تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : هدية للرازي الشيخ الأزهري حـامد الفقي ( من اجمل ما قراءة )



moon3000
02-14-2009, 06:26 PM
كثرة هدايا المبتدع الرازي ،

وقد رأيناه يهرب من الرد على ردودنا في بعض مواضيعه ويقوم بفتح مواضيع ذات علاقه بالمواضيع المفتوحه أصلآ وهذا العمل يعد تضليل للمتلقي الفاضل فيعتقد أننا نتعمد عدم إكمال المناقشه وهذا حال الزملاء الأشاعرة منذو القدم وحتى يومنا هذا لذلك رأيت أن أتجنب الرد عليه ليس جبنآ ولكن لمنهجيته في المحاوره.

هناك مسألة أيضا تحتاج للدراسة وهي مناسبة لعناوين نقاشنا الدائر في بعض مواضيع هذا القسم وهي عن ( الأشاعرة ) المبتدعة :

رجوعات الأشاعرة ، لماذا يعد الأشاعرة أكثر من يرجع إلى مذهب السلف في القديم والحديث ؟

أتساءل عن هذا الموضوع وأنا أعرض هنا موضوعا منقولا يحكي فيه حامد الفقي رحمه الله رجوعه إلى المذهب السلفي وكان قد رجع قبله بزمن كبير من يروج بعض المبتدعه انه مؤسس مذهب الأشاعرة أبو الحسن الأشعري رحمه الله حيث انه تبرء من هذا المعتقد ورجع إلى مذهب الإمام أحمد ابن حنبل رحمه الله:



العلامة حامد الفقي المصري من الأشعرية والتصوف إلى العقيدة السنية



من لا يعرف الأعلام ؟!!
هذا الحبر البحر الرحب الإمام المُحدّث مؤسس شُعب الأنصــار للسنة .. والدفاع عنها .. ونشرها .. وقمع البدعة ..

شيخ بلادِ الكنانة .. العلم ... إذا زار الحرم المكي تفرغ الكراسي للشيخ .. ويتزاحم الطلاب على كرسي الشيخ .. الحلقات كثيرة ولكن هذه الحلقة غير .. هذه اكتظت بالحضور .. الشيخ الأزهري حـامد الفقي رحمه الله ..

درس بالأزهر .. وكان مع الطُرق الصوفية .. ولكن شاء الله لهُ خيراً ..
نعم رجلٌ متجردٌ عن الهوى .. باحث عن الحق .. ولذلك وصل ..

لن أحرق عليك - أخي القارئ - القصة .. ولكن ادع تلميذه العلم المُحدّث حماد بن محمد الأنصاري الأفريقي المدني المالكي رحمه الله ...
الأنصــاري لأن نسبه يرجع إلى الصحابي سعد بن عبادة الأنصاري رضي الله عنه.
الأفريقي لأنهُ من دولة مالي.
المالكي فالشيخ مالكي المذهب.

يقول الشيخ حماد الأنصاري رحمه الله :

أما عن حيـــاة الشيخ حـامد الفقي: فعندمــا اجتمعتُ معه عام1367هـ جئتُهُ وهو يُدرِّسُ "تفسير ابن كثير" عند ( باب علي بالمسجد الحرام ) ، وعندمــا سَمِعْتُهُُ ، قلت: هذا هو ضالّتي ، فكان يأخذ آيــات التوحيد ويسلّط عليها الأضــواء، وسمعتُهُ من بعيد ، فجلست في حلقَتِهِ ، وكانت أولُ حلقة أجلسُ فيها بالحرم وأنا شاب صغير ، وكان عُمري لا يتعدّى الثانية والعشرين ، وسمعت الدرس ، وكان الدرسُ في تفسير آيــات التوحيد،
وبعدمـا انتهى الدرس وصلينا العشـاء جاءنا شخصٌ سوري لا أتذكّر اسمَهُ الآن وقال للشيخ: أنا أرى أن تشربوا القهوة عندي.
فقال لهُ الشيخ : ومن معي.
قال لهُ الرجل : احضر من شئت.
وكان هذه أول مرة أرى فيها الشيخ ، على الرغم أنني سمعت عنه كثيراً ، لأن شيخي ( وهو الشيخ محمد عبدالله المدني التنبكتي )كان تلميذ الشيخ حامد الفقي.

الشيخ حامد الفقي وقصته مع الفلاّح
وذهبنا إلى بيت الأخ السوري ، وعندمــا وصلنا إلى البيت وجلسنا قال لنا: أنا أريد أن أسلم لكم سيوفاً من الخشب ، وسلم الأخ السوري كل واحدٍ سيفاً من الخشب ، وقال لنا: تعالوا نتسايف أولاً ، وبعد ذلك نشرب القهوة حتى نطبق النونين التين تركز عليهما الإسـلام ، وأخذ كلُّ واحدٍ منَّـا سيفَهُ ، وأَخَذَ مع صاحبه يتجاولان ، حتى انتهينا من المجاولة جلسنا وشربنا القهوة.

وقلت للشيخ حامد الفقي – رحمه الله - :
يا شيخ أنا عندي سؤال ؟

فقال :
ما هو سؤالك يا ولدي؟

فقلتُ لهُ :
كيفَ صرتَ موحداً وأنت درست في الأزهر؟ ( وأنا أريدُ أن استفيد والناس يسمعون )

فقال الشيخ :
والله إن سؤالك وجيه.
قال :
أنا درست في جـامعة الأزهر ، ودرست عقيدة المتكلمين التي يدرِّسونَها ، وأخذت شهادة الليسانس ... وذهبت إلى بلدي لكي يفرحون بنجاحي ...
وفي الطريق مررتُ على فلاّح يفلح الأرض ، ولما وصلت عندَه .. قال:
يا ولدي اجلس على الدكّة .. وكان عندهُ دكة إذا انتهى من العمل يجلس عليها ، وجلستُ على الدكة وهو يشتغل ، ووجدت بجانبي على طرفِ الدكة كتــاب ، فأخذت الكتـاب ونظرت إليه ... فإذا هو كتـاب "اجتماع الجيوش الإسلامية على غزو المعطلة والجهمية" لابن القيم ؛ فأخذت الكتــاب أتسلى به ، ولما رآني أخذت الكتــاب وبدأت أقرأ فيه .. تأخر عني ... حتى قدّر من الوقت الذي آخذ فيه فكرة عن الكتــاب .

وبعد فترة من الوقت وهو يعمل في حقلِهِ وأنا أقرأ في الكتاب جاء الفلاّح وقال:
السلام عليكم يا ولدي ، كيف حالك ؟ ومن أين جئت ؟
فأجبتهُ عن سؤالهِ.

فقال لي :
والله أنت شاطر، لأنك تدرجت في طلبِ العلم حتى توصلت إلى هذه المرحلة ؛ ولكن يا ولدي أنا عندي وصية.

فقلتُ :
ما هي ؟

قال الفلاّح :
أنت عندك شهادة تعيشك في كل الدنيا في أوربا في أمريكا ، في أيِّ مكان.
ولكنها ما علمتك الشيء الذي يجب أن تتعلمه أولاً.

قلتُ :
ما هو ؟!

قال :
ما علمتك التوحيد !

قُلتُ لهُ :
التوحيــد !!

قال الفلاّح :
توحيـــد السلــــف.

قلتُ لهُ :
وما هو توحيد السلــف ؟!!

قال لهُ :
انظر كيف عرف الفلاّح الذي أمامَك توحيـد السلـف.
هذه هي الكتب :
كتــاب " السنـــة " للإمام أحمد الكبير.
وكتـاب " السنــة " للإمام أحمد الصغير.
وكتـاب " التوحيد " لابن خزيمة.
وكتـاب " خلق أفعال العباد " للبخاري.
وكتـاب " اعتقاد أهل السنة " للحافظ اللالكائي.
وعدَّ لهُ كثيراً من كتب التوحيد.
وذكر الفلاّح كتب التوحيد للمتأخرين.
وبعد ذلك كتب شيخ الإســلام ابن تيمية وابن القِّيم.

وقال لهُ :
أنــا أدلك على هذه الكتب إذا وصلت إلى قريتك ورأوك وفرحوا بنجاحك .. لا تتأخر ارجع رأساً إلى القاهرة .. فإذا وصلت القاهرة .. ادخل ( دار الكتب المصرية ) ستجد كل هذه الكتب التي ذكرتُها كلها فيها ..ولكنها مكدّسٌ عليها الغبار .. وأنا أريدك تنفض ما عليها من الغبار وتنشرها.

وكـــانت تلك الكلمــــــات من الفــلاّح البسيط الفقيه .. قد أخذت طريقَها إلى قلبِ الشيخ حامد الفقي .. لأنها جاءت من مُخْلِص.

كيف عرف الفلاّح طريق التوحيد

إنني استوقفت الشيخ وسألتُهُ :
كيــف عرف الفلاّح كل ذلك ؟!

قال الشيخ حامد :
لقد عرفَهُ من أُستاذِهِ ( الرمال ) .. هل تسمعون بـ(ــالرمال) ؟

قلتُ لهُ :
أنا لا أعرف ( الرمَّال ) هذا .. ما هي قصتُهُ ؟

قال :
( الرمَّال ) كان يفتش عن كتب سلفه .. ولما وجد ما وجد منها .. بدأ بجمع العمال والكنّاسين .. وقام يُدرّس لهم .. وكان لا يُسمح لهُ أن يُدرسَ علانيــة .. وكان من جُملَتِهم هذا الفلاّح .. وهذا الفلاّح يصلح أن يكون إماماً من الأئمة .. ولكنهُ هناك في الفلاحة .. فمن الذي يصلح أن يتعلم؟!
ولكن ما زال الخيرُ موجوداً في كُلّ بلدٍ حتى تقوم الساعـة.

ولما رجعتُ إلى قريتي في مصر وذهبتُ إلى القاهرة .. ووقفت على الكتب التي ذكرهــا لي الفلاّح كلها ما عـدا كتـــاب واحد ما وقفت عليه إلاّ بعد فترة كبيرة.

وبعد ذلك انتهينـا من الجلســةِ وذهــب الشيخ حـامد الفقي .. وكان يأتي إلى السعودية ونستقبلهُ ضمن البعثة المصرية أيّام الملك فاروق كل عام .. وكــانت هذه القصة هي إجــابة للسؤال الذي سألتُهُ للشيخ حـامد في مجلس الرجل السوري.

المرجع: المجموع للشيخ حماد الأنصـاري (1/294-297)

وهكــــــذا

خرجت كلمــات التوحيد وتصحيح الاعتقــاد .. من قلب الفلاّح الفقيه المخلص .. إلى قلب الشاب الأزهري الأشعري الباحث عن الحق والمتجرد عن الهوى .. فلقيت عند هذا المتجرد وقوفاً عند الدليل والبرهان .. وقمع مادة التأويل .. ووقوفاً عند ما قالهُ الله والرسول عليه السلام ..

فهذه قصة انتقال الشيخ من عقيدة الأشاعرة إلى عقيدة التوحيد ..
إلى صفــاء الاعتقــاد ..
إلى ما وقف عنده الصحابة والتابعين ..
فاعترض وتدخل المأولين !
فرحمه الله ..
عندمــا كان وقافاً عند الحق..
ولأنه علم معروف فلن أذكر مآثره الطيبة الخيرة غي نصرة السنة والدفــاع عنها ونشرها..
كم من كتاب في أحاديث النبي عليه السلام حققها هذا الشيخ الفاضل..
بل أسس جماعة ومكتبةً لنصرة السنة المحمدية..

أما تصوفه فهو محور حديثنا في النقطة التالية ...

لماذا أقسو على الصوفية ؟!

هذه الأسطر القادمة ..
هي بيان من الشيخ موجز عن خلاصة ما وصل إليه عن الصوفية وتصوفهم..
الشيخ الذين كان يوماً من الأيام مع هؤلاء الضلال الجهال ..
نزع غشاوة الظلمة بنور الاتباع قامعاً ظلمات الابتداع ..
فهو هنا ناصحاً وموجهاً ومعلماً ومحذراً ..
وأيضاً فهو يبرر أن كان قد أحسوا منه شدة ..
فإنه قد عاش وضاق طعم المرارة ..
فأراد أن لا يذوقها غيره ..
فإلى كلماتهِ وتوجيهاته رحمه الله:

إن هذه الطرق الصوفية المنتشرة في الناس اليوم تروج الكفر والوثنية والدجل وتعمل جاهدة لتأليه الدجالين واعتصار دمــاء الجماهير لتتضخم جيوب شيوخها أولياء الشيطان وتنشر في الناس ظلمات الجاهلية الأولى وتحارب الله ورسوله وتهيء الأمة الإسلامية بهذه الجاهلية العمياء وهذه التقاليد الخرافية وهذه الغباوة البهيمية لتكون لقمة سهلة الهضم للأعداء ، هذه الطرق الصوفية هي المعول الذي هدم به اليهود والفرس صرح الإسلام ، هذه الطرق الصوفية هي اليد الأثيمة التي مزقت رقعة الدولة الإسلامية ، وشيوخ الطرق الصوفية هم الذين يمكنون المستعمرين في مراكش وتونس والجزائر والهند وفي السودان وفي مصر وفي كل مكان من البلاد الإسلامية وهم سماسرة المستعمر وخدمه المخلصون في خدمته إذلال المسلمين واستغلالهم.

ولقد كُنتُ واحداً منهم وعرفت دخائل أمورهم وخبايا زواياهم وسيء مكرهم وخبث قصدهم ، فالحمد لله الذي أنقذني وهداني إلى الإسلام الحق الذي بعث الله به رسله ليخرجوا الناس من الظلمات إلى النور ، وإني بكيدهم وكفرهم ووثنيتهم أعرف ، ولذلك أنا أشد حرباً عليهم ولا أزال حرباً عليهم ما بقي فيَّ عرق ينبض بالحياة مُستعيناً بربي وحده ، متأسياً بالرسولِ الكريم محمد صلى الله عليه وعلى آله وسلم صابراً على كل ما يكيد به أعــداء أنفسهم من حزبِ الشيطان ، أعداء الرحمن مؤمناً بأن العاقبة للمتقين وأن الله مع الذين اتقوا والذين هم محسنون.

مُقتطف من جُملة أحاديث للمُهتدي إلى مُعتقدِ أهل السنة والجماعة بعد تركه لضلالات المبتدعة أصحاب الطُرق الصوفية ..
الشيخ محمد حامد الفقي رحمه الله.
مؤسس جماعة أنصار السنة المحمدية بمصر.
وأحد العُلماء المحققين الأثبات.
من كتاب :
جماعة أنصار السنة المحمدية بمصر.

الشيخ الأزهري الشافعي وموقفهُ من الدعوة الوهابية

ولا ريب أن يكون ديدن المصلحين المتبعين لمنهج أهل السنة .. الإنصــاف والبعد عن الشططِ والهوى .. فهو ينظر بالميزان الحق .. الكتاب والسنة .. فمن كان عليهما سائر وبهما آخذ ومتبع فإنه منا أهل البيت .. ومن كان على غير هذا ولو كان من كان فهو خصم لنا ولو كان أقرب قريب .. الحب في الله والبغض في الله .. لا الحب في حزب أو جماعة أو طريقة .. بل في الله !! حب صحيح صافي لا حب الغشاشين ..

الشيخ حبهُ وعلاقته بهذه الدعوة أنطلق منذ تخرج من الأزهر .. وقصة الفلاّح المعروفة والذي دلهُ على كتب أهل السنة والجماعة أتباع السلف الصالح أهل الحديث ومن يطلق عليهم أعدائهم بالوهابية .. فقرأها الشيخ الأزهري الشافعي بتجرد .. فوصل إلى الحقيقة .. ونزع العقائد الباطلة وأصبح موحداً متبعاً لسلفِ الصالح .. فقد تحول من عقيدتهِ الأشعرية ومن علم الكلام وطرائق التصوف .. إلى الاتبـــاع لني الهدى والرحمة محمد بن عبدالله الهاشمي عليه وعلى آله الصلاة والسلام ..

فبداية علاقته مع هذه الدعوة حين قرأ كتب أصحاب هذه الدعوة فتأثر بها لأنه كان متجرداً باحثاً عن الحق ..

ثم كانت خطوته الثانية .. وهي نصرة دعوة سيد الأنبياء والمرسلين بنشر الدعوةِ الصحيحة إلى الكتاب والسنة .. ونبذ البدع .. والأمر بالاتباع للنبي عليه السلام .. ونشر كتب العقيدة السلفية .. ونشر كتب السنة والأحاديث الصحيحة .. وفتح الحِلق لتعليم الجُهال أصول الدين وتلاوة القرآن .. والرد على أهل الكفر والزندقة .. وأهل البدع والأهواء .. وكان شديداً في فضح الصوفية المتسترة بستارِ الإسلام .. مبيناً انحرافاتها .. كاشفاً خفايها .. فاضحاً تقيتها .. وله نشاطٌ خاص في نُصرة السنة المحمدية .. حتى أسس جماعة لهذا الغرض أسمها ( جمــاعة أنصــار السنة المحمدية ) وفقهم الله ..

وقد أشهر الشيخ حسامه لبيان الحق .. وفضح الأكاذيب على دعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب رحمه الله أو ما يطلقون عليها بـ(ـالدعوة الوهابية) .. ونعم والله بدعوة تدعوا لإخلاص العبادةِ للوهاب الله عز وجل .. وإن كانوا يشتقونها من أسم موسسها فلتسمى باسمه المحمدية ..
لقد ألف كتاباً سماه "أثر الدعوة الوهابيــة في الإصلاح الديني والعمراني في جزيرة العرب وغيرها"
وقد نفع الله به ، وقد طبعَ طبعتهُ الأولى عام 1354هـ بمطبعة النهضة شارع عبدالعزيز بمصر.

وقال الشيخ الأزهري محمد حامد الفقي رحمه الله في مقدمته :
" أما بعد ؛ فهذه نبذة لطيفة في بيان حقيقة الدعوة الوهابية وإمامها وشيعتها وأنصارها ، وقصة إزاحة الأوهام وإبطال الأكاذيب التي نسجت حولها ، وذلك لتخبط الكثير من الناس في شأنها"

وقال في موطن آخر :
" الوهابيــة نسبة إلى الإمام المصلح شيخ الإسلام محمد بن عبدالوهاب مجدد القرن الثاني عشر ، وهي نسبة على غير القياس العربي والصحيح أن يقال المحمدية ، لأن اسم صاحب هذه الدعوة والقائم بها هو محمد ، لا عبدالوهاب. "

وقال في صفحات أخرى :
" وإن الحنابلة متعصبون لمذهب الإمام أحمد في فروعه ككل أتباع المذاهب الأخرى ، فهم لا يَدَّعون ، لا بالقول ، ولا بالكتابة أن الشيخ ابن عبدالوهاب أتى بمذهب جديد ، ولا اخترع علماً غير ما كان عند السلف الصالح ، وإنما كان عملهُ وجهدهُ إحيـاء العمل بالدينِ الصحيح وإرجـاع الناس إلى ما قررهُ القرآن في توحيد الألوهية والعبادة لله وحده ذلاً وخضوعاً ، ودعاءً ، ونذراً ، وحَلِفاً ، وتوكلاً ، وطاعة شرائعهِ ، وفي توحيد الأسمـاء والصفات ، فيؤمن بآياتها كما وردت ، لا يحرف ولا يؤول ، ولا يُشبِّه ، ولا يُمثل ، على ما ورد بلفظِ القرآن العربي المبين ، وما جاء عن الرسول صلى الله عليه وسلم ، وما كان عليه الصحابة وتابعوهم والأئمة المهتدين ، من السلف والخلف رضوان الله عليهم،في كل ذلك وأن تحقيق شهادة أن لا إله إلا الله وأن محمداً رسول الله لا يتم على وجهه الصحيح إلاَّ بهذا" .

رسالتي لكل مبتدع يدعي انه أشعري أن يتيقن من مذهبه ويرجع للنبع الصافي الذي نهل منه سلف الأمة من نبيها عليه الصلاة والسلام.

شيركوه
02-14-2009, 06:45 PM
وينو تسلملي عينو؟


بس ما رح يقتنع
لانو مجبول على الجدل البيزنطي

moon3000
02-14-2009, 07:34 PM
أين سيذهب وماذا سيقول للديان عز وجل يوم الحساب

هيك ولا مو هيك عمو

يسلموا عيوني على هيك مداخله تتلج الصدر

فخر الدين الرازي
02-15-2009, 12:53 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

اضحكتني ردود الاخوة مون وشيركوه, وهم يظنون للاسف انهم سيسجلون علي نقطة او انهم سيقومون بوضعي بموقف محرج كون احد الازاهرة خرج عن عقيدته الى عقيدة التشبيه! فليخرج وماذا افعل له؟ كونه لم يفهم العقيدة بشكل صحيح لا يعني ان ذلك سار في كل الازاهرة. على ان كليات الازهر تختلف فمنهم من يتخصصون في الفقه ومنهم باللغة ومنهم في اصول الدين. فاذا كان تخصصه في الفقه او اللغة فقد لا يكون غريبا عليه الوقوع في شبهات المشبهة كونه ليس بواسع الاطلاع في العقيدة. اما ان كان متخرجا من كلية اصول الدين فتأكد انه ما فهم شيئا مما اخذه. على ان الازهر بات للاسف مكشوفا اليوم امام الغزو الحشوي بحيث بات الازهر مهددا مع تدفقات الاموال الوهابية البترولية ولدخول الافكار الحشوية عليه مما قد يهدد مستقبله ان لم يتدارك القائمون عليه حمايته, والا فسيؤدي هذا الامر الى تغيير الازهر وتزوير تاريخه المضيء عبر القرون. فحمى الله الازهر الذي كانت له اليد الطولى سابقا في الرد على هؤلاء الوهابية والحشوية.....

ومما استوقفني كلام المزارع لهذا الفقي :
فقلتُ لهُ :
كيفَ صرتَ موحداً وأنت درست في الأزهر؟ ( وأنا أريدُ أن استفيد والناس يسمعون )

مما يعجب له المرء حقيقة. وهو دليل واضح على ان جماعة الحشوية الكرامية الوهابية تكفر مشايخ الازهر , فاذا علمنا ان مناهج الازهر من يوم صلاح الدين الى الآن لم تتغير من حيث العقائد والمناهج المتبعة, فانه يظهر ان هذه الجماعة الخارجية تكفر علماء الازهر جميعهم مما فيهم سلطان العلماء العز بن عبد السلام الى يومنا هذا. فتبا لعقيدة التشبيه والتكفير ما اضلها.الازهر الذي دافع عن اهل السنة لقرون يأتي هؤلاء وبكلمة يكفرونه ويجعلونه خارجا عن السنة ومناهج السلف.

قال:
قال الفلاّح :
توحيـــد السلــــف.
قلتُ لهُ :
وما هو توحيد السلــف ؟!!
قال لهُ :
انظر كيف عرف الفلاّح الذي أمامَك توحيـد السلـف.
هذه هي الكتب :
كتــاب " السنـــة " للإمام أحمد الكبير.
وكتـاب " السنــة " للإمام أحمد الصغير.
وكتـاب " التوحيد " لابن خزيمة.
وكتـاب " خلق أفعال العباد " للبخاري.
وكتـاب " اعتقاد أهل السنة " للحافظ اللالكائي.
وعدَّ لهُ كثيراً من كتب التوحيد.
وذكر الفلاّح كتب التوحيد للمتأخرين.
وبعد ذلك كتب شيخ الإســلام ابن تيمية وابن القِّيم.

لنرى ما هو توحيد السلف عند هؤلاء من كتاب السنة لاحمد الصغير كما سماه:
ففي الكتاب نصوص كثيرة على تكفير ابي حنيفة عندهم منها: (وأخبرت عن إسحاق بن منصور الكوسج قال قلت لأحمد بن حنبل يؤجر الرجل على بغض أبي حنيفة وأصحابه قال أي والله )
وايضا: (حدثني محمود بن غيلان ثنا محمد بن سعيد بن سلم عن أبيه قال سألت أبا يوسف وهو بجرجان عن أبي حنيفة فقال وما تصنع به مات جهميا)
وايضا: (حدثني عبد الله بن عون بن الخراز أبو محمد وكان ثقة ثنا شيخ من أهل الكوفة قيل لعبد الله بن عون هو أبو الجهم فكأنه أقر أنه قال سمعت سفيان الثوري يقول قال لي حماد بن أبي سليمان إذهب إلى الكافر يعني أبا حنيفة فقل له إن كنت تقول أن القرآن مخلوق فلا تقربنا)...... ومثل ذلك من الاكاذيب.فتبا لمن كان يعتقد ذلك في السلف وتبا لمن يدعو الى قراءة هذه الكتب.
وفي الكتاب ايضا نرى : (حدثني أبي وعبد الأعلى بن حماد النرسي قالا ثنا عبد الرحمن بن مهدي نا سفيان عن أبي إسحاق عن عبد الله بن خليفة عن عمر رضي الله عنه قال إذا جلس تبارك وتعالى على الكرسي سمع له أطيط كأطيط الرحل الجديد )
انظروا كيف يصرح بكون الله جالسا تعالى الله عن قول هذا الافاك (الناقل وليس سيدنا ابن عمر بل ذلك مما كذب عليه لا بد)
وايضا: (حدثني أبي نا رجل نا إسرائيل عن السدي عن أبي مالك في قوله عز وجل وسع كرسيه السموات والأرض قال إن الصخرة التي تحت الأرض السابعة ومنتهى الخلق على أرجائها أربعة من الملائكة لكل ملك منهم أربعة وجوه وجه رجل ووجه أسد ووجه نسر ووجه ثور فهم قيام عليها قد أحاطوا بالأرض والسموات ورؤوسهم تحت الكرسي والكرسي عند العرش قال وهو واضع رجليه على الكرسي) تبا لمن وضع هذه الاكاذيب والاساطير ودعى الناس لقراءتها.
وايضا: (حدثني أبي نا وكيع نا سفيان عن جابر عن عبد الله بن يحيى عن عكرمة عن ابن عباس رضي الله عنهما السماء منفطر به قال ممتلىء به) ممتلئ به يا مبتدعة!
وايضا: (حدثني أبي نا عبد الوهاب عن سعيد عن قتادة السماء منفطر به قال مثقل به) الله ثقيل يا مشبهة؟!!
وايضا: (حدثني أبي نا يزيد بن هارون نا الجريري عن أبي عطاف فقال كتب الله عز وجل التوراة لموسى بيده وهو مسند ظهره إلى الصخرة في ألواح من در يسمع صريف القلم ليس بينه وبينه إلا الحجاب) تبا لعقيدة التجسيم ما اقبحها وما اقبح الداعي اليها.
ايضا: (ثني محمد بن أبي بكر المقدمي نا معتمر عن أبيه عن أبي عمران الجوني عن نوف قال أوحى الله عز وجل إلى الجبال أني نازل على جبل منك قال فتطاولت الجبال وتواضع طور سيناء وقال أن قدر لي شيء فسيأتيني فأوحى الله عز وجل إليه أني نازل عليك لتواضعك ورضاك بقدري ) تبا لمن جعل الخالق ينزل على الجبال ويصعد منها وتبا لمن دعى الناس لقراءة هذه الكفريات واعتقادها.....

وهذا عينة بسيطة من احد الكتب الذين تدعوننا اليها يا مجسمة. ولئن فتحنا باقي كتبكم لوجدناكم تقولون : ان لله حد - والله محدود من كافة الجهات - الله تعالى يتأثر بمخلوقاته- الله تعالى تحمله المخلوقات - الله تعالى تقوم به المتغيرات....الخ من المعاني والكلمات التي في كتب ابن القيم وابن تيمية. هذه عقيدتكم وتلك كتبكم, فاي الفريقين اوضح طريقا يا مشبهة؟

شيركوه
02-15-2009, 01:13 PM
وبعد كل هالجريدة ... قال حشوية

حشوية ومشبهة بعينك ..
بس لهلاء ما جاوبتني يا حبوش ...
كيف انت وال 3 سنت؟؟

فخر الدين الرازي
02-15-2009, 01:17 PM
كتابك الذي تدعوننا اليه والذي نقلت لك بعضا منه هو الذي سميته انت جريدة. هل تقول بما فيه حتى نرى ان كنا سنطلق عليك حشوي ام انك ستخاف مقام ربك وتتبرأ من كل تلك النصوص, الجواب عندك ان كنت تجرؤ على الجواب يا شيركوه...

فخر الدين الرازي
02-15-2009, 01:25 PM
قال مون:
أين سيذهب وماذا سيقول للديان عز وجل يوم الحساب
ساقول لمولاي يا رب جئتك عاصيا ارجو رضاك فان تعفو فانت اهل لذلك وانت تعذب فانا ملكك, واني قد جئتك موحدا منزها في زمن غلب على الناس التشبيه فكانوا يقولون فيك كيت وكيت وكانوا لا يتورعون عن تشبيهك باسوء اوصاف مخلوقاتك وانت الرب القدوس المنزه عن كل نقيصة, اللهم ان كان لي عندك طلب فكل ما اطلبه منك وانا الذليل بحضرتك ان ترحمني لما كان لي من شرف توحيدك وتنزيهك, اللهم انت الله الذي ليس كمثلك شيء سبحانك ما قدروك حق قدرك.....

شيركوه
02-15-2009, 01:27 PM
اذا اثبت علماؤنا ما جاء في هه الاحاديث من طريق السند والمتن
فلا نرد شيئا قاله رسول الله صلى الله عليه وسلم
آمنا به كل جاء من عند ربنا سبحانه
ولا نحلله بعقول الاحباش المريضة :) فنرد كلام الله وكلام روله صلوات ربي وسلامه عليه
نؤمن به كما جاء
من غير تكييف او تعطيل او تشبيه او تاويل
نؤمن به كما جاء

:)

خازوق مبشم
ط:

هع هع

فخر الدين الرازي
02-15-2009, 01:36 PM
جواب مبهم بل هو هروب. انا سألتك عن هذه الاشياء فقلت اذا ثبتت.....
1-وانا اسألك هل تعرف متى يصح الاخذ بالحديث الصحيح في العقيدة؟
2-هل مجرد صحة الاسناد يلزم الاخذ بالحديث؟
3- اذا كان المتن مستحيلا والاسناد جيد فماذا تفعلون؟
اسئلة بسيطة لنرى حقيقة مبلغ علمك يا من تريد الولوغ في الجدال يا شيركوه..

شيركوه
02-15-2009, 01:40 PM
قال مون:
ساقول لمولاي يا رب جئتك عاصيا ارجو رضاك فان تعفو فانت اهل لذلك وانت تعذب فانا ملكك, واني قد جئتك موحدا منزها في زمن غلب على الناس التشبيه فكانوا يقولون فيك كيت وكيت وكانوا لا يتورعون عن تشبيهك باسوء اوصاف مخلوقاتك وانت الرب القدوس المنزه عن كل نقيصة, اللهم ان كان لي عندك طلب فكل ما اطلبه منك وانا الذليل بحضرتك ان ترحمني لما كان لي من شرف توحيدك وتنزيهك, اللهم انت الله الذي ليس كمثلك شيء سبحانك ما قدروك حق قدرك.....

اتعرف ماذا سيرد سبحانه؟
لا اتألى على الله ولكن هذا ظني به سبحانه

سيقول لك ومن اقامك على عبادي تحكم عليهم؟
سيقول لك ومن انت حتى تقيسني وتشبهني من حيث اردت ان تنزهني؟
سيقول لك ومن انت حتى تنفي عني ما اثبته لنفسي؟
سيقول لك وهل انت اعلم مني بما اقول؟
سيقول لك لماذا لم تؤمن بما امرتك ان تؤمن به واعملت عقلك القاصر فيما لا علم لك به!!


هذا بعض ما سيقوله لك سبحانه ...

اما انا فساقول له يومها يا رب
انت قلت لنا كذا وكذا ... وانا آمنت به كما انزلته سبحانك

واني لأعشم يومها ان يقول لي ادخل جنتي فقد احسنت

وساقول لك امرا ...
هذا ما سيسألك عنه يومها ...
سيسالك ...
هل كنت في فسطاط المسلمين؟ ام كنت في فسطاط المنافقين والكافرين؟

شيركوه
02-15-2009, 01:42 PM
لست مجادلا مثلك يا حبوش اللبوش

شوف عمو ...

اي حديث يقول عنه العلماء انه صح متنا وسندا فهو ديني
حلو؟
ما عجبك؟؟

روح انطح راسك باطخن حيط


وهادا خازوق مبشم تاني


خخخخ :)

فخر الدين الرازي
02-15-2009, 02:02 PM
قلت يا شيركوه:
سيقول لك ومن اقامك على عبادي تحكم عليهم؟

سيقول لك ومن انت حتى تقيسني وتشبهني من حيث اردت ان تنزهني؟
سيقول لك ومن انت حتى تنفي عني ما اثبته لنفسي؟
سيقول لك وهل انت اعلم مني بما اقول؟
سيقول لك لماذا لم تؤمن بما امرتك ان تؤمن به واعملت عقلك القاصر فيما لا علم لك به!!

انظر هذا الكلام يا شيركوه واثبته على نفسك.
فمن اين لكم التطاول والزعم ان الله في جهة يشار اليها؟
ومن ابن لكم الادعاء ان الله يجلس؟
ومن اين لكم ادعاء ان لله حدا؟
ومن اين لكم الادعاء ان الله سبحانه يتغير؟
ومن اين لكم القول بان لله كيفية لا نعلمها؟
ومن اين لكم الادعاء ان الله جسم لا كالاجسام؟
ومن اين لكم الادعاء ان لله عينين؟
ومن اين لكم الادعاء ان يد الله وعينه وووجهه اعضاء له؟
ومن اين لكم الادعاء ان الله ينزل من فوق الى تحت.....
يا ليتك سكت واثبت لله ما اثبته لنفسه ولم تتبع من تعدى ذلك .
فيا ليتك سألت نفسك هذه الاسئلة قبلا,والا فنحن والحمد لله نثبت لله ما اثبته لنفسه وما لم يثبته لا نقول به. وعقيدتنا هي عقيدة الملايين من العلماء على مر العصورواما علماءكم فيعدون على الاصابع.

قلت:
سيسالك ...
هل كنت في فسطاط المسلمين؟ ام كنت في فسطاط المنافقين والكافرين؟
افتح كتب التاريخ ان كنت تعرف القراءة ثم انظر من هم فسطاط المسلمين قبل ان تتوهم انكم يا مشبهة انتم جمهور المسلمين, وهيهات فانتم لستم الاقلة قليلة تنشأ كل حين وحين عند ضعف المسلمين. راجع محنة الطبري ومحنة ابن حبان ومحنة الامام الرازي ومحنة ابن عساكر ومحنة الامام الترمذي, وراجع تاريخ ابن الاثير حول فساد الحشوية امثالك في بغداد يأتيك الجواب مما لا قبل لك به على رده....

قلت:
شوف عمو ...
اي حديث يقول عنه العلماء انه صح متنا وسندا فهو ديني
حلو؟
ما عجبك؟؟
روح انطح راسك باطخن حيط
كما توقعت, لست تدري شيئا من اي شئ, مثلك فليبقى يتكلم في السياسة فهو اجدر به,لا في اصول الدين خاصة اذا كان مفلسا في العلم مثلك.

شيركوه
02-15-2009, 02:03 PM
نسيت ان اقول لك خخخخخخخخ
لست متعالما مثلك
ولا اقول اني افهم من ربي بكلامه سبحانه

فخر الدين الرازي
02-15-2009, 02:06 PM
عافاك الله تعالى

شيركوه
02-15-2009, 02:15 PM
فمن اين لكم التطاول والزعم ان الله في جهة يشار اليها؟


سأل رسول الله صلى الله عليه وسلم الجارية أين الله فأشارت إلى السماء فهو فوق السماء :D



ومن ابن لكم الادعاء ان الله يجلس؟


:rolleyes: قلت لك اذا صح المتن والحديث ولم تكن فيه علة قادحة فلا نرده


ومن اين لكم ادعاء ان لله حدا؟

انتم الذين ادعيتم هذا من حيث اردتم نفيه

ومن اين لكم الادعاء ان الله سبحانه يتغير؟

اتهامات ترجع الى عقلكم القاصر الذي يقي الله سبحانه على المخلوقات وهو سبحانه منزه عن التشبيه ليس كمثله شيء

ومن اين لكم القول بان لله كيفية لا نعلمها؟


قالها الامام مالك رضوان الله تعالى عليه فروح طالعو من قبرو يا مبتدع واسالو :D

ومن اين لكم الادعاء ان الله جسم لا كالاجسام؟


هذا من شبهكم انتم


ومن اين لكم الادعاء ان لله عينين؟


سبحان الله الم يرد هذا في احاديث النبي صلى الله عليه وسلم؟!


ومن اين لكم الادعاء ان يد الله وعينه وووجهه اعضاء له؟

لن ارد عليك بل كتاب ربي خير جواب
كل ما عليها فان ويبقى وجه ربك ذو الجلال والإكرام
بل يداه مبسوطتان
يد الله فوق أيديهم



ومن اين لكم الادعاء ان الله ينزل من فوق الى تحت.....

ينزل ربنا في الثلث الاخير الى السماء الدنيا
هكذا في حديث النبي صلى الله عليه وسلم
ينزل على كيفية نجهلها تليق به بحانه ولا ندخل في كيف ولانعطل ولا ننفي ولا نشبه ولا نأول :D


يا ليتك سكت واثبت لله ما اثبته لنفسه ولم تتبع من تعدى ذلك .


ها قد اثبت له ما قاله سبحانه وما ورد على لسان رسوله صلوات ربي وسلامه عليه

كما امرنا
وكما قال علماؤنا رضوان الله تعالى عليهم

فيا ليتك سألت نفسك هذه الاسئلة قبلا,والا فنحن والحمد لله نثبت لله ما اثبته لنفسه وما لم يثبته لا نقول به. وعقيدتنا هي عقيدة الملايين من العلماء على مر العصورواما علماءكم فيعدون على الاصابع.


وما أكثر الناس ولو حرصت بمؤمنين :D

قلت:
افتح كتب التاريخ ان كنت تعرف القراءة ثم انظر من هم فسطاط المسلمين قبل ان تتوهم انكم يا مشبهة انتم جمهور المسلمين, وهيهات فانتم لستم الاقلة قليلة تنشأ كل حين وحين عند ضعف المسلمين.

ائمتنا وعلماؤنا كل منهم بشر يصيب ويخطيء نحبهم ونتقرب الى الله بحبهم ولا نقول فيهم ما تقولونه يا جهال نتبعهم فيما اصابوا فيه ونبرأ غلى الله مما اخطؤوا فيه ونال الله ان يجمعنا بهم في الجنان لانهم ما أخطؤوا عن سوء نية وانما عن اجتهاد وهم اهله


راجع محنة الطبري ومحنة ابن حبان ومحنة الامام الرازي ومحنة ابن عساكر, وارجع تاريخ ابن الاثير حول فساد الحشوية امثالك في بغداد يأتيك الجواب مما لا قبل لك به على رده....


حشوية بعينك يا حبوش :D

قلت:
كما توقعت, لست تدري شيئا من اي شئ, مثلك فليبقى يتكلم في السياسة فهو اجدر به,لا في اصول الدين خاصة اذا كان مفلسا في العلم مثلك.


لست بعالم ولا بمتعالم مثلك ولا بمدع العلم
ولا اقول بقول فوق قول علماءنا الابرار رضوان الله تعالى عليهم
:D
انما ان اواحد من المسلمين ممن فتح الله عليهم وهداهم السبيل :D

الله يهديك :p

سلام يا بطة :D

شيركوه
02-15-2009, 02:17 PM
عافاك الله تعالى

ايه اكيد :) الحمد لله الذي عافاني مما ابتلاك به من التعالم وادعاء العلم والتقول عليه سبحانه وفضلني على كثير من خلقه تفضيلا

له الحمد سبحانه وحده لا شريك له :)


:D ان شاء الله مفتكرني رح اجي لعندك تكتبلي حجاب؟ :D

حنتوش فنتوش حبوش :p

فخر الدين الرازي
02-15-2009, 02:40 PM
باختصار اجيب عن اسئلتك:
قلت:
سأل رسول الله صلى الله عليه وسلم الجارية أين الله فأشارت إلى السماء فهو فوق السماء :D

حديث آحاد وحديث الآحاد لا يحتج به في العقيدة ان كنت لا تعرف.
قلت:
قلت لك اذا صح المتن والحديث ولم تكن فيه علة قادحة فلا نرده

هذا ليس جوابا هذا هروب. واطمئنك انه لم يرد ان الله جالس في اي حديث صحيح. بل كل ما ورد موضوع. ومشايخك كابن تيمية وابن القيم يقولون بالجلوس فمن هو المبتدع؟

قلت:
اتم الذين ادعيتم هذا من حيث اردتم نفيه
الحد انما اثبته القاضي ابو يعلى واثبته ابن تيمية. فكونك لا تقرأ كتبك فهذه ليست مشكلتي قال ابن تيمية في (موافقة صحيح المنقول لصريح المعقول) (2 - 29) المطبوع على هامش (منهاج سنته) ما نصه: (فهذا كله وما أشبهه شواهد ودلائل على الحد ومن لم يعترف به فقد كفر بتنزيل الله وجحد آيات الله). انظر وتأمل

قلت:
اتهامات ترجع الى عقلكم القاصر الذي يقي الله سبحانه على المخلوقات وهو سبحانه منزه عن التشبيه ليس كمثله شيء

سيدنا ابراهيم استدل على عدم صلاحية الوهية الشمس والقمر كونهما يتغيران فهل انتم يا مشبهة افهم من سيدنا ابراهيم؟

قلت:
قالها الامام مالك رضوان الله تعالى عليه فروح طالعو من قبرو يا مبتدع واسالو :D
راجع الاسناد الصحيح الذي نقله العدول والذي وافقه الذهبي: (لا يقال كيف وكيف عنه مرفوع)

قلت:
هذا من شبهكم انتم

اقرأ هذا الكلام للوهابي العثيمين حبيبي: (يقول ابن عثيمين في شرح الواسطية ، والرد عليهم : أنه إن كان يلزم من رؤية الله تعالى أن يكون جسما فليكن ذلك لكننا نعلم علم اليقين أنه لا يماثل أجسام المخلوقين لأن الله تعالى يقول : (( ليس كمثله شيء وهو السميع البصير ))
فتأمل من هو المجسم .

قلت:
سبحان الله الم يرد هذا في احاديث النبي صلى الله عليه وسلم؟
اتحداك ان تثبت ان رسول الله قال ان لله عينين.

قلت:
لن ارد عليك بل كتاب ربي خير جواب
كل ما عليها فان ويبقى وجه ربك ذو الجلال والإكرام
بل يداه مبسوطتان
يد الله فوق أيديهم
ماذا تريد يعني, ان هذه الصفات اعضاء واجزاء لله؟ ثم بعد ذلك تقول انك لست بمجسم؟
اذا كنت تعتقد ان هذه الصفات اعضاء فلماذا تنفي الكيف؟ ما هو انت اثبتها يا عمري.

قلت:
ينزل ربنا في الثلث الاخير الى السماء الدنيا
هكذا في حديث النبي صلى الله عليه وسلم
ينزل على كيفية نجهلها تليق به بحانه ولا ندخل في كيف ولانعطل ولا ننفي ولا نشبه ولا نأول :D

سؤالي واضح هل تقولون نزول من علو الى سفل؟ لا تهرب فائمتك صرحوا بذلك؟ من المجسم والمكيّف الآن؟

قلت:
ها قد اثبت له ما قاله سبحانه وما ورد على لسان رسوله صلوات ربي وسلامه عليه
كما امرنا
وكما قال علماؤنا رضوان الله تعالى عليهم

ما اراك الا متذبذبا ليس الا ولو علمت حقيقة اقوال علمائك لعلمت انك ان تبعتهم ستكون من احط المشبهين لله تعالى.

قلت:
ائمتنا وعلماؤنا كل منهم بشر يصيب ويخطيء نحبهم ونتقرب الى الله بحبهم ولا نقول فيهم ما تقولونه يا جهال نتبعهم فيما اصابوا فيه ونبرأ غلى الله مما اخطؤوا فيه ونال الله ان يجمعنا بهم في الجنان لانهم ما أخطؤوا عن سوء نية وانما عن اجتهاد وهم اهله

ماذا تريد ان هؤلاء كلهم اخطئوا الا ابن القيم وابن تيمية؟ لا حبيبي شكلك غاطس ومضحوك عليك كثير.

قلت:
وما أكثر الناس ولو حرصت بمؤمنين :D
يد الله مع الجماعة - عليكم بالجماعة - لن تجتمع امتي على ضلالة صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم

قلت:
حشوية بعينك يا حبوش :D
هروب ما عندك شئ ترد به

قلت:
لست بعالم ولا بمتعالم مثلك ولا بمدع العلم
اذن اصمت ولا تتدخل في امور انت تجهلها فتكون عليك حسرة يوم القيامة.


عافاك الله تعالى

moon3000
02-15-2009, 04:33 PM
ساقول لمولاي يا رب جئتك عاصيا ارجو رضاك فان تعفو فانت اهل لذلك وانت تعذب فانا ملكك,

وهل سينفعك هذا القول يوم الحساب يوم تعرض على الديان جل في عُلاه

لقد قال الله تعالى:

أَلَمْ تَرَوْا أَنَّ اللَّهَ سَخَّرَ لَكُمْ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَأَسْبَغَ عَلَيْكُمْ نِعَمَهُ ظَاهِرَةً وَبَاطِنَةً وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَلَا هُدًى وَلَا كِتَابٍ مُنِيرٍ (20) وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنْزَلَ اللَّهُ قَالُوا بَلْ نَتَّبِعُ مَا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آَبَاءَنَا أَوَلَوْ كَانَ الشَّيْطَانُ يَدْعُوهُمْ إِلَى عَذَابِ السَّعِيرِ (21) سورة لقمان


قال مون:
واني قد جئتك موحدا منزها في زمن غلب على الناس التشبيه فكانوا يقولون فيك كيت وكيت وكانوا لا يتورعون عن تشبيهك باسوء اوصاف مخلوقاتك وانت الرب القدوس المنزه عن كل نقيصة,


ألا تخجل من نفسك وأنت تكذب يا أيها البدعي ثم هل حقآ ستقول لربنا جل وعلا كيت وكيت.

سبحان الله قال تعالى:
مَا جَعَلَ اللَّهُ مِنْ بَحِيرَةٍ وَلَا سَائِبَةٍ وَلَا وَصِيلَةٍ وَلَا حَامٍ وَلَكِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا يَفْتَرُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ وَأَكْثَرُهُمْ لَا يَعْقِلُونَ (103) وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إِلَى مَا أَنْزَلَ اللَّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ قَالُوا حَسْبُنَا مَا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آَبَاءَنَا أَوَلَوْ كَانَ آَبَاؤُهُمْ لَا يَعْلَمُونَ شَيْئًا وَلَا يَهْتَدُونَ (104) يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا عَلَيْكُمْ أَنْفُسَكُمْ لَا يَضُرُّكُمْ مَنْ ضَلَّ إِذَا اهْتَدَيْتُمْ إِلَى اللَّهِ مَرْجِعُكُمْ جَمِيعًا فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ (105) سورة المائدة




اللهم ان كان لي عندك طلب فكل ما اطلبه منك وانا الذليل بحضرتك ان ترحمني لما كان لي من شرف توحيدك وتنزيهك, اللهم انت الله الذي ليس كمثلك شيء سبحانك ما قدروك حق قدرك.....

لقد جاء في محكم كتاب الله :

تَاللَّهِ إِنْ كُنَّا لَفِي ضَلَالٍ مُبِينٍ (97) إِذْ نُسَوِّيكُمْ بِرَبِّ الْعَالَمِينَ (98) وَمَا أَضَلَّنَا إِلَّا الْمُجْرِمُونَ (99) فَمَا لَنَا مِنْ شَافِعِينَ (100) وَلَا صَدِيقٍ حَمِيمٍ (101) فَلَوْ أَنَّ لَنَا كَرَّةً فَنَكُونَ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ (102) إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآَيَةً وَمَا كَانَ أَكْثَرُهُمْ مُؤْمِنِينَ (103) سورة الشعراء

وإني لك ناصح قبل فوات الأوان والله سوف تموت فإن حدث هذا ستأتي يوم القيامة وتقول ليتني إتبعت نصح الأفاضل طرابلسي و شيركوه وموون فتأمل ما نقوله لك وإتق الله وإتبع سبيل ربك فوالله وبالله وتالله لن نزاحمك في جنة أو نار.

moon3000
02-15-2009, 05:14 PM
اذن اصمت ولا تتدخل في امور انت تجهلها فتكون عليك حسرة يوم القيامة.


بل أصمت أنت لأنك في حقيقة الأمر جاهل وجهلك مركب لأنك صاحب مذهب سيء وتعتمد على الكلام




اتحداك ان تثبت ان رسول الله قال ان لله عينين.


أسمع يا ايها البدعي ليس فوق كلام الله كلام ما أثبت الله لنفسه نثبته من غير تشبيه ولا تكييف أتفهم هذه القاعدة أم سوف تدندن على مسألة التشبيه والتجسيم ، ولقد قلنا لك مرارآ وتكرارآ نحن لا نشبه ولا نجسم ومن قال من علمائنا بهذا القول نضرب به وبكتبه عرض الحائط ولا نبالي ، فنحن لا ننكر ما أثبته الله لنفسه بدون كيفيه ولا تشبيه.





حديث آحاد وحديث الآحاد لا يحتج به في العقيدة ان كنت لا تعرف.


عجيب أمرك أيها البدعي قبل كم يوم قلت أنك تعترف بما جاء بصحيح البخاري ومسلم وهذا هو ردك علي في موضوع سابق :




وانا اؤمن بصحتها ايضا





ففي البخاري ومسلم أحاديث أحاد وهاذان الكتابان عند أهل السنة من أخل الكتب بعد كتاب الله عز وجل فلما الأن ترفض أحاديث الأحاد ،

مع العلم أن الأشاعرة المبتدعة ترفض أحاديث الأحاد وأنا كنت استغرب منك ردك السابق ولكنك سبحان الله لا بد وأن ترجع لعفن معتقدك.

اليس هذا جزء من معتقدك العفن أيها البدعي إذ تقولون :

فما ظنك بحكم رجال الجرح والتعديل ممن يعلم أن مذهب الأشاعرة (http://www.alhawali.com/mystring&ftp=firak&id=2000003) هو رد خبر الآحاد جملة، وأن في الصحيحين (http://www.alhawali.com/mystring&ftp=book&id=4000253) أحاديث موضوعة أدخلها الزنادقة.. وغيرها من الطوام!!

اليس هذا ما تدين الله به :smile:

moon3000
02-15-2009, 06:09 PM
اقرأ هذا الكلام للوهابي العثيمين حبيبي: (يقول ابن عثيمين في شرح الواسطية ، والرد عليهم : أنه إن كان يلزم من رؤية الله تعالى أن يكون جسما فليكن ذلك لكننا نعلم علم اليقين أنه لا يماثل أجسام المخلوقين لأن الله تعالى يقول : (( ليس كمثله شيء وهو السميع البصير ))


هل هذا الكلام تشبيه أو تجسيم ايها المبتدع الشاذ ، هل تعرف القراءة أم تريد مني تعليمك اللغة العربية.

رحم الله الإمام محمد ابن صالح العثيمين فقد شهد لك بالورع والصلاح والعلم وكان عندي أفضل من إماميك تاج الدين السبكي والزبيدي

طرابلسي
02-15-2009, 07:42 PM
اتعرف ماذا سيرد سبحانه؟
لا اتألى على الله ولكن هذا ظني به سبحانه

سيقول لك ومن اقامك على عبادي تحكم عليهم؟
سيقول لك ومن انت حتى تقيسني وتشبهني من حيث اردت ان تنزهني؟
سيقول لك ومن انت حتى تنفي عني ما اثبته لنفسي؟
سيقول لك وهل انت اعلم مني بما اقول؟
سيقول لك لماذا لم تؤمن بما امرتك ان تؤمن به واعملت عقلك القاصر فيما لا علم لك به!!


هذا بعض ما سيقوله لك سبحانه ...

اما انا فساقول له يومها يا رب
انت قلت لنا كذا وكذا ... وانا آمنت به كما انزلته سبحانك

واني لأعشم يومها ان يقول لي ادخل جنتي فقد احسنت

وساقول لك امرا ...
هذا ما سيسألك عنه يومها ...
سيسالك ...
هل كنت في فسطاط المسلمين؟ ام كنت في فسطاط المنافقين والكافرين؟


احسنت رشروش :)
فقد أصبت بالإجابة إن شاء الله السميع العليم
كيفني معك :)؟!
أما أحاديث الأطيط فكلها بين ضعيف وموضوع
وما ذكره ابن تيمية قاله بصيغة لو صح ولم يقل بصحته
وحتى لفرض أنه قال به فهو مردود ولا نقول بعصمته ولا غيره أليس كذلك رشروش ؟:)!

فخر الدين الرازي
02-15-2009, 07:46 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله

قلت يا مون:
أسمع يا ايها البدعي ليس فوق كلام الله كلام ما أثبت الله لنفسه نثبته من غير تشبيه ولا تكييف أتفهم هذه القاعدة أم سوف تدندن على مسألة التشبيه والتجسيم ، ولقد قلنا لك مرارآ وتكرارآ نحن لا نشبه ولا نجسم ومن قال من علمائنا بهذا القول نضرب به وبكتبه عرض الحائط ولا نبالي ، فنحن لا ننكر ما أثبته الله لنفسه بدون كيفيه ولا تشبيه.


اين في كلام الله ان لله عينين؟ هل تفهم ما اكتبه لكم يا ابني؟

قلت:
عجيب أمرك أيها البدعي قبل كم يوم قلت أنك تعترف بما جاء بصحيح البخاري ومسلم وهذا هو ردك علي في موضوع سابق :وانا اؤمن بصحتها ايضا


ما احسنت الفهم اذن. سافهمك وارجو من الله ان ينور بصيرتك :
تصحيح الحديث سندا شئ وقبوله في العقيدة والاحكام شئ آخر.
اذ يشترط في الحديث الصحيح كي يؤخذ في باب العقيدة ان يكون متواترا .
اذ احاديث الآحاد (الذي فيها تقرير للاسماء والصفات وليس لها شاهد من حديث متواتر او قرآن) ظنية الثبوت, لانه قد يجوز ان يهم الراوي او ان ينسى او ان يختلط عليه الحديث وان كان صادقا, فنحن يا عزيزي لا نبني عقيدتنا على الظن, بخلاف التواتر فان كثرة الراوين تحيل ذلك. هل فهمت الآن ؟ ارجو.

قلت:
مع العلم أن الأشاعرة المبتدعة ترفض أحاديث الأحاد وأنا كنت استغرب منك ردك السابق ولكنك سبحان الله لا بد وأن ترجع لعفن معتقدك.


عزيزي لن ترى قوما يخافون على الدين ويهتمون لامره كالاشاعرة. فهم الذين وضعوا الاصول التي تقطع على كل مبتدع ان يجترأ على هذا الدين.
وللاسف فانتم قوم بلا اصول, تعتمدون الظن في العقيدة,ونحن نعتمد القطعيات , فاينا اوضح سبيلا؟
انتم شابهتم النصارى عزيزي. فالنصارى كتبهم ليست متواترة بل نقلها آحاد وبنوا عليها اعتقاداتهم الباطلة,فضلوا واضلوا.
وشابهتم الشيعة, اذ الذين نقلوا كتبهم من نهج البلاغة وغيرها انما هم الوحدان, فبنوا على ذلك اعتقاداتهم.
فهؤلاء الفرق الضالة وانتم منهم بنت دينها على الظن لا على القطعيات والمتواترات, ثم تأتينا حضرتك الذي لا تدري اليمين من الشمال لتعلمنا ماذا نفعل؟ هزلت والله.

قلت:
فما ظنك بحكم رجال الجرح والتعديل ممن يعلم أن مذهب الأشاعرة (http://www.alhawali.com/mystring&ftp=firak&id=2000003) هو رد خبر الآحاد جملة، وأن في الصحيحين (http://www.alhawali.com/mystring&ftp=book&id=4000253) أحاديث موضوعة أدخلها الزنادقة.. وغيرها من الطوام!!
اليس هذا ما تدين الله به :smile:
لا اعلم احدا تهجم على الصحيحين واغار عليهما الا شيخكم الالباني.على ان ابن تيمية قد رد بعض احاديث البخاري ان كنت لا تدري يا قليل العلم. فابن تيمية رد حديث : (كان الله ولم يكن شئ غيره) لانه ببساطة يعارض اعتقاده الضال من ان الله تعالى يستحيل ان لا يكون مع شئ من الخلق.
على فكرة- همسة في اذنك لعلها تصل الى عقلك: ((جميع شراح البخاري ومسلم اشاعرة)) اليس ذلك غريبا؟ وكافة اسانيد هذه الكتب الصحيحة لا بد ان تمر بالسادة الاشاعرة . اليس ذلك غريبا؟
روح يا ابني لا زملك فت خبز كثير.

قلت:
هل هذا الكلام تشبيه أو تجسيم ايها المبتدع الشاذ ، هل تعرف القراءة أم تريد مني تعليمك اللغة العربية.
طبعا الكلام انا اكتبه للذين يفهمون لوازم الكلمات لا لامثالك. ولكن محاولة مني لافهامك اقول لك, ان الفساد في كلام ابن العثيمين مرجعه انه جوّز على الله ان يكون جسما. فهو وان لم يكن قاطعا هل الله جسم ام لا , ولكنه يجوز عنده وممكن ان يكون جسما. فاثبات شيء او تجويزه يؤديان في الحقيقة الى نتيجة واحدة, وهي ان كون الله جسما عند ابن عثيمين لا يعارض العقل والمنطق.
فصح اذن اطلاقنا عليكم انكم مجسمة. ومن افواهكم ندينكم يا مبتدعة.
اما نحن فنقول: الجسم انما هو عبارة عن شئ مركب من جزئيات واعضاء.تحتل مكانا في الفراغ وتقبل التحيز. والله سبحانه يستحيل ان يكون مركبا او ان يكون متحيزا بحدود او بجهة او ان يكون مركبا, لانه لو جاز لاحتاج لمن يركبه ويحده ويخصصه بتلك الجهة. فالله تعالى اذن ليس جسما محدودا ولا عرضا . وكل ما خطر ببالك فالله بخلاف ذلك. انتهى مختصرا. هداك الله

طرابلسي
02-15-2009, 08:05 PM
باختصار اجيب عن اسئلتك:
قلت:
حديث آحاد وحديث الآحاد لا يحتج به في العقيدة ان كنت لا تعرف.



بصراحة أغبطك على جلادتك بالجدل باين عليك حبشي جلد فشعارهم الدائم عنزة ولو طارت !
برأي كل العناوين التي وضعتها بتعقيباتك مجملة قد فصلناها مفردة
فلا داع لكي لتزرع الشبهات فتحرض على الإمام أبي حنيفة وغيره
فالذي تبين يقينا أنك تريد ضرب أهل السنة ببعضهما البعض ولا اخالك إلا أنك ذهبت وجلبت شبهاتك من مواقع اخوانك الرافضة

فخر الدين الرازي
02-15-2009, 08:17 PM
لا عزيزي, ما جئت لافرق بين اهل السنة بل جئت لابين حقا من هم اهل السنة.
اما بخصوص ابي حنيفة, من الذي دعانا الى قراءة ما في الكتاب؟ اليس الفقي ؟
انا ابديت رأيي ولم آت بشيء من عندي بل جئت بما في الكتاب. فهل تريد اكثر من هذا موضوعية؟ بضاعتكم ردت اليكم.
اما الشيعة فليس لي علاقة بهم لا من قريب ولا من بعيد. فكونك قليل المعرفة لا يعني ان من خالفك يأخذ من الآخرين.
ومعلومة بسيطة: الشيعة هم من يأخذون عنا للرد عليكم لا العكس. والسلام

طرابلسي
02-15-2009, 08:26 PM
ومعلومة بسيطة: الشيعة هم من يأخذون عنا للرد عليكم لا العكس. والسلام
يعني أنتوا أخبث منهم
و هنّي بينغسلوا ميت مرة عنكم
ونعم المذهب ....!

قول قول الأقران يحاورون بعضهم على كيفهم فدعك من الاصطياد بالماء العكر
ولا أخال هذه القصة ومثيلاته إلا لعبة خبيثة من زنادقة الجهم بن صفوان والجعد بن درهم مع علمي بوجود الكثير منها

فخر الدين الرازي
02-15-2009, 09:17 PM
اصبحت حالتك هستيرية بحيث بت تتكلم بكلام تخويني تحذيري ؟!! .
روّق اعصابك.
كل ما اطلبه منك, ان تبدأ بقراءة حقيقية لكتب اهل السنة اي الاشاعرة. اقرأها وافهمها, وابدأ بشرح العقيدة النسفية للتفتازاني او قواعد العقائد للغزالي ان شئت.
هل ما اطلبه كثير؟
اعرف انك قد تكون قرأت في كتب ابن تيمية وابن القيم ومحمد عبد الوهاب. ولكن ما اظنك اطلعت على كتبنا الكثيرة ايضا. حان الوقت للاطلاع عليها بموضوعية وتجرد. وسترى الفرق ان شاء الله. وفقك الله للخير

شيركوه
02-15-2009, 09:29 PM
حديث آحاد وحديث الآحاد لا يحتج به في العقيدة ان كنت لا تعرف.


هذا عند المبتدعة اما عند اهل السنة فكل ما صح يؤخذ به :D



هذا ليس جوابا هذا هروب. واطمئنك انه لم يرد ان الله جالس في اي حديث صحيح. بل كل ما ورد موضوع. ومشايخك كابن تيمية وابن القيم يقولون بالجلوس فمن هو المبتدع؟


لم يقل احد بالجلوس بعلمي بل قالوا استوى على العرش اي ارتفع :D
بلا كيف -اي لا نقول كيف ولا نتساءل كيف لاننا نجهل الكيفية ... يا .... جويهل



الحد انما اثبته القاضي ابو يعلى واثبته ابن تيمية. فكونك لا تقرأ كتبك فهذه ليست مشكلتي قال ابن تيمية في (موافقة صحيح المنقول لصريح المعقول) (2 - 29) المطبوع على هامش (منهاج سنته) ما نصه: (فهذا كله وما أشبهه شواهد ودلائل على الحد ومن لم يعترف به فقد كفر بتنزيل الله وجحد آيات الله). انظر وتأمل


لست مضطرا لاخذ كل ما قال به شيخ الاسلام ابن تيمية رضي الله عنه فله اجتهاداته شأنه شأن باقي علماء الأمة الكبار :p
فان كان قال بشيء لم يات فيه دليل من كتاب او سنة فنضرب به عرض الحائط فليس افضل عندنا من الائمة الاربعة


سيدنا ابراهيم استدل على عدم صلاحية الوهية الشمس والقمر كونهما يتغيران فهل انتم يا مشبهة افهم من سيدنا ابراهيم؟


يا بهمة شو خص هاي بهاي!!!! سبحان الله!!!
ولييييييييييييييي على عقلكن الخرندعي!!



قلت:
راجع الاسناد الصحيح الذي نقله العدول والذي وافقه الذهبي: (لا يقال كيف وكيف عنه مرفوع)



يا بيطخ يا مبسمر استوعب ...
جاء احدهم الى الامام مالك قال كيف اتوى على العرش؟ قال له الاستواء معلوم والكيف مجهول والال عنه بدعة فاخرجوا هذا المبتدع من مجلسي
رضي الله عنك يا امام دار الهجرة

بس المشكلة انو واحد قفل متلك معترس ... صعب يفهم .. يا ولد .. طلعت اضرب من سلفية المدخلية :D هعهعهع


اقرأ هذا الكلام للوهابي العثيمين حبيبي: (يقول ابن عثيمين في شرح الواسطية ، والرد عليهم : أنه إن كان يلزم من رؤية الله تعالى أن يكون جسما فليكن ذلك لكننا نعلم علم اليقين أنه لا يماثل أجسام المخلوقين لأن الله تعالى يقول : (( ليس كمثله شيء وهو السميع البصير ))
فتأمل من هو المجسم .


مجسم بعينك يا بلا مخ!! سبحان الله ... ايه ما بستبعد انك فهمت العقيدة بالمقلوب :D
قال ان كان يلزم!!
وكلامه ها رد عليكم
ثانيا انت اجتزأت الكلام ثم تاتي به دليلا ... ومع ذلك اخزاك الله فاتى دليلا عليك!!

يا بيا الطريش كيف بيدب حالو بطل خازوق :D



اتحداك ان تثبت ان رسول الله قال ان لله عينين.

هههههه ما قولك لو جئتك بآية؟
شوف افتح المصحف ...
بس وينك ... الله يرضى عليك كون طاهر ...
حاكم انتو الاحباش بتخوفو بال 3 صانطي تبعيتكن خخخخخخخخخخخ :D

يا بطة ... افتح المصحف على سورة
القمر ...
شوف ...
سادس سطر
ايييييييوه عندك بالظبط
شفت الآية 14؟؟

لك لاه يا بهلة هيدي الخمس طعش الآية 14 .. الرقم بيجي بآخر الآية مش بأولها .. تضرب وعامل فيها شيخ زمانك ... وليييييييييييي عليكم يا بيت حبّوش

ايه يا ابني ... الآية 14
بأولها ..
ربنا سبحانه وتعالى شو بيقول؟
آه ما بيقول؟
عم شبه؟!!
لك خلصني من لعيك لعتا شو بتلت ...
شوف الآية وخلصني
شو قال سبحانه؟
قال:
تجري بأعيننا جزآءً لمن كان كُفِر

آه صدمتك؟؟
عفوا ..
ما مارقة معك هالآية قبل؟
ايه اكيد ما رح تمرق مطرح ما علموك لانو ما بيشوفوها بعيد عنك ...
طيب يا عمو ...

خلص ما رح قلك شي
بس تفيق من الصدمة قلي :D



ماذا تريد يعني, ان هذه الصفات اعضاء واجزاء لله؟ ثم بعد ذلك تقول انك لست بمجسم؟
اذا كنت تعتقد ان هذه الصفات اعضاء فلماذا تنفي الكيف؟ ما هو انت اثبتها يا عمري.


يا بطيخ يا مبسمر ...
هلاء عين الدبانة متل عينك؟!!
واذا قلت عينك ... بكون عم شبهك للدبانة؟ :D

يعني فخر الدين الرازي طلع دبانة يا هوووووووووووووووووه :D

اعوذ بالله من الخذلان
يا خولتو .. يا طانط ...
فهااااااااام ...

اثبات الصفات كما جاءت هو ديننا .. قالها السلف .. أمروها كما جاءت ...
العبرة من الاسماء والصفات ليس الجدل فيها يا بطيخ
العبرة منها هو التفكر في عظم صاحبها سبحانه
العبرة هو الخشية منه ومحبته سبحانه
لا ان تميت قلبك بالجدل!!!
سبحانك ربي
الهدف منها لا ان تتفلسف فيها وتلوي اعناق الايات وترد الاحاديث لان عقلك القاصر لم يعرف لها!!
ثم سبحان الله
ما الصعب في فهم من غير تكييف ولا تعطيل ولا تشبيه ولا تاويل؟!!
صعبة لهاي الدرجة؟
او صعب تفهم ليس كمثله شيء؟!!! سبحان الله!!

كل هالقد مطلمس عا ذهنك؟!! :D
يا بياااااااااا كتر الجدل شو بيعمي القلب

اف يا

والله العظيم شي يميت القلب فعلا

ونعم اثبت الصفات
ولكنها صفات تليق بالله سبحانه
الا ان كان غبي ملك يظن ان عينه كعين الذبابة وانه ذبابة فهو مشبه!!

عند ذاك ... اقول لا حول ولا قوة الا بالله



قلت:
سؤالي واضح هل تقولون نزول من علو الى سفل؟ لا تهرب فائمتك صرحوا بذلك؟ من المجسم والمكيّف الآن؟


ائمتي قالوا نزولا يليق بجلاله
ولا نسال عن الكيف سبحان الله!!! :eek:

اتاريك طريش فعلا
الله يرحمك يا ابو المزون :D




ما اراك الا متذبذبا ليس الا ولو علمت حقيقة اقوال علمائك لعلمت انك ان تبعتهم ستكون من احط المشبهين لله تعالى.


هع هع هع هع
يا رجل قصدي يا طانط ... :D
هلاء كل هالحكي وبالاخر طلعت معك مشبه
ايييييييييييييييييييييه
العقل زينة
والا الرازية اعيت من يداوزيها
يا شباب خدو عني

رح يطقو خواصري من الضحك :D



قلت:
ماذا تريد ان هؤلاء كلهم اخطئوا الا ابن القيم وابن تيمية؟ لا حبيبي شكلك غاطس ومضحوك عليك كثير.


لا يا طنط ...
كل ائمتنا يخطئون ويصيبون من اكبرهم لاصغرهم رضي الله عنهم اجمعين
ومن خرج في قوله عن الكتاب والسنة نضرب بقوله عرض الحائط
ونحن مامورون ان ناخذ بالاسماء والصفات على ظاهرها لا نعطلها ولا ناولها ولا ننفيها ولا نكيفها ولا نشبهها ولا ولا ولا ولا .. بل نمرها كما جاءت ونفهم المراد منها
سبحان الله!!!
هل الله عز وجل قال هذا الكلام ليضلنا سبحانه!! اعوذ بالله من الخسران
انت بها تخرج عما ارد الله سبحانه من التفكر في عظمة خلقه وفي عظمته سبحانه وتخرج عما اراده لك من عبادته ومحبته وخشيته
انت بها تفتح للشيطان عليك ابوابا واولها الجدل المقيت العقيم الذي انت فيه

سبحان الله
تركت دين الله وعلقت في ما انت فيه الان من الخسران!!

قلت:
يد الله مع الجماعة - عليكم بالجماعة - لن تجتمع امتي على ضلالة صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم

نعم ولكن غالب الامة اليوم يهمها عقيدة الولاء والبراء وليس الاسماء والصفات وهذا ما سيسالنا الله عنه يوم القيامة
لن يقول يا عبادي اللي كان اشعري يدخل الجنة واللي مو اشعري يدخل النار!!!
شه!!
ها من الغباء والجدل العقيم والترف العقائدي الذي اغرقنا به لنلهو بعيدا عن الحقيقة الفاصلة التي تعني بقاء الامة او زوالها!!
وما الذين يغرقون في ..ويغرقون الامة ويريدون اغراقها في هذه المتاهات الا اناس مشكوك بامرهم فهم بين اثنين اما عميل او غبي
وانت على الارجح الثاني لاني احب ان احسن الظن بك :D
شوف يا خولتي ...
العوام لا يهمها هذا الامر وهي ليست مطالبة به بل المطالبون به هم العلماء
اما الجويهل امثالك
فالاهم له ان يعرف باي خندق هو
افي خندق المؤمنين
ام في خندق المنافقين
والطواغيت
واعداء الملة من الصهيوصليبية؟

فانظر موقعك





قلت:
اذن اصمت ولا تتدخل في امور انت تجهلها فتكون عليك حسرة يوم القيامة.


لا يا خولتي ما رح اصمت وفي جويهل متلك عم يرح ويمرح
يعني اقل شي اني اتسلى فيك شوي لبينما يجو كباريتنا يفحمو بدنك بردودهم :D

بس مشكلتك انك بتحب الجدل سبحان الله

والنبي صلى الله عليه وسلم قال
انا زعيم ببيت بربض الجنة لمن ترك المراء وهو محق
او كما قال صلوات ربي وسلامه عليه
:D
ف ...
سلاما يا طنط

عافاك الله تعالى

ايييييييييييه نشو:D





ردودي بالاحمر
وخليتلك كلامك مشان ما تضيع حوكم شكلك ضويع من قبل ما تجي :D

moon3000
02-16-2009, 11:00 AM
التفكر في عظم صاحبها سبحانه


لك شو عامل بها الزلمه

دخلك هلا بيجي وبيوول ليك انتا تشبه الله بعظم لأن الزلمه مخو تخين ثلاث حبات ما حبتين

شيركوه
02-16-2009, 04:58 PM
هههههههههههههههههههههههههههههههه

قولتك؟؟؟


ههههههههههههههههههههه

السلام عليكم

فخر الدين الرازي
02-17-2009, 08:55 PM
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
قلت يا شيركوه:
هذا عند المبتدعة اما عند اهل السنة فكل ما صح يؤخذ به

سبق وان حذرتك من ان تتكلم بامور انت لا تعرفها. والآن تعال يا جهول وانظر في صحيح البخاري . قال البخاري في باب اخبار اللآحاد:

باب مَا جَاءَ فِي إِجَازَةِ خَبَرِ الْوَاحِدِ الصَّدُوقِ فِي الْأَذَانِ وَالصَّلَاةِ وَالصَّوْمِ وَالْفَرَائِضِ وَالْأَحْكَامِ.

انظر يا جهول هل اجاز البخاري الاخذ بحديث الآحاد في باب الايمان والتوحيد ؟ هل البخاري يا جهول مبتدع؟ قد بان من هو المبتدع حقا...

قلت يا جهول:
لم يقل احد بالجلوس بعلمي بل قالوا
قال ابن تيمية كما في الفتاوى: (كيف يسوغ لأحد أن يقول أنه بكل مكان على الحلول مع قوله الرحمن على العرش استوى أى استقر )
وقال ايضا في نفس الكتاب: ( إذا تبين هذا فقد حدث العلماء المرضيون وأولياؤه المقبولون أن محمدا رسول الله يجلسه ربه على العرش معه)
ها قد علمت الآن قول عالمك المبتدع.
قلت:
استوى على العرش اي ارتفع

لماذا تأولت الاستواء بالارتفاع ؟ هلا قلت استوى فقط؟ ثم ماذا تفهم من الارتفاع؟ الرفعة وعلو الشأن ام التحيز والجهة؟ ان كنت تفهم منها علو الجهة فهل كان الله عندك دون العرش فارتفع عليه وصعد؟ سبحان الله لا تفهمون ما يستلزم قولكم من محالات...

قلت:
بلا كيف -اي لا نقول كيف ولا نتساءل كيف لاننا نجهل الكيفية ... يا .... جويهل
يا ألله كم اضحكتني. انتم كالببغاوات يعلمونكم عدة كلمات فترددونها بلا فهم . تقول يا عمري بلا كيف؟ سبحان الله انتم اثبتم التحيز والتي هي كيف وقلتم يرتفع بالجهة وقال بعضكم يقعد ثم تقولون ينزل من فوق الى اسفل ثم تنفون الكيف!!! هذا جنون. فان القعود والتحيز والجهة كيفيات الشيء, فلا ادري هل تفهمون بما تتفوهون به؟ عجبا!

قلت:
يا بهمة شو خص هاي بهاي!!!! سبحان الله!!!
ولييييييييييييييي على عقلكن الخرندعي!!

هروب.

قلت:
يا بيطخ يا مبسمر استوعب ...
جاء احدهم الى الامام مالك قال كيف اتوى على العرش؟ قال له الاستواء معلوم والكيف مجهول والال عنه بدعة فاخرجوا هذا المبتدع من مجلسي
رضي الله عنك يا امام دار الهجرة
بس المشكلة انو واحد قفل متلك معترس ... صعب يفهم .. يا ولد .. طلعت اضرب من سلفية المدخلية :D هعهعهع
باختصار رواية الكيف مجهول ضعيفة ردها العلماء , والصحيح قوله رحمه الله: والكيف غير معقول. وهذا ما نبه عليه الذهبي في كتابه العلو فقال: ( وروى يحيى بن يحيى التميمي وجعفر بن عبد الله وطائفة قالوا جاء رجل إلى مالك فقال يا أبا عبد الله الرحمن على العرش استوى كيف استوى قال فما رأيت مالكا وجد من شيء كموجدته من مقالته وعلاه الرحضاء يعني العرق وأطرق القوم فسري عن مالك وقال الكيف غير معقول والإستواء منه غير مجهول والإيمان به واجب والسؤال عنه بدعة وإني أخاف أن تكون ضالا وأمر به فأخرج هذا ثابت عن مالك)
فتعلم قبل ان تأتينا بسفاهاتك.وللمزيد اقرأ ههنا لتزيل جهلك ان كنت تريد الحقيقة: http://www.suhaibalsaqqar.com/ar/Index.asp?Page=30 (http://www.suhaibalsaqqar.com/ar/Index.asp?Page=30)

قلت:
لست مضطرا لاخذ كل ما قال به شيخ الاسلام ابن تيمية رضي الله عنه فله اجتهاداته شأنه شأن باقي علماء الأمة الكبار :tongue:
فان كان قال بشيء لم يات فيه دليل من كتاب او سنة فنضرب به عرض الحائط فليس افضل عندنا من الائمة الاربعة
هذه ليست اجتهادات عيوني......هذا تجسيم صريح وبدعة قبيحة وسوء اعتقاد وخروج عن عقائد اهل السنة. وقائل ذلك يستوجب العذاب الاليم في الدنيا استتابة وفي الآخرة خلودا ان لم يكن قد تاب من هذا الاعتقاد .
والحمد لله متفقين على ان هذا الكلام بدعة قبيحة.....فهذه بداية طيبة

قلت:
مجسم بعينك يا بلا مخ!! سبحان الله ... ايه ما بستبعد انك فهمت العقيدة بالمقلوب :D
قال ان كان يلزم!!
وكلامه ها رد عليكم
ثانيا انت اجتزأت الكلام ثم تاتي به دليلا ... ومع ذلك اخزاك الله فاتى دليلا عليك!!
يا بيا الطريش كيف بيدب حالو بطل خازوق :D

دعني ابسط لك الامر لعلمي ببساطتك.
لو جاء رجل وقال: ان كان يلزم من نزول الله الى السماء ان يصبح محصورا فيها ومزاحما للملائكة فليكن!!!
ولو جاء رجل وقال: ان كان يلزم من استواء الله على عرشه ان يكون عرشه اكبر منه فليكن!!!
ولو جاء رجل وقال ان كان يلزم ان تكون معية الله ان يكون حالا في مخلوقاته فليكن!!!
فقائل ذلك ما تعتبره؟ هل تعتبره صوابا يا شيركووه؟!
ومعلوم ان كونه جسما وكونه محصورا وكونه اصغر من مخلوقاته اوكونه حالا فيهم مستحيل في حقه تعالى. فيكون هذا ابن العثيمين جوز المستحيل لله, وهذا هو عين الكفر.
فالجواب الصحيح الذي يدين به المسلمون والذي كان على ابن عثيمين قوله: انه لا يلزم بكون الله مرئيا ان يكون جسما لاستحالة ذلك عليه عقلا. بل الجسمية لا ريب منفية عنه مستحيلة في حقه.
اما من قال ان لزمت الجسمية فلتكن فهذا هو عين البدعة وهو تجسيم قح.

قلت:
هههههه ما قولك لو جئتك بآية؟
شوف افتح المصحف ...
بس وينك ... الله يرضى عليك كون طاهر ...
حاكم انتو الاحباش بتخوفو بال 3 صانطي تبعيتكن خخخخخخخخخخخ
ما زلت اتحداك
قلت:
يا بطة ... افتح المصحف على سورة
القمر ...
شوف ...
سادس سطر
ايييييييوه عندك بالظبط
شفت الآية 14؟؟

بل ائتي بها انت واري القراء جميعهم اين في قول الله تعالى ان له عينين اثنتين يا مبتدع. يا ليتك صمت ولا فضحت نفسك.

قلت:
ايه يا ابني ... الآية 14
بأولها ..
ربنا سبحانه وتعالى شو بيقول؟
آه ما بيقول؟
عم شبه؟!!
لك خلصني من لعيك لعتا شو بتلت ...
شوف الآية وخلصني
شو قال سبحانه؟
قال:
تجري بأعيننا جزآءً لمن كان كُفِر
الا تبا لهكذا فهم. واين رأيت يا ضال ان الآية صريحة في ان لله تعالى عينين اثنتين؟ اانزل عليك وحي بان معنى( باعيننا) هنا انها عينين اثنتين يا مبتدع؟
الا تبا للابتداع ما ابشعه.
تعال تعلم من القرطبي واقرأ كلامه عسى الله ان يزيل عنك هذه البدعة: قال القرطبي في تفسيره: ("بأعيننا" أي بمرأى منا وحيث نراك. وقال الربيع بن أنس: بحفظنا إياك حفظ من يراك. وقال ابن عباس رضي الله عنهما: (بحراستنا)؛ والمعنى واحد؛ فعبر عن الرؤية بالأعين؛ لأن الرؤية تكون بها. ويكون جمع الأعين للعظمة لا للتكثير؛ كما قال تعالى: "فنعم القادرون" [المرسلات: 23] "فنعم الماهدون" "وإنا لموسعون" [الذاريات: 47]. وقد يرجع معنى الأعين في هذه الآية وغيرها إلى معنى عين؛ كما قال: "ولتصنع على عيني" وذلك كله عبارة عن الإدراك والإحاطة، وهو سبحانه منزه عن الحواس والتشبيه والتكييف؛ لا رب غيره. وقيل: المعنى "بأعيننا" أي بأعين ملائكتنا الذين جعلناهم عيونا على حفظك ومعونتك؛ فيكون الجمع على هذا التكثير على بابه. وقيل: "بأعيننا" أي بعلمنا؛ قاله مقاتل: وقال الضحاك وسفيان: "بأعيننا" بأمرنا. وقيل: بوحينا. وقيل: بمعونتنا لك على صنعها. "ووحينا" أي على ما أوحينا إليك، من صنعتها. "ولا تخاطبني في الذين ظلموا إنهم مغرقون" أي لا تطلب إمهالهم فإني مغرقهم.‏)
الا تبا لمن علمكم البدعة.

قلت:
اثبات الصفات كما جاءت هو ديننا .. قالها السلف .. أمروها كما جاءت ...
العبرة من الاسماء والصفات ليس الجدل فيها يا بطيخ
العبرة منها هو التفكر في عظم صاحبها سبحانه
العبرة هو الخشية منه ومحبته سبحانه
لا ان تميت قلبك بالجدل!!!
سبحانك ربي

والله ليس الغبي الا انت. اتراك افهم من ابي حنيفة الذي يقول في الفقه الابسط : (حي قيوم قادر سميع بصير عالم يد الله فوق أيديهم ليست كأيدي خلقه وليست جارحة)
هل قرأت جيدا يا عمري؟ ترى هل قال بالبدعة ؟؟
طيب ما رأيك بعقيدة اتفق عليها المسلمون جميعا؟
هل حزرتها؟ ها؟ .....صح انها العقيدة الطحاوية. ماذا يقول يا نوسو الطحاوي فيها؟ انه يقول: (ومن لم يتوَقَّ النفي والتشبيه زل ولم يصب التنزيه ، فإن ربنا جل وعلا موصوف بصفات الوحدانية ، منعوت بنعوت الفردانية ، ليس في معناه أحد من البرية .وتعالى عن الحدود والغايات ، والأركان والأعضاء والأدوات ، لا تحويه الجهات الست كسائر المبتدعات .)‏ هل حفظتها؟ احفظها يا ابني.
لقد استبان حقا من هو الغبي. والآن سؤالي لك بعدما علمت الحقيقة: ماذا تقول فيمن اثبت لله الاعضاء والاجزاء؟؟؟؟؟؟ سنرى جوابك وعسى ان يكون صحيحا.

قلت:

ائمتي قالوا نزولا يليق بجلاله
ولا نسال عن الكيف سبحان الله!!!

تفضل احد اقوال ائمتك في التجسيم وهو ابن ابي العز في شرحه الفاسد للطحاوية قال: ( الثاني عشر التصريح بنزوله كل ليلة الى سماء الدنيا والنزول المعقول عند جميع الأمم إنما يكون من علو الى سفل)
قل لي الآن من هو المبتدع. يلزمك التبرء منه فهل تفعل؟

اما باقي كلامك فجعجعة لا فائدة منها. وهذا الرد كاف في اسكاتك.

شيركوه
02-17-2009, 09:13 PM
بل ائتي بها انت واري القراء جميعهم اين في قول الله تعالى ان له عينين اثنتين يا مبتدع. يا ليتك صمت ولا فضحت نفسك.

قلت:
الا تبا لهكذا فهم. واين رأيت يا ضال ان الآية صريحة في ان لله تعالى عينين اثنتين؟ اانزل عليك وحي بان معنى( باعيننا) هنا انها عينين اثنتين يا مبتدع؟
الا تبا للابتداع ما ابشعه.




الا الرزية اعيت من يداويها

يا بطيخ يا مبسمر يا قفل يا يال يا مجنزر وطاقق مفتاحو ...

يا لطييييييييف

حدا بيقلك حبشي!!
اغبى من هيك خلق ما بقا يصير

سبحان الله
يعني

هل عجز ربنا سبحانه وتعالى ان يقول بمرأى منا؟!!
سبحان الله!!!

يعني ربنا حابب يضلنا مهيك؟.!

تبا لهذا الفهم السقيم الغبي الذي لا يصدر الا عن حبشي لحس عقله واكلته الارضة
وعا فوقا ...
انو اعيننا
يعني شو مثلا بالعربي؟ يعني قمر؟ او يعني نيهاو بالصيني مثلا؟!!
سبحان الله!!!

:D
مساكين يا بني حبوش

السيف السني
02-17-2009, 09:55 PM
شيركوه

لا تفضح نفسك اكثر

امامك العثيمين قال ان لله تعالى عينان
بالمثنى يعني
و قال بالمشبرحي اكثر حقيقيتان
يعني تأكيد التجسيم لله تعالى

هلأ يا شاطر
افتح القران الكريم او اي كتاب من كتب الحديث المعتبرة

دور لي اين يوجد ان لله عينان و حقيقيتان كمان؟؟؟؟؟؟

ان كنت نظرت في المصحف الشريف قوله تعالى :(تجري بأعيننا)
و كنت على مذهب العثيمين في التجسيم

يلزمك تكفير و تبديع ابن عثيمين

فابن عثيمين يا ذكي نسب لله تعالى عينان فقط , و على ظاهر الاية الكريمة الله تعالى لديه ما يعادل او اكثر من ثلاث عيون , فيكون , على حسب فهمكم الفاسد , ابن عثيمين انكر عينا اخرى لله تعالى او عيونا اخرى , تعالى الله سبحانه عن الكفر و الخذلان , اعوذ بالله من عقيدة الكفر و التجسيم

اما نحن اهل السنة , فنقول, معنى الاية الكريمة ان الله تعالى يحفظ سفينة سيدنا نوح من الغرق , و ليس معناها ان لله تعالى اعين حقيقية كما يصور لكم كهانكم و حاخاماتكم

اللهم ثبتنا على عقيدة اهل السنة و الجماعة يا رب

شيركوه
02-18-2009, 03:16 AM
شيركوه

لا تفضح نفسك اكثر

امامك العثيمين قال ان لله تعالى عينان
بالمثنى يعني
و قال بالمشبرحي اكثر حقيقيتان
يعني تأكيد التجسيم لله تعالى

هلأ يا شاطر
افتح القران الكريم او اي كتاب من كتب الحديث المعتبرة

دور لي اين يوجد ان لله عينان و حقيقيتان كمان؟؟؟؟؟؟

ان كنت نظرت في المصحف الشريف قوله تعالى :(تجري بأعيننا)
و كنت على مذهب العثيمين في التجسيم

يلزمك تكفير و تبديع ابن عثيمين

فابن عثيمين يا ذكي نسب لله تعالى عينان فقط , و على ظاهر الاية الكريمة الله تعالى لديه ما يعادل او اكثر من ثلاث عيون , فيكون , على حسب فهمكم الفاسد , ابن عثيمين انكر عينا اخرى لله تعالى او عيونا اخرى , تعالى الله سبحانه عن الكفر و الخذلان , اعوذ بالله من عقيدة الكفر و التجسيم

اما نحن اهل السنة , فنقول, معنى الاية الكريمة ان الله تعالى يحفظ سفينة سيدنا نوح من الغرق , و ليس معناها ان لله تعالى اعين حقيقية كما يصور لكم كهانكم و حاخاماتكم

اللهم ثبتنا على عقيدة اهل السنة و الجماعة يا رب


يا الله
يا الله
شو بدي اعمل مع الطرشان انا

سبحانك ربي
بتشربهم ياها بالعلقة؟؟

يا غبي
ابن عثيمين رحمهة الله عليه ورضوانه
قال هذا الكلام في معرض شرح حديث ان الدجال اعور وان ربكم ليس بأعور

يا .... أعور


يعني ما بعرف
خدلك حبة لوموتيل لتوقف هالاسهال الفكري اللي عندك

حدا بيقلك حبشي!!!
يعني اغبى خلق الله
سبحانه الله خلقهم ليكونو عبرة للناس ويحمدوه على نعمة العقل!!


سلام يا بطة

فخر الدين الرازي
02-18-2009, 07:17 AM
شيركوه انت مطالب بالجواب سؤالا بسؤال.
هل البخاري عندك مبتدع ام تتراجع عن ذلك؟
بالنسبة للارتفاع ما يفهم مشايخ الوهابية منها؟
بالنسبة لابن تيمية وكلامه في القعود هل تبدعه؟
ما حكم من يصف لله بالاعضاء عندكم؟
هل تبدع ابن ابي العز لقوله نزولا من فوقالى اسفل؟

بالنسبة لكلامك للآن لم تأتني بدليل تزعمه على ان لله عينين اثنتين.
(بأعيننا) جمع, قد تفيد خمسة عيون وعشرة عيون , مئة عين عند المشبهة, فلم قال المشبهة عينين؟ بما استدلوا؟
انا اقول لك قلت:
يا غبي
ابن عثيمين رحمهة الله عليه ورضوانه
قال هذا الكلام في معرض شرح حديث ان الدجال اعور وان ربكم ليس بأعور
هذا الحديث ليس فيه تصريح ان لله عينين لو كنتم تفهمون معاني الاحاديث. لأن اثبات صفة لله لا يكون عبر المفهوم بل يكون تصريحا من قبل الرسول صلى الله عليه وسلم, فان مثل هذه الامور توقيفية لا مجال للاجتهاد فيها.
وانا استغرب كيف يعمد البعض باثبات عينين لله مع ان الحديث لا يتوجه لذلك اصلا. انما المراد من الحديث ان الدجال اعور, والعور صفة نقص , ومن كان ناقصا لا يكون الها, اما الله تعالى فصفاته صفات الكمال , لا يعتوره نقص سبحانه ,فنبه صلى الله عليه وسلم على ذلك بالعور الذي هو نقص لا بالعور الذي هو تصريح باثبات عينين هذا هو الفهم الصحيح, اذ النبيّ صلى الله عليه وسلم لم يقم بعرض مقارنة بين الرب وبين الدجال بان لله عينين وللدجال واحدة!!!
فالامر كما ترى يا مبتدع, النص يحتمل معنيين , معنى صحيح وهو الذي ندين الله به, ومعنى باطل تدانون به, فيبقى امر واحد اضيفه وخليها حلق باذنك: (الدليل متى طرأه الاحتمال سقط به الاستدلال)
فلا يمكنك بحال اعتماد هذا الحديث كدليل , فسقط ما كنتم به تتمسكون وذلك من خلال علم الاصول, والحمد لله رب العالمين.
فيا ليت شعري, الم يقرأ هؤلاء المشبهة قول الله تعالى: (وألقيت عليك محبة مني ولتصنع على عيني} فههنا تصريح بعين واحدة لا اثنتين,ولست ادري اين كانت عين الله الاخرى عند جماعة الحشوية المشبهة,ولم اغفل ذكرها عندهم!!

قال:
هل عجز ربنا سبحانه وتعالى ان يقول بمرأى منا؟!!

سبحان الله!!!

نرد عليك بالمثل ونقول وهل عجز الله ان يقول ان له عينين تعالى الله عن ذلك,حتى تأتينا لتثبت له صفة جديدة لم يثبتها لنفسه!!!اليس يقول في القرآن:
(ألم نجعل له عينين، ولسانا وشفتين}.وقال تعالى: (لا تمدن عينيك إلى ما متعنا به أزواجا منهم ولا تحزن عليهم واخفض جناحك للمؤمنين}
فلماذا ذكر عبده بان له عينين ولم يخبرنا بأن له عينين اثنتين على ما تزعمون؟!!
مع ان كون العينين للانسان امر ثابت لا يختلف عليها اثنان,بخلاف صفات الله فانه لا يمكن القول فيها بالتشهي .فاي سلفية تلك التي تثبت الى الله ما لم يقل به سبحانه, ويقيسون صفاته تعالى على صفات خلقه, فيجعلون له عينين كما ان لخلقه عينين, ويا ليت شعري مادري هؤلاء المساكين ان بعض مخلوقات الله تعالى لها اكثر من عينين!!!!! فهؤلاء الحمقى قاسوا الله على الانسان من بين جميع مخلوقاته سبحانه, فتعسا لهكذا تشبيه, ويا ليتهم علموا ان صفات الله لا تثبت الا بنص صريح قاطع, لا بنص محتمل, ولكن عقيدة التشبيه ابت ان تفارق العقول المتحجرة والبغيضة, وابت الروح اللئيمة ان تغادر جسدها الا بابتداع وتشبيه, فهي الآن تلقى جزاء ما صنعت وبما اضلت من بعدها.....توفانا الله على الايمان.

هداك الله.

شيركوه
02-18-2009, 08:07 PM
بتقلو السما زرقا بيقلك لاء فوشيا
بقتلو الشمس صفرا
بيقلك لاء فوشيا
بتقلو الحشيش اخضر ...
بيقلك لاء كوكايين ابيض ... -شكلك طارقلك تحشيشة قبل ما تجي عا صوت وترد علينا-



يا بني ادم ...

انتو بتاخدو الدين جزء جزء يعني؟

انو ما بعرف ... دينكم كل هالقج راكب غلط؟!
يا لطيييييييييف
ما بتعرف انو القرآن يفسر بالقرآن
والسنة تفسر القرآن ايضا؟
ولا كلو عندكم لحال؟

يعني لو دينكم ليغو كان ركب احسن من هيك

بعدين تعا لقلك ...
من الاخر ...

بكرا يوم القيامة بس وقت ربنا سبحانه وتعالى يكشف عن وجهه .... وتراه اذا قدر وكنت ممن يرون وجهه
ساعتها قلو لاء ماني قبلان ... وما بدي وهاه ...


منيح؟؟؟

خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ

السيف السني
02-18-2009, 08:18 PM
يا شيركوه

افهم

الله تعالى ليس جسما و اعضاء و مركب و مجزأ

نحن نؤمن ان المسلمين سوف يرون ربهم في الجنة بلا كيف

فافهم , لا نقول الله تعالى له وجه بمعنى انه جزء من جسد الله , حاشا و كلا
الله تعالى ليس بجسد و ليس نورا ليس كمثله شيء

بل نقول لمن اراد ان يبتغي وجه الله اي يبتغي فضل الله

هداك الله

شيركوه
02-18-2009, 08:25 PM
لاء الوش لحال!!!

اسغفرك يا رب واتوب اليك
انتو افهم من الله
منيح؟
خلص؟

هيك صرت مسلم برايك؟


يحرق اخت هالشغلة!!

ولك في حدا مضيع ربو اكتر منكم؟!!
سبحانك ربي

الله يقول
ويبقى وجه ربك ي الجلال والإكرام ...
يعني يبقى فضله!!
وسلطانه سبحانه راح
وملكه راح
وقوته راحت
وعدله راح
ورحمته راحت

ايه وعلى فكرة كل وحدة لحال مهيك؟!!
لك شو هالدين المفشكل تبعكن يا!!

يعني فعلا كتر الرقص والهز والدوران بالحضرات عندكم خلا دماغكن شوربة

لك كل هالئد الاحباش مطلمس على عقلن؟!!


استغفرك يا ربي واتوب اليك

احمدك يا رب ان احييتني لأرى آية من آياتك
قمة الحبشنة!!

فخر الدين الرازي
02-18-2009, 08:56 PM
اخ سيف , اقفل الموضوع, ما قلناه قلناه, وهو ظاهر لكل ذي لب, ولسنا بصدد ارغام الرجل على اتباعنا,انما هو الدليل والحجة,نسأله ليجيبنا فيرد علينا بالشتم والاستهزاء.ما هكذا تسير الامور.
يا اخ شيركوه اتمنى ان تأخذ ما ناقشتك به على محمل الجد.واتمنى منك ان تكون اكثر هدوءا وعلمية في المرة المقبلة واعتذر لك على ما بدا مني من بعض القسوة .هداك الله.

moon3000
02-19-2009, 09:02 AM
يا شيركوه

افهم

الله تعالى ليس جسما و اعضاء و مركب و مجزأ

نحن نؤمن ان المسلمين سوف يرون ربهم في الجنة بلا كيف

فافهم , لا نقول الله تعالى له وجه بمعنى انه جزء من جسد الله , حاشا و كلا
الله تعالى ليس بجسد و ليس نورا ليس كمثله شيء

بل نقول لمن اراد ان يبتغي وجه الله اي يبتغي فضل الله

هداك الله

سبحانك يا ربي

لماذا ايها الأبله تقول الأخ شيركوه ما لم يقله عجبي من هيك ناس.

هل تنكر الصفات لله عز وجل في القرآن التي وصف بها نفسه، فإذا انت تنكرها فنحن لا ننكرها نقول بمثل ما قال جل وعلا وبما وصف به نفسه من غير كيفية أتفهم يا بهيم ما معنى من غير كيفيه أي ليس كمثله شيء ألم ترد هذه الآية في القرآن الكريم.

هل هذا ما تعتقده وتدين الله به

أقولك باين عليك أنك لا تعتقد بكتاب الله وما أنزل على نبيه عليه الصلاة والسلام وهذا يوقعك في الكفر إن تماديت بهذا التشكيك.

أرمي أخي شيركوه سدد الله رميك وأجزل لك المثوبة على من لا يعتقد بكتاب الله ويؤمن به

السيف السني
02-19-2009, 05:50 PM
واضح جدا ان هذا المون لا يدري شيئا

و لا اظنه حتى يفهم العربية

شيركوه
02-19-2009, 07:40 PM
والله نحن نفهم العربية
لكن انتم بقية القوم الذين لا يكادون يفقهون قولا ...
حدا بيقلك احباش!!