وصفتان ضد الإرهاب !

هناك نوعان من العمل ضدالإرهاب:
أولا: الذهاب إلى الحروب، ولو تمت خبط عشواء وأدت إلى خلق بيئات لإنتاج المزيد من الإرهابيين. وهذا ما حصل في أفغانستان ثم في العراق.
ثانياً: استئصال البؤر الإرهابية عبر مجموعة من الوسائل المتتابعة كالرصد والتضييق والاعتقال والمحاكمة والتوعية والتنبيه ولكن في سياق من الحزم ووفق سياسة هادفة وبعيدة المدى.
في الواقع إمام العالم الآن نموذجان من هذا العمل. النموذج الأميركي وما انتهت إليه معالجاته الحربية بعد سبعة أعوام من الحروب، وما خلّفته من المآسي من دون أن تنتهي ولو بتحقيق جزئي للأهداف المعلنة.
والنموذج السعودي الذي يعمل بوعي وحزم ونجح في كسر "القاعدة" والبؤر الإرهابية وفي محاصرتها وخنقها من دون ضجيج أو إثارة، ثم أحيل الأمر على القضاء ليكون حكم العدل عقابا للإرهابيين ودرسا للمواطنين.

***
هكذا تبدو المقارنة ضرورية جدا بين ما يجري الآن في واشنطن التي تبدو إدارتها الحالية كمن يحرق أصابعه في أفغانستان والعراق وأمكنة أخرى، وما يجري في الرياض التي فاجأت العالم أول من أمس، بالإعلان عن إحالة 991شخصا على المحاكمة بعد مطاردات وعمل دؤوب استمر خمسة أعوام تقريبا.
ليس سراً ما يجري في أفغانستان حين تبدو الأمور مثارا لإحباط الكثيرين في اتجاهاتها المعاكسة، بعدما انتقلت حركة "طالبان" المدعومة من "القاعدة" والتي شكلت هدفا للحرب الأميركية الدولية تقريبا على الإرهاب، من الهروب إلى الجبال والمغاور، إلى الهجوم على المقاطعات والمدن حيث تقوم الآن بتنفيذ عمليات واسعة ضد قوى حكومة حميد كرزاي، في وقت تنشط قوى "القاعدة" في شن هجمات تهدد بنقل الحرب إلى باكستان.

***
وفي هذا السياق، كان مثيرا تماما أن يعلن وزير الخارجية السعودي الأمير سعود الفيصل أول من أمس، أن الرياض تلقت طلبا رسميا من الرئيس الأفغاني الذي يريد أن تقوم السعودية بوساطة بين الدولة الأفغانية وحركة "طالبان"،بهدف إنهاء الاقتتال وإعادة بناء البلد.
طبعا لم يكن كرزاي ليطلب المساعدة من السعودية من دون موافقة أميركا وحلفائها، وطبعا لا تملك السعودية المنكبة الآن على محاكمات الإرهابيين سوى المحاولة وهي محاولة لا يمكن رفضها "لأننا مهتمون بالأمن والسلم في هذا البلد الذي طال عناؤه" كما قال الفيصل.
ولكن الأمر يعود في النهاية إلى الأفغان أنفسهم وما إذا كانوا يريدون حل مشاكلهم بالحوار بعد التخلي عن السلاح وأتباع الطرق السياسية والدستورية.

***
وليس سرا ما يجري في العراق الذي تحول ساحة دموية للتفجيرات والمجازر، طبعا بسبب التدخلات الإقليمية التي راهنت منذ البداية على تحويل العراق مستنقعا دمويا يغرق فيه الأميركيون الذين يواجهون صعوبات كثيرة الآن حتى في مسألة توقيع اتفاق امني مع السلطات العراقية ينظم عملية انسحابهم.
وفي هذا السياق أيضا كان مثيرا أن يعلن وزير خارجية السعودية أن تأخير افتتاح السفارة في بغداد ليس له إي سبب سياسي بل إن أسبابه أمنية لأن الوجود الديبلوماسي لا يحظى بالاطمئنان الكافي الذي يضمن سلامة تحركه واتصالاته.

***
ربما هناك حاجة إلى المضي ابعد في المقارنة بين الأسلوبين الأميركي والسعودي، فعندما يعلن وزير الداخلية السعودي الأمير نايف بنعبد العزيز عن بدء محاكمة 991 متهما من الإرهابيين، من الضروري أن يتذكر المرء معسكر الاعتقال في غوانتانامو وكل ما أثير عنه وحوله. وان يتذكر أكثر من هذا طبعا إي كل المحاولات الخبيثة والمتعددة المصادر الصهيونية طبعا وأحيانا الأميركية وحتى العربية والأعجمية التي حاولت دائما تحميل السعودية المسؤولية المعنوية والتثقيفية عن نشوء الفكر الإرهابي، فإذا بنا الآن إمام وقائع موضوعية حاسمة تؤكد عمليا كيف تتقدم السعودية في طريق استئصال الإرهاب ومعالجته بشتى الأساليب في حين فشلت حروب أممية في التصدي له!

***
قبل خمسة أعوام اندلعت موجة العنف الإرهابي في المملكة. كانت الحرب على أفغانستان قد مضت بعيدا يومها. وأول من أمس أعلن الأمير نايف البدء بإحالة المتهمين الـ 991 على القضاء الشرعي بعدما استكملت في حقهم قرارات الاتهام ولوائح الادعاء. وتقول الوكالات إن بين المتهمين بعض من رجال الدين المتشددين.
وما لم يعرف من أرقام رافقت فصول الاعتقال والمحاكمات المتصلة بمعسكر غوانتانامو، عُرف وفي شكل واضح في الإحالة السعودية على المحاكمة. حيث أعلن أن العمليات الإرهابية أدت إلى مقتل 90 مدنيا وجرح 439 والى مقتل 74 من رجال الأمن وإصابة 657 آخرين. وان الأجهزة الأمنية أحبطت 160 عملية إرهابية وضبطت من تنظيم "القاعدة" ثلاثة أطنان من المتفجرات و25 طنا من المواد التي تستعمل لصناعة المتفجرات.

***
ربما هناك حاجة إلى ملاحظة أخيرة في هذه المسألة. فعندما سارعت منظمة "هيومان رايتس ووتش" ومقرها نيويورك إلى إصدار بيان عن طلبها الإذن من السلطات السعودية لإرسال مراقبين إلى المحاكمة، أعلن الأمير سعود الفيصل أن المنظمة موضع ترحيب.
ولعل هذا ما دفع البعض إلى التساؤل: هل ذهبت "هيومان رايتس ووتش" إلى غوانتانامو؟ وهل حضرت محاكمات بعض الذين كانوا معتقلين فيه؟

راجح الخوري/ النهار

قبل ان يبدا التخوين والاتهام من البعض..

المقال كاتبه نصراني و نشرته صحيفة علمانية..

اذا الموضوع وضع للقراءة والتعليق على ما جاء فيه.. وليس لشن الهجمات والحروب..

قبل ان يبدا التخوين والاتهام من البعض..

المقال كاتبه نصراني و نشرته صحيفة علمانية..

اذا الموضوع وضع للقراءة والتعليق على ما جاء فيه.. وليس لشن الهجمات والحروب..

منيح أنك لحقت حالك يا غياث :)
أعتقد لو أنك وضعت هذه الملاحظة في بداية المقال لكان أفضل.

ولو أن كاتب المقالة كافر كما تقول ، ولكن السؤال لماذا تحرص على نقل وساخاتهم باستمرار إلى هنا ؟

أليس من الأفضل أن تنقل لنا من مصادر المسلمين بدل أن تنقل لنا من مصادر الكافرين ؟

أليس ما تقوم به يشكك في مصداقيتك ونواياك عندما تتحدث عن الإسلام ؟


http://kooooko.jeeran.com/photos/811209_l.jpg

ابو طه..
يعني قولك هالمرة زمطنا..:)
المرة القادمة اعمل بنصيحتك ان شاء الله..

عبدول..
الوساخة التي تقول عنها.. واقع نعيشه انا وانت.. وقد نقلتها لك انت خصوصي.. تعرف لماذا..؟ لاني اريدك ان تقرا ما يقوله الاخر عن ما يحدث .. لاني اراك تقرا كثيرا في مواقع تنظيم القاعدة ولا ترى غيرها.. يعني وسع فتحة البيكار شوي الله يهدينا واياك..

ليس صحيحاً أنك تنقل لنا كلام الأعداء لكي نأخذ الحذر من كلامهم .. ولكنك تنقل لنا كلامهم لتغيظ بهم المجاهدين والأنصار .. علماً أن المجاهدين لا يأبهون لما يهذي به خصومهم من شتائم وأكاذيب محضة .. فساحات الجهاد الحقيقة هي التي تخبرنا بالحقيقة وليست صحف ووسائل إعلام العدو .

لا حاجة لنا بأكاذيب وإشاعات يهود وصليبيين محاربين حاقدين على الإسلام ، فهم يكذبون من باب الحرب النفسية الإعلامية وأنت تعلم ذلك أكثر من أي أحد آخر .. فكان هذا الموضوع من باب الترويج لإشاعاتهم وحربهم النفسية التي هزمناها بفضل الله .

هناك أعداء محاربين لا يقلون حقداًَ على الإسلام والمسلمين من أشخاص كذابين يعملون لدى مخابرات السفارات الأجنبية في البلاد العربية ، ولكن لم يمنعهم حقدهم على الإسلام والمسلمين من أن يشهدوا بأنهم خسروا المعركة أمام تنظيم القاعدة وأنهم انهزموا ولم ينالوا ما يريدون ولم يحققوا انتصاراً على تنظيم القاعدة .. يعني تنظيم القاعدة باقي شوكة في حلوقهم ، فأرجو ألا تشعر بالحسرة من هذا الأمر .

على الأقل لكي تبرئ ذمتك وتنفي عن نفسك التهمة ، كان عليك أن تدحض أكاذيب الكاتب النصراني بدل أن تقف معه في نفس الخندق وتتبنى معه نفس الآراء المعادية للمجاهدين .

عبدول..
الوساخة التي تقول عنها.. واقع نعيشه انا وانت.. وقد نقلتها لك انت خصوصي.. تعرف لماذا..؟ لاني اريدك ان تقرا ما يقوله الاخر عن ما يحدث .. لاني اراك تقرا كثيرا في مواقع تنظيم القاعدة ولا ترى غيرها.. يعني وسع فتحة البيكار شوي الله يهدينا واياك..

اخي غياث
الاخ عبدالله عنده نية طيبة فلا ضرورة للسخرية
من المفيد ان يحتوي صوت على اصوات كل الشرائح الاسلامية

بالمناسبة عبد الله..لماذا تعتقد أن المخالفين لرأيك ضد القاعدة..؟



أنا شخصيا مع قاعدة أسامة بن لادن!!



وأنت تعلم ان القاعدة انقسمت لعدة قواعد



طريقة تفكير الظواهري كونه من الإخوان في مصر تختلف نوعا ما عن طريقة بن لادن الذي عاش في الحجاز..وهو من أصول حضرمية



النفسيات تختلف..والشخصيات وطرق التفكير



لذلك..اطمئن نحن جميعا في جو القاعدة مادامت أنها لا تستبيح دماء المسلمين



ومادامت تقول للكافر يا كافر! وللمسلم يا مسلم!



هل فهمت الآن؟؟



أرجو ذلك..

لا أعتقد أن المخالفين لرأيي هم ضد القاعدة .. لم أقل ذلك البتة فأرجو العدل والإنصاف .

مرحباً بأي رأي إن كان عادلاً صادقاً وإن كان مخالفاً لرأيي ، ولا مرحباً بأي رأي يتهجم على الإسلام والمسلمين وعباد الله المجاهدين .

أي رأي لا يستند على الكتاب والسنة فهو ليس برأي ، ولا يكون رأياً وإنما يكون سفاهة ..

أي رأي يستند على دعم الأنظمة الحاكمة فهو رأي باطل ، لأن الأصل في الأنظمة العربية الكذب والدجل ..

المؤيدون لأنظمة الحكم والذين يرونها شرعية هم بالضرورة ضد القاعدة ، بل ضد الإسلام كعقيدة ومنهج . والذين يطلقون على المجاهدين بأنهم إرهابيين وخوارج ومتطرفين فإنهم بالضرورة ضد القاعدة ، وضد الإسلام أيضاً .

لا يهمنا طريقة تفكير الشيخ الظواهري أو طريقة تفكير الشيخ ابن لادن ، ولكن ما يهمنا هو أنهما كلاهما يجاهدان ضد أعتى قوة كافرة في التاريخ ، ويجاهدان لإقامة دولة الخلافة الإسلامية على أنقاض جماجم أعوان أمريكا والكيان الصهيوني المسمى زوراً بـ"إسرائيل" .

أنا شخصيا مع قاعدة أسامة بن لادن!!
طريقة تفكير الظواهري كونه من الإخوان في مصر تختلف نوعا ما عن طريقة بن لادن الذي عاش في الحجاز..وهو من أصول حضرمية


حتى في هذا الامر عندكم تعصب للسعودية؟:)
لو كان هناك جناحان لتبرأ الجناح المنفصل من الجناح الأساسي

إذن أنا وأنت على الأقل من هذه الناحية متفقين..



أرأيت كيف أبحث معك عن نقاط الاتفاق



في الوقت الذي تفتش فيه بين كلامي عن أي كلمة ضدي؟؟


إذن في المرة القادمة..أحسن الظن بي..رجاءً





ألسنا جميعا نستظل تحت راية لا إله إلا الله محمد رسول الله؟



جمعنا الله جميعا في الفردوس الأعلى من الجنة

عبدول..

مافي امل .. على رواية فخر.

عزام ..

اردت ان اعطي الموضوع بعض المهدئات ولكن يبدو ان استجابة البعض للامصال ضعيفة..

ونعم هناك فرق بين قاعدة بن لادن وقاعدة الظواهري .. فالاول وقع تحت تاثير الثاني.. بعد ان التف الظواهري حول بن لادن و معه كم واحد من جماعة الجهاد.. ومن تلك اللحظة تغيرت القاعدة كثيرا كثيرا.. وللاسف ليس للافضل.. بل العكس..

غياث..لا حياة مع اليأس ولا يأس مع الحياة



قوي أمصالك شوي وإن شاء الله تلقى نتيجة
أكيد ليس في غضون أيام

عبدول..

مافي امل .. على رواية فخر.

عزام ..

اردت ان اعطي الموضوع بعض المهدئات ولكن يبدو ان استجابة البعض للامصال ضعيفة..

ونعم هناك فرق بين قاعدة بن لادن وقاعدة الظواهري .. فالاول وقع تحت تاثير الثاني.. بعد ان التف الظواهري حول بن لادن و معه كم واحد من جماعة الجهاد.. ومن تلك اللحظة تغيرت القاعدة كثيرا كثيرا.. وللاسف ليس للافضل.. بل العكس..


أمريكا وعملاؤها

http://www5.0zz0.com/2008/02/08/18/785872112.jpg

عبدول..

مافي امل .. على رواية فخر.

عزام ..

اردت ان اعطي الموضوع بعض المهدئات ولكن يبدو ان استجابة البعض للامصال ضعيفة..

ونعم هناك فرق بين قاعدة بن لادن وقاعدة الظواهري .. فالاول وقع تحت تاثير الثاني.. بعد ان التف الظواهري حول بن لادن و معه كم واحد من جماعة الجهاد.. ومن تلك اللحظة تغيرت القاعدة كثيرا كثيرا.. وللاسف ليس للافضل.. بل العكس..

اخ غياث
فرضا حصل ذلك فعلا
فبعد التأثير اصبح الاثنان جناحا واحدا فلا منطق في ان نقول انا مع بن لادن لكن ضد الظواهري
ملاحظة: لا اعرف ان كان الاخ عبدالله يقبل منك ان تناديه عبدول..

بالطبع لا أقبل أن يناديني عبدول ، ولكن كل إناء بما فيه ينضح .

اخ غياث
فرضا حصل ذلك فعلا
فبعد التأثير اصبح الاثنان جناحا واحدا فلا منطق في ان نقول انا مع بن لادن لكن ضد الظواهري
ملاحظة: لا اعرف ان كان الاخ عبدالله يقبل منك ان تناديه عبدول..

بالنسبة للقاعده؟

اتمنى ان اعرف ماذا قدمة للمسلمين؟

قبل ان تظهر القاعده؟

اليسة العراق كانت بامان؟

اليسة افغانستان كانت تحكم بكتاب الله وسنة رسول الله؟


اليس كان المسلمين ببلاد الغرب الصليبي كانوا يعيشون بامان ولو بشيء قليل؟

الم يكن لبنان بالف خير؟


الم تكن السودان بخير؟

الم تكن فلسطين الابيه موحده؟


هل كان المسلمين اهل السنه التابعين يقتلون بعضهم؟


فجاة احتلة العراق وافغانستان وتفرق الفلسطسينيين ودمرة السودان وقتل ملايين المسلمين من اهل السنة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ايران الفارسيه الصفويه لم تكن لها صوة؟؟؟؟؟؟؟

الفرقه بين العرب الاخوة انتهة واصبح مكانها الكره والتفرقة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كل ذالك بعد ظهور القاعده ؟


اتمنى ان ارى جواب مقنعا

عربي شامي

تعلم كتابة اللغة العربية بشكل سليم أولاً ثم تعال وناقشنا في القاعدة ، أما الآن فأنت لست مؤهلاً للحوار في أمور لا يمكن أن يتحدث بها إلا من انتهى من تعلم كتابة الحروف الأبجدية على الأقل .

عربي شامي
لو حكمنا عليك من فنونك الإملائية بتطلع أرمني حلبي.
ولو حكمنا عليك من منطقك العجيب بتطلع من غزاة الفضاء الذين لا علاقة لهم بكوكب الأرض بتاتا.

الجواب المقنع والمنصف ان لا نحمل القاعدة وحدها مسؤولية كل هذه الامور
هناك ظلم الانظمة الحاكمة العربية
هناك عداوة الكفار الابدية لنا وهم لا يحتاجون لذريعة
هناك بعد الشعوب عن الدين
هذا غيض من فيض

الآن يخرج لي بلال ليقول: نحن دعاة لا قضاة :)

عربي شامي
لو حكمنا عليك من فنونك الإملائية بتطلع أرمني حلبي.
ولو حكمنا عليك من منطقك العجيب بتطلع من غزاة الفضاء الذين لا علاقة لهم بكوكب الأرض بتاتا.
هو قال انه امي يتعلم الكتابة حديثا
فلنترفق به ونريه الجانب الاخر الذي لم يره له مشايخه الصوفيين

إذا فقد تزبب قبل أن يتحصرم وكان عليه أن يتوغل في الأمور برفق.

المهم..

لم يناقش اغلب المشاركين في هذا الموضوع محتواه.. بل شرقوا وغربوا وتحاشوا الخوض مباشرة في الموضوع نفسه..

اوافق كاتب المقال بالتمييز بين الحرب على الارهاب بالنسخة الامريكية وبين الحرب على الارهاب بالنسخة السعودية.. فتعريف الارهاب بين الاثنين يختلف.. فحرب امريكا المحتلة لافغانستان لطالبان ليست حربا على الارهاب لان ما تقوم به طالبان من مقاومة للاحتلال هو امر مشروع ومحمود ويحسب لطالبان علما بان النسخة الامريكية للحرب على الارهاب غذت التطرف والارهاب اكثر من ان تحاربه (اذا عرفنا الارهاب بمعناه الصحيح سواءا كان اسلاميا او نصرانيا).. ولكن ما تقوم به السعودية من محاربة للفكر المتطرف هو امر مشروع وقد اثبت نجاحه على الصعيد العملي والفكري..

خلاصة القول.. الكاتب في فكرة المقال اصاب في التمييز بين الوصفتين.. ولكنه اخطا بتعريفه الصحيح لكلمة الارهاب..

نسخة "محاربة الإرهاب" السعودية هي نسخة مصدقة ومعترف بها لدى الولايات المتحدة ومعتمدة من مجلس الأمن والأمم الملحدة ، وهذه النسخة هي دليل على تعاون وتكاتف السعودية وأخواتها من أنظمة الحكم مع عدو الإسلام "أمريكا" ، وهي حجة على النظام السعودي نفسه في أنه يواد من حاد الله ورسوله ويتولى أعداء الله وبالتالي يستحق صفة النظام المرتد الخارج من الملة .

كل الأنظمة العربية تحارب "الإرهاب" الذي تحاربه الولايات المتحدة ، فلا فرق بين النسخة الأمريكية وبين النسخة العربية الرسمية ، بل إن النسخة العربية الرسمية أشد خطراً وعداوة للإسلام والمسلمين من النسخة الأمريكية ذاتها ، لأنها غطاء يبرر للأمريكان ما يقترفونه من جرائم .

مهما حاول أتباع أمريكا الدفاع عن أنظمتهم فإن كل حججهم واهية ولا يقبل بها لا شرع ولا منطق . أليس اليهود والصليبيون هم الذين جاؤوا بهذه الأنظمة ؟ فهل يُعقل أن تكون شريعة هذه الأنظمة مختلفة عن شريعة صانعها ؟

أليس اليهود والصليبيون هم الذين جاؤوا بهذه الأنظمة ؟ فهل يُعقل أن تكون شريعة هذه الأنظمة مختلفة عن شريعة صانعها ؟

ساختار هذه العبارة لاني وجدتها الوحيدة في ردك التي قد تستحق الرد.. وبما انك قد شاركت بالموضوع فسارد على هذه المغالطة بالرغم من اتهامك المرفوض لي... عسى الله ان ينفعنا جميعا..

لو قرات التاريخ جيدا لعرفت ان الدولة السعودية الحديثة هي وليدة ثلاثة محاولات لاقامة هذه الدولة اولها كانت على يد الامام محمد بن عبد الله الوهاب (دينيا) و محمد بن سعود (سياسيا) حين اتفقا على انشاء الدولة حتى قام ابراهيم باشا بشن الحرب عليها واحتلالها.. ثم كان هناك محاولة ثانية لانشاء الدولة.. بقيت لاقل من قرن من الزمن ثم سقطت.. حتى قامت الدولة الثالثة والتي هي موجودة اليوم على يد المؤسس عبد العزيز ال سعود رحمه الله تعالى..

هذا هو كلام الرجال الذين يمسكون على شواربهم واما غير ذلك مما يقال من زبد فلا قيمة له..

يا أخا الاسلام
من دعمهم وآزرهم على إقامة الدولة ؟

يا أخا الاسلام
من دعمهم وآزرهم على إقامة الدولة ؟

ان كنت تقصد الدعم عسكريا بالمعارك فما يسمى بحركة بالاخوان (ليس الاخوان المسلمين.. انتبه) هم الذين حاربوا مع عبد العزيز ال سعود وغيرهم من زعماء القبائل التي كانت يتحالف معها..(معلوم ان عبد العزيز كان يصاهر كل قبيلة يستطيع مصاهرتها من اجل ان يكسب ودها وقربها منه..)
حتى استطاع ان يجمع الجميع تحت دولة واحدة..

واما ان كنت تقصد تحالف عبد العزيز ال سعود مع الانجليز ثم الامريكان بعد ظهور النفط فهذا اتى بعد تاسيس الدولة.. وهو تحالف قديم جديد.. وهذه هي السياسة التي تقوم على تقاطع المصالح.. شانها شان باقي الدول والتي حتى طالبان تتعاطى بها مع باقي الدول..

ساختار هذه العبارة لاني وجدتها الوحيدة في ردك التي قد تستحق الرد

هل حقاً لأن الكلام الآخر لا يستحق الرد ولهذا لن ترد عليه ؟ أم لأنه كان مفحماً لك ولا تستطيع التعليق عليه ؟



لو قرات التاريخ جيدا لعرفت ان الدولة السعودية الحديثة هي وليدة ثلاثة محاولات لاقامة هذه الدولة اولها كانت على يد الامام محمد بن عبد الله الوهاب (دينيا) و محمد بن سعود (سياسيا) حين اتفقا على انشاء الدولة حتى قام ابراهيم باشا بشن الحرب عليها واحتلالها.. ثم كان هناك محاولة ثانية لانشاء الدولة.. بقيت لاقل من قرن من الزمن ثم سقطت.. حتى قامت الدولة الثالثة والتي هي موجودة اليوم على يد المؤسس عبد العزيز ال سعود رحمه الله تعالى..

ما يهمنا اليوم هو أن الدولة السعودية المعاصرة مدعومة من الكيان الصهيوني وأمريكا ، وعلى فرض اعتبار أن نشأة الدولة السعودية كانت نشأة طيبة صالحة ، إلا أنها اليوم غيرت وبدلت وانسلخت عن المبدأ الذي تأسست عليه وتبرأت منه تماماً من خلال سلوكها وأفعالها وسياستها وتصريحات قادتها .



هذا هو كلام الرجال الذين يمسكون على شواربهم واما غير ذلك مما يقال من زبد فلا قيمة له..

ليست العبرة في المسك على الشوارب ولكن العبرة هو الصدق في الكلام وعدم تضليل الآخرين .

وهذه هي السياسة التي تقوم على تقاطع المصالح.. شانها شان باقي الدول والتي حتى طالبان تتعاطى بها مع باقي الدول..

لا يجوز تعاطي السياسة مع غير المسلمين إذا كان تعاطيها سيؤدي إلى إلحاق ضرر بالعقيدة الإسلامية ومصالح الأمة بشكل عام . ولكن الدول العربية هي مبرمجة على التعامل بالسياسة التي تخدم مصالح الاستعمار وحماية اتفاقية سايكس بيكو التي أتت بهؤلاء الحكام وأنظمتهم العميلة .

السياسة يجب أن تراعي الناحية الشرعية ، وإلا فلا اعتبار لهذه السياسة وتكون باطلة شرعاً .

العمل السياسي ليس عاصماً من الخروج من الملة ، إذ يجب أن تكون السياسة متوافقة مع أحكام الشريعة . وعندما نتحدث عن عدم شرعية السياسة السعودية ، فيجب ألا تصرف الأنظار عن ذلك وتزعم أن طالبان تتعاطى بنفس السياسة التي يتعاطى بها قادة الماسونيات الحاكمة ، فهناك فرق بين تعاطي الدواء وتعاطي المخدرات . ونحن قدوتنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ونأخذ ديننا من الكتاب والسنة ، ونوافق طالبان على ما وافقت فيه الكتاب والسنة ونخالفها على ما خالفت فيه الكتاب والسنة .

طيب اين دليلك ان السعودية مدعومة من الصهاينة..؟؟
وما قولك في ان امريكا دعمت بن لادن وغيره من زعماء المجاهدين الافغان خلال حربهم ضد السوفيات.. بدليل امتلاكهم لصورايخ ستنجر المضادة للطائرات حينها والتي كانت صناعتها امريكية مئة بالمئة..؟؟ ومعلوم انها كانت عاملا رئيسيا في حسم المعركة ضد السوفيتيين في افغانستان حينها..

وما قولك في طلب طالبان من الامم المتحدة الاعتراف بها ومفاوضة الادارة الامريكية على ذلك..؟؟

فاين تذهبون..؟؟

أرنا تعليقك على كلام الشيخ محمد بن صالح العثيمين على الرابط :

http://www.saowt.com/forum/showthread.php?t=32501 (http://www.saowt.com/forum/showthread.php?t=32501)

طيب اين دليلك ان السعودية مدعومة من الصهاينة..؟؟
وما قولك في ان امريكا دعمت بن لادن وغيره من زعماء المجاهدين الافغان خلال حربهم ضد السوفيات.. بدليل امتلاكهم لصورايخ ستنجر المضادة للطائرات حينها والتي كانت صناعتها امريكية مئة بالمئة..؟؟ ومعلوم انها كانت عاملا رئيسيا في حسم المعركة ضد السوفيتيين في افغانستان حينها..

وما قولك في طلب طالبان من الامم المتحدة الاعتراف بها ومفاوضة الادارة الامريكية على ذلك..؟؟

فاين تذهبون..؟؟

لا تذهب بعيداً ، دعك في المسألة السعودية ولا تشطح لمكان آخر .. سنناقش كل شيء في مكانه المناسب .. خليك الآن بالدولة السعودية لأنها هي رأس حربة في المنطقة .

لا يجوز تعاطي السياسة مع غير المسلمين إذا كان تعاطيها سيؤدي إلى إلحاق ضرر بالعقيدة الإسلامية ومصالح الأمة بشكل عام . ولكن الدول العربية هي مبرمجة على التعامل بالسياسة التي تخدم مصالح الاستعمار وحماية اتفاقية سايكس بيكو التي أتت بهؤلاء الحكام وأنظمتهم العميلة .

السياسة يجب أن تراعي الناحية الشرعية ، وإلا فلا اعتبار لهذه السياسة وتكون باطلة شرعاً .

العمل السياسي ليس عاصماً من الخروج من الملة ، إذ يجب أن تكون السياسة متوافقة مع أحكام الشريعة . وعندما نتحدث عن عدم شرعية السياسة السعودية ، فيجب ألا تصرف الأنظار عن ذلك وتزعم أن طالبان تتعاطى بنفس السياسة التي يتعاطى بها قادة الماسونيات الحاكمة ، فهناك فرق بين تعاطي الدواء وتعاطي المخدرات . ونحن قدوتنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ونأخذ ديننا من الكتاب والسنة ، ونوافق طالبان على ما وافقت فيه الكتاب والسنة ونخالفها على ما خالفت فيه الكتاب والسنة .


ثم لماذا تجاوزت هذا الرد ؟ ما تعليقك عليه ؟ ألا تجد فيه جواباً على ردك السابق ؟

ساصدق ان نيتك الوصول الى الحق بوضعك لكلام الشيخ ابن عثيمين رحمه الله رحمة واسعة لو انك لم تتطاول على شيخه ابن باز رحمه الله حين وضعت لك فتواه في بن لادن ..
ولذلك فهذا يعطيني انطباعا بانك تبحث عن الفتنة وتقلب وجوه الكلام حتى تصل الى ما تشتهيه نفسك والا فانت قد تطاولت على ابن باز من قبل.. فانت اذا عندي صاحب وجهين ان لم يكن اكثر..

أرنا تعليقك على كلام الشيخ محمد بن صالح العثيمين على الرابط :

http://www.saowt.com/forum/showthread.php?t=32501 (http://www.saowt.com/forum/showthread.php?t=32501)

أخانا عبد الله..
الشيخ ابن عثيمين رحمه الله نفسه يقول أن الدولة مسلمة تحكم بالكتاب والسنة!

أخانا عبد الله..
الشيخ ابن عثيمين رحمه الله نفسه يقول أن الدولة مسلمة تحكم بالكتاب والسنة!


ساصدق ان نيتك الوصول الى الحق بوضعك لكلام الشيخ ابن عثيمين رحمه الله رحمة واسعة لو انك لم تتطاول على شيخه ابن باز رحمه الله حين وضعت لك فتواه في بن لادن ..
ولذلك فهذا يعطيني انطباعا بانك تبحث عن الفتنة وتقلب وجوه الكلام حتى تصل الى ما تشتهيه نفسك والا فانت قد تطاولت على ابن باز من قبل.. فانت اذا عندي صاحب وجهين ان لم يكن اكثر..

Ghiath:

دعك من المراوغة والاتهام في النوايا الآن ..

لم أتهجم على الشيخ بن باز ولم أتطاول عليه ، فهو نفسه يدين بالولاء للنظام السعودي باعتباره نظام يمثل ولي الأمر الذي تجب طاعته ، فعندما أقول عنه بأنه كان موالياً للنظام السعودي فهذا لا يعني أني أتطاول عليه ..

لا تحاول أن تجرنا إلى نقاش آخر يبتعد عن الفكرة التي حاصرتك بها ..

لقد وضعت لكم كلام الشيخ ابن عثيمين كي أدينكم من ألسنتكم .. وكي أريكم أنكم تعلمون الحق ولكن لا تطبقوه ولا تلتزموا به .

علق على ردي السابق أعلاه ولا تتجاهله وأرنا أين جانب الخطأ فيه :

لا يجوز تعاطي السياسة مع غير المسلمين إذا كان تعاطيها سيؤدي إلى إلحاق ضرر بالعقيدة الإسلامية ومصالح الأمة بشكل عام . ولكن الدول العربية هي مبرمجة على التعامل بالسياسة التي تخدم مصالح الاستعمار وحماية اتفاقية سايكس بيكو التي أتت بهؤلاء الحكام وأنظمتهم العميلة .

السياسة يجب أن تراعي الناحية الشرعية ، وإلا فلا اعتبار لهذه السياسة وتكون باطلة شرعاً .

العمل السياسي ليس عاصماً من الخروج من الملة ، إذ يجب أن تكون السياسة متوافقة مع أحكام الشريعة . وعندما نتحدث عن عدم شرعية السياسة السعودية ، فيجب ألا تصرف الأنظار عن ذلك وتزعم أن طالبان تتعاطى بنفس السياسة التي يتعاطى بها قادة الماسونيات الحاكمة ، فهناك فرق بين تعاطي الدواء وتعاطي المخدرات . ونحن قدوتنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ونأخذ ديننا من الكتاب والسنة ، ونوافق طالبان على ما وافقت فيه الكتاب والسنة ونخالفها على ما خالفت فيه الكتاب والسنة .

أرنا تعليقك على كلام الشيخ محمد بن صالح العثيمين على الرابط :

http://www.saowt.com/forum/showthread.php?t=32501 (http://www.saowt.com/forum/showthread.php?t=32501)


أخانا عبد الله..
الشيخ ابن عثيمين رحمه الله نفسه يقول أن الدولة مسلمة تحكم بالكتاب والسنة!
"أفتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض"


لا يجوز تعاطي السياسة مع غير المسلمين إذا كان تعاطيها سيؤدي إلى إلحاق ضرر بالعقيدة الإسلامية ومصالح الأمة بشكل عام . ولكن الدول العربية هي مبرمجة على التعامل بالسياسة التي تخدم مصالح الاستعمار وحماية اتفاقية سايكس بيكو التي أتت بهؤلاء الحكام وأنظمتهم العميلة
ما المقصود بالضرر بالعقيدة؟ لو تشرح لنا هذا الضرر..
وما هو تصوركم للسياسة التي يجب أن تكون عليها الدول العربية؟

ردك السابق لا يحتاج الى تعليق.. لانه يعطي صفة عن نفسه.. والكلام صفة المتكلم..

هذه هي نظرتي و تصوري للعالم من حولي وانت عندك تصورك الخاص بك.. كل منا يعمل على شاكلته.. وارونا الى اين ستصلون عمليا بما لديكم من افكار وتصورات.. وانتظروا انا معكم من المنتظرين..!!

(( وارونا الى اين ستصلون عمليا بما لديكم من افكار وتصورات.. وانتظروا انا معكم من المنتظرين..!! ))

تنتظر ماذا ؟
أرح نفسك وانتظر لحظة سقوط الأنظمة العربية على يد المجاهدين ، وامسك منديل كي تنشف فيه دموعك حينذاك إذ أن المشهد سيكون مأساوياً لكل من كان يدافع عنها .. بينما سيستبشر المسلمون بزوال هذه الأنظمة وولادة نظام إسلامي عالمي على أنقاضها .

الحمد لله أني استطعت مرة أخرى أن أثبت لك بأنك من أتباع الفكر الحكومي الذي لا علاقة له بأي توجه إسلامي .. لم أظلمك عندما قلت أنك لا تحمل فكراً إسلامياً ولا رؤية إسلامية ، كل همك كيف تدافع عن أنظمة حكم مهترئة تعاني من روماتيزم في مفاصلها .

*********

"أفتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض"

هذه الآية الكريمة توجه إلى علماء الحكومات ، فهم المعنيين بها . أما نحن فالحمد لله نلتزم بأوامر الكتاب والسنة بحذافيرهما .

ما المقصود بالضرر بالعقيدة؟ لو تشرح لنا هذا الضرر..
وما هو تصوركم للسياسة التي يجب أن تكون عليها الدول العربية؟

أجَبنا على هذا السؤال أكثر من مرة .. ولا يخفى عليك الجواب طبعاً ، فأنتم والحكومات التي تدافعون عنها أعلم الناس بالمشروع الإسلامي وأعلم الناس بصنف السياسة التي ندعو لها وبصنفها الآخر الذي نحاربه ..

"أفتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض"
هذه الآية الكريمة توجه إلى كل من يتبع بعض الحق ويترك بعضه سواء كان حكومة أو فردا
وأنت باستشهادك بالشيخ ابن عثيمين ناقضت نفسك لأتك طعنت فيه من قبل، وهذا دليل هوى
خصوصا ان الشيخ رحمه الله يقول أن الدولة مسلمة تحكم بالكتاب والسنة.

نعم هو يقول أن الدولة السعودية مسلمة ثم يتكلم عن كفر الدولة التي تحكّم القوانين الوضعية على حساب شرع الله ، فهل نسي الشيخ ابن عثيمين أن الدولة السعودية تتحاكم إلى الشرعية الدولية وتعتقد بأركان الإيمان الغربية ؟

أين وجدتني ناقضت نفسي ؟ ألست تجد أن كلام الشيخ ابن عثيمين هو حجة عليه وعليك وحجة على النظام السعودي ذاته ؟

لقد أتيتكم بالحجة الدامغة التي تستشهدون بها ، فمن فمكم أدنتكم ووضعتكم في موقف محرج فعلاً وليس أمامكم الآن إلا أن تعترفوا بالهزيمة وتخبئوا وجوهكم خجلاً من دفاعكم عن أنظمة علمانية تحارب شرع الله ولا تحتكم لأوامره .

الذي يسمعك يظن انك تعشيت البارحة مع الظواهري وتغديت قبلها مع بن لادن ..بس اول مرة اسمع ان تورا بورا فيها انترنت ..:)

يا قوي انت قم دبر لنفسك شئ يصلح شانك وتنشغل به عنا قبل ان تحلم باسقاط العروش والانظمة بهزة من اصبع رجلك الصغير..

عزيزي اسمح لي أن أقول لك أنك لو بقيت تردد أنك هزمتنا وأفحمتنا حتى الصباح فلن يتحقق ذلك
يا أخي في كل حواراتنا (ومعاركنا :) السابقة، هل قلت لك أني أفحمتك أو أني هزمتك؟
أما آن لك أن تتخلى عن هذه العقلية الطفولية، أنت هنا لست في معركة معنا وأنا لست متحمسا كثيرا لأهزمك ولا أنزعج أبدا إن اقنعتني.
صدقني إنك بهذه العقلية لن تقنع أحدا.

بالنسبة لكلامك عن الشيخ، فهذا حجة عليك لا لك، فأنت وأنا لا نساوي ذرة أمام علم الشيخ
لم ينس الشبخ ابن عثيمين أن الدولة تفعل ما ذكرت وهو لا يرى ذلك مكفرا أبدا!

كعادتكم القديمة ، عندما تفتقدوا إلى الحجة والمنطق والدليل تلجأون إلى المسخرة لعلها تخفف عليكم شعوركم بالأزمة التي وضعتم أنفسكم فيها والتي جعلَتكم في موقف لا تحسدون عليه .

الذي يسمعك يظن انك تعشيت البارحة مع الظواهري وتغديت قبلها مع بن لادن ..بس اول مرة اسمع ان تورا بورا فيها انترنت ..:)

يا قوي انت قم دبر لنفسك شئ يصلح شانك وتنشغل به عنا قبل ان تحلم باسقاط العروش والانظمة بهزة من اصبع رجلك الصغير..

ههههههه
حلوة

الله يقطع بليسك هههههههههه

طيب أفحمتنا يا صاحب الحجة
منيح هيك؟

ولا قلك؟
أنا أفحمتك والدليل أنك تلجأ إلى ترديد نفس الكلام بعد أن يسقط في يدك


تكرارررررررررررر
بروباغاندااااااااااااااااا

هل هذه هي الصوفية؟


مدد يا سيدي الأدمن مدد !!!

لا اخشى شيئا كخشيتي من ماتخفيه صدور هؤلاء الغيورين جدا على الاسلام
والذين يذكرني تطرفهم وتشددهم وتكفيرهم للمسلمين
بسلفهم المندس في جيشي على ومعاوية!!!
فما ان تهــــــــــــــــدأ الامور حتى تستيقظ شياطينهم فيشعلو نار الفتنة

واريد اسال السادة المروجين للقاعدة...........
1-ماذا قدمت القاعدة للمسلمين؟؟؟؟؟
2-لماذا قبلت التعامل مع امريكا في محاربة السوفييت؟؟؟بينما يرون الان تكفير كل من ينعاون مع امريكا ولو في ابادة الصراصير؟؟؟
3-لماذا ان كانت القاعدة مقنعة بالاعمال الانتحارية وتعتقد مشروعيتها وبشهادة فاعلها..لاتجند من ابناء القيادات او اقربائهم((لدى اسامة عشرات الابناء لكنه يفضل ان يجند ابناء المسلمين فقط))
4- هل قيادات القاعدة معصومين؟؟؟
5-الا يمكن ان يكونو مخترقين على اعلى مستوى وقامو بالتنسيق مع امريكا باعطاءها مبررات لتدمير العالم الاسلامي؟؟؟
6-هل لديكم علم بطريقة دخول امريكا في الحربين العالميتين الاولى والثانية؟؟؟؟وهل تعلمون بدور المخابرات الامريكية الخبيث ؟؟؟ اذ هيئو الاجواء ليتم الاعتداء عليهم وكانهم في غفلة(حيث انه في الحرب الاولى غرقت باخرة ركاب امريكية بطريقة غامضة واتهمت المانيا باغراقها وفي الحرب الثانية هوجمت قاعدة امريكة بطائرات يابانية دون مقاومة تذكر وكان القاعدة بلا رادارات ولا غطاء جوي)) ...ليبررو امام شعبهم دخواهم الحربين...والتي جعلت من امريكا قوة عظمى؟؟؟؟؟
7- ولا استبعد وجود تنسيق بين قيادات من القاعدة وبين قوى صهيونية كبرى.......والدليل اوضح من عين الشمس حيث انه في الضربة التي وجهت لابراج التجارة العالمية صادفت اجازة لخمـــــــــسة الاف يهودي...
فلماذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟خاصة انها كانت ستكون موجعة لاسرائيل لو قتل ذلك العدد الكبير من اليهود...بل لكانت مكانة اليهود بالعالم ستتضرر
فماسبب هذه المصادفة
8-ماالسبب في عدم توجيه ضربات قوية داخل اسرائيل؟؟مع ان القاعدة ضربت في دول كبرى؟؟؟
هذه مجرد تساؤلات دارت في ذهني....فهل من مجيب؟؟؟؟؟

هل سنرى دموعكم على هذه الجريمة ؟

أرونا دموعكم هنا إن كنتم صادقين

http://www.saowt.com/forum/showthread.php?t=32513 (http://www.saowt.com/forum/showthread.php?t=32513)

ولا أريدك أن تبيعنا من أخلاقك "الرفيعة" فأرجو أن تبتعد ببضاعتك عنا .

نسأل الله أن ينتقم من أنصار الأنظمة الحاكمة .

ماشاء الله على اخلاقة الغير رفيعه
###############################

مع ذلك لماذا الهروب من الاجابة..............ارجو ان تحتسب الاجر من الله وتعلمنا مما علمت
وتجيب على الاسألة فـــــــــــقرة فقرة
وبندا بندا

الا اذا كنت عاجز....فمسموح

شــــــــــــــــكرا ومتأسف على ازعاجي لكم باسالتي

فقط لأني أعلم أنك تجادل بالباطل ولا تريد جواباً ولذا فأمثالك لا يستحقون الرد ..

لا تكفيك كل أجوبة العلماء ولا حتى كلام رب العالمين في القرآن الكريم ..

الى الاخ الرعد الجنوبي
السلام عليكم ورحمته تعالى
اشد على يدك واؤيدك بماتقول فاولائك ليس اصحاب الحق فهم (القاعده) الذين دمروا المسلمين وهمهم الفتنه وذبح المسلمين القيادات عندهم فقط لجمع الاموال ووضع ابنائهم ببلاد الغرب ليفعلو مايشاؤن
ما للمسلمين الفقراء فيحرضونهم على تفجير انفسهم وللاسف بين المسلمين
همهم تكفير المسلمين
وذبحهم
مايفعلونه حلال بتعاملهم مع امريكا واليهود
اما غيرهم فكافرون وضالون ؟؟؟؟؟؟؟؟
والله الاسلام بريء منهم ومن مايسمى القاعده
اتمنى ان اعرف قبل ان يصفهم بوش بالقاعده ماذا كان اسمهم ومن كان يسمع بهم حتى بن لادن ومن اسمه تعرف من هو
بداية الامر لم يعترف ب11 ايلول حتى اعلن بوش ذالك وتم ترحيله من امريكا مع امواله وابنائه وجهزة له امريكا شريط
هنا ظهر اسمه وبعد ايام
وبكره عند الانتخابات الامريكيه رح يطلبوا منهم اظهار شريط ليدعم جماعة بوش
حتى بخطاباته كلها كم مرة يذكر سيدنا محمد حتى ما لايقبل ان يقول عنه سيد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لماذا الانه بتفكيرهم ان قلة سيدنا محمد اشركت اما اذا قالو سيدا وسيدتنا القاعده فهو حلال

القاعدة على قلب كل عدو لله قاعدة

فقط لأني أعلم أنك تجادل بالباطل ولا تريد جواباً ولذا فأمثالك لا يستحقون الرد ..

لا تكفيك كل أجوبة العلماء ولا حتى كلام رب العالمين في القرآن الكريم ..

ماشاء الله العلم بس عندكم وعند علمائك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بكل شيء انتم علماء حتى علماء الامه الاربعه

(الشافعي المالكي الحنفي الحنبلي) مابيعجبكم وانتم افقه منهم

والله لن تهلكوا الا بالتكبر

لا اخشى شيئا كخشيتي من ماتخفيه صدور هؤلاء الغيورين جدا على الاسلام
والذين يذكرني تطرفهم وتشددهم وتكفيرهم للمسلمين
بسلفهم المندس في جيشي على ومعاوية!!!
فما ان تهــــــــــــــــدأ الامور حتى تستيقظ شياطينهم فيشعلو نار الفتنة

واريد اسال السادة المروجين للقاعدة...........
1-ماذا قدمت القاعدة للمسلمين؟؟؟؟؟
2-لماذا قبلت التعامل مع امريكا في محاربة السوفييت؟؟؟بينما يرون الان تكفير كل من ينعاون مع امريكا ولو في ابادة الصراصير؟؟؟
3-لماذا ان كانت القاعدة مقنعة بالاعمال الانتحارية وتعتقد مشروعيتها وبشهادة فاعلها..لاتجند من ابناء القيادات او اقربائهم((لدى اسامة عشرات الابناء لكنه يفضل ان يجند ابناء المسلمين فقط))
4- هل قيادات القاعدة معصومين؟؟؟
5-الا يمكن ان يكونو مخترقين على اعلى مستوى وقامو بالتنسيق مع امريكا باعطاءها مبررات لتدمير العالم الاسلامي؟؟؟
6-هل لديكم علم بطريقة دخول امريكا في الحربين العالميتين الاولى والثانية؟؟؟؟وهل تعلمون بدور المخابرات الامريكية الخبيث ؟؟؟ اذ هيئو الاجواء ليتم الاعتداء عليهم وكانهم في غفلة(حيث انه في الحرب الاولى غرقت باخرة ركاب امريكية بطريقة غامضة واتهمت المانيا باغراقها وفي الحرب الثانية هوجمت قاعدة امريكة بطائرات يابانية دون مقاومة تذكر وكان القاعدة بلا رادارات ولا غطاء جوي)) ...ليبررو امام شعبهم دخواهم الحربين...والتي جعلت من امريكا قوة عظمى؟؟؟؟؟
7- ولا استبعد وجود تنسيق بين قيادات من القاعدة وبين قوى صهيونية كبرى.......والدليل اوضح من عين الشمس حيث انه في الضربة التي وجهت لابراج التجارة العالمية صادفت اجازة لخمـــــــــسة الاف يهودي...
فلماذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟خاصة انها كانت ستكون موجعة لاسرائيل لو قتل ذلك العدد الكبير من اليهود...بل لكانت مكانة اليهود بالعالم ستتضرر
فماسبب هذه المصادفة
8-ماالسبب في عدم توجيه ضربات قوية داخل اسرائيل؟؟مع ان القاعدة ضربت في دول كبرى؟؟؟
هذه مجرد تساؤلات دارت في ذهني....فهل من مجيب؟؟؟؟؟


للاسف
لا اجابات؟؟؟؟؟؟؟؟
عموما أعرف الاجبات
وما طرحت اسالتي الا من باب التذكير
اقتداءا بفعل الحسنين عندما تحاكما الى شيخ يسالانه طريقة الوضوء...وهما يريدان تنبيهه بطريقة مهــــــــذبه الى خطـــــــاه
################################### ####

هدى الله الجميع

سوف يتم إغلاق هذا الموضوع بسبب تحوله إلى ساحة للتراشق بالشتائم والتنابز بالألقاب وانحرافه عن مساره.