تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : جــــــوز الطيب



مقاوم
11-15-2008, 07:50 AM
جــــــوز الطيب


http://www.khayma.com/hawaj/herbpic/josteeb2.jpg


Nutmeg

وصف الشجرة
عرفت شجرة جوزة الطيب منذ قديم الزمان قبل التاريخ الميلادي ، اذ كانت تستخدم ثمارها كنوع من البهار التي تعطي للأكل رائحة ونكهة لذيذة ، واستخدمها قدماء المصريين دواء لآلام المعدة وطارد للريح .

شجرة ارتفاعها حوالي عشرة أمتار ، دائمة الخضرة ، ولها ثمار شبيهة بالكومثرى ، وعند نضجها يتحول ثمارها الى غلاف صلب ، وهذه الثمرة هي مايعرف بحوزة الطيب ، ويتم زراعنها في المناطق الاستوائية وفي الهند / اندونسيا / سيلان.

وهي نبات يتبع الفصيلة البسباسية، وقد عرفه العرب واستعملوا بذوره، وتتميز أشجاره بالأوراق المتبادلة كاملة الحافة، بيضاء الأسطح السفلي، أما الأزهار فهي بيضاء صغيرة في مجموعات خيمية، والثمار لحمية تفتح بمصراعين أو أربعة. وتعرف بجوزة الطيب.

تُلقّب ثمرة جوزة الطيب بلقب أميرة الأشجار الاستوائية، وإن مبعث هذه التسمية أن هذه الثمرة لها جنسان ، مذكر ومؤنث، وإن نبتة واحدة من الجنس المذكر كافية لإخصاب عدد كبير من الجنس المؤنث.

وتنمو شجرة الطيب في المناطق الاستوائية، ويبلغ ارتفاعها حوالي عشرة أمتار، وهي تشبه أشجار الأجاص. ويبدأ جني جوزة الطيب بقطع القشرة الإضافية وغمرها في ماء مالح، ثم تجفيفها، وهكذا تبقى محتفظة بصفاتها المعطرة لتباع في الأسواق كإحدى التوابل، كما تدخل في تركيب بعض الأدوية والمشروبات التي تساعد على هضم الطعام.

أما الجوزة، فإنها تعرض لحرارة خفيفة لتجف ببطء، وبعد شهرين تقريبا تستخرج من قشرتها ويضاف إليها الكلس الناعم لحفظها من التعفن والحشرات.

أما الجوز التجاري فهو يؤخذ من النوع الرمادي الذي يطلى بالكلس فيبدو شكله الخارجي أجعد وأشبه بالدماغ، وهو يحتوي على النشا والمواد الزلالية، وعلى الزيت الكثيف العطري الذي يمنحه رائحته الخاصة، وطعمه الحاد اللذيذ. وتباع جوزة الطيب على شكل مسحوق معبأ في أنابيب صغيرة، أو أكياس، ويفضّل أن تشترى كاملة وليس مطحونة، وأن تحفظ في وعاء زجاجي محكم الإغلاق، لاستعمالها أولا بأول .


المواد الفعالة:
يحتوي جوز الطيب على زيت طيار يشمل البورينول والأوجينول ودهن صلب ونشا.
المستعمل منها نواة الجوزة تستعمل كما هي أو مطحونة ويستخلص منها زيت عطري.


الخصائص الطبية:
ـ تعتبر جوزة الطيب من المواد المنشطة والطاردة لرياح المعدة.
ـ يستعمل زيت جوز الطيب في صناعة المراهم التي تعالج الروماتيزم ، وهو منبه جنسي قوي، ويحذر من إدمانه؛ لأنه قد يؤدي إلى ضعف دائم .
ـ يستعمل مبشور جوز الطيب لتعطير الحلوى الجافة والمشروبات الهاضمة، وفي صناعة العطور ومعاجين الأسنان.

حكم استعمالها :
يستحصل على ثمار جوزة الطيب من نباتmyristica fragrans , وتعتبر هذه الثمار من التوابل الشائعة الاستعمال في أغلب دول العالم , وقد استخدمت هذه الثمار لقرون عديدة كمواد مهلوسة في أماكن متعددة من جنوب آسيا, وثمر جوزة الطيب بيضية الشكل صغيرة, ويستخدمها المتعاطي وذلك بوضع فصين منها في الفم واستحلابها وتسبب جوزة الطيب بجرعات صغيرة تأثيرا منشطا, أما إذا اعصيت بجرعات كبيرة (15- 20 جم) فأنها تسبب حدوث الهلوسة. وأهم المواد الفعالة في جوزة الطيب مركب الميريستسينMyresticinالذي يسبب النشوة والهلوسات اللمسية والبصرية, ويشبه تأثير هذا المركب تأثير كل من الأمفيتامين والمسكالين.

وتأثيرها مماثل لتأثير الحشيش ، وفي حالة تناول الجرعات الزائدة يصاب المرء بطنين في الاذن / الامساك الشديد / اعاقة التبول / القلق / التوتر / وهبوط في الجهاز العصبي المركزي قد يؤدي الى الوفاة .

فجوزة الطيب من المواد المسكرة، وتناولها حرام عند عامة الفقهاء، وقد أجاز بعض الفقهاء إدخال قليل منها في البهارات ما دام هذه القليل لم يدخل في حد الإسكار لقلته ، وأكثر الفقهاء على المنع منها مطلقا، للحديث الشريف: ( ما أسكر كثيره فقليله حرام ).

الحظر
استيرادها ممنوع بالمملكة العربية السعودية بذاتها ، واقتصر استيرادها مخلوطة ( يصعب فصلها ) مع التوابل بنسبة 20 % .

أم ورقة
11-15-2008, 08:36 AM
صحيح كنت أسمع انها محظورة و انه لا يجوز تناولها

و لكن أغلب الناس يستعملونها في الطبخ

سـمـاح
11-15-2008, 08:42 AM
هذه المرة الاولى التي اسمع فيها بانها مسكرة وانها حرام مع اني لا استعملها

جزاكم الله خيراً

مقاوم
11-15-2008, 08:47 AM
نعم للأسف فهي منتشرة في بلاد المسلمين وقليل منهم من يعلم حكم استخدامها.

خفقات قلب
11-15-2008, 09:15 AM
حسب علمي فإن تناول حبتين من جوزة الطيب يؤدي إلى الوفاة لشدة سموميتها!

الملتزمة
11-15-2008, 10:06 AM
جزاك الله خيرا" أخي مقاوم على ما نقلت ولكن عندي مداخلة في حكم هذه النبتة
فهذا النوع من النباتات والتي تستعمل في البهارات كما أشرت فيها نوعا" من الكحول
والكحول ليس محرما" كما ذهب الى ذلك كثير من العلماء والفقهاء حيث أن الخمر هو المحرم فقط
فمن جعل الكحول محرما" لوجب عليه أن يحرم كثيرا" من المأكولات والخضار والفواكه
وكذلك البنزين والمازوت والتنر وغيرهم من المواد ذات الرائحة القوية
فإن كان البنزين فيه كحول ويؤدي الى السكر شيئا" ما والى الإدمان للرائحة فهل نحرم استخدام البنزين والعمل في تلك المهنة
وكذلك هناك فواكه فيها كحول مثل الأفندي والليمون حيث أن قشره يخرج منه رزاز أصله كحول ومن بالغ في شمه فإنه سيشعر بالدوار
وكذلك اللبن يدخله كحول وأيضا" الحليب ولذلك تجد الأولاد ينامون حين يشربون الحليب
وبذلك يتضح لنا أن أكثر الأطعمة التي خلقها الله سبحانه يدخلها كحول إما بكميات قليلة أو كثيرة
فهل يتوجب علينا تحريمها وعدم استعمالها كما قلت في جوزة الطيب
فإذا" العلماء فرقوا بين الخمر وهو ماخامر العقل وصنع من أجل السكر وإذهاب العقل وإباحة المحرمات
ومابين الكحول الذي ربما يوجد في الخمر نسبة منه الا أنه لم يحرم لسببه وإنما لعين الخمر
ولو قلنا بأن الخمر والكحول هو واحد لحكمنا بنجاسة الكحول ولأدى ذلك لوقوعنا بالحرج من جهة أخرى
ألا وهي استخدام كثير من العطور والمنظفات والمعقمات والكريمات حيث أنها تصبح نجسة لوجود العديد من الأدلة التي تبين نجاسة الخمر
فأرجو منكم التنبه الى الفرق بين ماحرمه الله عزوجل وبين الكحول كماة نباتية وصناعية ليست هي المقصودة لعينها ولو دخلت في الخمر الا أنها ليست المقصودة بالتحريم
والله تعالى أعلى وأعلم

lady hla
11-15-2008, 12:29 PM
.... السلام عليكم .....



.... سبحان الله ،، موضوع في غاية الأهميّة .... وكم كان فيها هذه المسألة .. جدل .. !!


سلامي اليك
lady hla
القدس

مقاوم
11-15-2008, 12:59 PM
أختي الملتزمة
لعلك خلطت بين الحكم بتناول الكحول وحكم الادهان بها.
أما تناولها فهو محرم بالإجماع لأنها تذهب العقل يقينا فيحرم تناولها بكميات قليلة حتى. أما حكم الادهان بها فقد اختلف العلماء في نجاسة الكحول أعينية هي أم معنوية. والصحيح أنها معنوية ولذلك فلا بأس باستخدام العطور والكريمات التي تحتوي على نسب من الكحول. ويحرم شربها.

الملتزمة
11-15-2008, 01:04 PM
في هذه المسألة نعم
هناك خلاف ولكن أنا مع النجاسة لقوة الأدلة القائلة بنجاستها
ولكن لم تناقش الفرق بين الخمر والكحول ووجودها في باقي الأطعمة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مقاوم
11-15-2008, 01:19 PM
على العكس ... أدلة عدم نجاستها هي الأقوى
نعم فرّق العلماء بين الكحول المخمرة والكحول المركبة كيميائيا وقال البعض بنجاسة المخمر دون المركب.

من هناك
11-16-2008, 01:17 AM
يعني ببساطة السبيرتو ليس نجساً

شيركوه
11-16-2008, 08:10 PM
السلام عليكم
طيب عندي تساؤل
هية اذا تجففت وانفرمت ... يعني صارت بهار ... -ما بعرف اذا بتصير او لاء لاني ولا مرة مستخدمها-
بس انو اذا صارت
ما بيكون كل الكحول اللي فيها تطاير وما عاد موجود؟؟؟

السلام عليكم

الملتزمة
11-17-2008, 08:05 AM
وجهة نظرك ربما تكون صحيحة شيركوه
لأني على ما أذكر عندما سئل أحد المشايخ عن الشوكولا الذي يدخله كحول وخصوصا" الأمريكي والفرنسي
هل يجوز أكله؟
فكان ممن يقول بتحريم الكحول في الطعام
ولكن المسألة هنا أنه دل السائل الى طريقة مجربة ألا وهي إذابة الشوكولا من جديد ومن ثم أكله
حيث يتطاير الكحول ويعود حكمه الى الطهارة والجواز
والله تعالى أعلم

شيركوه
11-17-2008, 12:50 PM
ممم
مكن
ولكن يجب ايضا ان يتم التأكد اكثر
يعني حتى عند استعمالها بالطبخ ستتعرض لحرارة والكحول اصلا مادة تتبخر في الهواء اذا كانت بكميات قليلة
لذلك ربما تحفظ ويغلق عليها في اماكن تحت الارض لتتخمر ويزيد اختمارها
اتمنى ان يفيدنا الباقون ايضا
جزاك الله خيرا

السلام عليكم

مقاوم
11-18-2008, 11:25 AM
وأهم المواد الفعالة في جوزة الطيب مركب الميريستسينMyresticinالذي يسبب النشوة والهلوسات اللمسية والبصرية, ويشبه تأثير هذا المركب تأثير كل من الأمفيتامين والمسكالين.

وتأثيرها مماثل لتأثير الحشيش ، وفي حالة تناول الجرعات الزائدة يصاب المرء بطنين في الاذن / الامساك الشديد / اعاقة التبول / القلق / التوتر / وهبوط في الجهاز العصبي المركزي قد يؤدي الى الوفاة .

فجوزة الطيب من المواد المسكرة، وتناولها حرام عند عامة الفقهاء، وقد أجاز بعض الفقهاء إدخال قليل منها في البهارات ما دام هذه القليل لم يدخل في حد الإسكار لقلته ، وأكثر الفقهاء على المنع منها مطلقا، للحديث الشريف: ( ما أسكر كثيره فقليله حرام ).

ما علاقة الكحول بالموضوع؟
المادة المسكرة ليست الكحول بل هي ما جاء في المقتطف أعلاه وإن كانت الزيوت الطيارة تحتوي على نسبة من الكحول لكن تحريم الجوزة لم يكن لهذه العلة.

أم ورقة
11-18-2008, 12:52 PM
نعم و انا هكذا فهمت من المقالة ان العلّة هو في تلك المادة المخدّرة و لم يقولوا انها من الكحول

منير الليل
11-20-2008, 10:28 PM
الماما بتستعملها لما تعمل apple pie

يعني هلق محرّمة أو لا؟؟؟

شيركوه
11-26-2008, 10:10 PM
ايوا
انا كل فكري انو المواد المسكرة الها علاقة بالكحول
جزاكم الله خيرا على التنوير :) الله يفتح عليكم
يعني منقدر نقول كخلاصة انو اغلب الفقهاء على التحريم والبعض اجازها في البهارات بكميات قليلة ...
يعني بكل الاحوال فيها شبهة والبعد عنها اولى

السلام عليكم

صرخة حق
11-27-2008, 08:47 AM
يقول ابن حجر في الفتاوى الفقهية الكبرى: أما جوزة الطيب فقد استفتيت عنها قديما وقد كان وقع فيها نزاع بين أهل الحرمين وظفرت فيها بما لم يظفروا به، فإن جمعاً من مشايخنا وغيرهم اختلفوا فيها، وكلٌ لم يُبْدِ ما قاله فيها إلا على جهة البحث لا النقل، ولما عرض عليَّ السؤال أجبت فيها بالنقل وأيدته وتعرضت فيه للرد على بعض الأكابر فتأمل ذلك فإنه مهم.
وصورة السؤال هل قال أحد الأئمة، أو مقلديهم بتحريم أكل جوزة الطيب، أو لا؟ وهل يجوز لبعض طلبة العلم الأخذ بتحريم أكلها؛ وإن لم يطلع في التحريم على نقلٍ لأحد من العلماء المعتبرين؟ ! فإن قلتم: نعم، فهل يجب الانقياد والامتثال لفتياه أم لا؟ فأجبت بقولي الذي صرح به الإمام المجتهد شيخ الإسلام ابن دقيق العيد: أنها مسكرة، ونقله عنه المتأخرون من الشافعية والمالكية واعتمدوه وناهيك بذلك، بل بالغ ابن العماد فجعل الحشيشة مقيسة على الجوزة المذكورة، وذلك أنه لما حكى عن القرافي نقلاً عن بعض فقهاء عصره أنه فرق في إنكاره الحشيشة بين كونها ورقاً أخضر فلا إسكار فيها بخلافها بعد التحميص فإنها تسكر.
قال: والصواب أنه لا فرق، لأنها ملحقة بجوزة الطيب والزعفران والعنبر والأفيون والشيكران بفتح الشين المعجمة وهو البنج وهو من المخدرات المسكرات، ذكر ذلك ابن القسطلاني في تكريم المعيشة.انتهى.
فتأمل تعبيره: والصواب جعله الحشيشة التي أجمع العلماء على تحريمها لإسكارها وتخديرها مقيسة على الجوزة، تعلم أنه لا مرية في تحريم الجوزة لإسكارها أو تخديرها. وقد وافق المالكية والشافعية على إسكارها الحنابلة بنص إمام متأخريهم ابن تيمية وتبعوه على أنها مسكرة.
والله أعلم.


منقول للإفادة

سـمـاح
11-27-2008, 08:57 AM
الزعفران والعنبر مخدران وحرام ايضاً ؟

شيركوه
11-27-2008, 10:01 AM
إئه؟!!!

يعني طلعنا نايمين بالخسة!!
معناتا اديش مقصرين؟؟؟


السلام عليكم

سـمـاح
11-27-2008, 10:27 AM
هل تناول القهوة الممزوجة بالزعفران والهيل يفسد إحرام المحرم للحج والعمرة؟
الفتوى

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:

فتناول المحرم بالحج أو العمرة للقهوة الممزوجة بالزعفران وغيره من الطيب لا يفسد حجه ولا عمرته، لكن ينظر في هذا الأمر هل تترتب عليه فدية أم لا؟ فإن كان الزعفران ونحوه ليست له رائحة حال استعماله فلا فدية فيه، وعند المالكية وبعض أهل العلم إذا تم طبخه بالنار لا فدية فيه ولو مع وجود طعمه أو ريحه أو لونه، قال ابن قدامة في المغني: وجملة ذلك أن الزعفران وغيره من الطيب، إذا جعل في مأكول أو مشروب، فلم تذهب رائحته، لم يبح للمحرم تناوله، نيئا كان أو قد مسته النار. وبهذا قال الشافعي. وكان مالك وأصحاب الرأي لا يرون بما مست النار من الطعام بأسا، سواء ذهب لونه وريحه وطعمه، أو بقي ذلك كله، لأنه بالطبخ. استحال عن كونه طيباً. انتهى.

وفي الموطأ للإمام مالك: سئل مالك عن طعام فيه زعفران هل يأكله المحرم فقال: أما ما مسته النار من ذلك فلا بأس أن يأكله المحرم، وأما ما لم تمسه النار من ذلك فلا يأكله المحرم.

وفي المنتقى للباجي شرح الموطأ: وهذا كما قال إن الزعفران وغيره من أنواع الطيب إذا خلط بمأكول وأنضج بالنار لا بأس أن يأكله المحرم هذا الذي ذكره مالك في الموطأ، ونحوه في المدونة. انتهى

----------------------------------------------------

يعني يجوز تناوله في الحالات العادية ؟ صح ؟

مقاوم
11-27-2008, 11:23 AM
نعم أختي يجوز. مدار الحديث هنا عن كونه طيب (عطر) ولا يجوز للمحرم مس الطيب (التعطر) حتى يتحلل. وكان النبي صلى الله عليه يتطيب قبل الإحرام.

سـمـاح
11-27-2008, 11:32 AM
الفتوى السابقة عن جوزة الطيب ذكرت


بل بالغ ابن العماد فجعل الحشيشة مقيسة على الجوزة المذكورة، وذلك أنه لما حكى عن القرافي نقلاً عن بعض فقهاء عصره أنه فرق في إنكاره الحشيشة بين كونها ورقاً أخضر فلا إسكار فيها بخلافها بعد التحميص فإنها تسكر.
قال: والصواب أنه لا فرق، لأنها ملحقة بجوزة الطيب والزعفران والعنبر والأفيون والشيكران بفتح الشين المعجمة وهو البنج وهو من المخدرات المسكرات، ذكر ذلك ابن القسطلاني في تكريم المعيشة.انتهى.

ومن هنا كان سؤالي، لكن لم اجد فتوى اخرى عن غير الاحرام

مقاوم
11-27-2008, 12:10 PM
قال بعض فقهاء الحنفية بأنه مسكر وحرموه على هذا الأساس.

لعلنا نبحث في المسألة لنرى ما القول الراجح فيها.

صرخة حق
11-27-2008, 12:14 PM
السؤال: حفظكم الله ما حكم شرب القهوة بالزعفران للمرأة في فترة الحداد حيث نسمع بالنهي عن ذلك؟ الجواب
الشيخ: إذا كانت رائحته باقية أي رائحة الزعفران باقية فإنه لا يجوز لها أن تشرب ذلك لأنه سيظهر ريحه على فمها وأما إذا كانت الرائحة قد زالت بطبخه فلا حرج عليها.


من موقع ابن عثيمين رحمه الله ...