني معك يا خرقة البدعة؟

والانكى ان عباد الزومبي هؤلاء ظنوا ان سكوت المرفين عنهم معناه ان يتمادوا في تكفيرهم للمسلمين ولائمتهم وعلماءهم
ووصل بهم الحمق الى تكفير اعضاء المنتدى

فسبحان الله العظيم

:roleyes:

فخر الدين الرازي
03-22-2009, 10:31 AM
بسم الله الرحمن الرحيم


هذا الاحمق طرابلسي يعتقد ان الله يتغير , ودليله على ذلك ما ورد في الحديث : (فيأتيهم الله في غير الصورة) .
فهل رأيتم غباء اكثر من هذا الغباء, وهل رأيتم فهما سقيما للحديث اسقم من فهم طرابلسي له؟!!
عجبي والله.
في البدئ دعونا نقرأ الحديث جيدا : ((فَيَأْتِيهِمْ اللَّهُ فِي غَيْرِ الصُّورَةِ الَّتِي يَعْرِفُونَ فَيَقُولُ أَنَا رَبُّكُمْ فَيَقُولُونَ نَعُوذُ بِاللَّهِ مِنْكَ هَذَا مَكَانُنَا حَتَّى يَأْتِيَنَا رَبُّنَا فَإِذَا أَتَانَا رَبُّنَا عَرَفْنَاهُ فَيَأْتِيهِمْ اللَّهُ فِي الصُّورَةِ الَّتِي يَعْرِفُونَ فَيَقُولُ أَنَا رَبُّكُمْ فَيَقُولُونَ أَنْتَ رَبُّنَا )

فيا من هداهم الله, ما هذه الصورة التي يعرفها المؤمنون في الدنيا بحيث يعرفون الله بها في الآخرة!!!!!!!!!!!
وهل رأينا الله تعالى حتى ندعي معرفتنا بصورته المزعومة حتى ندعي اننا نعرفه حين نراه؟ اليس رسول الله تعالى يقول : (اعلموا انكم لن تروا ربكم حتى تموتوا) ؟ فكيف اذن نفهم الحديث؟
وهل ظاهر ذلك الحديث بدون تأويل الا تناقض؟

على ان معنى الحديث الحقيقي هو ان المؤمنون عرفوا الله تعالى في الدنيا بصفات الرحمة وبم عرفوه من لطفه, فلمّا يكشف الله عن ساق , اي عن شدة وكرب, بما لم يعهدوا مثله في الدنيا يستغيثون ويقولون : (اذا جاءتنا الالطاف التي عهدناها في الدنيا منه سبحانه, علمنا انه هو يريد نجاتنا) فهذا هو معنى فِي الصُّورَةِ الَّتِي يَعْرِفُونَ . فان المؤمنين لم يروا الله في الدنيا حتى يعرفوه .
والصورة في لغة العرب قد يراد بها الصفة. تقول : (ما صورة هذا الامر؟ ) اي ما صفته. فافهم ذلك يا عبد الله واياك ان تظن ان لله صورة يعرفها المؤمنون في الدنيا بحيث يقيسونها على باقي الصور بحيث يميزون الله بخلالها !!!!!

واليك قول العلماء في هذا الشأن . قال الامام ابن حجر في الفتح : (وأما قوله بعد ذلك " فيأتيهم الله في صورته التي يعرفونها " فالمراد بذلك الصفة، والمعنى فيتجلى الله لهم بالصفة التي يعلمونه بها، وإنما عرفوه بالصفة وإن لم تكن تقدمت لهم رؤيته لأنهم يرون حينئذ شيئا لا يشبه المخلوقين، وقد علموا أنه لا يشبه شيئا من مخلوقاته فيعلمون أنه ربهم فيقولون: أنت ربنا، وعبر عن الصفة بالصورة لمجانسة الكلام لتقدم ذكر الصورة.)

وقال ابن الجوزي: (وقال ابن الجوزي: معنى الخبر يأتيهم الله بأهوال يوم القيامة ومن صور الملائكة بما لم يعهدوا مثله في الدنيا فيستعيذون من تلك الحال ويقولون: إذا جاء ربنا عرفناه، أي إذا أتانا بما نعرفه من لطفه، وهي الصورة التي عبر عنها بقوله " يكشف عن ساق " أي عن شدة.)

فافهم ذلك يا من تريد التنزيه وابتعد عن فهم المشبهة المجسمة امثال طرابلسي , من الذين يجوزون على الله صفات المخلوقين من تغير وتبدل. اعاذنا الله واياك من الضلال البعيد. وبارك الله فيك اخي سيف.......

صرخة حق
03-22-2009, 10:32 AM
جرأة على الله سبحانه وتعالى ، تعدت أبعد حدودها ، يكذبون الكذبة ويرمونها على الآخرين ... أولا تقرأ أيها الفطين : ".... لا تأخذه سنة ولا نوم "
وما قولك ذلك حبا في الله تعالى وتمجيدا وتنزيها له جل وعلا وإنما تلبيس ألبسك إياه إبليس أعوذ بالله منه ومن أتباعه و رحمنا الله من هذه التراهات

إننا معاشر أهل السنة والجماعة نثبت لله ما أثبته لنفسه من الأسماء والصفات، أو ما أثبته له رسوله صلى الله عليه وسلم من الأسماء والصفات؛ من غير تحريف ولا تعطيل، ومن غير تكييف ولا تمثيل‏.‏

سئل الشيخ صالح الفوزان :

ما القول في قوم ينكرون توحيد الأسماء والصفات، ويعتبرون ذلك مما أحدثه المتأخرون ‏؟‏

فأجاب :


* توحيد الأسماء والصفات هو أحد أنواع التوحيد الثلاثة‏:‏ توحيد الربوبية، وتوحيد الألوهية، وتوحيد الأسماء والصفات‏.‏
فالذي ينكر توحيد الأسماء والصفات منكر لنوع من أنواع التوحيد، والذين ينكرون هذا التوحيد لا يخلون من أحد حالين‏:‏
الحال الأولى‏:‏ أن ينكروا ذلك بعدما عرفوا أنه حق، فأنكروه عنادًا، ودعوا إلى إنكاره؛ فهؤلاء كفار؛ لأنهم أنكروا ما أثبته الله لنفسه - وهم يعلمونه - من غير تأويل‏.‏ ((وهذه حالكم ))
والحال الثانية‏:‏ أن يكونوا مقلدين لغيرهم؛ لثقتهم بهم، وظنهم أنهم على حق، أو فعلوا ذلك لتأويل ظنوه صحيحًا، ولم يفعلوا ذلك عن عناد، بل فعلوه من أجل تنزيه الرب بزعمهم؛ فهؤلاء ضُلاّل مُخطئون، لا يُكَفَّرون؛ لأنهم مقلدون أو متأولون‏.‏ (( لستم منهم ))
والدليل على كفر الأولين قوله تعالى عن المشركين‏:‏ ‏{‏وَهُمْ يَكْفُرُونَ بِالرَّحْمَـنِ‏}‏ ‏[‏الرعد‏:‏30‏]‏‏.‏
قال الشيخ سليمان بن عبد الله في ‏"‏تيسير العزيز الحميد‏"‏‏:‏ ‏"‏لأن الله تعالى سمى جحود اسم من أسمائه كفرًا، فدل على أن جحود شيء من أسماء الله وصفاته كفر، فمن جحد شيئًا من أسمائه وصفاته من الفلاسفة والجهمية والمعتزلة ونحوهم؛ فله نصيب من الكفر بقدر ما جحد من الاسم أو الصفة‏"‏
وقال أيضًا‏:‏ ‏"‏بل نقول‏:‏ من لم يؤمن بذلك؛ فليس من المؤمنين، ومن وجد في قلبه حرجًا من ذلك؛ فهو من المنافقين‏"‏ ‏
وتوحيد الأسماء والصفات ليس مما أحدثه المتأخرون؛ فقد سمعت حكم الله فيمن أنكر اسمه الرحمن، والإيمان بهذا النوع موجود في كلام الصحابة والتابعين والأئمة الأربعة وغيرهم من السلف‏:‏
قال الإمام مالك لما سئل عن استواء الله على عرشه‏:‏ ‏"‏الاستواء معلوم، والكيف مجهول، والإيمان به واجب، والسؤال عنه بدعة‏"‏ وقال عبد الله بن المبارك‏:‏ ‏"‏نعرف ربنا بأنه فوق سبع سماوات، على العرش مستو، بائن من خلقه، ولا نقول كما قالت الجهمية‏"‏ وقال الإمام الأوزاعي‏:‏ ‏"‏كنا والتابعون متوافرون نقول‏:‏ إن الله تعالى ذِكْرُهُ فوق عرشه، ونؤمن بما وردت به السّنّة‏"‏ ‏‏.‏
وقال الإمام أبو حنيفة‏:‏ ‏"‏ومن قال‏:‏ لا أعرف ربي في السماء أم في الأرض‏؟‏ فقد كفر؛ لأن الله تعالى يقول‏:‏ ‏{‏الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى‏}‏ ‏[‏طه‏:‏5‏]‏، عرشه فوق سبع سماواته‏"‏ ‏
وذكرنا قول الإمام مالك‏.‏
وإذا أردت الاستزادة من كلام السلف في هذا الموضوع؛ فراجع كتاب ‏"‏اجتماع الجيوش الإسلامية على غزو المعطلة والجهمية‏"‏ للإمام ابن القيم‏.‏
لكن بعض العلماء يدخل توحيد الأسماء والصفات في توحيد الربوبية، ويقول‏:‏ التوحيد نوعان‏:‏ توحيد في المعرفة والإثبات، وهو توحيد الربوبية، وتوحيد في الطلب والقصد، وهو توحيد الألوهية، ولما وجد من ينكر الأسماء والصفات؛ جعل هذا النوع مستقلاً من أجل التنبيه على إثباته والرد على من أنكره‏.‏
وأنواع التوحيد الثلاثة موجودة في القرآن الكريم وبالأخص في أول سورة، وعليك أن تراجع أول كتاب ‏"‏مدارج السالكين‏"‏ لابن القيم ‏

ـ

صرخة حق
03-22-2009, 10:36 AM
وسُئل :

ما المقصود بالإلحاد في أسماء الله؛ كما جاء في قوله تعالى‏:‏ ‏{‏وَذَرُواْ الَّذِينَ يُلْحِدُونَ فِي أَسْمَآئِهِ‏}‏ ‏[‏الأعراف‏:‏180‏]‏‏؟‏

* الإلحاد في اللغة‏:‏ الميل والعدول عن الشيء، والإلحاد في أسماء الله وآياته‏:‏ معناه‏:‏ العدول والميل بها عن حقائقها ومعانيها الصحيحة إلى معان باطلة لا تدل عليها؛ كما فعلته الجهمية والمعتزلة وأتباعهم، وقالوا‏:‏ إنها ألفاظ مجردة، لا تتضمن صفات ولا معاني؛ فالسميع لا يدل على سمع، والبصير لا يدل على بصر، ونحو ذلك‏.‏
وقد توعد الله الذين يلحدون في آياته وفي أسمائه، فقال‏:‏ ‏{‏وَذَرُواْ الَّذِينَ يُلْحِدُونَ فِي أَسْمَآئِهِ سَيُجْزَوْنَ مَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ‏}‏ ‏[‏الأعراف‏:‏180‏]‏، وقال تعالى‏:‏ ‏{‏إِنَّ الَّذِينَ يُلْحِدُونَ فِي آيَاتِنَا لا يَخْفَوْنَ عَلَيْنَا‏}‏ ‏[‏فصلت‏:‏40‏]‏، وكقول الأشاعرة‏:‏ المراد باليد النعمة، والمراد بالوجه الذات، وما أشبه ذلك من التأويلات الباطلة التي هي في حقيقتها إلحاد في أسماء الله وصفاته، والواجب أن تثبت كما جاءت، ويعتقد ما دلت عليه من المعاني الحقيقية‏.‏





فعلينا يا إخوان أن نذرهم يضحكوا على بعض ، ويهنئوا بعض ، ويبرفرون ((برافو)) لبعض

لنذرهم لأن الله أمرنا بذلك وسيجازيهم الله على أقوالهم

فخر الدين الرازي
03-22-2009, 10:56 AM
قالت صرخة :
جرأة على الله سبحانه وتعالى
من المجترأ على وصف الله بما لم يرد ذكره لا في كتاب ولا سنة ؟ فادعى له صفة التغير والتبدل تعالى الله عن هذا القول علوا كبيرا.

قالت:
إننا معاشر أهل السنة والجماعة نثبت لله ما أثبته لنفسه من الأسماء والصفات، أو ما أثبته له رسوله صلى الله عليه وسلم من الأسماء والصفات؛ من غير تحريف ولا تعطيل، ومن غير تكييف ولا تمثيل‏
واين ورد وصف الله بالتغير يا فهيمة؟

قالت :
توحيد الأسماء والصفات هو أحد أنواع التوحيد الثلاثة
اتحداك ان تأتيني بامام واحد من ائمة السلف قسم التوحيد الى ثلاثة اقسام. اتحداك اتحداك.
فاذا لم تجدي ولن تجدي , فلم ابتدعتوا تقسيما لم يرد لا في كتاب الله ولا في سنة رسوله ولا قالته الصحابة ولا اهل السلف جميعهم؟ فلو كان ما قسمتوموه صحيحا لماذا لم يتكلم فيه واحد من ائمة السلف حتى جاء ابن تيمية الحراني في القرن السابع بعد سبعمئة سنة من هجرة الرسول صلى الله عليه وسلم؟؟

قالت:
الحال الأولى‏:‏ أن ينكروا ذلك بعدما عرفوا أنه حق، فأنكروه عنادًا، ودعوا إلى إنكاره؛ فهؤلاء كفار؛ لأنهم أنكروا ما أثبته الله لنفسه - وهم يعلمونه - من غير تأويل‏.‏ ((وهذه حالكم ))

انظري ما اغباك, اين رأيتينا انكرنا احاديث الصفات او كذبنا النبيّ صلى الله عليه وسلم في ما جاء به؟

قالت:
والحال الثانية‏:‏ أن يكونوا مقلدين لغيرهم؛ لثقتهم بهم، وظنهم أنهم على حق، أو فعلوا ذلك لتأويل ظنوه صحيحًا، ولم يفعلوا ذلك عن عناد، بل فعلوه من أجل تنزيه الرب بزعمهم؛ فهؤلاء ضُلاّل مُخطئون، لا يُكَفَّرون؛ لأنهم مقلدون أو متأولون‏.‏ (( لستم منهم ))
بل الذين اظنهم على حق والذين انا على معتقدهم وعلى اصولهم هم جميع اهل السنة والجماعة, كالنووي وابن حجر والقرطبي وابن الجوزي والبيهقي والغزالي والرازي...., فان كانوا هؤلاء على خطأ فهيا قوليها ان كنت قادرة, قولي انهم كفار ايضا, اليسوا هؤلاء يعرفون اصولهم جيدا؟ فهيا كفريهم يا شاطرة ان كنت تستطيعين...... تبا لغبائكم.....

قالت:
والدليل على كفر الأولين قوله تعالى عن المشركين‏:‏ ‏{‏وَهُمْ يَكْفُرُونَ بِالرَّحْمَـنِ‏}‏ ‏[‏الرعد‏:‏30‏]‏‏.‏
قال الشيخ سليمان بن عبد الله في ‏"‏تيسير العزيز الحميد‏"‏‏
من هذا ...... الاحمق حتى يكون مرجعا؟

قال:
‏لأن الله تعالى سمى جحود اسم من أسمائه كفرًا، فدل على أن جحود شيء من أسماء الله وصفاته كفر، فمن جحد شيئًا من أسمائه وصفاته من الفلاسفة والجهمية والمعتزلة ونحوهم؛ فله نصيب من الكفر بقدر ما جحد من الاسم أو الصفة‏"‏
يريد بالجهمية الاشاعرة كما هو معروف. ولم يقل لنا هذا المتعجرف الجهول, فيمن اثبت لله صفة لم ترد واثبتها له سبحانه, وقال عن الله انه جالس وانه مستقر على العرش, وانه في جهة,وانه ينزل من فوق الى تحت,و انه الله يؤذى اذى يليق بذاته, و انه يمل مللا يليق بذاته , او ان الله يتبدل ويتغير في الصور, فلم لم يخبرنا هذا المشبه , هل يكفر من يزعم ذلك ام لا؟ ! تبا لسخافة العقول.

قالت:
وقال أيضًا‏:‏ ‏"‏بل نقول‏:‏ من لم يؤمن بذلك؛ فليس من المؤمنين، ومن وجد في قلبه حرجًا من ذلك؛ فهو من المنافقين‏"‏ ‏
ونقول من اثبت لله صفة من طريق ظني وان من اثبت له صفة لم ترد لا في كتاب ولا سنة ولا اجماع , كما ادعى طرابلسي من اثبات التغير لله, فانه يكفر كفرا يخرجه من الملة.
قالت:
وقال عبد الله بن المبارك‏:‏ ‏"‏نعرف ربنا بأنه فوق سبع سماوات، على العرش مستو، بائن من خلقه، ولا نقول كما قالت الجهمية‏"‏ وقال الإمام الأوزاعي‏:‏ ‏"‏كنا والتابعون متوافرون نقول‏:‏ إن الله تعالى ذِكْرُهُ فوق عرشه، ونؤمن بما وردت به السّنّة‏"‏ ‏‏.‏
وقال الإمام أبو حنيفة‏:‏ ‏"‏ومن قال‏:‏ لا أعرف ربي في السماء أم في الأرض‏؟‏ فقد كفر؛ لأن الله تعالى يقول‏:‏ ‏{‏الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى‏}‏ ‏[‏طه‏:‏5‏]‏، عرشه فوق سبع سماواته‏"‏ ‏
وذكرنا قول الإمام مالك‏.‏

لم يثبت شئ من ذلك , وكل ذلك كذب على الائمة, من طرق هالكة مكذوبة, وهل ادلة المشبهة الا من كانت هذه صورتها؟. راجعي ردي على طرابلسي في موضوع ( هل هذا معقول من الوهابية) لتعرفي الحقيقة فليس عندي الوقت لارجع وانقله لك.

قالت:
وإذا أردت الاستزادة من كلام السلف في هذا الموضوع؛ فراجع كتاب ‏"‏اجتماع الجيوش الإسلامية على غزو المعطلة والجهمية‏"‏ للإمام ابن القيم‏.‏

من اراد ان يعرف حقيقة هؤلاء المجسمة فليراجع كتاب ( السيف الصقيل في الرد على ابن زفيل) لتقي الدين السبكي الشافعي,بتحقيق الاستاذ الكبير محمد زاهد الكوثري, فانه يغنيك عن الف كتاب. والله اعلم واحكم.







.‏

فخر الدين الرازي
03-22-2009, 11:00 AM
قالت:
وسُئل :


ما المقصود بالإلحاد في أسماء الله؛

والذي يقول بجلوس الرب وقعوده, او كونه مركبا او بأنه متغير متبدل مصوّر, او بكونه محدودا, او بكونه يؤذى, ماذا يكون ذلك يا هداك الله؟
تبا للزندقة ما افتكها.....

طرابلسي
03-22-2009, 11:30 AM
أولا تأدب يا هذا مع نساء المنتدى وإياك والتطاول على احداهن
قل ما شئت بحقنا نحن كذكور أما الاناث فلن نسمح لك بذلك
وإن تطاولت أكثر فسأطلب من المشرف أن يكون الطرد هذه المرة نهائيا ولا كرامة
فأمثالك يفقد أعصابه بسرعة ثم يفجر مثل العاهرات
عودة على ذي بدء : قلنا نثبت لله كل ما ثبت عنه في الصحاح ولو كان تغيرا أو نزولا أو صعودا ألخ
ثم أرفقت لك حديثا صحيحا يفيد التشكل وانتظرتك حتى تأوله وفق منهجك الفاسد إلا أننا نحن لا نخوض بمعان لم يأمرنا الشرع بها فنحن لا نعلم شيئا عن الغيب والإخبار يفيد التصديق بدون كيف
و أعيد وأكرر نقطة على السطر
وحل عنّا بريحة طيبة

السيف السني
03-22-2009, 12:13 PM
قال طرابلسي

ثم أرفقت لك حديثا صحيحا يفيد التشكل وانتظرتك حتى تأوله وفق منهجك الفاسد إلا أننا نحن لا نخوض بمعان لم يأمرنا الشرع بها

لكنك خضت فيها و نسبت لله التغير و العياذ بالله

و الرد السهل عليك ان يقال لك

ماذا تقول في قوله تعالى في الحديث القدسي
(من عادى لي وليا فقد اذنته بالحرب و ما تقرب الي عبدي بشيء احب مما افترضت عليه , و لا يزال عبدي يتقرب الي بالنوافل حتى احبه , فاذا احببته صرت يده التي يبطش بها و عينه التي يرى بها ....)

فهذا الحديث يفيد على ظاهره ان الله يتشكل في صورة يد و عين و رجل

فهل تتجرأ ان تقول الله يصير يدا و رجلا و يتشكل بها و نحن نؤمن بذلك و لا نتفكر فيه .؟!

لئن كنت لا تتجرأ , فالاولى بك ان لا تتجرأ على ان تنسب التغير لله تعالى و تأخذ الحديث السابق على ظاهره و يجب عليك تؤيله كما اولت هذا الحديث

طرابلسي
03-22-2009, 12:26 PM
كم مرة تريدنا أن نعيد ما ألجمناك به فهذا الحديث وغيره ناقشناه بعدة روابط وما زلتم تكابرون وتعيدون السؤال نفسه !!!
عجبا .... كل رابط يوضع بهذا الموقع تحشرون به ذات الله ... وما دخل عنوان الموضوع الآن بالمضمون الذي تخوضه فهل أحدا دعس على طرفك وقال لك خض في ذات الله ؟!!!
سبحان الله ... تجد رابطا يتكلم عن الاخلاق يدخل السني زورا والرازي الذي فقد أعصابه فيحولان الموضوع في ذات الله
تدخل رابطا يتكلم بالسياسة تجدهما يدخلان ويخوضان بذات الله
تدخل رابطا يتكلم بكيفية إزالة النجاسة عن الأدبار فيحولانه إلى الخوض بذات الله
اعلما أيها المعاقان بأن معرفة ذات الله عصية على أفهامكما والله شديد المحال ...

السيف السني
03-22-2009, 12:31 PM
هذا الحديث بالذات لم تقدروا ان تردوا فيه علينا , و قد اعترفتم بتأويله
و اعترفتم ان ابن تيمية اوله و احتج بالقاطع النقلي و الشرعي على بطلانه

و انا احتج بالقاطع الشرعي و النقلي و العقلي على بطلان تشكل الله في صور و على بطلان كفريتكم ان الله متغير حادث

طرابلسي
03-22-2009, 12:55 PM
هذا الحديث بالذات لم تقدروا ان تردوا فيه علينا , و قد اعترفتم بتأويله
و اعترفتم ان ابن تيمية اوله و احتج بالقاطع النقلي و الشرعي على بطلانه

و انا احتج بالقاطع الشرعي و النقلي و العقلي على بطلان تشكل الله في صور و على بطلان كفريتكم ان الله متغير حادث
أليس الحديث آحاديا ؟؟!!
إذن فهو ظني الثبوت وخصوصا بالعقيدة فأنا لا أقبل به بناء على قاعدتكم فكيف تخالف قاعدتك أنت وتقول بصحة هذا الحديث بالرغم أنه آحاد :) :) :) ؟!!!!!!

طبعا هذا على قاعدتكم الفاسدة أما نحن فنقبل بكل حديث ثبت عن رسول الله أكان آحاديا أو متواترا ما دون الضعيف والموضوع فروح خيّط بغير هالمسلة

فخر الدين الرازي
03-22-2009, 01:05 PM
قال:
أولا تأدب يا هذا مع نساء المنتدى وإياك والتطاول على احداهن

واين التطاول يا هداك الله؟
فقط لاني وصفتها بالغباء؟ الم تصفنا هي ايضا بذلك في كثير من المواضع واحيانا اكثر . فلم جاز لها عندكم ولم يجز علينا؟ على ان الذي لا يريد ان يسمع الجواب, فلا يدق الباب من اصله.... ولم يصدر مني شئ اصلا مخل بالآداب كالذي تتفوه به حضرتك وغيرك .....

قلت:
قل ما شئت بحقنا نحن كذكور أما الاناث فلن نسمح لك بذلك
النساء مخاطبات بالشريعة مثل كل الرجال. فاذا كان الفهم يستدعي غباء فان من كان ذلك فهمه فانه يكون غبيا , رجلا كان او امرأة. والحمد لله لم يصدر من كلامنا ما فيه اذى للقارئ وفحشا في الكلام.

قال:
فأمثالك يفقد أعصابه بسرعة ثم يفجر مثل العاهرات
انظروا الآن من يتكلم عن الاخلاق....... هزلت والله , لن ارد عليك, فلا انزل لمستواك.

قال:
عودة على ذي بدء : قلنا نثبت لله كل ما ثبت عنه في الصحاح ولو كان تغيرا أو نزولا أو صعودا ألخ

اما النزول فنعم, واما الصعود والتغير, فمن اين لك اثباته؟ اثبت لنا ثبوت لفظة الصعود والتغير يا شاطر!!!!!! سبحان الله الرجل يهذي......

قال:
ثم أرفقت لك حديثا صحيحا يفيد التشكل وانتظرتك حتى تأوله وفق منهجك الفاسد إلا أننا نحن لا نخوض بمعان لم يأمرنا الشرع بها فنحن لا نعلم شيئا عن الغيب والإخبار يفيد التصديق بدون كيف
انظروا لهذا الرجل. قال هذا المشبه انه لا يخوض في معاني هذه الاحاديث. مع اننا رأيناه كلنا يخوض فيها ويثبت فيها معنى التغير لله!! اشك ان يكون هذا الرجل يفهم كلامه.....فلا حول ولا قوة الا بالله.
على ان هذا المنهج الفاسد الذي يزعمه هذا المشبه , هو من اقوال ابن الجوزي وابن حجر العسقلاني, فيكون هجومه ليس عليّ بل على هؤلاء العلماء. فانظروا الى اين يؤدي غباءه.

قال:
كم مرة تريدنا أن نعيد ما ألجمناك به فهذا الحديث وغيره ناقشناه بعدة روابط وما زلتم تكابرون وتعيدون السؤال نفسه !!!
اين ناقشناه في عدة روابط؟

قلت:
عجبا .... كل رابط يوضع بهذا الموقع تحشرون به ذات الله ... وما دخل عنوان الموضوع الآن بالمضمون الذي تخوضه فهل أحدا دعس على طرفك وقال لك خض في ذات الله ؟!!!

اسأل نفسك فانت الذي اثبت التغير لذات الله سبحانه.

قلت:

سبحان الله ... تجد رابطا يتكلم عن الاخلاق يدخل السني زورا والرازي الذي فقد أعصابه فيحولان الموضوع في ذات الله

الحدة التي اعترتني انما لغيرتي على الله, من ان يقوم امثالك بالتعرض له سبحانه ووصفه باوصاف لا تليق الا للمخلوق, مما يؤدي الى ابطال الوهيته سبحانه. تعالى الله عن قول الافاكين.

قلت:
تدخل رابطا يتكلم بالسياسة تجدهما يدخلان ويخوضان بذات الله
اين وجدتني يا هذا؟

قلت:
تدخل رابطا يتكلم بكيفية إزالة النجاسة عن الأدبار فيحولانه إلى الخوض بذات الله
اين ذلك ؟

الرجل بدأ يهلوس,ولكثرت ما اثرت فيه الردود بحيث بات لا يجد جوابا, اعتقد ان كل المواضيع المطروحة والتي ندخل فيها, تتمحور حول تلك المواضيع. فلا حول ولا قوة الا بالله.

قال:
اعلما أيها المعاقان بأن معرفة ذات الله عصية على أفهامكما والله شديد المحال ...
يا ليتك علمت هذا الكلام مسبقا, بحيث لم تنزلق في مزالق التشبيه ......هداك الله.

فخر الدين الرازي
03-22-2009, 01:14 PM
قال:
أليس الحديث آحاديا ؟؟!!
إذن فهو ظني الثبوت وخصوصا بالعقيدة فأنا لا أقبل به بناء على قاعدتكم فكيف تخالف قاعدتك أنت وتقول بصحة هذا الحديث بالرغم أنه آحاد :) :) :) ؟!!!!!!


دعني اجيب عنك اخ سيف. تصحيح الحديث يا انسان شئ وقبوله واثباته في العقيدة شئ آخر. فقد يكون الحديث صحيحا من حيث الاسناد, ولكنه يعارض القطعي, لذلك فيكون مردودا وغير معول عليه. ارجو ان تكون الصورة واضحة.

قال:
طبعا هذا على قاعدتكم الفاسدة أما نحن فنقبل بكل حديث ثبت عن رسول الله أكان آحاديا أو متواترا ما دون الضعيف والموضوع فروح خيّط بغير هالمسلة
اجبني اذا: اذا عارض الآحاد متواترا , فمن تقدم؟

شيركوه
03-22-2009, 01:30 PM
الخالة الفاضلة صرخة حق
ارجو منك ان تتركي جدال هذه الطهمة من قرامطة العصر
فهم لا يرعون حرمة المسلم وقد سبوا وشتموا وكفروا علماء المسلمين فلن يتورعوا عنك امنا الفاضلة
فارجو منك ان تدعي هذه الزبالة لنا نتصرف فيها


------

يا شبرية البدعة
ان كان عقلك القاصر يفهم ان ربك يصبح يدا ورجلا ... فهذا لانك اخرق!
وان كان عقلك الغبي يفهم من هذا الحديث ان ليس لله سبحانه يدا وعينا فهذا لانك اكثر من اخرق
وان كان غباؤك اللي طفح بالمنتدى ورح يغرقنا انت والمزري صاحبك مدعي الفهم
اولا

هذا الحديث يؤخد من ظاهره ان الله عز وجل يكرم اولياءه فيمدهم بالخوارق في اسماعهم وابصارهم وجوارحهم
ولكن هذا لا يفهم منه انه يصبح رجلهم الا الغبي من زنادقة الاحباش

ثانيا

لو اخذنا هذا الحديث على ظاهره لكان لزاما علينا ان ناخذ الايات على ظاهرها ونقول بالتشبيه الذي تقولون به ثم تنفونه بعد ان تعلموا عظم جريرتكم!

وهذا ما لا يقول به مؤمن
ولكنكم الاحباش قرامطة العصر وزنادقة الفلسفة ومدعي الاشعرية والاشعرية منكم براء
تقولون بكل ما من شانه ان يزعزع عقائد الناس ويدخلهم في متاهات الفتن
ومن هنا ادعو الادارة بعد ان الجمناكم والقمناكم الحجر اثر الحجر
ولو كان كلبا لارعوى ولكنكم سبقتموه في الدناءة

ادعو الادارة الى طردكم وحذف زبالتكم المكررة والتي لا تفقهون غير تكرارها

طرابلسي
03-22-2009, 06:04 PM
الحدة التي اعترتني انما لغيرتي على الله, من ان يقوم امثالك بالتعرض له سبحانه ووصفه باوصاف لا تليق الا للمخلوق, مما يؤدي الى ابطال الوهيته سبحانه. تعالى الله عن قول الافاكين.

هزلت وكذبت يا هذا ما كان دين الله ليهمك وانت تخوض بذات الله بل الانتصار لمذهبك الضال هو الذي أغاظك وأثارك

ومرة تانية حين تخاطب نساء المنتدى ضع نظرك بالأرض وانتق كلامك بعناية فائقة
فهمت أم نعبر لك بطريقة أفضل

fakher
03-23-2009, 08:33 AM
بل اظن ان لديك حساسية ما تدفعك للكلام دوماً في نفس الطريق. هل يقبل اي مسلم سواء في لبنان او في اليمن ان يتم شتم الشيخ رحمه الله بهذه الطريقة؟ وهل قبل الناس اصلاً شتم الألباني؟؟

صحيح انك فاقد الأمل ولكني اعرف انك لست فاقداً للتمييز بين الصح والخطأ



اظن يا اخي فخر ان جميع ردودك في مسألة واحدة لأنك انت من تختار هذه الردود ولكن مواضيع الأخت ليست كلها في هذه المسألة وهذا يعني ان الخلل في الردود وليست في المواضيع الأصلية.

لا يجوز بأي شكل من الأشكال امتطاء مذهب الدفاع عن العلماء، للدفاع عن العملاء ولتكريس مشروع (سايكس بيكو) ... ردودي هي في هذا المجال وليس في غيره ... أرجو القراءة جيداً ...

وأقولها مرة تلو مرة


"ما في أمل"

شيركوه
03-23-2009, 08:50 AM
ولا تقنطوا من رحمة الله!!!!!!!!

fakher
03-23-2009, 10:24 AM
لا إله إلا الله ...

شيركوه
03-23-2009, 10:30 AM
محمد رسول الله ...
صلى الله عليه وسلم ^_^

صرخة حق
03-23-2009, 04:30 PM
نحمد الله ونشكره أن جعلنا من الموحدين الفاهمين حتى لا نكون أتباع الضالين المضلين ولا أتباع العملاء المنافقين

صرخة حق
03-23-2009, 04:54 PM
(( فأما الزبد فيذهب جفاء وأما ما ينفع الناس فيمكث في الأرض كذلك يضرب الله الأمثال ))

سنة ثابتة لن تتغير بمكر الليل والنهار (( والعاقبة للمتقين ))

وإننا نقول كما قال إمامنا : أحمد بن حنبل رحمه الله : قولوا لأهل البدع بيننا وبينكم الجنائز حين تمرّ

من هناك
03-24-2009, 05:30 AM
[/color]لا يجوز بأي شكل من الأشكال امتطاء مذهب الدفاع عن العلماء، للدفاع عن العملاء ولتكريس مشروع (سايكس بيكو) ... ردودي هي في هذا المجال وليس في غيره ... أرجو القراءة جيداً ...

وأقولها مرة تلو مرة

"ما في أمل"
لا بأس ولتفقد الأمل فهذا الأمر ليس مهماً جداً لأننا نعرف ان لديك امل كبير وطموح اكبر ولكن طريقة حكمك على الآخرين تبدلت كثيراً بسبب .... (الله اعلم إن كان ظني صحيحاً).

المهم انا لا ادفع عن احد كي امتطي اي مذهب ولكن يبدو انك لا ترى إلا بعين الرضى هذه الأيام

fakher
03-24-2009, 08:16 AM
لست أهلاً للحكم على أحد ...
هل يجب أن أكرر كلامي مرات عدة حتى تقرأه يا بلال؟!!!

ليس الأمر شخصياً ولم ننتقد شخص المشتركة "صرخة الحق" ولم نشكك في دينها وإخلاصها لهذا الدين، كل ما هنالك أنني أنتقد كلامها المتكرر ودفاعها المستميت أحياناً لحدود دولة من دويلات سايس بيكو ولكل ما بداخلها، وهذا برأيي ليس منهج المسلم ...

وهذا برأيي "تبعية وصنمية" لأرض أو لأشخاص، لا يجب أن تكون لدى مسلم موحد ... نسأل الله أن يعيذنا ويعيذكم منها ...

صرخة حق
03-24-2009, 11:24 AM
لست أهلاً للحكم على أحد ...
هل يجب أن أكرر كلامي مرات عدة حتى تقرأه يا بلال؟!!!

ليس الأمر شخصياً ولم ننتقد شخص المشتركة "صرخة الحق" ولم نشكك في دينها وإخلاصها لهذا الدين، كل ما هنالك أنني أنتقد كلامها المتكرر ودفاعها المستميت أحياناً لحدود دولة من دويلات سايس بيكو ولكل ما بداخلها، وهذا برأيي ليس منهج المسلم ...

وهذا برأيي "تبعية وصنمية" لأرض أو لأشخاص، لا يجب أن تكون لدى مسلم موحد ... نسأل الله أن يعيذنا ويعيذكم منها ...


ليتك تقفل هذا القول ... وكفى ،

فلا تتخذني مطية لإثبات صنمية تضعها في غير موضعها تحكم بها وكأنك وليت علينا

قلت لا أحب الجدال ... ولكني لا أرضى الهوان ..

وأفضل كثيرا أن أسمع قول الناصحين لكن دون أن يتجرأ من نحسبنا وإياه في سفينة واحدة .. علينا

انتقلنا لقتال أهل الباطل ، فإذا من نعدهم أهل الحق يغيروا الدفة بين لحظة وأختها

أنا لا أعبد أصناما أيها الفاضل ، وليكن معلوما لديك أني حتى لا أعلق صورا لا لوالدي ولا لزوجي ولا لأولادي في أي في مكان لي ، ولا أحتفظ بالمجلات التي فيها صورا إلا ما يقرأ أطفالي

ولا أضع تمثالا لو كان صغيرا لا على مكتبي ولا في بيتي على الإطلاق ولست أخاف إلا الله فلله الحمد والمنة لهذه النعم العظيمة .. فلِمَ أتخذ صنما يا هذا
ولا أحب المجاملات الزائفة ولا مسح أجواخ من يرأسني ... وهذا تراه بينا إن كنت فطنا من أسلوبي
ولكني أحب أرضي وأخص بلدتي ثم الأقرب فالأقرب ...أأولام على حبي وأحاسب يا هذا أي عقل يقول بهذا ( أكيد عقل طفل تتداخل فيه الأمور ولا يعرف تصنيفها ) وهل معنى حبي للجزيرة أكثر من غيرها الموافقة على معاهدات التقسيم .. ما لكم كيف تحكمون ؟؟!!
و من يتخذ أصناما ، له هوى متبع ، وخوف لازم ويترصد لأخطاء وكلمات و يقدس فلانا و لا يمدح الآخر ، و الشغل الشاغل له الذم والإعراض ، حتى لو نطق الآخر بكامل الصحاح


ستظل تراني أدافع عن ما أؤمن به ولا أدافع عن سايكس بيكو ولا ما قبلها ولا ما بعدها ، إنما حالي تقليد لسلف الأمة الذين كرهوا السب وإلقاء التهم وبث فرقة في أمة لا إله إلا الله وحقها
أسأل الله الثبات



وأكرر هات البرهان ومن قولي ... ولا تتراجع ولا أتراجع