العشاء الأخير (دا فينشي)


من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة



http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/08/Leonardo_da_Vinci_%281452-1519%29_-_The_Last_Supper_%281495-1498%29.jpg/800px-Leonardo_da_Vinci_%281452-1519%29_-_The_Last_Supper_%281495-1498%29.jpg (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/08/Leonardo_da_Vinci_%281452-1519%29_-_The_Last_Supper_%281495-1498%29.jpg)



العشاء الأخير ليوناردو دا فينشي



لوحة الفنان الإيطالي (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A5%D9%8A%D8%B7%D8%A7%D9%84%D9%8 A%D8%A7) ليوناردو دا فينشي (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%84%D9%8A%D9%88%D9%86%D8%A7%D8%B 1%D8%AF%D9%88_%D8%AF%D8%A7_%D9%81%D 9%8A%D9%86%D8%B4%D9%8A) رسمت في 1498 (http://ar.wikipedia.org/wiki/1498) م.



على عكس ما يعتقد الكثيرون فإن الرسام لم يستعمل تقنية الفريسكو (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%81%D8%B1%D9%8A%D8%B3%D9%83%D9%8 8) في هذة اللوحة بل لجأ إلى التلوين المباشر على الحائط وذلك لكي يحصل علي حرية أكبر في تنويع الألوان وأدى ذلك إلى سرعة تلف اللوحة واحتياجها إلى عمليات ترميم متعددة كان أولها بعد عشرين عاما فقط من إنهائها.



أثارت هذه اللوحة الكثير من التساؤلات عن شخصية ليوناردو دا فينشي حيث تحتوي العديد من العناصر التي لا تنتمي إلى المفاهيم المسيحية (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B3%D9%8A%D8%AD%D9%8A%D8%A 9) التقليدية التي رسمت اللوحة أساسا للتعبير عنها. يعتقد البعض أن هذة اللوحة ضمن العديد من أعمال دا فينشي تحتوي على إشارات خاصة إلى عقيدة سرية مخالفة للعقيدة المسيحية الكاثوليكية (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%83%D8%A7%D8%AB%D9%88%D9%84%D9%8 A%D9%83%D9%8A%D8%A9) التي كانت ذات سلطة مطلقة في ذلك العصر.



أثيرت أسئلة كثيرة حول شخصية يوحنا في لوحة العشاء الأخير للفنان ليوناردو دا فينشي والذي كان موقعه فيها إلى جانب المسيح حيث قدمته الرواية على أنه مريم المجدلية ، ولكن بكل الأحوال جنح معظم الفنانين المعاصرين لدا فينشي بإيحاء من روايات التقليد الكنسي على تصوير يوحنا في لوحاتهم على أنه شاب يافع جدا لم تنبت لحيته بعد، وهو ذو ملامح أنثوية تماما كالعادة التي درجوا عليها برسم شبان إيطاليا في ذلك الوقت ، وتجدر الملاحظة إلى وجود بعض اللوحات لهؤلاء الرسامين تظهر الرسل الآخرين أيضا بذات المظهر الإنثوي



هذا ما تقوله الموسوعة، لكن سؤالي ليس هذا..سؤالي هو:



هل قصة العشاء الأخير هي نفسها قصة المائدة لدينا في القرآن الكريم؟؟



قال تعالى:{إِذْ قَالَ الْحَوَارِيّونَ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ هَلْ يَسْتَطِيعُ رَبّكَ أَن يُنَزّلَ عَلَيْنَا مَآئِدَةً مّنَ السّمَآءِ قَالَ اتّقُواْ اللّهَ إِن كُنْتُم مّؤْمِنِينَ * قَالُواْ نُرِيدُ أَن نّأْكُلَ مِنْهَا وَتَطْمَئِنّ قُلُوبُنَا وَنَعْلَمَ أَن قَدْ صَدَقْتَنَا وَنَكُونَ عَلَيْهَا مِنَ الشّاهِدِينَ * قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ اللّهُمّ رَبّنَآ أَنزِلْ عَلَيْنَا مَآئِدَةً مّنَ السّمَآءِ تَكُونُ لَنَا عِيداً لأوّلِنَا وَآخِرِنَا وَآيَةً مّنْكَ وَارْزُقْنَا وَأَنتَ خَيْرُ الرّازِقِينَ * قَالَ اللّهُ إِنّي مُنَزّلُهَا عَلَيْكُمْ فَمَن يَكْفُرْ بَعْدُ مِنكُمْ فَإِنّيَ أُعَذّبُهُ عَذَاباً لاّ أُعَذّبُهُ أَحَداً مّنَ الْعَالَمِينَ} (المائدة:112-115)




وإن لم تكن هي..فما هي الرواية الإسلامية الأقرب لقصة العشاء الأخير عند النصارى؟؟

موضوع جميل
ولكن بدون اللوحة افضل

لتتضح الصورة والفكرة فقط ..ممكن حذفها بعد الانتهاء من النقاش..انتظر تعليقك خصوصا وان لك مبحث حول قصة النبي يوسف عليه السلام..

نعم لكن فيها تصوير للانبياء وهذا محرم...

من ناحية فنية محضة فاللوحة قمة في الابداع

اما سؤالك اختي الكريمة




هل قصة العشاء الأخير هي نفسها قصة المائدة لدينا في القرآن الكريم؟؟



قال تعالى:{إِذْ قَالَ الْحَوَارِيّونَ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ هَلْ يَسْتَطِيعُ رَبّكَ أَن يُنَزّلَ عَلَيْنَا مَآئِدَةً مّنَ السّمَآءِ قَالَ اتّقُواْ اللّهَ إِن كُنْتُم مّؤْمِنِينَ * قَالُواْ نُرِيدُ أَن نّأْكُلَ مِنْهَا وَتَطْمَئِنّ قُلُوبُنَا وَنَعْلَمَ أَن قَدْ صَدَقْتَنَا وَنَكُونَ عَلَيْهَا مِنَ الشّاهِدِينَ * قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ اللّهُمّ رَبّنَآ أَنزِلْ عَلَيْنَا مَآئِدَةً مّنَ السّمَآءِ تَكُونُ لَنَا عِيداً لأوّلِنَا وَآخِرِنَا وَآيَةً مّنْكَ وَارْزُقْنَا وَأَنتَ خَيْرُ الرّازِقِينَ * قَالَ اللّهُ إِنّي مُنَزّلُهَا عَلَيْكُمْ فَمَن يَكْفُرْ بَعْدُ مِنكُمْ فَإِنّيَ أُعَذّبُهُ عَذَاباً لاّ أُعَذّبُهُ أَحَداً مّنَ الْعَالَمِينَ} (المائدة:112-115)




وإن لم تكن هي..فما هي الرواية الإسلامية الأقرب لقصة العشاء الأخير عند النصارى؟؟


لا يمكن الاجابة عليه اجابة قطعية ابدا

فالأنجيل او الاناجيل محرفة لا يمكن معرفة ما ورد في من حقائق بجانب الاكاذيب الكثيرة فيها

اما القرآن فكتاب الله المحفوظ ورد الينا بالتواتر فهو قطعي في ثبوته وفيما ورد فيه

ربما القصة تتشابه نعم

اما الاجابة بجواب يشفي الغليل فمستحيل

هذا والله اعلم

"اخي عزام يهمني ان تفصل في اجابتك اكثر "

"اخي عزام يهمني ان تفصل في اجابتك اكثر "

العشاء الاخير متعلق بشعائر التناول في القداس عند النصارى ولا ارى اي ربط بينه وبين المائدة التي انزلت على الحواريين
عزام
يقول النصارى:
يقوم الكاهن في القداس الإلهي بنفس الشيء الذي قام به يسوع في العشاء الأخير مع تلاميذه، قبل أن يسلم للموت. فيسوع في العشاء الأخير، أخذ الخبز وشكر وأعطى لتلاميذه القديسين قائلاً: "هذا هو جسدي". ثم أخذ الكأس وشكر وأعطى لهم قائلاً: "هذا هو دمي، دم العهد الجديد لمغفرة الخطايا، اصنعو هذا لذكري".

وفي القداس الإلهي يُعيد الكاهن نفس كلمات المسيح، فتحيا الكنيسة والكاهن نفس اللحظات التي عاشها يسوع والتلاميذ، أي أنه في كل مرة نصلي فيها القداس نعيش من جديد نفس العشاء الأخير مع يسوع.

العشاء الاخير متعلق بشعائر التناول في القداس عند النصارى ولا ارى اي ربط بينه وبين المائدة التي انزلت على الحواريين
عزام


احسنت اخي بارك الله فيك

قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ اللّهُمّ رَبّنَآ أَنزِلْ عَلَيْنَا مَآئِدَةً مّنَ السّمَآءِ تَكُونُ لَنَا عِيداً لأوّلِنَا وَآخِرِنَا وَآيَةً مّنْكَ وَارْزُقْنَا وَأَنتَ خَيْرُ الرّازِقِينَ
إن مفتاح التفسير هو في عبارة تكون لنا عيداً لأولنا وآخرنا وكما ذكر الطبري فإن آخرنا هم "من جاء بعد من شهد المائدة". هناك اختلاف ايضاً بين المفسرين عما إذا كانت المائدة قد نزلت فعلاً وقد ذكر الطبري ان هناك من قال انها نزلت وهناك من قال انها لم تنزل ولكن في الغالب انها نزلت كما يستدل من صريح الآية.

لكن كون مناسبة المائدة ستكون عيداً لمن بعدهم فهذا يربطها بما يحتفل به النصارى اليوم ولكن مفهوم المائدة اختلف بينهم وبين المسلمين لأن المفسرين (وجدت ان الطبري فقط توسع في التفاصيل بينما مر عليها ابن كثير والقرطبي سريعاً) قالوا ان المائدة كانت ابتلاءً لهم ونعمة شرطا ان لا يخونوا او يخبئوا ولكنهم خانوا وخبأوا واستحقوا العذاب. كما ان المائدة كانت لبني إسرائيل وليست للحواريين فقط والله اعلم والدليل هو انها عيداً للأولين والآخرين.

ولذلك فقط تكون المناسبة واحدة ولكن النصارى صوروها بطريقة اخرى وركزوا فيها على شخصية يوحنا وعلى يهوذا لغاية في نفس بولس.

أشكر لك هذه المداخلة أخي أبو شجاع..



ملاحظة خارجة عن الموضوع: لماذا لم تعد صوتا؟؟؟




أخي عزام..كلامك جميل وموثق، لكن كما تعلم لا يمكن الاعتماد على أي رواية نصرانية من الكتاب المقدس..لكثرة التحريف، لكن سؤالي:



متى وقعت قصة المائدة؟؟ أفي نهاية قصة عيسى أم في بدايتها؟؟



أخي بلال..جميلة منك هذه المداخلة..لتوسيع النقاش، الشاهد الذي ذكرته قوي... بارك الله فيك

نبهني الاخ فخر الدين مشكورا
اني لم استعمل عبارة النقل عند ايرادي كلام النصارى وان هذا يحتمل ان اكون انا اعتقد بهذا الكلام.. لكن اخي الكريم يبدو جليا انه ليس كلامي لاني وضعت اسمي بعد انتهاء رأيي وكنت قبل ذلك اوضحت ان هذا اعتقاد النصارى في كلامي. فالقضية لا تحتمل هذا الشك الذي طرأ على ذهنك.. وعلى كل حال نضيف العبارة .. لا مشكل..

مشكور أخي فخر الدين..لكن لماذا لم تشاركنا علنا..انت مدعو معنا تفضل حياك..