حول هذا الموضوع، وقد نشرت الزميلة «المستقبل» حواراً مع الشيخ فيصل مولوي الأمين العام للجماعة الإسلامية في لبنان، أجراه الزميل قاسم قصير، وجاء فيه:

- ما هي نتائج أحداث 11 أيلول ما هي انعكاساتها على الوضع العربي والإسلامي؟

* من الطبيعي أن كل حدث يمر على هذه الأمة يكون له ايجابيات وسلبيات، لكننا أمام أحداث الحادي عشر من أيلول نجد أن السلبيات المترتبة على هذا العمل كانت أكثر بكثير من الايجابيات المدعاة بحيث يكاد الإنسان المحايد أن يقول إنه لم يكن لهذه الأحداث أي ايجابيات. بغض النظر على إدانتنا الشرعية والسياسية لهذه الأحداث، فإننا نؤكد أن السلبيات الناتجة عنها تدفع الى تأكيد هذه الإدانة وكلنا يلاحظ ببساطة ما سببته هذه الأحداث في أفغانستان وفي العراق وفي فلسطين من نكبات وويلات قد تعادل بمئات الأضعاف ما حصل في أميركا، كما أن شراسة الهجمة الأميركية بعد هذه الأحداث على الإسلام كدين وعلى المسلمين كأمة وعلى العرب شعوباً وأنظمة توضح ضخامة الآثار السلبية الناتجة عن تلك الأحداث.

- «تنظيم القاعدة» أعلن مسؤوليته عن هذه التفجيرات، فما هو الموقف الشرعي من ذلك، وهل توافقون على المنطق الذي يرتكز عليه هذا التنظيم؟
* هناك بلا شك قناعات شرعية وقناعات سياسية، ومن الطبيعي أن الذين قاموا بأحداث الحادي عشر من أيلول اعتمدوا على رؤية شرعية، ولو كنا نعتقد أنها خاطئة، كما اعتمدوا على رؤية سياسية ولو كنا نعتبر أنها رؤية قاصرة، ومن الطبيعي أن يستمر هؤلاء بالعمل وفق قناعاتهم، خصوصاً وأن ممارسات الولايات المتحدة الظالمة والمنحازة والوقحة تجاه قضايا العرب والمسلمين وحقوق الشعوب تزيد في تأجيج الكراهية في نفوس المسلمين، وتجعل الكثيرين يؤيدون هذه الطروحات المتطرفة ليس بالضرورة من باب أنها طروحات صحيحة ولكن من باب أن الهجمة الأميركية يجب أن تجابه بالممكن وأن هذه الأعمال تشكل ضربة للعنفوان الأميركي الظالم.

- لكن للأسف فإن التفجيرات امتدت الى دول عربية وإسلامية ولم تقتصر على المصالح الأميركية، فهل يمكن السكوت عن هذه الأعمال؟
* هذه التفجيرات التي تقع في البلاد العربية والإسلامية تنطلق من نفس القناعات الشرعية السياسية، لكننا بالإضافة الى تخطئة هذه القناعات وبالإضافة الى إدانة الأعمال التي تجري داخل أميركا انطلاقاً من هذه القناعات، فإننا نعتقد أن ما يجري في البلاد العربية والإسلامية يستحق إدانة إضافية باعتبار أنه يؤدي عادة الى إيذاء أقل للأميركيين مما يحدث لو كانت هذه الأعمال في بلادهم، كما يؤدي في الوقت نفسه الى توتير الأجواء داخل مجتمعاتنا العربية والإسلامية والى تصعيد الصدام بين الشعوب والأنظمة، مما يضعف صمود الأمة أمام الهجمة المعادية، ومما يضطر الأنظمة الى المزيد من الخضوع للضغوط الأميركية الصهيونية.

- كيف يمكن إذن مواجهة هذه التنظيمات التي تلتزم بالأساليب العنفية وعلى أي أسس فكرية وشرعية ينبغي الاستناد لمواجهتها؟
* مثل هذه المنطلقات الفكرية لا تواجه إلا بحملة توعية تتناول من جهة العلوم الشرعية، كما تتناول من جهة أخرى توعية سياسية بالظروف والأحداث التي تحيط اليوم بأمتنا وبالعالم. إن أي عنف يستعمل في هذا المجال لا يمكن أن يكون علاجاً لأن هؤلاء في الأصل يطلبون «الموت والشهادة» وتخويفهم بالقتل أو ما هو أقل منه لا يمكن أن يغير القناعات. أما انتشار موجة من التأييد لمثل هذه الاعمال فهي ترجع لا الى قناعة شرعية أو سياسية عند جمهور الناس وإنما هي ردة فعل فطرية. فالإنسان حين يُعتدى عليه وتهان كرامته من الطبيعي أن يرد على ذلك بالمثل وحين يعجز فمن الطبيعي أن يفرح بكل عمل موجه ضد العدوّ.

- البعض حمّل تنظيمات «الاخوان المسلمين» مسؤولية بروز الحركات المتطرفة والمشكلات التي يعانيها العمل الإسلامي، فهل توافقون على ذلك؟
* من السهل عندما تقع المشكلة إلقاء أسبابها على جهة معينة، لكن ليس بالضروري أن يكون هذا الأمر صحيحاً، فالواقع أن كل هذه الأفكار المتطرفة لم تصدر عن أي تنظيم من تنظيمات الاخوان المسلمين ولا من تنظيمات الحركات الإسلامية القريبة منهما، إنما نشأت عن مجموعة من الناس خرجوا على هذه التنظيمات وخرجوا بالتالي على الفكر الإسلامي الذي أرسى حدوده الإمام الشهيد حسن البنا رحمه الله، وكان الأمر المنطقي يفترض أن يُسأل عن سبب خروج هؤلاء الناس، وعن سبب إطلاقهم هذه الأفكار. ومن الواضح في هذا المجال أن هؤلاء خرجوا على حركاتهم لاختلافهم معها في هذه المسألة، فكيف يمكن اعتبار الحركة نفسها مسؤولة عن هذا الموقف. كما أنه من المعروف أنهم خرجوا تحت ضغوط التعذيب والسجن التي مارستها بعض الأنظمة ضد جميع الإسلاميين، فمنهم من صبر ولم يغير قناعاته الشرعية ومنهم من لم يستطع ذلك، وغلب الشعور بالانتقام والرد الفطري، وبنى هذا الموقف على فهم متطرف لبعض النصوص الشرعية. فالسبب الواضح هو المخالفة الفكرية لهؤلاء والضغوط التي مارستها الأنظمة، وكلاهما لا علاقة للاخوان المسلمين كتنظيم أو كمدرسة فكرية فيه.

- طرحت أحداث 11 أيلول العديد من الإشكالات الفكرية والسياسية ومنها حول علاقة المسلمين بالغرب، فالبعض يؤكد على المنحى الصدامي لهذه العلاقة، فيما يدعو الآخرون لضرورة الحوار، كيف تنظرون الى هذه الإشكالية؟
* نحن نعتقد أن العلاقة الأساسية بين المسلم وغير المسلم هي التعارف والتعايش بالأخلاق والعدالة وهي التعاون في ما يرضي الله. فالأصل أن العلاقة ليست علاقة صدام على الإطلاق، لكن المعروف أن الغرب إجمالاً هو الذي بدأ الصدام ضد هذه الأمة، منذ انهيار الخلافة العثمانية، وحتى قبل ذلك، وأن المسلمين أصبحوا في موقع الدفاع عن النفس، ولا يمكنهم أن يواجهوا الصدام بالحوار لأن الاعتداء لا يرد إلا بمثله. لكننا نفرق في هذا المجال بين الدول الغربية وبين شعوبها، بالنسبة إلينا تبقى الشعوب الغربية كلها ساحة من ساحات الدعوة، تفترض منا أن نتعامل معها بالحوار وبأحسن درجات الخُلق.أما الدول فمن الطبيعي أن نتعامل معها بما يتناسب مع مواقفها من قضايانا وحين تبدأ الصدام معنا فلا بد من الرد على ذلك بما نستطيع، وحين ترغب بالحوار معنا فنحن إن شاء الله أهل الحوار.

- لكن ما هو الموقف الإسلامي من مسألة الديموقراطية؟
* على الصعيد الإسلامي لا ننظر للديموقراطية بشكل شامل، لأننا لا نريد استبدال الإسلام بالديموقراطية ولا يجوز لنا ذلك، لكننا ننظر إليها باعتبارها مجموعة من الآليات التي استحدثها البشر لمعالجة أزمة العمل السياسي والسلطة، وأن التجارب الديموقراطية توصلت في هذا المجال إلى قواعد تساعد على إقرار السلم الاجتماعي وعلى اتاحة العمل السياسي للجميع، وعلى اختيار السلطة من قبل الشعب ومحاسبتها، وعلى منع استبداد السلطة وتجاوزها لحقوق الإنسان، وكل هذه المسائل في اعتقادنا لا تتعارض مع الثوابت الإسلامية بل هي مما تفرضه الأحكام الشرعية على سبيل الوجوب أو الاستحباب، ونحن نرى من الواجب أن تتبنّى الحركات الإسلامية مثل هذه القواعد وأنه لا ضير أن تسمى ديموقراطية أو تسمى بأي اسم آخر، لأنه لا مشاحة في الاصطلاح كما يقول العلماء، كما أن العبرة بالمسميات لا بالأسماء، إلا أنه لا بد من الإشارة إلى أن القواعد والممارسات الديموقراطية أدت في أحيان كثيرة وفي البلاد غير الإسلامية إلى استحداث قوانين أو أعراف أو مواقف ليست مقبولة من وجهة النظر الإسلامية. وربما تكون مثل هذه الأمور مبرراً عند بعض الإسلاميين لرفض الديموقراطية ككل، لكن بالنسبة إلينا هذا الواقع هو الذي يدفعنا إلى التمييز، فنقبل بعض الممارسات الديموقراطية ونرفض البعض الآخر بناء على ثوابتنا الإسلامية.

- التطورات الأخيرة في العراق وخصوصاً بعد التفجير الذي حصل في النجف دفعت الكثيرين للحديث عن الخوف من فتنة مذهبية سنية ـ شيعية، فهل أنتم متخوفون من ذلك وكيف يمكن مواجهة هذا الواقع؟
* الفتنة المذهبية في الأصل يخطط لها من قبل الولايات المتحدة الأميركية، لأنها من أهم الأساليب التي تضمن استمرار الاحتلال. ومن الطبيعي أن الخلافات التاريخية القديمة يمكن أن يكون لها تأثير في ايجاد فتنة مذهبية، وإن كان طرح هذه الخلافات أصبح ضعيفاً عند جميع التيارات الإسلامية. إلا أن ممارسات النظام السابق في العراق التي تجاوزت كل الحدود وتحميل السنة وزر ذلك النظام باعتبار أن معظم أركانه الأساسيين كانوا من السنة على الرغم من أنه في ظلمه شمل الجميع، إلا أن إثارة هذه القضية يمكن أن تجد لها قبولاً عند بعض الناس. الشيء الايجابي الذي ظهر أخيراً هو إعلان تنظيم القاعدة براءته من اغتيال السيد محمد باقر الحكيم رحمه الله، وهذا بلا شك يخفف من الاحتقان المذهبي، لكننا يجب أن نضع في اعتبارنا أن القوى المعادية ستحاول إثارة الفتنة بكل أسلوب ممكن، ومن الواجب على جميع القيادات الدينية في العراق سنية وشيعية، وعلى جميع القيادات الوطنية والسياسية الأخرى أن تسارع الى حل أي إشكال يقع قبل أن يتطور، وأن تسارع الى عقد ميثاق وطني جامع يشمل جميع أبناء العراق في ظل العدالة واحترام حقوق الإنسان.

- ما هو دور الجماعة الإسلامية في مواجهة هذه التطورات إن على الصعيد العام أو على الصعيد اللبناني؟
* على الساحة اللبنانية تتحمل الجماعة الإسلامية دور مهماً في ترشيد الصحوة الإسلامية وفي جمع الإسلاميين على رؤية واحدة للقضايا المختلف عليها وللواقع السياسي اللبناني، والجماعة الإسلامية تعد في الفترة المقبلة لمشروع ميثاق للعمل الإسلامي في لبنان يحدد الموقف من جميع هذه المسائل ويطرح للحوار بين جميع الإسلاميين، ونأمل أن يكون ذلك خلال الشهور المقبلة إن شاء الله.*

http://www.al-aman.com/subpage.asp?cid=188

ليته تكلم في شيء يفقهه...
وترك الكلام عن الجهاد لأهله..
فليسكت ادعياء الوسطية والاعتدال..
فأنتم لستم سوى محبطون..

يا أخي اتركهم يتكلمون ... كلامهم لن يقدم شيئاً لهذه الأمة ولن يؤخر .... بقالهم 50 سنة يتكلمون وشفنا الاعتدال تبعهم شو عمل ... ذل ما بعده ذل ... كل يوم نزداد إحباطاً وذلاً بفضل مواقفهم الجبانة .... لو كانوا رجال لكان للسنة في لبنان وضع غير الذي هم عليه.... مع احترامي للجميع ولكن حب الدنيا وكراهية الموت ثقافة يسرح ويمرح فيها قياداتنا على كافة المستويات ومن دون استثناء.

بسم الله الرحمن الرحيم

يا اخي الكريم شامي طرابلسي استحلفك بالله بأن تقول لي أين أخطأ في كلامه ؟

أنا من أشد الناس فرحاً بأحداث 11 سبتمبر وربما يكون هذا حال كل مسلم غيور ويحمل هم الاسلام ويرى بعينيه المجازر اليويمة ولكن هل يعني هذا أن لا نتكلم بالحقائق التي حصلت ؟

منذ سماعي لخبر هذه العملية شعرت بالفرحة لما اصاب اعداء الله والخوف من أن تثبت على المسلمين لأني تذكرت فوراً كيف سيكون الانتقام ونحن بهذا الهوان والضعف والشتات وتمنيت حينها لو لم يعترف بها أحد كي نزيدهم قهراً

نحن والى هذه اللحظة لم نتأكد من أن هذه العملية حصلت بأيدي القاعدة او غيرهم وفي كل يوم نرى العجب العجاب على التلفاز ونرى كيف يصبح صوت المرأة كصوت الرجل بعد الدبلجه من ما يجعلنا غير واثقين من الافلام التي نشاهدها هل هي جميعها للشيخ أسامة حفظه الله ام لا ؟

راجع ما حصل منذ الاحداث التي وقعت الى هذه اللحظة وضع الورقة والقلم وكتب عليها ماذا استفادت الامة من هذه الغزوة وماذا خسرت وعتبرها غزوة وحصي الغزوات التي ردها علينا الصهاينة واذنابهم وما خسره المسلمين من بعدها وحينها سترى أن الشيخ فيصل مولوي لم يقل في كلامه الا ما ستقوله انت .

................................... .....

أخي فخر لا أعلم ما سبب قولك الغريب وأنا لا اظن بك غير الخير فإن كان كلامك عن الأخوان المسلمين فأنت تعلم أن حماس أخوان وعبد الله عزام أخوان والشيخ فيصل مولوي أخوان وسيد قطب وحسن البنا وغيرهم الكثير أبناء حركة ومنهج واحد لا يتغير لأنه منهج القرأن والسنة ، اما أن كنت تقصد الجماعة الاسلامية في لبنان فقط وما قدمته فلن أدخل معك بهذا النقاش الطويل مع استعدادي له اذا اردت ولكن أسئلك ماذا قدم غيرها من الحركات حتى تقول عليهم بأنهم لم يقدموا لكم غير الذل والهوان ؟

اسمح لي أخي لقد تسرعت كثيراً بكلامك وغيرت وجهة سلاحك لمن هم أخوانك ويحملون نفس همك

أخوك في الله الطاهر

الأخ الكريم الطاهر ... انا لا أتكلم على تيار أو حزب بعينه فكل حركة أو تيار فيها القوي والضعيف فيها المنبطح والمجاهد ... ولا أستطيع أن أساوي بين من يعلن موقفه الذي يؤمن به علانيةً لا يخشى في الله لومة لائم وبين من يعمل حساباً للسياسين في البلد ولأجهزة المخابرات وللسفارات العربية (صاحبة الأموال) وللسفارات الأجنبية (صاحبة السلطة) ألف حساب ولا يعمل لله حساباً واحداً ... فلا أستطيع أن أساوي بين الداعية الشيخ فتحي وغيره ولا أستطيع أن أساوي بين سيد قطب وحسن البنا الشهيدين وبين غيرهم ولن أذكر أسماء ولا أستطيع أن أساوي بين شهداء حماة وحلب وبين من باعوهم هربوا ، هناك (وثائق وشهادات على كلامي)... ولا أستطيع أن أساوي بين حماس يا نور العين والشيخ أحمد ياسين والشيخ عبدالله عزام رحمه الله وبين كل أولئك المجاهدين وبين القاعدين المحبطين المنبطحين... أنا لم ولا أهاج الإخوان ولا الجماعة الإسلامية ففيهم من النماذج الصالحة والمخلصة ما عجزت النساء عن ولادة أمثالهم ... ولكن أتكلم عن ضعف وهوان بعض من ركبوا على هذه الكراسي بطريقة كلنا يعلمها ولا أخصص الإخوان فكل حركة فيها يللي أكثر من ذلك.

فإن كان الشيخ فلان أو غيره من الإخوان فهذا ليس بدليل على أنه معصوم وهذا ليس بدليل على أنه على نهج حسن البنا وسيد قطب ... مع العلم أن سيد قطب بدأ بعض المودرن من داخل الإخوان يبرؤون من أفكاره الإرهابية على حد قولهم.

أما سؤالك عن ما قاله الشيخ فيصل في حق المجاهدين فأرجو أن تمعن القراءة في هذه ... لك يا عمي على مين عم نضحك ... لن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم.... أقرأ كلامه بتمعن.
-----------------------------------
هناك بلا شك قناعات شرعية وقناعات سياسية، ومن الطبيعي أن الذين قاموا بأحداث الحادي عشر من أيلول اعتمدوا على رؤية شرعية، ولو كنا نعتقد أنها خاطئة، كما اعتمدوا على رؤية سياسية ولو كنا نعتبر أنها رؤية قاصرة، ومن الطبيعي أن يستمر هؤلاء بالعمل وفق قناعاتهم، خصوصاً وأن ممارسات الولايات المتحدة الظالمة والمنحازة والوقحة تجاه قضايا العرب والمسلمين وحقوق الشعوب تزيد في تأجيج الكراهية في نفوس المسلمين، وتجعل الكثيرين يؤيدون هذه الطروحات المتطرفة ليس بالضرورة من باب أنها طروحات صحيحة ولكن من باب أن الهجمة الأميركية يجب أن تجابه بالممكن وأن هذه الأعمال تشكل ضربة للعنفوان الأميركي الظالم.
--------------------------------------------

هل قرأت يا صاحبي ؟؟؟
رؤية خاطئة ... هذا رأيه مع أنه يناقض منهجه في هذا... ولكن نحترم رأيه
رؤية قاصرة ... وهذا أكبر دليل على التفكير القاصر الذي نعتمد عليه في بناء أحكامنا
طروحات متطرفة ... وهذا أقل ما قاله في هؤلاء المجاهدين (في كلام كتير له قرأته منذ 11 ايلول لا يصب في مصلحة المجاهدين والإسلام) ولكن للأسف لا أملك روابطه.

نسيت أمراً لم أجاوبه عليه ... بإمكانك قراءة ردودي ومقالات لي كتبتها في الموقع ، وتحاملي على كل مسلم وينتمي للحركة الإسلامية العالمية يتهجم على المجاهدين ... فهؤلاء أرقى وأسمى من أن نتفوه بحقهم كلمة واحدة تدينهم فالغبار الذي تحدثه أقدامهم في جبال تورا بورا وغزني والشيشان أنقى وأطهر من رؤوسنا القاعدة في المكيفات ووراء الكراسي تتملق فلان ... لا أريد أن أكمل.

هناك الكثير من هذه النماذج بين الحركة السلفية والصوفية والإخوان المسلمين وحزب التحرير ولكنهم ليسوا الأكثرية والحمد لله وليسوا الأقوى ... ثقافة الذل لا نحبها ولا نريدها ولا نرضى بها حتى ولو كانت من عمر بن الخطاب رضي الله عنه.

أما ماذا قدمت الحركات الباقية فالكثير الكثير ولكنها لم تكن أكثر تقديماً للإسلام من الإخوان المسلمين ... يكفيها فخرا الشهيدين حسن البنا وسيد قطب ومروان حديد وعلي الطنطاوي وظلال القرآن وخواطر في زمن المحنة و و و والشيخ المجاهد عبدالله عزام وأحمد ياسين وكل كوادر وقيادات حماس والشيخ فتحي وشهداء طرابلس الأبطال وشهداء صيدا وبيروت ... بدك أكتر من هيك ؟؟ ولكن شتان شتان بين أولئك وهؤلاء

يا امة الإسلام عليكم بنصرة المجاهدين في سبيل الله كل حسب قدرته فالذي يستطيع أن ينصرهم بالجهاد بنفسه فليفعل ومن لا يستطيع فبماله ومن لا يملك المال فبلسانه ومن لا يستطيع فليدعو لهم وليتحرى أوقات إجابة الدعاء ومن لا يريد الدعاء لهم فليصمت وليكفيهم شره فإنه لو يعلم عن اجر المجاهد في سبيل الله لود تقبيل اقدامهم .
قال تعالى : ( والذين جاهدوا فينا لنهدينهم سبلنا وإن الله لمع المحسنين )
وقال تعالى : ( ان الله اشترى من المؤمنين انفسهم واموالهم بان لهم الجنة يقاتلون في سبيل الله فيقتلون ويقتلون وعدا عليه حقا في التوراة والانجيل والقران ومن اوفى بعهده من الله فاستبشروا ببيعكم الذي بايعتم به وذلك هو الفوز العظيم ) صدق الله العظيم .
المهاجر

اخي فاخر..

كان تنظيم القاعدة قد طلب من اخوانه المسلمين...
ان لم تودوا ان تكونوا معنا.. فلا تكونوا ضدنا..
وكفوا عنا لسانكم... ولا تثبطوا عزائمنا..
فالاولى بالمولوي ان لا يعلن موقفه على العلن..
فتصريحاته تخطىء مجاهدينا...
وبذلك تعطي الحق للطرف الآخر بشكل غير مباشر..
فما الفائدة من كلامه ؟
المجاهدين بالطبع لن يسمعوا لكلامه...
وسيكون فقط شاهد "مننا" ضدنا..
فالتفرح امريكا وعملائها به ..

اخي الكريم الطـاهر...

قلت انك فرحت وخفت من غزوة منهاتن...
فهل خاف الرسول (ص) وصحبه من بطش قريش بعد معركة بدر؟
فلما الخوف اخي الكريم....
ان اسوأ شيء يمكن حدوثه هو ان يقاتلونا ونقتل...
فيا اهلا بالشهادة في سبيل الله..
يخيفوننا بالموت ونحن عشاق الشهادة..

قولك انه غير معروف من قام بالعملية...
بل اصبح معروف ان القاعدة قامت بالعملية...
لكن هناك احتمال كبير ان المخابرات الصهيوصليبية..
كانت على علم بالعملية ولم تحاول توقيفها لأجل الاستفادة منها...
لكنها لم تستفد منها بل وقعت في مستنقع..
فبدل ان تكون الحرب مع المنافقين والمرتدين فقط...
اصبحت ايضا مع الامريكان مباشرة الذين ينحرون بشكل يومي تقريبا..

اما فوائد غزوة منهاتن فهي كثيرة....
اصبح القاعدين مثلي ومثلك في وسط المعركة شئنا ام ابينا...
وهذا يجعل الكثيرين منا يحدث نفسه بالجهاد... فيكثر المجاهدين
"من مات ولم يحدث نفسه بالجهاد فقد مات على شعبة من شعب النفاق"

الخطة الامركية الطويلة المدى للقضاء على الاسلام والسيطرة على الخليج..
نفذت بعجلة وبدون دراسة... فأصبح الاعداء يتخبطون كما ترى...

نشر الاسلام.... فقد تزايد عدد المسلمين في امريكا بعد 11 سبتمبر...
فهذه امراة ناجحة جدا في امريكا اعلنت اسلامها بسبب 11 سبتمبر...
http://www.jihadunspun.com/articles/20030911-ashes.to.light/index.html
وانشأت هذا الموقع الجهادي
http://www.jihadunspun.com/home.php

لقرائة مزيد من الفوائد
http://saowt.com/forum/viewtopic.php?t=4868

بالنسبة لموضوع الاخوان المسلمين انا مع كلام الاخ فاخر 100%
وليس كل الاخوان على نفس المنهج...
فالاخوان في العراق للاسف شاركوا في مجلس الحكم.. اين هم من حماس
ولا احد ينكر الريادة للامام حسن البنا...
لكن علينا ان نتعلم من تجربته التي فشلت في اقامة حكم الله...
وان لا نقف عندها كما وفق الكثيرون فتوقفت مثيرتهم...
فبعد تجربة اللين والطيبة مع الحكام ليعودوا الى الاسلام..
كما جرب الامام الشهيد.. فلا بد من استعمال السلاح للتغيير..
لأن الكلام الطيب لا ينفع مع الطواغيت..
ولا يعيب للامام المجدد حسن البنا فشل المحاولة الاولى...
بعد القضاء على الخلافة الاسلامة في تركيا...
فيكفيه انه اول من دعا الى اعادة الحكم بما انزل الله...
فهو بدا المسيرة... ولا ارى الا القاعدة ومن سار على نهجها...
تكمل مسيرته...

أخي شامي ... إسمي فخر وليس فاخر

المهم ... بالرجوع إلى حديثنا ... أكبر إنجاز يفعله القاعدون هو السكوتكما عودونا ... ولست أقصد بهذا الشيخ فيصل ولا غيرو ... علشان ما حد يفهمني خطأ .... ولكن أخي شامي أختلف معك في مسألة خلع الحكام بالسلاح ... هو ما في حل غير هذا ، ولكن لا أعتقد أن الوقت يسمح فلا القاعدة الإيمانية موجودة ولا أقل مقومات الإعداد موجودة عند أدنى حركة إسلامية لتقوم بهذا العمل الآن ... وأعتقد أنه من المجازفة الحديث عن أمر كهذا وفي مثل هذا الوقت بالذات ... يكفينا أن نعرف الناس أصحاب العقول الصدأة أن عدونا يا حمقى هم الأمريكان واليهود وكل من يشد على يدهم ويدعم مشروعهم ... فكل من يندرج تحت هذا اللواء له منا ما يستحق...

أكبر حسنة علمتنا إياها 11 أيلول ، هي الكفر بالطاغوت ... الكفر بإله حكام العرب ... الكفر بما يعبدون ... الكفر بقوتهم .... لقد علم الناس أجمع أن هناك قوة قادرة وأن هناك رباً أكبر من جبروت أمريكا وأكبر من طغيان حكام العرب وأكبر من شر اليهود ... علم الناس كلهم أن الله موجود وأنه بالمرصاد.
يكفي لهذه العملية أنها أخذت بالأمة نحو الإيمان بالله ... فإن لم نكفر بالطاغوت ومن ثم نؤمن بالله لا أعتقد أننا سنستمسك بالعروة الوثقى ولا أعتقد اننا سنستخلف في الأرض بدونها.

فخر ولا فاخر...كلو حلوا اخي الحبيب :wink:

لم اقصد بحمل السلاح انو حمال سلاحك ويلا...
بل ان يتم الاعداد...
تهيئة الراي العام..
قياس ايمان الامة واستعدادهم..
تحريض المؤمنين على القتال..
قوتهم + ايمانهم تناسب قوة العدو..
وغيره.....
ويتم قياس المفاسد والمصالح مع الاخذ بالاعتبار مدى مفسدة تعطيل شرع الله
ويكون تغيير الحكم والحكام بالقوة بعد فشل الطرق السلمية معهم..
وان يكون حمل السلاح وسيلة لتحقيق الاستراتيجية العليا وهو الحكم بما انزل الله
اظن هيك احنا متفقين تماما اخي الكريم ان شاء الله

متفقين وأكتر من متفقين ان شاء الله.

بس لا تنسى أنو طلعنا عن الموضوع :D

نعم أخي لقد خاف رسول الله على صحابته وكانت يذوب عرقاً من كثرة الدعاء لنصرهم وعدم هزيمتهم حتى كانت عيناه تفيض من الدمع تضرعاً لله بأن ينصرهم كي لا تهلك هذه الأمة بأيدي أعدائها مع العلم أنه الرسول الذي كان الله مؤيده بجنود من الملائكة والذي لم يكن الله أن يرفض له الدعاء ولهذا كنت أخشى من ما حصل فبالوقت الذي قتل فيه ما يعادل من 2500 كافر في غزوة منهاتن رد الأعداء علينا بأكثر من خمسون الف قتيل على أعترافهم وأحتلال افغانستان والعراق.

ستقول لي لو لم تحدث هذه الغزوة لكانت الحرب قادمه لا محال ..

سأقول لك لو قادة امريكا الحرب بمفردها لكانت النتائج أفضل بكثير من غير دعم دولي ولما حصل ما يحصل اليوم من تأيد دولي لكل ما تفعله بالمسلمين ساعة شائت اما بخصوص الأستعجال في الحرب فأين نحن من سيدنا حمزة وعمر رضي الله عدنما كان يقول له أذن لنا بالقتال ويشد عليه بالصبر حتى الأعداد ؟؟

ثم راجع معارك الرسول وغزواته كي تجد أن خسائر المسلمين في الارواح كانت قليلة ومحسوبه وليست من دون تفكير بالعواقب .

أخي الكريم لقد خسرنا بسبب هذه الغزوة وأنا لا أقول التي قام بها بن لادن ولكن بسبب مؤامرة كبيره لطمس الصحوة الأسلامية في العالم بأسرة وفي زمن ركود الأقتصاد الامركي وهذا من غير انتكلم على سد سبل التدريب على الجهاد في أفغانستان وأيقاف الجمعيات الأسلامية وتهويشها وأسقاطها

أما بخصوص أنها اصبحت معروفه أنها من صنع القاعدة فما هو الدليل الذي لدينا وكيف أصبحت أنا وانت من المحسوبين على المجاهدين وليس بيدنا حيلة ؟

هل يكفي أن نكون فقط بعين أمريكا اصولين وتأتي لتنتقم منا من دون أن نخدم المسلمين بشيء ؟

أما بخصوص الأخوان المسلمين فأخبرك وبكل أسف أنهم أكثر الناس تضرراً من هذه الأحداث التي فعلتها أمريكا وليس بن لادن فهم من الذين يقومون بأنشاء الأرضية التي منها يخرجون في تغير المنهج والدستور وما حصل أخرها كثيراً وللأسف نقول في كل مرة ماذا قدمت حركة الأخوان المسلمين مع العلم والخبر بأنها حتى الأن اكثر حركة اسلامية تقدم الشهداء في العالم وراجع تاريخا أن اردت وكن واثقاً بأنه لا علاقة لها بالمجلس التشريعي في العراق

من غير اطالة أقول بنهاية كلامي بأني ارجو من الله أن يرزقنا 11 سبتمبر في كل شهر وليس سنة ولكن على أن لا يكون الرد أضعاف مضاعفة .

أخوك في الله الطاهر

نعم أخي لقد خاف رسول الله على صحابته وكانت يذوب عرقاً من كثرة الدعاء لنصرهم وعدم هزيمتهم حتى كانت عيناه تفيض من الدمع تضرعاً لله بأن ينصرهم كي لا تهلك هذه الأمة بأيدي أعدائها مع العلم أنه الرسول الذي كان الله مؤيده بجنود من الملائكة والذي لم يكن الله أن يرفض له الدعاء ولهذا كنت أخشى من ما حصل فبالوقت الذي قتل فيه ما يعادل من 2500 كافر في غزوة منهاتن رد الأعداء علينا بأكثر من خمسون الف قتيل على أعترافهم وأحتلال افغانستان والعراق.

حسب معلوماتي المتواضعة ان الرسول (ص) كان يخاف على المؤمنين من المنافقين..
الذين يتعلموا القرءان ليضلوهم..
و لم يخاف عليهم من ان يرزقوا الشهادة...
وكلامك (وكانت يذوب عرقاً من كثرة الدعاء لنصرهم وعدم هزيمتهم حتى كانت عيناه تفيض من الدمع تضرعاً لله بأن ينصرهم كي لا تهلك هذه الأمة بأيدي أعدائها ) صحيح..
ولم يكن خوفا على الصحابة بل على الدعوة...
فكان يدعو الله وعيناه تفيض من الدمع بان لا تهلك هذه العصبة لأنها لو هلكت فلن يعبد الله بعد اليوم.
والرسول (ص) وصحبه لم يخافوا من الشهادة.. بل على العكس..



سأقول لك لو قادة امريكا الحرب بمفردها لكانت النتائج أفضل بكثير من غير دعم دولي ولما حصل ما يحصل اليوم من تأيد دولي لكل ما تفعله بالمسلمين ساعة شائت اما بخصوص الأستعجال في الحرب فأين نحن من سيدنا حمزة وعمر رضي الله عدنما كان يقول له أذن لنا بالقتال ويشد عليه بالصبر حتى الأعداد ؟؟


المشكلة ان الكثيرين يبداون فقط من 11 سبتمبر..
وكأنها بداية الحرب مع الصليبيين...
ويتناسون ما قبلها وان الحروب الصليبية لم تتوقف يوما...
بينها هدنة بعد تحرير بلاد المسلمين من المستعمرين...
وتسلم الحكم حكام تبين انهم مرتدين ولائهم للغرب الكافر وليس للاسلام..
امريكا وغيرعا من الغرب الكافر دعمت الحكومات الكافرة لضرب الاسلام والمسلمين من جهه..
ولسرقة ثروات البلاد وتقاسمها فيما بينهم...
+ دعم امريكا الكامل لحروب اليهود..
فأمريكا تحارب المسلمين من زمن طويل..
ولما قام المجاهدين في11 سبتمبر بصفع امريكا ومرغ انفها في بالتراب..
انتقاما لجرائمها ورسالة لشعبها محتواها ان لم توقفوا اجرام حكوماتكم على شعوبنا..
فستقتلون كما تقتلون وتألمون كما نألم...
ادعا البعض ان القاعدة فتحت حربا متناسين ان الحرب اصلا قائمة..
وخصوصا بعد انتهاء الحرب الباردة مع روسيا...
وتاييد الصليبيين واليهود والمرتدين لأمريكا امر طبيعي سواء كانت 11 سبتمبر او لم تكن...
انظر تاييدهم لضرب واحتلال العراق بالرغم ان العراق لم يعتدي يوما على احدى دولهم..



ثم راجع معارك الرسول وغزواته كي تجد أن خسائر المسلمين في الارواح كانت قليلة ومحسوبه وليست من دون تفكير بالعواقب .


بالعكس كان عدد وعدة الكفرة تفوق المسلمين بأضعاف...
وقلة الخسائر لأنهم منتصرين ولأن الحرب كانت بالسيف مش بالصواريخ..



أخي الكريم لقد خسرنا بسبب هذه الغزوة وأنا لا أقول التي قام بها بن لادن ولكن بسبب مؤامرة كبيره لطمس الصحوة الأسلامية في العالم بأسرة وفي زمن ركود الأقتصاد الامركي وهذا من غير انتكلم على سد سبل التدريب على الجهاد في أفغانستان وأيقاف الجمعيات الأسلامية وتهويشها وأسقاطها



لم نخسر المعركة نحن في وسط المعركة..
وهي تقوي الصحوة وتزيد المجاهدين..



أما بخصوص أنها اصبحت معروفه أنها من صنع القاعدة فما هو الدليل الذي لدينا وكيف أصبحت أنا وانت من المحسوبين على المجاهدين وليس بيدنا حيلة ؟
هل يكفي أن نكون فقط بعين أمريكا اصولين وتأتي لتنتقم منا من دون أن نخدم المسلمين بشيء ؟

لما قال الصحفي للمولوي ان تنظيم القاعدى اعلن مسؤوليته عن العملية لم يرفض المولوي هذا الكلام + الكثير من الادلة
اخي الكريم كما تعرف ان المجاهدين كانوا دائما مستهدفين ومشبوهين...
حاليا اصبح كل مسلم مشتبه به وارهابي حتى قبل 11 سبتمبر..
لما رحت لأمريكا سنة 99 قال لى رجل الامن العام لما عرف اني عربي: تريد ان تحارب امريكا ؟
الأن الوضع اسوأ... وطالما انهم ينظرون اليك ويعاملونك بعدوانية...
ستكون ردة فعلك الطبيعية بعداوتهم وتتمنى محاربتهم... ولن تبقى من المحايدين
وهيك يزيد عدد المجاهدين..



أما بخصوص الأخوان المسلمين فأخبرك وبكل أسف أنهم أكثر الناس تضرراً من هذه الأحداث التي فعلتها أمريكا وليس بن لادن فهم من الذين يقومون بأنشاء الأرضية التي منها يخرجون في تغير المنهج والدستور وما حصل أخرها كثيراً وللأسف نقول في كل مرة ماذا قدمت حركة الأخوان المسلمين مع العلم والخبر بأنها حتى الأن اكثر حركة اسلامية تقدم الشهداء في العالم وراجع تاريخا أن اردت وكن واثقاً بأنه لا علاقة لها بالمجلس التشريعي في العراق



ليس فقط الاخوان بل كل المسلمين في اوضاع صعبة...
وخصوصا المجاهدين ان كانوا من الاخوان او غيرهم..
بالنسبة لاخوان المسلمين في العراق...
الهضيبي: "لا أبارك" وجود الإخوان بمجلس العراق
http://www.islamonline.net/Arabic/news/2003-09/05/article11.shtml

اخوك الشامي

السلام عليكم

أخي شامي طرابلسي أن نختلف في أمر فهذا لا بأس به ولكن أن تتهم الشيخ بالقاعد فهذا افتراء
من يقرأ تهجمك على الشيخ فيصل يعتقد أنك تكتب من جبال تورا بورا أو الشيشان


الشيخ فيصل يجاهد بفكره وقلمه واسأل عنه من عرفه في فرنسا

طيب سؤأل ليش انتا ما رحت على افغانستان أو الشيشان أو حتى العراق؟؟أو بس شاطرين بالحكي والقعود خلف الكمبيوتر

القاعد الحقيقي هو أنت وانت زدت عليه أنك تقول ما لا تفعل "كبر مقتا عند الله أن تقولو ما لا تفعلون"

واذا كان الشيخ فيصل لا يفقه في أمور الجهاد فمن أنت لتقيمه ومن يفهم اذا يا مولانا؟؟!!


الشيخ فيصل -لمعلوماتك-هو نائب رئيس المجلس الأوروبي للافتاء الذي يرأسه القرضاوي واذا لم تكن قد سمعت بهذا المجلس فاسأل عنه وعن وزنه عالميا ومن يضم حتى يكون الشيخ فيصل هو نائب الرئيس ويرأسه في غياب القرضاوي


اتفق معك في الكثير ولكن أرجو أن تحترم العلماء وأن لا ترمي الناس بالحجارة اذا كان بيتك من زجاج


السلام عليكم

الأخ الكريم من طرابلس ... لا أحد يسمح لنفسه أن ينال من العلماء .. بغض النظر هل نوافقهم على آراءهم أم نختلف معهم ... ولكن هذا ليس بدليل أن نواجههم في أخطاءهم إن رأينا نحن ذلك ... ولا تحقرن كلام أحد فلكل رأيه ، فعندما قامت امرأة ونادت يا عمير لأمير المؤمنين عمر ابن الخطاب رضي الله عنه لم يقل عمر من أنت لتقولي لي أنا فلان بن فلان صاحب رسول الله ومن الذين شهدوا بدراً وكذا وكذا... لا يجوز أن نسفه أفكار الآخرين ... وهذه وحدها دكتاتورية ... من قال لك أن الشيخ فيصل على حق في هذا ؟؟؟ ألا يخطئ الشيخ فيصل ... إن كان كل ما يقوله لا يأتيه الخطأ فهذه مصيبة أخرى قد وقعنا بها ... لن تنهض هذه الأمة من مستنقعها إلا أن تقول للظالم يا ظالم وأن تقول للمخطئ أنت أخطأت حتى ولو كان محدث عصره .

الأمر الآخر الذي أحب أن تطلعوا عليه ... هو أن بعض الناس ممن أنعم الله عليهم نعمة العلم والمعرفة هم مسؤولون أمامنا وأما العالم أجمع أن ينطقوا بالحقيقة وبما عرفوا من العلم ولو كان هذا على قطع رؤوسهم ولا تقل لي هل من الحكمة أم الواقع يفرضفماذا يضعون أنفسهم في قائمة العلماء... طالما أننا نخاف من الأذية في سبيل الله فلما وعلاما نضع أنفسنا بين المسلمين ، فأين منا بلال وعمار وصهيب؟؟؟ هذا في عامة الناس وعلمائها فما بالك بمن تربع على كراسي المسؤولية أليس من الأولى أن ينطق بالحق ؟؟؟

لو فرط أبو بكر بركن من أركان الإسلام (ألا وهو الزكاة) لضاع الإسلام من بعده .
كذلك لو فرط ابن حنبل بفتنة خلق القرآن لضاع الإسلام والمسلمون من بعده.
فما بالنا اليوم نرى المنكرات وننصب أنفسنا علماء وأصبح التفريط شرعة من شرائع الحكمة والتخزين والمصلحة.

أوافقك الرأي تماما ولا أجد خلافا بيني وبينك ولكن لا أعتقد أن الشيخ فيصل يقول هذا حوفا أو مداهنة هذا هو رأيه المقتنع به وليس رايه وحده
الخلاف شيء جميل ولكن لحوم العلماء مسمومة وانما انا اعترضت على قول اخينا الكريم
:
ليته تكلم في شيء يفقهه...
وترك الكلام عن الجهاد لأهله..
فليسكت ادعياء الوسطية والاعتدال..
فأنتم لستم سوى محبطون..



يعني اذا كان الشيخ فيصل لا يفقه في أمور الجهاد فمن يفقه اذا؟؟؟!!!!

كلامه ( أن الشيخ لا يفقه في أمور الجهاد ) فأنا أوفقه الرأي .
فكيف يفقه في الجهاد من لم يتذوق طعمه بعد ... فلا مقارنة بين الشيخ أحمد ياسين الذي علم حلاوة الجهاد وبين الشيخ فيصل الذين لم يتذوق حلاوته بعد... ولقد سمعت أحد العلماء المعتبرين مرة يقول فيما أذكر أن المفتي في الجهاد يجب أن تتوفر فيه عدة خصائص من بينها على ما أذكر طبعاص بعد العلم بالكتاب والسنة ، ممارسته العملية أو المعنوية لأمور الجهاد ، كذلك أن يكون من أهل المدينة التي يقام فيها الجهاد ... يعني أن لا نقول عن المجاهدين الشيشان مجرمون وقتلة كما قاله (أحد المشايخ هداه الله) وهو جالس وراء مكتبه يبعد آلاف الأميال عنهم ولا يشعر بآلامهم ولا يرى المذابح التي ترتكب في حق أبنائهم.

أما مسألة الوسطية والاعتدال ... فهذه الجملة شبعنا منها ، حتى أن الأجهزة الأمنية شبعت منها ولا أحد يصدقنا (بصراحة يا أخي كلنا في خندق واحد ) واستنكارنا لفعل قام به المجاهدون أو لأسلوب المجاهدين لن يشفع لنا عند أمريكا.
أمريكا لا تميز بين الشيخ القرضاوي والشيخ المجاهد اسامة بن لادن كلهم في نظرها إرهابيون كلهم من منظورها الصهيوني يهددون حلمها (إسرائيل)
فحاجة نضحك على بعض.

ولا أنفي سلاطة لسان أخونا شامي طرابلسي ... ما لهدرجة يا سيد شامي ...

شو هالحكي ؟!

أول مرة أسمع بهالكلام؟؟؟!!!!!!
يعني مين يحق له التكلم عن الجهاد في هذا العصر ممكن تخبرني؟؟!!

يظهر شامي طرابلسي تذوق طعم الجهاد ورا الكيبورد

يا أخي اتركهم يتكلمون ... كلامهم لن يقدم شيئاً لهذه الأمة ولن يؤخر .... بقالهم 50 سنة يتكلمون وشفنا الاعتدال تبعهم شو عمل ... ذل ما بعده ذل ... كل يوم نزداد إحباطاً وذلاً بفضل مواقفهم الجبانة .... لو كانوا رجال لكان للسنة في لبنان وضع غير الذي هم عليه.... مع احترامي للجميع ولكن حب الدنيا وكراهية الموت ثقافة يسرح ويمرح فيها قياداتنا على كافة المستويات ومن دون استثناء.

اخي فاخر..
لا اظن ان اسلوبك انعم من اسلوبي فقد اتهمته بالجبن... هو وامثاله...
وليس من الخطـأ ان نغضب لله ولمن يجاهد لأقامة شرع الله....
انا كنت افتخر بالمولوي لكونه طرابلسي وذو علم..
لكن صدمت باتهاماته للمجاهدين بالمتطرفين وفي العلن...
لو قال كلامه في مجلسه فقط.. ما في مشكلة..
وانا لست ضد ان يكون له موقف آخر فيقول مثلا...
نحن لنا منهج آخر...لهم اسلوبهم.. ولنا اسلوبنا..
لكنه تكلم في امر هو لا يعمل به ولا يدعو له...
فالاولى به ان يسكت ويتكلم فيما يفقه..
فكلامي في محله..
"ليته تكلم في شيء يفقهه...
وترك الكلام عن الجهاد لأهله.. "
ودعوت ادعياء الوسطية والاعتدال للسكوت
"فليسكت ادعياء الوسطية والاعتدال..
فأنتم لستم سوى محبطون.."
يظهر اخي فخر ان "من طرابلس" الي استعمل طريقة خير طريقة للدفاع هي الهجوم..
كبر الموضوع وفوتنا بلحوم "العلماء" وكأن المجاهدين لحومهم ليست مسمومة..
على كل حال الله يسامحك ويسامحنا..

يظهر شامي طرابلسي تذوق طعم الجهاد ورا الكيبورد

شوف يا من !!!!!

اتيت لتنهي عن خلق فأتيت بخلق أشين منه !!
انا لا اتهجم على المولوي بل انتقد كلامه.. وبالدليل
انت اول مرة تحاورني (اتمنى الاخيرة) تهاجم وتستهزء بي !!
ولن ارد على اسئلتك... لأنه يظهر من اسلوبك..
لن تفهم

يا عابد الحرمين لو أبصرتنا ... لعلمت أنك بالعبادة تلعب.

شتان شتان بين القاعد والمجاهد.
أولاً عندما أتكلم عن مواقف معينة لرجل علم أو مسؤولية معين لا أقصد الانتقاص من فضله على هذه الدعوة ولا أقصد الانتقاص من قدره ومكانته في قلوبنا ... ولكن بصراحة يا شباب نحنا تعودنا أن نمسح جوخ للكل ... الرسول صلى الله عليه وسلم دخل عليه إعرابي وصرخ (يا محمد لم تعدل) فما كانت ردة فعل الرسول صلى الله عليه وسلم هل ضرب عنقه؟ هل وبخه أو أهانه؟ على العكس تماماً . فأين نحن من قدوتنا؟
عندما وقفت امرأة وصرخت بعمر ... ما كان موقف عمر؟
أين نحن من هؤلاء ؟
أنا ما زلت عند مقولتي بقالهم 50 سنة يتكلمون وشفنا الاعتدال تبعهم شو عمل ... ذل ما بعده ذل ... كل يوم نزداد إحباطاً وذلاً بفضل مواقفهم الجبانة .... لو كانوا رجال لكان للسنة في لبنان وضع غير الذي هم عليه.... مع احترامي للجميع ولكن حب الدنيا وكراهية الموت ثقافة يسرح ويمرح فيها قياداتنا على كافة المستويات ومن دون استثناء.
أرني من تأذى منهم في سبيل الله ... أرني من منهم تعرض للسجن أو الملاحقة أو الإصابة بأهله ... لن تجد ... لماذا؟ لأسباب عدة أننا دائماً نقول المصلحة تقتضي وننسى أن المصلحة في إظهار الحق وإبطال الباطل.
هل درست وتدبرت قصة قريش مع رسول الله صلى الله عليه وسلم ، عندما أتوا إليه وفاوضوه وحاولوا إغراءه بالمال والزوجات والجاه ... فما كان رده عليه... هل قال أن المصلح تقتضي أن لا يتعذب بلال وأن لا تقتل سمية وأن لا أشرد عن أهلي وزوجتي ومالي ؟؟؟ هل قال هذا ؟؟؟ طبعاً لا .
نحن نقرأ هذه القصص ولا نأخذ منها أية عبرة بل لا نحاول أن نقتدي بها ومن يحاول أن يفعل .يا غيرة الدينخرب علينا دنيانا ... خرب علينا كم ألف دولار كانوا يأتونا من فلان ... خرب علينا امتيازات كنا نتمتع بها.
أنا أرى أن هذه الأحداث 11 أيلول2001حصحصت أصحاب الحق والثبات من أصحاب الباطل والمنافقين ... نسأل الله تعالى أن يكون الشيخ فيصل من اصحاب الحق مع ثقتنا الكبيرة فيه وبمن حوله .
ونحن إذ نتطرق لهذه المواضيع ونحاور بقسوة أحياناً فإنما لغيرتنا على هذا الدين ولغيرتنا على المجاهدين المشردين عن أهلهم وديارهم وأموالهم والمستضعفين في الأرض أولئك الذين يدافعون عن الأمة بأكملها فهل من الانصاف أن نتتبعهم ونضربهم في الظهر ... يكفينا السكوت ... ولا نخشى في الله لومة لائم ولتطمئن كل القيادات المتربعة على كراسي الحركات الإسلامية أن فكر الجهاد بدأ يتغلل بين عناصرهم شاؤوا أم أبوا فإما ان يمضوا للجهاد أو أن يظلوا وحدهم قاعدين .

في النهاية أطلب منكم تخفيف حدة التوتر في الحوار والكلام للأخ شامي طرابلسي بالذات ... فأنت من فتح هكذا حوار وعليك تحمل كل الآراء حتى ولو كانت عنيفة وهجومية عليك.

في النهاية أطلب منكم تخفيف حدة التوتر في الحوار والكلام للأخ شامي طرابلسي بالذات ... فأنت من فتح هكذا حوار وعليك تحمل كل الآراء حتى ولو كانت عنيفة وهجومية عليك.


كلامك صح.. ما هو انا الي جبتو لنفسي...
كان مالي ومال المولوي..
وان تتطاول على المجاهدين...
او حتى لو شارك في عزاء الهالك الحكيم..
http://pnavy.com/Sasha/albums/album02/naamloos.jpg
تاييدا لسنة العراق الذين ينحرون على ايدي حزب الدعوة وغيره...
انا استحق (حسب منطق الاخ فخر !!) ان يتهجم علي "من" ويستهزئ !!
فبدل كلمة شكرا لنقلي الحوار وتبيان حقائق بعض من يقودون الامة...
يلقى اللوم علي.. !!!!
كان بودي البقاء لدعم المنتدى بمشاركاتي وافيد واستفيد من الآخرين..
لكن اسلوب رمي الاتهامات لا اقبل به...

يا ابن الحلال ...شو قصتك؟
ليش فهمت كلامي خطأ... انا قصدت من يريد أن يحاور عليه تحمل الآخرين ... يعني عليكي بتحمل كل من يهاجمك والرد عليه بهدوء وتروي ... في النهاية نحن أخوة ومسلمون وكلنا في خندق واحد والحمد لله ... وخلافنا هذا خلاف مرحلي ولا أعتقد أنه سيدوم كثيراً .

هل فهمت مقصدي الآن. أم تحتاج إلى رسالة خاصة .؟؟؟ :wink:

بعيداً عن الدفاع عن الجماعة الأسلامية وما قامت وتميزت به في سبيل رفع الدعوة في لبنان وحقن الدماء من كل ما حدث في لبنان وبعيداً عن حربها التي قامت بها في سبيل الدفاع عن المسلمين كان هذا في صيدأ ضد اليهود او بيروت ضد الكتائب او البترون ضد المرده وفي طرابلس ضد الشيوعين ومن دون ذكر لأسماء الشهداء الذين سقطوا في سبيل نصرة هذه الدعوة وبغض النظر عن استشهاد ابو ربيع كرديه في الميناء وأعتقال الدكتور فتحي يكن والشيخ فيصل مولوي وخالد الضاهر والشيخ المجاهد محرم العارفي ومحمود حبلص وكل هؤلاء من المسؤولين نقول لاداعي لعرض التهم من دون معرفة من تتكلمون عنهم وبماذا ضحوا ؟؟

أقول من جديد أنهم وليدة الأخوان المسلمون والسباقون في الاستشهاد من أجل اعلاء الدعوة الى الله قبل الجهاد من دون قاعدة متماسكة ولهم الفضل من بعد الله أن جعلهم من المتقدمين في تقديم الدماء رخيصة في سبيل الله كان هذا في لبنان او غيره

لا تتكلموا في تاريخ لا تعرفوا عنه شيء كي لا تحاسبوا على ما قلتم فالمجاهدين ليس فقط أتباع أسامة حفظه الله فقبل أن يلد كان من ذكرتهم في خندق واحد ضد البغي وأعوانه وإن لم نقدم نحن معشار ما فعلوه فكيف ننتقدهم ونحن لا نفقه حساسية مركزهم ؟

هل تريد منهم أن يقولوا نحن مع او ضد كي يكون ثمن هذه الكلمات التي لا تقدم او تأخر شيء سبب في أعتقالكم ؟
إن كان نعم فهيا اشهروا ما تفضلتم به هنا امام الاعلان كي نصدق أن في فعلكم هذا الصواب وإن كان غير هذا فهي الحكمة التي ارادنا أن نظهرها لكم من خلال حديث الشيخ مولوي

الكلام على قدر ما هو قوي عند الحاجة ومثمر فهو أيضاً رخيص ومكلف في غير محلة

لا داعي في الكلام اكثر من هذا فهو لا يعبر الا على شيء واحد وهو ابتعادنا عن بعض وعدم نظرتنا الصحيحة لما تتطلبه منا المرحلة القادمة والسلام عليكم

هل تريد منهم أن يقولوا نحن مع او ضد كي يكون ثمن هذه الكلمات التي لا تقدم او تأخر شيء سبب في أعتقالكم ؟


لما سئل الامام البنا رحمة الله عليه عن جماعة يقول السائل عنهم بأنهم افضل من الاخوان لأنهم يبنون المساجد والاخوان لا يبنون ..
فكان رد الامام الشهيد..(بما معناه) نحن لنا منهجنا وهم لهم منهجم هم يبنون المساجد ونحن نملأها بالمصلين....
لم يقل... هم على خطأ ونحن على صواب..
فالاولى بالمولوي ان يجيب على السؤال ب :هذا ليس اسلوبنا وليس منهجنا... وانتهى
دون الانتقاص من اخوانه المجاهدين واتهامهم بالتطرف وقصر النظر وغيره..
وهذا مقصد الموضوع....
فلسنا هنا في هذا الموضوع لتقييم شخص الشيخ المولوي...
او الاخوان المسلمين او الجماعة الاسلامية...
بل الموضوع حصر في تصريح المولوي والاتهامات الموجهة للمجاهدين...
فأنا اراها طعنة من الخلف للمجاهدين وتخلق فتنة... (هذا رايي على الاقل)
وغيري يراها صحيحة او من السياسة او تقية.. او غيره
كما ارى انه غير مقبول تقديم العزاء بهلاك الحكيم للروافض...
الذين ينحرون اخواننا السنة في العراق...
حتى لو قام بها الشيخ اسامة حفظه الله...

اخي فخر..
دخل "من" على الخط فاتهمتني "بسلاطة اللسان"...
كتبت لك ان كلامك ليس انعم...
انا دعوت المولوي ان يتكلم في ما يفقه..
ويترك المجاهدين يتكلمون عن الجهاد..
اما انت اتهمته هو وامثاله بالجبن..
انا دعوت ادعياء الوسطية للسكوت..
انت دعوت شيخ الزهر العالم الكبير بالسكوت..
وصلت لدقن شيخ الزهر يا اخي فخر.. :wink:
يعني ما حدا عاجبك؟؟؟.. :wink:
المهم كان ردك بتخفيف التوتر ((وبالذات مني ))..
لو طلبت تخفيف التوتر من الكل.. ما في مشكلة عادي..
بس خصوصا مني!!! هيدا كتير.. وكأنك مستقصدني :wink:
فأرجو منك ان تراجع كلامك فبل توجيهه وان تحكم بالعدل...
انا اتوقع من اي مشارك الهجوم او حتى السب..
ما انا قاعد بقهوة...
لكن ان يوجه صاحب القهوة اللوم لي بالذات...
فأنا احسن انسحب...
ان وجدت نفسك تسرعت في الكلام وفي الحكم...
سأبقى.. غير هيك روح اشرب القهوة بقهوة اخرى :)
منتظر ردك اخي الكريم..

أسامة بن لادن إبن الإخوان فهو تلميذ الشيخ المجاهد الشهيد عبدالله عزام .. وكلنا يعرف من هذا البطل .
أخي الطاهر كنت وما زلت منذ بداية الحديث تضع كل الإخوان في موقف واحد ... أنا قلت لك أن الإخوان لهم ما لهم وعليهم ما عليهم مثل باقي التنظيمات والحركات الإسلامية ، ولا أحد ينكر فضلهم في إشعال هذه الصحوة بين أبناء المسلمين ولهم الفضل الكبير في ذلك.

نحن نتحدث عن موقف اتخذه الشيخ فيصل مولوي وأعلنه أمام الملأ في حديث صحفي لجريدة لا دين لها .
وهذا الموقف برأيي ورأيي الأخ شامي على الأقل خاطئ وقد بينا أين الخطأ ... فلا داعي لأن تذكر تاريخ المشايخ والعلماء والمجاهدين الذي نعرفه قبلك ونعرف جهادهم في الأردن على جبهة فلسطين في الستينات ، ولكن هذا لا يدل على عصمتهم ولا يجعلنا نسكت عن تجاوزات أحدهم إن وقع في الخطأ ... بل من واجب كل مسلم أن يصحح أي خطأ خاصة إذا كان هذا الخطأ بلواه عامة.
أعود وأكرر لك لا تدخل الجماعة الإسلامية والإخوان في هذا الحوار ... وليس الشيخ فيصل مولوي يمثل كل الإخوان في العالم ... فها هو محمود الزهار يدعو لضرب المصالح الأمريكية في العالم ... ما رأيك؟؟؟ لما لا ندعوه إلى الحكمة والتعقل وبلاش نفتح جبهة على أمريكا وكأن أمريكا لا تفتح علينا الجبهات.
متى سنأخذ موقفاً صريحاً من أمريكا ؟
متى سيكون للشباب المسلم دوره في اتخاذ المواقف على الساحة الإسلامية والدولية؟
متى سنأخذ دورنا ... أم تريدونها دكتاتورية ؟
أنا أعتقد أن مهمتنا عدم السكوت على أي خطأ ولكن مع احترام قدر هؤلاء العلماء واحترام تجربتهم في الحقل الإسلامي.
والله الموفق.
سلام عليكم .... خلص فضوها بقا :wink:

السلام عليكم
أخي الكريم شامي طرابلسي أعتذر منك اذا كنت سببت لك أي تجريح وأتمنى أن تبقى بيننا
بس انتا ما تزعل مني ينطبق عليك القول ضربني وبكى وسبقني واشتكى
أنا عندما رددت عليك ليس لأني أخالفك الرأي فالخلاف جميل ضمن حدود الشريعة ولكن لانك تهجمت على الشيخ فيصل واتهمته بالقاعد وبأنه لا يفقه بأمور الجهاد وقد شهد له القاصي والداني بالعلم والفقه (يعني زعلت مني لانك اعتبرت أني أتهجم عليك فلماذا تنكر علي دفاعي عن الشيخ وانزعاجي لتهجمك عليه) واذا طبقنا نظريتك فان العلماء القدماء لا يحق لهم أن يتكلموا بالجهاد لانهم ببساطة لم يجاهدوا كأمثال الأئمة الأربعة والكثير من العلماء الكبار الذين تحدثوا في فقه الجهاد وأكاد أقول أن الأغلبية الكاسحة لم تشارك بقتال والشيخ فيصل لم يتحدث عن الجهاد في أفغانستان أو فلسطين أو العراق هو يتحدث عن اجتهادات معينة كمهاجمة أميركا في دارها أو قتل كل من هو كافر ورأيه يتحمل الصواب والخطأ كما كان يقول كبار علمائنا الكبار عند اختلاففهم
ولم يتهموا بعضهم البعض وهم علماء !!! يعني حماس والجهاد لا يستهدفون المصالح الصهيونية في الخارج وهم يستطيعون لو أرادوا فهل هم محبطون أو يثبطون عزائم المجاهدين من القاعدة وهم أولى الناس بفعله ولكن لهم اجتهادهم الخاص ويرون انه من غير المصلحة الآن



أخي الكريم هناك مسلمات في الجهاد يتفق عليها الشيخ فيصل والشيخ أسامة وكل المجاهدين ولكن هناك مساحة للخلاف لا تستدعي التخوين في حال الخلاف

يعني مثلا عملية بالي بنظر القاعدة هي جهاد وبنظر أكثر العلماء الموجودين الآن غير جائزة لانها استهدفت سياحا غير مقاتلين

يرى الشيخ اسامة حفظه الله أن العالم انقسم اما كافر عدو أو مسلم وهذا يخالفه فيه الكثير من العلماء ونحن نرى واقعا ان هذا غير موجود وهناك من يدافع عن قضايا المسلمين ويتظاهر لذلك وحتى في داخل الولايات المتحدة


على كل حال الموضوع طويل وأرجو أن نحترم أدب الخلاف وأعتذر منك مجددا

السلام عليكم

اخي فخر يعني حيرتنا معك تقول:
بقالهم 50 سنة يتكلمون وشفنا الاعتدال تبعهم شو عمل ... ذل ما بعده ذل ... كل يوم نزداد إحباطاً وذلاً بفضل مواقفهم الجبانة .... لو كانوا رجال لكان للسنة في لبنان وضع غير الذي هم عليه.... مع احترامي للجميع ولكن حب الدنيا وكراهية الموت ثقافة يسرح ويمرح فيها قياداتنا على كافة المستويات ومن دون استثناء.
أرني من تأذى منهم في سبيل الله ... أرني من منهم تعرض للسجن أو الملاحقة أو الإصابة بأهله ... لن تجد ... لماذا؟ لأسباب عدة أننا دائماً نقول المصلحة تقتضي وننسى أن المصلحة في إظهار الحق وإبطال الباطل.

ولما يقول لك الطاهر بعض مما قدموا تقول لا داعي ولا ترد
أنا سأعطيك بعض النماذج:جهاد الجماعة في صيدا وطرابلس و,,,,,,,,
تذكر موقف الجماعة في قضية الزواج المدني
تذكر موقف الجماعة من اذاعة التوحيد وتذكر انه سقط منها شهيدا
يعني سقط عشرات الشهداء من الجماعة في سبيل الدفاع عن المسلمين في لبنان وما عبو عينك
تذكر ان الشيخ فتحي اعتقل وعذب وآثار التعذيب موجودة على وجهه حتى الآن
الشيخ فيصل اعتقل ,,,
هناك العشرات من الشباب في الخارج لا يستطيعون العودة لانهم مطلوبين !!هل تعلم ذلك؟؟!!
عبدالله بابتي تعرض ثلاث مرات لمحاولة اغتيال!!
شباب اصيبت باعاقات حتى اليوم
فكيف تقول لا يوجد منهم من تأذى في سبيل الله
حقا كلامك غريب

طيب حقول معك انهم لم يفعلوا شيء من 50 سنة قل لي من هو النموذج السني الغير متنازل والغير معتدل

صدقني لو أدخل في التسميات هناك فضائح
يعني مثلا شباب الضنية مع أنهم مظلومين ماذا استفادوا مما فعلوا -هل رفعوا الظلم عن المسلمين ؟؟هل أقاموا الدولة الاسلامية؟؟!! المسلمون في مكة تعذبوا بشكل لا يتصور فلم يقاتلوا وكان لكل مرحلة فقهها
وتذكر أن الشيخ د ش هرب وتخفى وترك الشباب
وماذا استفاد الاسلاميون في مصر ؟؟!!لا شيء !!شوهوا الاسلام وبعد ذلك اقروا ان العنف لا ينفع وخرجوا من السجن وكانوا يقولون قبل ذلك عن الاخوان ما تقوله أنت اليوم عن الجماعة

اعطني نماذج عن السنة غير المعتدلين في لبنان واعزازهم للسنة حتى أدخل معهم

اذا كنت تسمح لي بذكر اسماء قل لي حتى أذكرهم لك حتى أبين لك كيف هربوا أثناء الحرب وبعد أحداث الضنية


نسيت أن أقول للأخ شامي طرابلسي ليش ما تروح تدافع عن السنة في العراق الذين تقول أنهم يذبحون بدل الكلام ورمي الاتهانات
عجبا لمن يقول ما لا يفعل :?

أنا لم ولن أتراجع عن ما كتبته بقالهم 50 سنة يتكلمون وشفنا الاعتدال تبعهم شو عمل ... ذل ما بعده ذل ... كل يوم نزداد إحباطاً وذلاً بفضل مواقفهم الجبانة .... لو كانوا رجال لكان للسنة في لبنان وضع غير الذي هم عليه.... مع احترامي للجميع ولكن حب الدنيا وكراهية الموت ثقافة يسرح ويمرح فيها قياداتنا على كافة المستويات ومن دون استثناء.
أرني من تأذى منهم في سبيل الله ... أرني من منهم تعرض للسجن أو الملاحقة أو الإصابة بأهله ... لن تجد ... لماذا؟ لأسباب عدة أننا دائماً نقول المصلحة تقتضي وننسى أن المصلحة في إظهار الحق وإبطال الباطل.

وكلنا يعرف منذ حرب الخليج الثانية عام 90 ولغاية اليوم أو بالأحرى منذ اتفاق الطائف الذي وافق عليه الجميع ، والذي فيه ما فيه من انتقاص حقوق الطائفة السنية منذ ذلك اليوم المشؤوم ولغاية اليوم كلنا يعلم أن الذي يدير الحركات الإسلامية هم المخابرات باختلاف أنواعها وليس لتلك القيادة التي تراها أي علاقة بما يجري على الأرض ... هل نكشف أوراقاص أكثر واللا لحد هون ويكفي .؟؟؟ أم تريدني أن أطلعك على بعض الاجتماعات التي تدار بها هذه الحركات ؟؟؟ لا مانع عندي ولكن خلي الطابق مستور ونحن لليوم نظن الخير في هؤلاء وغيرهم.
مع ذلك أنا لا أنكر لهم جهادهم ومعاناتهم في سبيل نشر العلم والدعوة في هذا البلد ولا أحد ينكر من حمل أعباء الدعوة على أكتافه وكل الذين ذكرتهم أنت قدموا للدعوة ما لم نستطع أن نقدمه وفي أوقات لم يكن يجرؤ المرء على رفع راية الإسلام في هذا البلد.
ومع ذلك إن أخطأوا لا أتوقف عن تبيان الخطأ ... فتاريخهم لا يشفع لهم ولا يعصمهم من الخطأ.

أما مسألة شباب الضنية فأول من يسأل عن هؤلاء الشباب ودمائهم هم أولئك الذين رأوا معاناتهم ولم يكتفوا بذلك بل لاموهم ووبخوهم على صراخهم من شدة المعاناة.
وكلنا شاهد كيف انهالت بيانات التنديد بهذا العمل الإجرامي كما انهالت من قبل أيام تفجيرة البلمند واتهمت أصحاب التفجيرة بأنهم من نشطاء الموساد. (لا تقل لي من وكيف وأين؟)
لست بصدد سردها .
أما بما يخص الشيخ الذي تخشى ذكر اسمه فكل ما أعلمه وأنا متأكد منه أن ظهور هذا الشيخ على الساحة وإزالة كل تلك الاتهامات التي ألصقت به كانت مشروطة ببيان تنديد ينال به من شباب الضنية وهذا ما لم يرضى أن يفعله.
أما كلامك عن الأنموذج السني في لبنان ... فلا أرى أحداً الآن مؤهل لحمل هذه المسؤولية .. ولكن أرى شباباً من كل هذه الحركات والجمعيات ينهضون بالإسلام ولا ينهضون بحركاتهم ولا حزبيتهم وهؤلاء الشباب هم من يتحملون المسؤولية ... وان شاء الله سنرى على أيديهم عزا لهذا الدين في هذا البلد.

السلام عليكم
والله العظيم حيرتني مرة تقول من من 50 سنة ومرة تقول من عند اتقاق الطائف !!!!!!!!!!!!!!!
حدد مرحلة خللينا نتكلم فيها
وبعدين شباب الضنية مظلومين لا أقول لك لا بس أعطني فائدة واحدة مما فعلوه
يا أخي الحبيب لماذا ذكر الصبر ولماذا كل هذا الأجر للصابرين ؟؟؟!!!!

تذكر ما حصل للصحابة في المرحلة المكية ألم يظلموا ؟؟!ألم يعذبوا؟؟ّّألم تأخذ أموالهم ؟؟!!ماذا كان الجواب كفوا أيديكم وأقيموا الصلاة!!!لأن المسلمين في حينه كانوا مستضعفين وكانوا سيفنون لو أنهم قاتلوا فانتظروا حتى اذن الله لهم بالقتال بعد أن قويت شوكتهم وأصبح لهم دولة


أنتظر منك ذكر فائدة واحدة معتبرة مما فعله شباب الضنية
وانا ما عندي شي أخبأه وبتمنى انك ماتخللي الطابق مستور لان ماعندي من معلومات تصدمك بمن انت عندك ثقة بهم
السلام عليكم

وطبعا انا قبلت اعتذارك اخي من طرابلس...
والمشكلة هي سوء فهم وتسرع..
اخي العزيز كما تعلم الجهاد انواع منها...
جهاد النفس.. جهاد بالكلمة وبالقلم...
جهاد بالمال.. جهاد بالعلم.. وغيره...
اما كلمة الجهاد لوحدها فتعني مجاهدة الكفار بالسلاح...
فعندما قلت ان المولوي قاعد... لم اظلمه فهو حاليا قاعد عن الجهاد بمعناه العام وهو حمل السلاح...اما عن جهاده بالكلمة وغيره ليس هو الموضوع الآن...
(ممكن ان يفتح احد الاخوة موضوع عن مسيرة الشيخ ما له وما عليه ليكون شامل :idea: )





نسيت أن أقول للأخ شامي طرابلسي ليش ما تروح تدافع عن السنة في العراق الذين تقول أنهم يذبحون بدل الكلام ورمي الاتهانات
عجبا لمن يقول ما لا يفعل :?

اخي الفاضل ارجو ان لا يكون اسلوبك في الحوار هو خير طريقة للدفاع هو الهجوم...
فما علاقة تعزية المولوي للروافض بجهادي انا ؟؟؟؟؟؟
وليس جميلا ان تتحدى محدثك بكلام "لما لا تجاهد انت ؟"...
فتظهر وكأنك جاهل بــأمور الجهاد واصوله...
فالجهاد فرض عين في دار حرب متل العراق...
اما في دار سلم او عهد فتكون كل حسب ظروفه...
ففي حال انك ناجح في ميدان دراستك او عملك...
مفيدا لعائلتك ومجتمعك ومجاهدا بكلمتك وقلمك(او كيبوردك يا من طرابلس..) بعلمك ومالك..
افضل يكثير من ان تذهب الى ساحة الحرب وخصوصا ان لم تكن لك خبرة عسكرية..
والا ستكون عبء على المجاهدين.. فالرجل المناسب في المكان المناسب..
وظروف اخرى...
المهم ان نعد نفسنا للجهاد ونحدث نفسنا بالجهاد..
فالتحريض على الجهاد جهاد..
والاعداد للجهاد جهاد..
وتواجدنا في هذا المنتدى الجهادي هو ايضا جهاد..
احب ان اسـألك سؤال...
لو قام الامريكان باحتلال "لبنان" ومد الروافض يدهم للمحتلين..
وبدأو ينكلون ويقاتلون السنة.. وقتل احد قياديهم.. بري مثلا..
وقام احد علماء او قادة السنة في العراق بتقديم العزاء للروافض...
في وقت هم يقتلونا في "لبنان" فما هو رايك بفعله ؟؟
اقرا هنا عن صرب العراق
http://links.islammemo.cc/filz/one_news.asp?IDnews=371

اما عن شباب الضنية فمعلوماتي قليلة عنهم...
اعرف فقط انهم كانوا في حالة اعداد للجهاد...
فقام الجيش الصليبي بمحاربتهم واعتقالهم..
وهذه ليست اول مجموعة جهادية تعتقل ولا آخرها..
وليس المطلوب منهم ان يقيموا الدولة الاسلامية لوحدهم...
هم جزء من حركة جهادية كبرى.. وان فشلت في بداياتها..
فهي محفذة لمحاولات اخرى...
عندما كنت في الضنية وسألت عن الشجرة الثالثة على راس جبل اربعين...
قيل لي ان الجيش الصليبي دمرها وهو يهاجم المجاهدين..
احسست ان غياب هذه الشجرة سيذكرنا دائما بوجود محاولات المجاهدين في هذه المنطقة..
وانهم لن يستكينوا حتى تحكيم شرع الله...

ارجو ان تنشروا كل الحقائق التي تعرفونها لافادة اخوانكم... وتنويرهم
وشو موضوع البلمند ؟؟

اخي فخر ما زلت انتظر ردك !!!!!!!!!!!!!!

أنتظر منك ذكر فائدة واحدة معتبرة مما فعله شباب الضنية
وانا ما عندي شي أخبأه وبتمنى انك ماتخللي الطابق مستور لان ماعندي من معلومات تصدمك بمن انت عندك ثقة بهم
السلام عليكم

ثقتي بالله وكفى ... أما القيادات والأمناء وغيرهم من أصحاب المسؤولية ... فهؤلاء إن أحسنوا فلهم أجرهم وإن أساؤوا فعليهم وزرهم ... ولكن نحسن الظن فيهم ونلتمس لهم الأعراض ولكن ليس بالضرورة موافقتهم على كل أعمالهم فإن أخطأوا فنبين الخطأ ونمشي في الطريق الصحيح دون الالتفات إلى أقوالهم وإن أصابوا فنحن خدمهم وخدم هذا الدين.

أما سؤالك عن الفائدة المرجوة مما فعله شباب الضنية ... فللأسف لن تجد فائدة واحدة ولكن هذا لا يكون مبرراً لأن أجعلهم مجرمين خاصة وأن فعلهم هذا ردة فعل على ظلم وقعوا فيه ، وأنهم معتدى عليهم وليسوا بمعتدين وأنهم ليسوا تكفير وهجرة كما سمعنا كلنا على شاشة الجزيرة بلسان واحد من جلدتنا وتربى في حضننا وليس من الإنصاف أن تجتزأ الحقائق ولا نقولها كاملة حين يطلب منا ... فإما أن نقولها كاملة وإما أن نحتسب الأمر عند الله ولا نتكلم (كما فعل الأستاذ خالد ضاهر).
وليس هذا موضوعنا المهم أنهم أخطأوا وخطأهم هذا نتيجة ردة فعل كل الحركات والجمعيات والقيادات الإسلامية مسؤولة عنها.
وهؤلاء أبناؤنا وكانت الأمور ستحل لولا تدخل الجيش قبل الموعد المحدد وقبل أن تنتهي المهلة التي حددها الجيش أصلاً... المهم النتيجة بيانات من كافة الأطراف تندد بفعلهم ولم يجرؤ أحد على قول الحقيقة بلا استثناء والرجل الذي رفض إصدار بيان كان جزاؤه الملاحقة وزج اسمه مع هؤلاء الشباب.... الكلام الذي ذكرته بإمكانكم أن تسألوا عنه أصحاب الصلة (خالد ضاهر - عبدالله بابتي - أسعد هرموش - فيصل مولوي - رياض الرفاعي - بلال سعيد شعبان - داعي الإسلام الشهال - فتحي يكن ) كل هؤلاء مع حفظ الألقاب نحسن الظن بهم ولكن الحقيقة عندهم وأنا استقيت كلامي هذا منهم أو بالأحرى من أغليهم .

أما مسألة أنك احترت معي ... فاطمئن إن التزمت بهذه القاعدة فلن تحتار في اختيار منهجك ... إعلم أن الإسلام شيء والمسلمون شيء آخر ... واعلم أن الإسلام لا يتغير ولكن المسلمون يتغيرون ويتبدلون ... واعلم أنه لو تساقط كل المسلمين على طريق الإسلام شهادة في سبيله أو عمالة لأعدائه أو تخاذلاً وجبناً أو لرأيي تلبس عليه الدليل ، إعلم أنه عليك المضي ولا تقعد مع القاعدين ولا تنظر خلفك ولا تنظر لأخطائهم إلا لتتعلم منها ولتمنع نفسك وغيرك من الوقوع فيها.

لقد حددت لك ساعة أو سنة البدئ بتغيير البوصلة في لبنان بالنسبة للإسلاميين (اتفاق الطائف)
تخلي الدول الإسلامية عن دورها (السعودية ومصر وليبيا) التي كانت تدعم الطائفة السنية ... تعشعش حب الدنيا والكراسي والنيابة والبلدية و .. و ... في قلوب من عليه أن يترفع عن ذلك.
ومن يومها ولليوم والحمد لله الأمة في وادٍ وهذه الحركات والجمعيات والقيادات في وادٍ آخر وهذا من نعمة الله علينا.
نسأل الله لنا ولهم الهداية ... وهذا يكفي ... هل تريد أكثر؟؟ أنا مستعد .

أخي شامي ... مسألة المقال لشيخ الأزهر فأنا نقلته وناقل الكفر ليس بكافر وليس بالضرورة أن أتبنى كاتب المقال (حزب التحرير) مع أنني معجب بهم :wink: لأمر واحد وهو أنهم عنيدين بما يعتقدون .
أنا طلبت منك تحمل الباقين .. يعني مش دغري تزعل خاصة وأنك أنت من فتح الجبهة
:D بعدين سلاطة اللسان لا أقرها وأسأل الله أن أتجنبها ... على فكرة نسيت أعطي رأيي بمقال شيخ الأزهر ... وهو أن ما نقل عنه صحيح ولكن العبارات التي استخدمت بإمكاننا استخدام بدائل عنها ... وهذا ما لم يفقهه حزب التحرير حتى الآن... مع أنهم دارسين تاريخ.

السلام عليكم
على كل حال أعتقد أن ما يجمعنا أكثر بكثير مما يفرقنا وأتمنى أن يوحد شباب الأمة جهودهم وتوجيهها نحو أعداء الله الحقيقييين
للتوضيح للأخ فحر أقول أنا لا أعتبر شباب الضنية مجرمين بل مظلومين وقلت هذا قبلا ولن ما فعلوه كان خطأ والآن تعود الظروف نفسها ونسمع عن الظلم والاعتقالات في التبانة فهل سندعوهم للصعود الى الضنية؟!!!

بخصوص الأاخ شامي طرابلسي أنا أنتابع أخبار السنة في العراق من خلال مفكرة الاسلام والسنة في ايران من خلال موقع أهل السنة في ايران واعلم ما يفعلوه بأهل السنة وهذه نقطة أتفق فيها معك 100%

المهم كان ردك بتخفيف التوتر ((وبالذات مني ))..
لو طلبت تخفيف التوتر من الكل.. ما في مشكلة عادي..
بس خصوصا مني!!! هيدا كتير.. وكأنك مستقصدني :wink:
فأرجو منك ان تراجع كلامك فبل توجيهه وان تحكم بالعدل...
انا اتوقع من اي مشارك الهجوم او حتى السب..
ما انا قاعد بقهوة...
لكن ان يوجه صاحب القهوة اللوم لي بالذات...
فأنا احسن انسحب...
ان وجدت نفسك تسرعت في الكلام وفي الحكم...
سأبقى.. غير هيك روح اشرب القهوة بقهوة اخرى :)
منتظر ردك اخي الكريم..

اخي فخر او انك لا تقرأ ما اكتب..
او انك عمتفهمني غلط...
لهلئ ما في رد واضح على طلبي..
وللمرة الاخيرة منتظر ردك..



انا طلبت منك تحمل الباقين .. يعني مش دغري تزعل خاصة وأنك أنت من فتح الجبهة


اول شي انا مني زعلان منك.. حتى لو تركت المنتدى..
فأخلاقك الطيبة واضحة.. ونيتك وقصدك اكيد طيب..
بس كلمتك ما عجبتني :
( والكلام للأخ شامي طرابلسي بالذات )


في النهاية أطلب منكم تخفيف حدة التوتر في الحوار والكلام للأخ شامي طرابلسي بالذات ...


تطلب تخفيف التوتر.. نتحمل بعض...
انا معك بس هيديك الكلمه ما مقبولة...
مشان هيك بطلب منك انو تتراجع عن هالكلمة لو سمحت....
يمكن انت لاقيها عادي.. بس انا طلعت بدماغي :wink:

يظهر أصلك كردي :lol: هيدي مزحة لا تزعل منها كمان.

يا سيدي أنتإلك سوابق شو نسيت :wink: علشان هيك أنا حبيت أذكرك بتحمل كلام الأخوة ولا نأخذ كلامهم أو آراءهم بحساسية شديدة كما وأذكر نفسي وكل الشباب بهذه الجزئية (فإن نحن لم نتحمل بعضنا ؟؟ مع من نتحدث؟؟ ولمن نتكلم ؟؟ ) ولا تزعل يا عم مسحوبة منيح هيك :wink:

أشكر كل الأخوة الذين تحملوا غلاظتي في هذا المقال ... وأسأل الله أن لا يؤاخذنا بما نسينا أو أخطأنا.

شو معلم شامي ... قللي لساتك زعلان خيو

قلتلك خيو انا مني زعلان...
بدك تزعلني بالقوة ؟؟ :twisted: :wink:
بس انا ما بتنازل عن حقوقي :)
حقوق المشترك... ولا كمان هون حتضيع حقوقنا :?
وانا في الحق كردي وتركي :lol:

السلام عليكم
شو يا شباب ممكن ادخل بالصلحة؟؟!! :wink: :wink: :wink:
[/img]

السلام عليكم
شو يا شباب ممكن ادخل بالصلحة؟؟!! :wink: :wink: :wink:
[/img]

لأ اخي هلئ انحلت...
بس اكيد حنحتاج خداماتك لحل الخلافات قريبا.. :wink:

السلام عليكم
انشا الله ما بتعوزوني
انا كنت أتمنى التعرف على فخر وبعتللو رسالة خاصة فيها اميلي ( قصدي التعارف عبر الماسنجر)بس ما عبرني (يظهر ما بدو يتعرف على معتدلين :wink: :wink: :wink:

السلام عليكم
انا متابع الموضمن البداية .......ز بصراحة
انا مبسوط من شغلة ......
انو رغم الخلاف ...... يلي انا ماني شايفو خلاف اصلا بقدر ما هو سوء فهم او لنقل اختلاف في المصطلحات .......
بس يلي فرحني الحقيقة ...... انو رغم هال " خلاف " :wink: ...... الشباب بيحبو بعض
و هيدي اهم و اول خطوة على طريق الوحدة و العمل لخدمة الاسلام
بس نصيحة لوجه الله ......

خليكم عادلين في الناس ... يعني
اذا اخطا الرجل نقول انه اخطا بهذه الجزئية ولا ننسفه نسفا ..... الا ان كان في دليل على كفر بواح ......ز ساعتها ........ :twisted: ....
المهم مبارك على الصلحة
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته :)

ما في خلاف ولا شي في اختلاف في وجهات النظر ... بعدين أخي من طرابلس أنت بعثت رسالة على الخاص وما عبرتك؟؟ الله يسامحك
على كل حال أخي الكريم أنا بعتذر منك لأني ما رح أقدر أضيفك في الوقت الحالي لأنو الماسينجر عندي (فوووووووول) يعني لا يستقبل أحد ولكن بحطك بعيوني ... ان شاء الله نتعرف عليك وجهاً لوجه ... مش أحسن..؟؟؟

السلام عليكم
أخي الكريم فخر أنا بعثتللك رسالة بس يظهر ما وصلت فسامحني على سوء الظن وانشا الله بيطلعلنا محل بالماسنجر
وعلى فكرة شركة المايكروسوفت قررت توقيف خدمة ال ماسنجر وهذا مصدر الخبر في الجزيرة



http://www.aljazeera.net/science_tech/2003/9/9-24-2.htm

أي سيدي إيدهم وما تعطي ... :lol: بكرا بيخترعوا ما أدهى وأمر :wink:

السلام عليكم

كلا إن الشركة تريد إغلاق غرف الدردشة الحرة Chat rooms
والله احسن لأنها غرف مخزية فعلاً

الحمد لله الذي اراحنا من شر وعقبال باقي الشرور :)

لهلهلهلهله ... رح يقطعوهم للشباب والبنات ... :wink: قلبي معهم والله ... أظن أن المظاهرات ستعم شوارع الوطن العربي :lol: (كيف نعيش بلا شات رووووووووووووووووووووووم)؟؟؟