تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : حزب التحرير .............



عبد الله بوراي
10-26-2008, 09:06 AM
قال أبو علي الدقاق: «الساكت عن الحق شيطان أخرس».
التحذير من أهل الضلال أمر واجب

ولنسمي الأسماء بمسمياتها الحقيقة
فنقول بعد بسم الله الرحمن الرحيم
إن حزب ( التخريب ) فرقة ضالة مُضلة , أوجدها مؤسسها الهالك تقيِّ الدينِ النبهاني .
وسننقل تباعاً إن شاء الله من مؤلفاته التي دوّن فيها أفكاره والتي تدل على أنه لم يكن على منهج أهل السنة والجماعة.
ومما شذ به حزب التخريب عنِ الأمةِ قولهُم بأنَّ من يموتُ دون أن يبايع الخليفة فميتته ميتة الجاهلية أي عُبَّادِ الأوثانِ، فعلى قول حزب التخريب كلُّ مسلمٍ يموت منذ أكثرَ من مائةِ سنةٍ مِيتتُهُ ميتة جاهلية لأنهُ لا يوجدُ خليفةٌ منذُ ذلك الزمن، أما الخلافة العامة التي تدير شؤون المسلمين كلهم فقد انقطعت منذ زمان طويل. فالمسلمونَ في تركِ نصبِ الخليفةِ اليومَ لهم عذرٌ، أعني الرعايا، الرعايا لا يستطيعونَ اليومَ نَصبَ خليفةٍ فما ذنبُهم، وقد قالَ اللهُ تعالى: [لا يُكلفُ اللهُ نفسًا إلا وُسعها] سورة البقرة /286 .
ومن أراجيفهم زعمهم ان العصمة للانبياء تكون بعد الوحي لا قبله.
كذلك اباحتهم تقبيل ولمس الرجل للمرأة الأجنبية التي لا تحل له.
هذا ولنا مع كواشف أراجيفهم عودة قريبة إن شاء الله
عبد الله

أبو عقاب الشامي
10-26-2008, 11:26 AM
قال أبو علي الدقاق: «الساكت عن الحق شيطان أخرس».
التحذير من أهل الضلال أمر واجب


قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: من كان يؤمن بالله واليوم الاخر فليقل خيرا أو ليصمت



إن حزب ( التخريب ) فرقة ضالة مُضلة , أوجدها مؤسسها الهالك تقيِّ الدينِ النبهاني .


قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:

أيُّما امْرِئٍ قال لأخيهِ يا كافر فقد باء بها أحدُهما إنْ كانَ كما قال وإلَّا رَجَعَتْ عليه



ومما شذ به حزب التخريب عنِ الأمةِ قولهُم بأنَّ من يموتُ دون أن يبايع الخليفة فميتته ميتة الجاهلية أي عُبَّادِ الأوثانِ،

روى الإمام مسلم فى صحيحة عن ابن عمر رضى الله عنهما حديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم فيه يقول (( من مات وليس فى عنقه بيعة مات ميتة جاهلية ))
روى أحمد في مسنده ج 4 ص 96
عن عاصم عن أبي صالح ، عن معاوية ، قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : من مات بغير إمام مات ميتة جاهلية .

أين الشذود يا سوي؟؟؟؟


فعلى قول حزب التخريب كلُّ مسلمٍ يموت منذ أكثرَ من مائةِ سنةٍ مِيتتُهُ ميتة جاهلية لأنهُ لا يوجدُ خليفةٌ منذُ ذلك الزمن،

الحديث يا هذا هو لرسول الله صلى الله عليه وسلم اما ما تفتريه على الحزب فهل لديك دليل عليه؟؟؟؟؟؟؟
ام انك تستنتج لي الا!!!!!!!!!!



وقد قالَ اللهُ تعالى: [لا يُكلفُ اللهُ نفسًا إلا وُسعها] سورة البقرة /286 .


فَاصْدَعْ بِمَا تُؤْمَرُ وَأَعْرِضْ عَنِ الْمُشْرِكِينَ (94)الحجر

فَاسْتَقِمْ كَمَا أُمِرْتَ وَمَنْ تَابَ مَعَكَ وَلَا تَطْغَوْا ۚ إِنَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ (112)
وَلَا تَرْكَنُوا إِلَى الَّذِينَ ظَلَمُوا فَتَمَسَّكُمُ النَّارُ وَمَا لَكُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ مِنْ أَوْلِيَاءَ ثُمَّ لَا تُنْصَرُونَ (113)هود

طبعا هذه الايات للرد على ما تراه وليس على الاية حتى ما تكفرني بس :)
لانو الاية اللي ذكرتها لا تفسر بالقعود والتثبيط



كذلك اباحتهم تقبيل ولمس الرجل للمرأة الأجنبية التي لا تحل له.


كذب وافتراء الا اذا كنت تقص من النت ما تراه لتوافق فكرتك وحقدك على الحزب
تذكر قول ربنا رب العزة: مَا يَلْفِظُ مِنْ قَوْلٍ إِلَّا لَدَيْهِ رَقِيبٌ عَتِيدٌ (18) ق
يَوْمَ تَأْتِي كُلُّ نَفْسٍ تُجَادِلُ عَنْ نَفْسِهَا وَتُوَفَّىٰ كُلُّ نَفْسٍ مَا عَمِلَتْ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ (111) النحل


هذا ولنا مع كواشف أراجيفهم عودة قريبة إن شاء الله
عبد الله


يا عبد الله اعبد الله كأنك تراه فان لم تكن تراه فانه يراك

من هناك
10-26-2008, 11:29 AM
اخي عبد الله،
لا يحق لك ان تستخدم عبارة "الهالك" في كلامك عن الشيخ النبهاني فقد كان الرجل يسعى في سبيل الله.

ابو شجاع
10-26-2008, 12:36 PM
السلام عليكم

مشكلتك يا بوراي انك مجرد ببغاء يردد ما يسمع بدون ان يتكلف عناء استخدام البطيخة الموجودة داخل جمجمته رغم معرفتي انك شخص طيب من داخلك

وهناك مشكلة اخرى لديك هي انك على ما يبدو اثارتك مداخلة لاخي النصر قادم فأبيت الا تخاصم وتفجر لا مع شخص الاخ النصر قادم بل مع كل من انتمى لحزب التحرير وعلى العموم هي دعاية مجانية للحزب واليك الرد :

اما كونك ببغاء يقلد ولا يعقل فالسخف الذي نقلته مأخوذ من مواقع الاحباش

http://www.sunna.info/wahabies/hizbultahrir.htm (http://www.sunna.info/wahabies/hizbultahrir.htm)

ولو كان لديك عقل لتنبهت الى البلاوي الموجودة في مواقع الاحباش

فمثلا هناك موضوع بعنوان

حزب الاخوان (http://www.sunna.info/wahabies/hizbulikhwan.htm) أتباعَ سيد قطب [/URL]

http://www.sunna.info/wahabies/hizbulikhwan.htm (http://www.sunna.info/wahabies/hizbulikhwan.htm)

او

انحراف ابن تيمية (http://www.sunna.info/wahabies/harrani.htm)

[url]http://www.sunna.info/wahabies/harrani.htm (http://www.sunna.info/wahabies/harrani.htm)

او على سبيل المثال

الفرقة الوهابية (أدعياء السلفية) (http://www.sunna.info/wahabies/wahabies.htm) :

http://www.sunna.info/wahabies/wahabies.htm (http://www.sunna.info/wahabies/wahabies.htm)

هذا بعض التفاهات الموجودة في مواقع الاحباش فهل صرت حبشيا يا عبدالله ام ان الغضب اعماك


ثانيا قولك او نقلك بالاحرى


ومما شذ به حزب التخريب عنِ الأمةِ قولهُم بأنَّ من يموتُ دون أن يبايع الخليفة فميتته ميتة الجاهلية أي عُبَّادِ الأوثانِ، فعلى قول حزب التخريب كلُّ مسلمٍ يموت منذ أكثرَ من مائةِ سنةٍ مِيتتُهُ ميتة جاهلية لأنهُ لا يوجدُ خليفةٌ منذُ ذلك الزمن، أما الخلافة العامة التي تدير شؤون المسلمين كلهم فقد انقطعت منذ زمان طويل. فالمسلمونَ في تركِ نصبِ الخليفةِ اليومَ لهم عذرٌ، أعني الرعايا، الرعايا لا يستطيعونَ اليومَ نَصبَ خليفةٍ فما ذنبُهم، وقد قالَ اللهُ تعالى: [لا يُكلفُ اللهُ نفسًا إلا وُسعها] سورة البقرة /286 .


هذا ليس قول حزب التحرير بل قول رسول الله صلى الله عليه وسلم

روى الإمام مسلم فى صحيحة عن ابن عمر رضى الله عنهما حديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم فيه يقول (( من مات وليس فى عنقه بيعة مات ميتة جاهلية ))
مسند الإمام احمد

ووصف الميتة الجاهلية تعني عظم الاثم لا انها ميتتة عباد الاوثان ايها الفهمان ويعضد هذا الفهم قول رسول الله لابي ذر " انك امرىء فيك جاهلية " بعد ان وطء ابو ذر رجل بلال الحبشي رضوان ربي عليهما فسبه ابو ذر بقوله يا ابن السوداء

اما استخدام الاية الكريمة "لا يُكلفُ اللهُ نفسًا إلا وُسعها" فهي حجة عليك لا لك فتفسير الاية ان التكاليف الشرعية جميعا من اماطة الاذى عن الطريق الى الجهاد والصلاة والخلافة ووو متناسبة مع الانسان وبوسعه القيام بها

اما الخلافة وهي فرض بل اعظم الفروض كما قال شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله وبوسع كل المسلمين ان يقيموها ومن ينكر هذا فقد خالف نص القرآن القطعي الثبوت والدلالة



اما وصفك للشيخ تقي الدين الدين النبهاني بالهالك فما ضر السحاب نباح الكلاب فهو عالم رغما عن انفك تحمل الاذى في سبيل الله وحكم بالاعدام وعذب حتى اصيب بالشلل على يد كلاب صدام

اما اخراجك للحزب من دائرة اهل السنة فاقول فيه لا نكترث بصك الغفران تبعك وتستطيع ان تبله وتنقعه وتشرب ميته وتضع عليه نكهة القرفة وصحتين

اما مسألة العصمة فانت كذاب اولا فحزب التحرير لم يقل هذا والمسألة خلافية بين كبار علماء السنة انفسهم فان شئت ان تناقش بأدب بلا نسخ ولزق كالببغاء فاهلا ومرحبا

وان ابيت فاقسم بالله لاجعلنك تلتفت حواليك حتى تقول التوبة النوبة دي

اما بقية الاكاذيب والتفاهات التي نسختها فهي وكاتبها اقل من ان يرد عليها

بانتظارك :D

عبد الله بوراي
10-26-2008, 03:12 PM
السلام عليكم

مشكلتك يا بوراي انك مجرد ببغاء يردد ما يسمع بدون ان يتكلف عناء استخدام البطيخة الموجودة داخل جمجمته رغم معرفتي انك شخص طيب من داخلك

وهناك مشكلة اخرى لديك هي انك على ما يبدو اثارتك مداخلة لاخي النصر قادم فأبيت الا تخاصم وتفجر لا مع شخص الاخ النصر قادم بل مع كل من انتمى لحزب التحرير وعلى العموم هي دعاية مجانية للحزب واليك الرد :

اما كونك ببغاء يقلد ولا يعقل فالسخف الذي نقلته مأخوذ من مواقع الاحباش

(http://www.sunna.info/wahabies/hizbultahrir.htm)http://www.sunna.info/wahabies/hizbultahrir.htm (http://www.sunna.info/wahabies/hizbultahrir.htm)

ولو كان لديك عقل لتنبهت الى البلاوي الموجودة في مواقع الاحباش

فمثلا هناك موضوع بعنوان

حزب الاخوان (http://www.sunna.info/wahabies/hizbulikhwan.htm) أتباعَ سيد قطب

(http://www.sunna.info/wahabies/hizbulikhwan.htm)http://www.sunna.info/wahabies/hizbulikhwan.htm (http://www.sunna.info/wahabies/hizbulikhwan.htm)

او

انحراف ابن تيمية (http://www.sunna.info/wahabies/harrani.htm)

(http://www.sunna.info/wahabies/harrani.htm)http://www.sunna.info/wahabies/harrani.htm (http://www.sunna.info/wahabies/harrani.htm)

او على سبيل المثال

الفرقة الوهابية (أدعياء السلفية) (http://www.sunna.info/wahabies/wahabies.htm):

(http://www.sunna.info/wahabies/wahabies.htm)http://www.sunna.info/wahabies/wahabies.htm (http://www.sunna.info/wahabies/wahabies.htm)

هذا بعض التفاهات الموجودة في مواقع الاحباش فهل صرت حبشيا يا عبدالله ام ان الغضب اعماك


ثانيا قولك او نقلك بالاحرى

[/size]

هذا ليس قول حزب التحرير بل قول رسول الله صلى الله عليه وسلم

روى الإمام مسلم فى صحيحة عن ابن عمر رضى الله عنهما حديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم فيه يقول (( من مات وليس فى عنقه بيعة مات ميتة جاهلية ))
مسند الإمام احمد

ووصف الميتة الجاهلية تعني عظم الاثم لا انها ميتتة عباد الاوثان ايها الفهمان ويعضد هذا الفهم قول رسول الله لابي ذر " انك امرىء فيك جاهلية " بعد ان وطء ابو ذر رجل بلال الحبشي رضوان ربي عليهما فسبه ابو ذر بقوله يا ابن السوداء

اما استخدام الاية الكريمة "لا يُكلفُ اللهُ نفسًا إلا وُسعها" فهي حجة عليك لا لك فتفسير الاية ان التكاليف الشرعية جميعا من اماطة الاذى عن الطريق الى الجهاد والصلاة والخلافة ووو متناسبة مع الانسان وبوسعه القيام بها

اما الخلافة وهي فرض بل اعظم الفروض كما قال شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله وبوسع كل المسلمين ان يقيموها ومن ينكر هذا فقد خالف نص القرآن القطعي الثبوت والدلالة



اما وصفك للشيخ تقي الدين الدين النبهاني بالهالك فما ضر السحاب نباح الكلاب فهو عالم رغما عن انفك تحمل الاذى في سبيل الله وحكم بالاعدام وعذب حتى اصيب بالشلل على يد كلاب صدام

اما اخراجك للحزب من دائرة اهل السنة فاقول فيه لا نكترث بصك الغفران تبعك وتستطيع ان تبله وتنقعه وتشرب ميته وتضع عليه نكهة القرفة وصحتين

اما مسألة العصمة فانت كذاب اولا فحزب التحرير لم يقل هذا والمسألة خلافية بين كبار علماء السنة انفسهم فان شئت ان تناقش بأدب بلا نسخ ولزق كالببغاء فاهلا ومرحبا

وان ابيت فاقسم بالله لاجعلنك تلتفت حواليك حتى تقول التوبة النوبة دي

اما بقية الاكاذيب والتفاهات التي نسختها فهي وكاتبها اقل من ان يرد عليها

بانتظارك :D

شكراً يا أبا شجاع
الحقيقة انك مرآة ساطعة لإخلاقيات الحزب الذى تنتمي إليه
مع السلامة
عبدالله

ابو شجاع
10-26-2008, 04:46 PM
عفوا ونحن بالخدمة دائما

اما كلامك عن الاخلاقيات فلا علاقة له بردي عليك

وما دمت فتحت باب الاخلاقيات فهل من الاخلاق ان تنقل اكاذيب ومن ثم تجلس لتتباكى على الاخلاق

على العموم وباعتبار الدين النصيحة

يقول لك رسول الله صلى الله عليه وسلم : " كفى بالمرء كذبا (وفي رواية اثما ) أن يحدث بكل ما يسمع "

ولا زال باب النقاش مفتوحا ان شئت

هدانا الله واياكم

عبد الله بوراي
10-26-2008, 05:10 PM
عفوا ونحن بالخدمة دائما

اما كلامك عن الاخلاقيات فلا علاقة له بردي عليك

وما دمت فتحت باب الاخلاقيات فهل من الاخلاق ان تنقل اكاذيب ومن ثم تجلس لتتباكى على الاخلاق

على العموم وباعتبار الدين النصيحة

يقول لك رسول الله صلى الله عليه وسلم : " كفى بالمرء كذبا (وفي رواية اثما ) أن يحدث بكل ما يسمع "

ولا زال باب النقاش مفتوحا ان شئت

هدانا الله واياكم
ما علينا
ستعلم من منا الكذاب الأشر ومن منا سيتباكى على ما لا تعرفه لو ذكرته لك .
ولندخل صلب الموضوع مبتعدين عن بداءات معروفة سلفاً ينطق بها الغوغائين دون شعور عندما يكون جوفهم خواء.
جاء فى كتاب الشخصية الإسلامية: الجزء الأول: القسم الأول: (ص/ 120))لمرشدكم الأكبر أو ما تسمونه من أسماء ما نصه: «إلا أن هذه العصمة للأنبياء والرسل، وإنما تكون بعد أن يصبح نبيًّا أو رسولا بالوحي إليه، أما قبل النبوة والرسالة فإنه يجوز عليهم ما يجوز على سائر البشر، لأن العصمة هي للنبوة والرسالة» اهـ.
وقد إستعصى علىَّ فهم المُراد من هذا الكلام فهل يا من تطوعت للنقاش بينت لنا تفسير هذا الحديث ...؟
هذا ولكم الشكر الجزيل
عبد الله

ابو شجاع
10-26-2008, 07:06 PM
جاء فى كتاب الشخصية الإسلامية: الجزء الأول: القسم الأول: (ص/ 120))لمرشدكم الأكبر أو ما تسمونه من أسماء ما نصه: «إلا أن هذه العصمة للأنبياء والرسل، وإنما تكون بعد أن يصبح نبيًّا أو رسولا بالوحي إليه، أما قبل النبوة والرسالة فإنه يجوز عليهم ما يجوز على سائر البشر، لأن العصمة هي للنبوة والرسالة» اهـ.
وقد إستعصى علىَّ فهم المُراد من هذا الكلام فهل يا من تطوعت للنقاش بينت لنا تفسير هذا الحديث ...؟
هذا ولكم الشكر الجزيل

بعيدا عن العبارات السمجة من مثل مرشدكم الاكبر

اولا موضوع العصمة جاء في كتاب الشخصية الإسلامية ـ الجزء الأول من صفحة 134 الى صفحة 136 وليس كما ذكرت في الصفحة 120 وهذا دليل على ان حضرتك لم تكلف خاطرك بالنظر في الكتاب بل نسخت قذارات الاحباش وجئت ترددها . ولو كنت باحثا عن الحق لقرأت الكتاب على الاقل

المهم

سانقل لك ما جاء في الكتاب واحاول ان يكون النقل حرفيا وبعدها اوجه لك بعض الاسئلة حاول ان تجيب عليها ان استطعت بدون نسخ ولزق


عصمة الأنبياء
حين يُقال أن العقيدة الإسلامية هي الإيمان بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر وبالقضاء والقدر خيرهما وشرهما من الله تعالى، لا يعني أنه لا يوجد غيرها أشياء يجب الاعتقاد بها، بل يعني أن هذه هي الأساس. وهناك أفكار أخرى تتعلق بالعقيدة منها عصمة الأنبياء، وهي داخلة تحت الإيمان بالأنبياء. ودليل عصمة الأنبياء دليل عقلي وليس دليلاً سمعياً، لأن ثبوت نبوة النبي ورسالة الرسول لمن أرسل إليهم عقلية تثبت بمعجزة محسوسة، فكون النبي معصوماً لابد أن يكون عقلياً لأنه من مقتضيات ثبوت نبوة الأنبياء والرسل. فإن عصمة الأنبياء والرسل مسألة يحتمها العقل. لأن كونه نبياً أو رسولاً يحتم أنه معصوم في التبليغ عن الله. إذ لو تطرق الاحتمال إلى إمكانية عدم العصمة في مسألة واحدة لتطرق الخلل إلى كل مسألة. وحينئذ تنهار النبوة والرسالة كلها. فثبوت أن الشخص نبي لله أو رسول من عند الله تعني أنه معصوم فيما يبلغه عن الله، فعصمته في التبليغ حتمية، والكفر بها كفر بالرسالة التي جاء بها، وبالنبوة التي بعث بها. وعلى هذا فكل نبي ورسول معصوم عن الخطأ في التبليغ، لأن من صفات النبي والرسول العصمة في التبليغ، وهي من الصفات التي يحتم العقل وجودها في كل نبي ورسول.
أما عصمة النبي والرسول عن الأفعال المخالفة لأوامر الله ونواهيه فالدليل العقلي قائم على أنه معصوم عن الكبائر حتماً، فلا يفعل كبيرة من الكبائر مطلقاً، لأن فعل الكبيرة يعني ارتكاب المعصية. والطاعة لا تتجزأ والمعصية لا تتجزأ. فإذا تطرقت المعصية إلى الفعل تطرقت إلى التبليغ، وهي تناقض الرسالة والنبوة. ولذلك كان الأنبياء والرسل معصومين عن الكبائر كما هم معصومون بالتبليغ عن الله. أما العصمة عن الصغائر، فإنه قد اختلف العلماء فيها، فمنهم من قال إنهم غير معصومين عنها، لأنها ليست معصية، ومنهم من قال إنهم معصومون عنها لأنها معصية. والحق أن كل ما كان طلب فعله أو طلب تركه جازماً - أي جميع الفروض والمحرمات - هم معصومون بالنسبة لها، معصومون عن ترك الواجبات، وعن فعل المحرمات، سواء أكانت كبائر أو صغائر. أي معصومون عن كل ما يسمى معصية ويصدق عليه أنه معصية. وما عدا ذلك من المكروهات والمندوبات وخلاف الأولى، فهم غير معصومين عنه، لأنه لا يتناقض مع النبوّة والرسالة. فيجوز عليهم فعل المكروه وترك المندوب، لأنه لا يترتب عليها إثم، ويجوز عليهم فعل خلاف الأولى، وهو فعل بعض المباحات دون البعض، لأن ذلك في جميع وجوهه، لا يدخل تحت مفهوم كلمة معصية. هذا ما يحتمه العقل ويقتضيه كونهم أنبياء ورسلاً.

وقد وردت في حق رسولنا محمد صلى الله عليه وسلم ادلة نقلية زيادة على الدليل العقلي من القرآن الكريم تدل على انه صلى الله عليه وسلم لا يفعل مكروها بل ان كل ما يفعله صلى الله عليه وسلم هو وحي من الله سبحانه . فرضا كان ام مندوبا ام مباحا . قال تعالى : ان اتبع الا ما يوحى الي . وقال : قل انما اتبع ما يوحى الي من ربي . كما انه صلى الله عليه وسلم قدوة للمسلمين قال تعالى : وما اتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا . وقال سبحانه : قل ان كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله فما ورد من تشريع بافعال الرسول صلى الله عليه وسلم هو مثل وروده باقواله صلى الله عليه وسلم فكله بالوحي امتثالا لأمر الله ولذلك فلا تكون افعاله حراما ولا مكروها ولكن يجوز ان تكون خلاف الأولى لأن خلاف الأولى مباح من المباحات


إلا أن هذه العصمة للأنبياء والرسل إنما تكون بعد أن يصبح نبياً أو رسولاً بالوحي إليه. أما قبل النبوّة والرسالة فإنه يجوز عليهم ما يجوز على سائر البشر، لأن العصمة هي للنبوة والرسالة.

انتهى النقل من كتاب الشخصية

واتمنى عليك ان تلاحظ ما ورد على سبيل المثال في الموسوعة الفقهية الكويتية الصادرة عن وزارة الاوقاف الكويتية ولاحظ ما لونته لك باللون الأحمر وحاول ان تستوعب ومن ثم اوجه لحضرتك بعض الاسألة ان كنت تستطيع ان تجيب



عصمة التعريف : 1 - العصمة في اللغة : مطلق المنع والحفظ ، وعصمة الله عبده : أن يمنعه ويحفظه مما يوبقه . وتطلق العصمة على عقد النكاح ، قال تعالى : { ولا تمسكوا بعصم الكوافر } أي : بعقد نكاحهن . ولا يخرج المعنى الاصطلاحي : عن المعنى اللغوي . الأحكام المتعلقة بالعصمة : 2 - تختلف الأحكام المتعلقة بالعصمة باختلاف إطلاقها : أ - العصمة : بمعنى حفظ الله للمكلف من الذنوب مع استحالة وقوعها منه . ب - العصمة المقومة وهي : التي يثبت بها للإنسان وماله قيمة ، بحيث يجب القصاص ، أو الدية ، أو الضمان على من هتكها . ج - والعصمة المؤثمة : وهي : التي يأثم هاتكها . 3 - فالعصمة بالمعنى الأول لا تثبت إلا للأنبياء ، والملائكة ، وهي : ملكة يودعها الله فيهم تعصمهم من الوقوع في المحرمات والمكروهات ، وخلاف الأولى ، قال تعالى في حق الملائكة : { لا يعصون الله ما أمرهم ويفعلون ما يؤمرون } . والأنبياء محفوظون بعد النبوة من الذنوب الظاهرة كالكذب ونحوه ، والذنوب الباطنة ، كالحسد والكبر والرياء والسمعة وغير ذلك ؛ لأنه ثبت أن الرسول هو المثل الأعلى الذي يجب الاقتداء به في اعتقاداته وأفعاله وأخلاقه ، إذ هو الأسوة الحسنة بشهادة الله له ، إلا ما كان من خصائصه بالنص ، فوجب أن تكون كل اعتقاداته وأفعاله وأقواله وأخلاقه الاختيارية بعد الرسالة موافقة لطاعة الله تعالى ، ووجب أن لا يدخل في شيء من اعتقاداته وأفعاله وأقواله وأخلاقه معصية لله تعالى ؛ لأن الله جل شأنه : أمر الأمم بالاقتداء برسلهم فقال تعالى : { لقد كان لكم فيهم أسوة حسنة لمن كان يرجو الله واليوم الآخر } وقال في حق نبينا صلى الله عليه وسلم : { لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة لمن كان يرجو الله واليوم الآخر } فإذا جاز أن يفعل الرسل بعد الرسالة والأمر بالاقتداء بهم المحرمات أو المكروهات أو خلاف الأولى : لكنا مأمورين به ، وهو سبحانه لا يأمر بمحرم ولا مكروه ولا خلاف الأولى ، قال تعالى : { إن الله لا يأمر بالفحشاء } ، وبذلك يثبت أن الرسل عليهم الصلاة والسلام بعد نبوتهم وبعد الأمر بالاقتداء بهم معصومون عن الوقوع في المعاصي وهذا ما يسمى : " عصمة الرسل " . أما عصمتهم قبل النبوة فقد اختلف فيها ، فمنعها قوم ، وجوزها آخرون ، والصحيح تنزيههم من كل عيب ، ؛ لأن النبي قبل اصطفائه بالنبوة على وجهين : فهو إما أن يكون لم يكلف بعد مطلقا بشرع ما ، فالعصمة في حقه غير واردة ؛ لأن المعاصي والمخالفات إنما تتصور بعد ورود الشرع والتكليف به ، والمفروض أنه لم يكلف ، فلا مجال لبحث المعصية أو عدمها ؛ لأن الذمة خالية من التكليف ، لكن علو فطرة الرسول وصفاء نفسه وسمو روحه تقتضي أن يكون أنموذجا رفيعا بين قومه ، في أخلاقه ومعاملاته وأمانته ، وفي بعده عن ارتكاب القبائح التي تنفر عنها العقول السليمة ، والطبائع المستقيمة . وإما أن يكون قبل اصطفائه قد كلف بشرع رسول سابق ، كلوط عليه السلام حيث كان تابعا قبل نبوته لإبراهيم عليه السلام ، وكأنبياء بني إسرائيل من بعد موسى قبل أن يوحى إليهم بالنبوة ، ففي هذه الحالة لم يثبت في عصمتهم في هذه الفترة دليل قاطع ، ولكن سيرة الأنبياء التي أثرت عنهم قبل نبوتهم تشهد بأنهم كانوا من أبعد الناس عن المعاصي : كبائرها وصغائرها . والتفصيل في مصطلح : ( نبي ) .

http://feqh.al-islam.com/Display.asp?DocID=100&MaksamID=2018&ParagraphID=12187&Sharh=0 (http://feqh.al-islam.com/Display.asp?DocID=100&MaksamID=2018&ParagraphID=12187&Sharh=0)



السؤال الموجه لك واجبني ان استطعت بدون نسخ ولزق


هل يقال ان العصمة تكون للأنبياء والرسل قبل ان تنزل عليهم نبوتهم او رسالتهم

فأن قلت نعم فاخبرني كيف يعصم النبي او الرسول قبل بعثته ونبوته او رسالته هي التي حددت معنى المعصية ؟؟

خذ نفسا طويلا وحاول ان تجيب

عبد الله بوراي
10-26-2008, 07:44 PM
بعيدا عن العبارات السمجة من مثل مرشدكم الاكبر

اولا موضوع العصمة جاء في كتاب الشخصية الإسلامية ـ الجزء الأول من صفحة 134 الى صفحة 136 وليس كما ذكرت في الصفحة 120 وهذا دليل على ان حضرتك لم تكلف خاطرك بالنظر في الكتاب بل نسخت قذارات الاحباش وجئت ترددها . ولو كنت باحثا عن الحق لقرأت الكتاب على الاقل

المهم

سانقل لك ما جاء في الكتاب واحاول ان يكون النقل حرفيا وبعدها اوجه لك بعض الاسئلة حاول ان تجيب عليها ان استطعت بدون نسخ ولزق


عصمة الأنبياء
حين يُقال أن العقيدة الإسلامية هي الإيمان بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر وبالقضاء والقدر خيرهما وشرهما من الله تعالى، لا يعني أنه لا يوجد غيرها أشياء يجب الاعتقاد بها، بل يعني أن هذه هي الأساس. وهناك أفكار أخرى تتعلق بالعقيدة منها عصمة الأنبياء، وهي داخلة تحت الإيمان بالأنبياء. ودليل عصمة الأنبياء دليل عقلي وليس دليلاً سمعياً، لأن ثبوت نبوة النبي ورسالة الرسول لمن أرسل إليهم عقلية تثبت بمعجزة محسوسة، فكون النبي معصوماً لابد أن يكون عقلياً لأنه من مقتضيات ثبوت نبوة الأنبياء والرسل. فإن عصمة الأنبياء والرسل مسألة يحتمها العقل. لأن كونه نبياً أو رسولاً يحتم أنه معصوم في التبليغ عن الله. إذ لو تطرق الاحتمال إلى إمكانية عدم العصمة في مسألة واحدة لتطرق الخلل إلى كل مسألة. وحينئذ تنهار النبوة والرسالة كلها. فثبوت أن الشخص نبي لله أو رسول من عند الله تعني أنه معصوم فيما يبلغه عن الله، فعصمته في التبليغ حتمية، والكفر بها كفر بالرسالة التي جاء بها، وبالنبوة التي بعث بها. وعلى هذا فكل نبي ورسول معصوم عن الخطأ في التبليغ، لأن من صفات النبي والرسول العصمة في التبليغ، وهي من الصفات التي يحتم العقل وجودها في كل نبي ورسول.
أما عصمة النبي والرسول عن الأفعال المخالفة لأوامر الله ونواهيه فالدليل العقلي قائم على أنه معصوم عن الكبائر حتماً، فلا يفعل كبيرة من الكبائر مطلقاً، لأن فعل الكبيرة يعني ارتكاب المعصية. والطاعة لا تتجزأ والمعصية لا تتجزأ. فإذا تطرقت المعصية إلى الفعل تطرقت إلى التبليغ، وهي تناقض الرسالة والنبوة. ولذلك كان الأنبياء والرسل معصومين عن الكبائر كما هم معصومون بالتبليغ عن الله. أما العصمة عن الصغائر، فإنه قد اختلف العلماء فيها، فمنهم من قال إنهم غير معصومين عنها، لأنها ليست معصية، ومنهم من قال إنهم معصومون عنها لأنها معصية. والحق أن كل ما كان طلب فعله أو طلب تركه جازماً - أي جميع الفروض والمحرمات - هم معصومون بالنسبة لها، معصومون عن ترك الواجبات، وعن فعل المحرمات، سواء أكانت كبائر أو صغائر. أي معصومون عن كل ما يسمى معصية ويصدق عليه أنه معصية. وما عدا ذلك من المكروهات والمندوبات وخلاف الأولى، فهم غير معصومين عنه، لأنه لا يتناقض مع النبوّة والرسالة. فيجوز عليهم فعل المكروه وترك المندوب، لأنه لا يترتب عليها إثم، ويجوز عليهم فعل خلاف الأولى، وهو فعل بعض المباحات دون البعض، لأن ذلك في جميع وجوهه، لا يدخل تحت مفهوم كلمة معصية. هذا ما يحتمه العقل ويقتضيه كونهم أنبياء ورسلاً.

وقد وردت في حق رسولنا محمد صلى الله عليه وسلم ادلة نقلية زيادة على الدليل العقلي من القرآن الكريم تدل على انه صلى الله عليه وسلم لا يفعل مكروها بل ان كل ما يفعله صلى الله عليه وسلم هو وحي من الله سبحانه . فرضا كان ام مندوبا ام مباحا . قال تعالى : ان اتبع الا ما يوحى الي . وقال : قل انما اتبع ما يوحى الي من ربي . كما انه صلى الله عليه وسلم قدوة للمسلمين قال تعالى : وما اتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا . وقال سبحانه : قل ان كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله فما ورد من تشريع بافعال الرسول صلى الله عليه وسلم هو مثل وروده باقواله صلى الله عليه وسلم فكله بالوحي امتثالا لأمر الله ولذلك فلا تكون افعاله حراما ولا مكروها ولكن يجوز ان تكون خلاف الأولى لأن خلاف الأولى مباح من المباحات

إلا أن هذه العصمة للأنبياء والرسل إنما تكون بعد أن يصبح نبياً أو رسولاً بالوحي إليه. أما قبل النبوّة والرسالة فإنه يجوز عليهم ما يجوز على سائر البشر، لأن العصمة هي للنبوة والرسالة.

انتهى النقل من كتاب الشخصية

واتمنى عليك ان تلاحظ ما ورد على سبيل المثال في الموسوعة الفقهية الكويتية الصادرة عن وزارة الاوقاف الكويتية ولاحظ ما لونته لك باللون الأحمر وحاول ان تستوعب ومن ثم اوجه لحضرتك بعض الاسألة ان كنت تستطيع ان تجيب



السؤال الموجه لك واجبني ان استطعت بدون نسخ ولزق


هل يقال ان العصمة تكون للأنبياء والرسل قبل ان تنزل عليهم نبوتهم او رسالتهم

فأن قلت نعم فاخبرني كيف يعصم النبي او الرسول قبل بعثته ونبوته او رسالته هي التي حددت معنى المعصية ؟؟

خذ نفسا طويلا وحاول ان تجيب



أما غريبة
هل حلل حزبكم النسخ واللزق لكم وحرمه على غيركم .............؟
أحرام على بلابله الدوح حلال ( للغربان ) من كل جنس ............؟

لاتأخد نفس أفضل لك ..............


وعلى قول مرشدكم الأكبر وزعيمكم الأوحد ( قد)

.
تصح النبوة لمن كان لصًّا سراقًا نباشًا للقبور ولواطيًّا إلى غير ذلك من الرذالات التي تحصل من البشر



وقد اتفق أهل الحق على أنه يجب للأنبياء الصدق والأمانة والفطانة، فعُلم من هذا أن الله تعالى لا يختار لهذا المنصب إلا من هو سالم من الرذالة والخيانة والسفاهة والكذب والبلادة، فمن كانت له سوابق من هذا القبيل لا يصلح للنبوة ولو تخلى منها بعد.



وتجب للأنبياء العصمة من الكفر والكبائر وصغائر الخسة والدناءة، وتجوز عليهم ما سوى ذلك من الصغائر التي ليس فيها خسة، وهذا قول أكثر العلماء .



الأن تنفس



مع تقديري وشكري لتحسن الأسلوب ( نوعاً ما )
سبحان الله

عبد الله

أبو عقاب الشامي
10-27-2008, 09:58 AM
السلام عليكم,

يا عبد الله لم تأتي برد
اما ان تسب وتشتم واما ان تلعب دور الانسان الغلبان الفقير الذي يتعرض للسباب والشتم
امرك غريب يا رجل
فلتعي قوله تعالى: وكلهم اتيه يوم القيامة فردا
يعنى كل واحد لحاله يُسأل عما قال وعما فعل وعما كتب (حتى عالنت ها)
الموضوع ليس موضوع نقاش العصمة فهو كما تعلم يا معلم موضوع اجتهادي خلافي
الموضوع هو حقدك الذي اعمى بصيرتك
فأنت اول من رأيته يتجرأ فيشتم العلماء ويكفر الناس بهذه الطريقة طبعا غير الاحباش
اوعك تكون حبشي بزعل منك ها :rolleyes:
الله يرضى عليك ويهديك ويريك الحق حقا ويرزقك اتباعه ويريك الباطل باطل ويرزقك اجتنابه
فلتكن حميتك ونقاشك ابتغاء مرضاة الله وللذود عن حمى الاسلام

السلام عليكم

اخوك في الله أبو عقاب

عبد الله بوراي
10-27-2008, 10:16 AM
بارك الله فيك
يا أبا عقاب
وأنا لستُ حبشياً وإنما أمزيغي مسلم ولله الحمد
نال من جدوده أحد المنتمين لهذا الحزب ظلماً وعدواناً دون أن يغمض له جفن ولا ورع ولا وازع ديني يردعه
سوءة له .. خطيب جهنم .
فلم يك عبد الله شتاماً و لكن ربما تعلم ذلك ممنْ ينشرون غسيل حزبهم على النت .
ولك تتبع أقوالهم وترصد ردود فعلهم ... وتحكم بعدها
عبد الله

مقاوم
10-27-2008, 10:57 AM
أخي أبو عقاب
لو أنك رددت على ما أثاره عبد الله من أسئلة كان أفضل من انتصارك للحزب دون أن تأتي بجديد.

أبو عقاب الشامي
10-27-2008, 11:24 AM
السلام عليكم,

اخي الحبيب مقاوم,

كنت قد رددت على عبد الله في اول مشاركة لي في هذا المنتدى ويمكنك الرجوع اليها. وحتى في ردي الاخير قلت بأن هذا الموضوع هو موضوع خلافي اجتهادي لا يكفر الناس لاجله واذا حبيت وضعت لك عشرات بل مئات الكتب والاجتهادات في هذا الموضوع واذا اردت رأيي الشخصي فصحة قول القائلين بعصمة الانبياء قبل النبوة أو بعدمها لا تفيدني المهم لدي هو ما بعد النبوة فهناك عصمة مجمع عليها من قبل علماء المسلمين. واذا اردت ناقشنا هذا الموضوع بموضوعية بعيدا عن السب والشتم والتكفير.

اخي الكريم عبد الله,

دعك مما قيل ويقال انا فقط أردت ان انبهك بأنك بتكفيرك العلماء وشتمهم تكون تخاطر مخاطرة كبيرة ويعلم الله اني لا احبها لك هذا اولا. ثانيا اخي فليكن الموضوع لنقاش الافكار فاذا كنت تعتبر ان التحريريين هم اخوان لك في العقيدة ولكن عندك عليهم ملاحظات فلتناقشهم فاما ان تقنعهم او يقنعوك او تكون الحجة على احد منكم عند الله. ليكن الله من وراء القصد.


نال من جدوده أحد المنتمين لهذا الحزب ظلماً وعدواناً دون أن يغمض له جفن ولا ورع ولا وازع ديني يردعه

ما فهمت قصدك هل تعني بأن احد أعضاء الحزب سب الامازيغ فبت تكرههم وتكفرهم؟؟ الرجاء التوضيح اخي فاظن بان احد لم يفهم ما تقصد!!!!!!!


السلام عليكم

مقاوم
10-27-2008, 11:49 AM
السلام عليكم,

اخي الحبيب مقاوم,

كنت قد رددت على عبد الله في اول مشاركة لي في هذا المنتدى ويمكنك الرجوع اليها. وحتى في ردي الاخير قلت بأن هذا الموضوع هو موضوع خلافي اجتهادي لا يكفر الناس لاجله واذا حبيت وضعت لك عشرات بل مئات الكتب والاجتهادات في هذا الموضوع واذا اردت رأيي الشخصي فصحة قول القائلين بعصمة الانبياء قبل النبوة أو بعدمها لا تفيدني المهم لدي هو ما بعد النبوة فهناك عصمة مجمع عليها من قبل علماء المسلمين. واذا اردت ناقشنا هذا الموضوع بموضوعية بعيدا عن السب والشتم والتكفير.

اخي الكريم عبد الله,

دعك مما قيل ويقال انا فقط أردت ان انبهك بأنك بتكفيرك العلماء وشتمهم تكون تخاطر مخاطرة كبيرة ويعلم الله اني لا احبها لك هذا اولا. ثانيا اخي فليكن الموضوع لنقاش الافكار فاذا كنت تعتبر ان التحريريين هم اخوان لك في العقيدة ولكن عندك عليهم ملاحظات فلتناقشهم فاما ان تقنعهم او يقنعوك او تكون الحجة على احد منكم عند الله. ليكن الله من وراء القصد.



ما فهمت قصدك هل تعني بأن احد أعضاء الحزب سب الامازيغ فبت تكرههم وتكفرهم؟؟ الرجاء التوضيح اخي فاظن بان احد لم يفهم ما تقصد!!!!!!!


السلام عليكم
جزاك الله خيرا.

ابو شجاع
10-27-2008, 12:36 PM
أما غريبة
هل حلل حزبكم النسخ واللزق لكم وحرمه على غيركم .............؟
أحرام على بلابله الدوح حلال ( للغربان ) من كل جنس ............؟

لاتأخد نفس أفضل لك ..............


وعلى قول مرشدكم الأكبر وزعيمكم الأوحد ( قد)
.
تصح النبوة لمن كان لصًّا سراقًا نباشًا للقبور ولواطيًّا إلى غير ذلك من الرذالات التي تحصل من البشر
وقد اتفق أهل الحق على أنه يجب للأنبياء الصدق والأمانة والفطانة، فعُلم من هذا أن الله تعالى لا يختار لهذا المنصب إلا من هو سالم من الرذالة والخيانة والسفاهة والكذب والبلادة، فمن كانت له سوابق من هذا القبيل لا يصلح للنبوة ولو تخلى منها بعد.
وتجب للأنبياء العصمة من الكفر والكبائر وصغائر الخسة والدناءة، وتجوز عليهم ما سوى ذلك من الصغائر التي ليس فيها خسة، وهذا قول أكثر العلماء .



الأن تنفس
مع تقديري وشكري لتحسن الأسلوب ( نوعاً ما )
سبحان الله

عبد الله



يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ

مع أني حاولت الارتقاء بك ورفع مستواك لتناقش كالرجال ولكنك تأبى إلا أن تفجر في الخصومة وتكذب وتزيد في الكذب وترغي وتزبد وتتفوه بهراء تنسخه وتردده كالببغاء


قلت يا بوراي :



وعلى قول مرشدكم الأكبر وزعيمكم الأوحد ( قد)
.
تصح النبوة لمن كان لصًّا سراقًا نباشًا للقبور ولواطيًّا إلى غير ذلك من الرذالات التي تحصل من البشر
وقد اتفق أهل الحق على أنه يجب للأنبياء الصدق والأمانة والفطانة، فعُلم من هذا أن الله تعالى لا يختار لهذا المنصب إلا من هو سالم من الرذالة والخيانة والسفاهة والكذب والبلادة، فمن كانت له سوابق من هذا القبيل لا يصلح للنبوة ولو تخلى منها بعد.
وتجب للأنبياء العصمة من الكفر والكبائر وصغائر الخسة والدناءة، وتجوز عليهم ما سوى ذلك من الصغائر التي ليس فيها خسة، وهذا قول أكثر العلماء .



أتحداك يا بوراي أن تأتي بهذا الكلام من كتب الحزب ونشراته

فأنت نسخته ولصقته كالببغاء من مواقع الأحباش الأوباش

من هنا

http://www.sunna.info/ta7rir/ta7rir3.php (http://www.sunna.info/ta7rir/ta7rir3.php)

فأن كنت صادقا يا بوراي ولست كذلك فبين لنا أين ورد الكلام السابق من كتب الحزب في أي كتاب وفي أي صفحة ورقم الطبعة

ولن تجده في كل كتب الحزب ونشراته

فافتري يا بوراي كما تشاء

واكذب كما تحب وتشتهي

وها قد بان عورك فأنت فاجر في خصومتك كذاب في حديثك فقط لأنك قد غضبت من احدهم على النت

أما وصفك السقيم والسخيف وقولك مرشدكم الأكبر ووصف الشيخ العالم الأزهري تقي الدين النبهاني رحمه الله بالهالك فكما أخبرتك سابقا : لا يضر السحاب نباح الكلاب فانبح كما تريد وسألقمك حجرا مع كل فرية أو كذبة جديدة

وسيأتي يوم تقف فيه يا بوراي بين يدي عزيز ذو انتقام وستسأل عن كل كذبة وضعتها وافتريت بها علينا وعندها لن أسامحك


عن عبد الله بن مسعود، عن النبي صلى الله عليه وسلم: ( عليكم بالصدق، فإن الصدق يهدي إلى البر، وإن البر يهدي إلى الجنة , وما يزال الرجل يصدق ويتحرى الصدق حتى يكتب عند الله صديقاً. وإياكم والكذب فإن الكذب يهدي إلى الفجور، وإن الفجور يهدي إلى النار، وما يزال الرجل يكذب ويتحرى الكذب حتى يكتب عند الله كذاباً ). رواه البخاري ومسلم وأبو داود والترمذي.

فاستمر في الكذب وتحري الكذب حتى تصبح كذابا عند من لا ينسى ولا يغفل

والتحدي قائم

عبد الله بوراي
10-27-2008, 12:40 PM
بل أنت الكذاب الأشر والببغاء الأسود الذى ينعق بما لا يُفهم
فعندما تُحسن الطلب
سنعود بعون الله لمخاطبتك
أما الأن
فلا
عبد الله

ابو شجاع
10-27-2008, 01:08 PM
بل أنت الكذاب الأشر والببغاء الأسود الذى ينعق بما لا يُفهم
فعندما تُحسن الطلب
سنعود بعون الله لمخاطبتك
أما الأن
فلا
عبد الله


غاب الكذاب وجاب

الكلام الذي نسبته لحزب التحرير وافتريت به علينا والذي نسخته عن موقع الاحباش الاوباش



وعلى قول مرشدكم الأكبر وزعيمكم الأوحد ( قد)
.
تصح النبوة لمن كان لصًّا سراقًا نباشًا للقبور ولواطيًّا إلى غير ذلك من الرذالات التي تحصل من البشر
وقد اتفق أهل الحق على أنه يجب للأنبياء الصدق والأمانة والفطانة، فعُلم من هذا أن الله تعالى لا يختار لهذا المنصب إلا من هو سالم من الرذالة والخيانة والسفاهة والكذب والبلادة، فمن كانت له سوابق من هذا القبيل لا يصلح للنبوة ولو تخلى منها بعد.
وتجب للأنبياء العصمة من الكفر والكبائر وصغائر الخسة والدناءة، وتجوز عليهم ما سوى ذلك من الصغائر التي ليس فيها خسة، وهذا قول أكثر العلماء .


ومن هنا اخذته
http://www.sunna.info/ta7rir/ta7rir3.php (http://www.sunna.info/ta7rir/ta7rir3.php)

اخرجه لنا ان كنت صادقا من كتب الحزب واذكر اسم الكتاب ورقم الصفحة

بانتظارك

عبد الله بوراي
10-27-2008, 02:41 PM
غاب الكذاب وجاب

الكلام الذي نسبته لحزب التحرير وافتريت به علينا والذي نسخته عن موقع الاحباش الاوباش



ومن هنا اخذته
(http://www.sunna.info/ta7rir/ta7rir3.php) (http://www.sunna.info/ta7rir/ta7rir3.php)http://www.sunna.info/ta7rir/ta7rir3.php (http://www.sunna.info/ta7rir/ta7rir3.php)

اخرجه لنا ان كنت صادقا من كتب الحزب واذكر اسم الكتاب ورقم الصفحة

بانتظارك



ولك طير يا غراب البين انت وحزبك
منكم تعلمنا الشتائم وقلة الإحترام لا بارك الله فيكم
لا حول ولا قوة إلا بالله

عبد الله

ابو شجاع
11-01-2008, 04:14 PM
السلام عليكم

اخي بوراي

اخر مداخلة لحضرتك كانت في 27 / 10 ونحن الأن في 1 / 11 ولم تستطع ان تخرج لنا العبارة التي نسبتها لحزب التحرير لا من كتبه ولا نشراته

وهذا قولك



وعلى قول مرشدكم الأكبر وزعيمكم الأوحد ( قد)
.
تصح النبوة لمن كان لصًّا سراقًا نباشًا للقبور ولواطيًّا إلى غير ذلك من الرذالات التي تحصل من البشر
وقد اتفق أهل الحق على أنه يجب للأنبياء الصدق والأمانة والفطانة، فعُلم من هذا أن الله تعالى لا يختار لهذا المنصب إلا من هو سالم من الرذالة والخيانة والسفاهة والكذب والبلادة، فمن كانت له سوابق من هذا القبيل لا يصلح للنبوة ولو تخلى منها بعد.
وتجب للأنبياء العصمة من الكفر والكبائر وصغائر الخسة والدناءة، وتجوز عليهم ما سوى ذلك من الصغائر التي ليس فيها خسة، وهذا قول أكثر العلماء


الحاصل لو قعدت الف عام لتخرج لنا هذا السخف من كتب الحزب لن تستطيع لانه مجرد كذبة وافتراء علينا وعلى العموم اتمنى ومن قلب صادق عندما تنقل أي شيء عن حزب او جماعة او شخص ان تتأكد من نسبته اليه وان تحاول ان تعرف ان كان فعلا قد صدر ممن نسب له فهل هو مقتطع من سياقه او عني به شيء اخر


مداخلتي



الكلام الذي نسبته لحزب التحرير وافتريت به علينا والذي نسخته عن موقع الاحباش الاوباش



ومن هنا اخذته
http://www.sunna.info/ta7rir/ta7rir3.php (http://www.sunna.info/ta7rir/ta7rir3.php)

اخرجه لنا ان كنت صادقا من كتب الحزب واذكر اسم الكتاب ورقم الصفحة

عبدالهادي الحلاق
11-01-2008, 04:41 PM
في مواضيع أخرى قرر مدير المنتدى أن يغلقها لخلوها من المادة العلمية.

أرجو من الأخوة في الإدارة إقفال هذا الموضوع لخلوه من الأسلوب العلمي.

أرجو من الإدارة أخذ الموضوع محمل الجد.

عبدالهادي الحلاق
11-01-2008, 04:44 PM
أخي أبو شجاع أرجوك لا تتابع النقاش هنا وإن أردت نقاش موضوع العصمة فافتح لها موضوعاً منفصلا، ولو كنت مكانك لما رددت بكلمة واحدة منذ بدأ.

ابو شجاع
11-01-2008, 04:52 PM
أخي أبو شجاع أرجوك لا تتابع النقاش هنا وإن أردت نقاش موضوع العصمة فافتح لها موضوعاً منفصلا، ولو كنت مكانك لما رددت بكلمة واحدة منذ بدأ


اصبت اخي الكريم اصبت

عبد الله بوراي
11-01-2008, 05:17 PM
السلام عليكم

اخي بوراي

اخر مداخلة لحضرتك كانت في 27 / 10 ونحن الأن في 1 / 11 ولم تستطع ان تخرج لنا العبارة التي نسبتها لحزب التحرير لا من كتبه ولا نشراته

وهذا قولك



الحاصل لو قعدت الف عام لتخرج لنا هذا السخف من كتب الحزب لن تستطيع لانه مجرد كذبة وافتراء علينا وعلى العموم اتمنى ومن قلب صادق عندما تنقل أي شيء عن حزب او جماعة او شخص ان تتأكد من نسبته اليه وان تحاول ان تعرف ان كان فعلا قد صدر ممن نسب له فهل هو مقتطع من سياقه او عني به شيء اخر


مداخلتي





الأن أصبحت تناديني بأخيك وكُنت قبلها الكذاب وما أدري شنو
تتلون مثل الأفعى
وقلتها لك
ولك طير
أنت ورايتك الحزبية

أبو عقاب الشامي
11-02-2008, 06:25 AM
اخي بوراي

اخر مداخلة لحضرتك كانت في 27 / 10 ونحن الأن في 1 / 11 ولم تستطع ان تخرج لنا العبارة التي نسبتها لحزب التحرير لا من كتبه ولا نشراته


ثبتك الله اخي أبو شجاع ولك ان تترفع عن هذا الحوار الاشج الذي كان اصله فتنة لا أكثر ولا أقل.


اللهم من اراد بالمسلمين شرا فخذه اخذ عزيز مقتدر
اللهم انصرنا بخلافة راشدة على منهاج النبوة يعز فيها اهل طاعتك ويذل فيها اهل معصيتك
اللهم اميــــــــــــــــــن

abu omar99
11-02-2008, 07:42 AM
الاخ عبد الله ناقل للكذب وكفى بالمرء كذبا ان يحدث بكل ما سمع
كما انه من العار ان لا يتوقف الانسان عند افهام العلماء ونقولاتهم ليسفه فهما آفته منه الفهم السقيم

اما قضية عصمة الانبياء قبل الرسالة فهي موضع اختلاف بين العلماء وليست مسالة على قول واحد ومن يقول بعصمتهم قبل الرسالة من اين له الدليل على ذلك ؟ وكف يفسق مسلم ويتهم في مسالة اختلف فيها اهل العلم المعتبرين حتى لو رايت ترجيح قول فيها على قول؟ واين هو الجانب العملي بالمسالة اذا كان الفريقان متفقان على عصمة الانبياء بعد الرسالة ؟
واذا كانت العصمة متعلقة بتبليغ الرسالة فما الداعي لافتراضها للانبياء قبل بعثتهم ولو تامل الاخ الناقل وبحث ونقب لما قال على سبيل التهجم:
يقول زعيمكم في نفس الكتاب المذكور (انظر كتابه الشخصية الإسلامية: الجزء الأول: القسم الأول: (ص/120)) ونصه: «إلا أن هذه العصمة للأنبياء والرسل، وإنما تكون بعد أن يصبح نبيًّا أو رسولا بالوحي إليه، أما قبل النبوة والرسالة فإنه يجوز عليهم ما يجوز على سائر البشر، لأن العصمة هي للنبوة والرسالة» اهـ
انظروا الى تفسير العلماء الاجلاء لهذه الايات(.... وعصى آدم ربه فغوى......)

تفسير القرطبي في الآية 121 من سورة طه
قوله تعالى: "وعصى" تقدم في "البقرة" في ذنوب الأنبياء. وقال بعض المتأخرين من علمائنا والذي ينبغي أن يقال: إن الله تعالى قد أخبر بوقوع ذنوب من بعضهم، ونسبها إليهم، وعاتبهم عليها، وأخبروا بذلك عن نفوسهم وتنصلوا منها، واستغفروا منها وتابوا، وكل ذلك ورد في مواضع كثيرة لا يقبل التأويل جملتها، وإن قبل ذلك آحادها، وكل ذلك مما لا يزرى بمناصبهم، وإنما تلك الأمور التي وقعت منهم جهة الندور، وعلى جهة الخطأ والنسيان، أو تأويل دعا إلى ذلك، فهي بالنسبة إلى غيرهم حسنات، وفي حقهم سيئات بالنسبة إلى مناصبهم، وعلو أقدارهم؛ إذ قد يؤاخذ الوزير بما يثاب عليه السائس؛ فأشفقوا من ذلك في موقف القيامة، مع علمهم بالأمن والأمان والسلامة. قال: وهذا هو الحق ولقد أحسن الجنيد حيث قال: حسنات الأبرار سيئات المقربين؛ فهم صلوات الله وسلامه عليهم - وإن كانوا قد شهدت النصوص بوقوع ذنوب منهم، فلم يخل ذلك بمناصبهم، ولا قدح في رتبتهم، بل قد تلافاهم، واجتباهم وهداهم، ومدحهم وزكاهم واختارهم واصطفاهم؛ صلوات الله عليه وسلامه

تفسير الطبري الاية 121 سورة طه

القول فـي تأويـل قوله تعالـى: {فَأَكَلاَ مِنْهَا فَبَدَتْ لَهُمَا سَوْءَاتُهُمَا وَطَفِقَا يَخْصِفَانِ عَلَيْهِمَا مِن وَرَقِ الْجَنّةِ وَعَصَىَ ءَادَمُ رَبّهُ فَغَوَىَ ثُمّ اجْتَبَاهُ رَبّهُ فَتَابَ عَلَيْهِ وَهَدَىَ }.
يقول تعالـى ذكره: فأكل آدم وحوّاء من الشجرة التـي نُهيا عن الأكل منها, وأطاعا أمر إبلـيس, وخالفـا أمر ربهما فَبَدَتُ لَهُما سَوْآتُهُما يقول: فـانكشفت لهما عوراتهما, وكانت مستورة عن أعينهما, كما:
18410ـ حدثنا موسى, قال: حدثنا عمرو, قال: حدثنا أسبـاط, عن السديّ, قال: إنـما أراد, يعنـي إبلـيس بقوله: هَلْ أدُلّكَ عَلـى شَجَرةِ الـخُـلْدِ وَمُلْكٍ لا يَبْلَـى لـيبدي لهما ما توارى عنهما من يوآتهما, بهتك لبـاسهما, وكان قد علـم أن لهما سَوْءَة لـما كان يقرأ من كتب الـملائكة, ولـم يكن آدم يعلـم ذلك, وكان لبـاسهما الظفر, فأبى آدم أن يأكل منها, فتقدمت حوّاء, فأكلت ثم قالت: يا آدم كل, فآنـي قد أكلت, فلـم يضرّنـي, فلـما أكل آدم بدت لهما سوآتهما.
وقوله: وَطَفِقا يَخْصِفـانِ عَلَـيْهِما منْ وَرَقِ الـجَنّةِ يقول: أقبلا يشدّان علـيهما من ورق الـجنة, كما:
18411ـ حدثنا موسى, قال: حدثنا عمرو, قال: حدثنا أسبـاط, عن السدي وَطَفِقا يَخْصِفـانِ عَلَـيْهِما منْ وَرَقِ الـجَنّةِ يقول: أقبلا يغطيان علـيهما بورق التـين.
18412ـ حدثنا بشر, قال: حدثنا يزيد, قال: حدثنا سعيد, عن قتادة, قوله: وَطَفِقا يَخْصِفـانِ عَلَـيْهِما منْ وَرَقِ الـجَنّةِ يقول: يوصلان علـيهما من ورق الـجنة.
وقوله: وَعَصى آدَمُ رَبّهُ فَغَوَى يقول: وخالف أمر ربه, فتعدّى إلـى ما لـم يكن له أن يتعدّى إلـيه, من الأكل من الشجرة التـي نهاه عن الأكل منها. وقوله: ثُمّ اجْتَبـاهُ رَبّهُ فَتابَ عَلَـيْهِ وَهَدَى يقول: اصطفـاه ربه من بعد معصيته إياه فرزقه الرجوع إلـى ما يرضى عنه, والعمل بطاعته, وذلك هو كانت توبته التـي تابها علـيه. وقوله: وَهَدَى يقول: وهداه للتوبة, فوفّقه لها.


تفسير فتح القدير


- "فأكلا منها فبدت لهما سوآتهما" قد تقدم تفسير هذا وما بعده في الأعراف. قال الفراء: ومعنى طفقا في العربية: أقبلا، وقيل جعلا يلصقان عليهما من ورق التين "وعصى آدم ربه فغوى" أي عصاه بالأكل من الشجرة "فغوى" فضل عن الصواب أو عن مطلوبه، وهو الخلود بأكل تلك الشجرة، وقيل فسد عليه عيشة بنزوله إلى الدنيا، وقيل جهل موضع رشده، وقيل بشم من كثرة الأكل. قال ابن قتيبة: أكل آدم من الشجرة التي نهي عنها باستزلال إبليس وخدائعه إياه، والقسم له بالله إنه له لمن الناصحين حتى دلاه بغرور ولم يكن ذنبه عن اعتقاد متقدم ونية صحيحة، فنحن نقول: عصى آدم ربه فغوى انتهى. قال القاضي أبو بكر بن العربي: لا يجوز لأحد أن يخبر اليوم بذلك عن آدم. قلت: لا مانع من هذا بعد أن أخبرنا الله في كتابه بأنه عصاه، وكما يقال حسنات الأبرار سيئات المقربين، ومما قلته في هذا المعنى: عصى أبـو العـالم وهـو الــذي مـن طينة صـوره الله وأسـجد الأمـلاك مـن أجـلـه وصـير الجنــة مــأواه أغواه إبليس فمن ذا أنا المسـ ـكين إن إبليس أغواه
122- "ثم اجتباه ربه" أي اصطفاه وقربه. قال ابن فورك: كانت المعصية من آدم قبل النبوة بدليل ما في هذه الآية، فإنه ذكر الاجتباء والهداية بعد ذكر المعصية، وإذا كانت المعصية قبل النبوة فجائز عليهم الذنوب وجهاً واحداً "فتاب عليه وهدى" أي تاب عليه من معصيته، وهداه إلى الثبات على التوبة. قيل وكانت توبة الله عليه قبل أن يتوب هو وحواء بقولهما "ربنا ظلمنا أنفسنا وإن لم تغفر لنا وترحمنا لنكونن من الخاسرين" وقد مر وجه تخصيص آدم بالذكر دون حواء.

تفسير البغوي
121. " فأكلا "، يعني آدم وحواء عليهما السلام، " منها فبدت لهما سوآتهما وطفقا يخصفان عليهما من ورق الجنة وعصى آدم ربه "، بأكل الشجرة، " فغوى "، يعني فعل ما لم يكن له فعله. وقيل: أخطأ طريق الجنة وضل حيث طلب الخلد بأكل ما نهي عن أكله، فخاب ولم ينل مراده. قال ابن الأعرابي: أي فسد عليه عيشه، وصار من العز إلى الذل، ومن الراحة إلى التعب. قال ابن قتيبة : يجوز أن يقال عصى آدم، ولا يجوز أن يقال: آدم عاص، لأنه إنما يقال عاص لمن اعتاد فعل المعصية، كالرجل يخيط ثوبه يقال: خاط ثوبه، ولا يقال هو خياط حتى يعاود ذلك ويعتاده. حدثنا أبو الفضل زياد بن محمد الحنفي ، أخبرنا أبو معاذ الشاه بن عبد الرحمن المزني ، أخبرنا أبو بكر عبد الله بن محمد بن زياد النيسابوري ببغداد، أخبرنا يونس بن عبد الأعلى الصدفي ، أخبرنا سفيان بن عيينة عن عمرو بن دينار ، عن طاوس سمع أبا هريرة يقول: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " احتج آدم وموسى: فقال موسى: يا آدم أنت أبونا خيبتنا وأخرجتنا من الجنة، فقال آدم: ياموسى اصطفاك الله بكلامه وخط لك التوراة بيده، أفتلومني على أمر قدره الله علي قبل أن يخلقني بأربعين سنة؟ فحج آدم موسى ". ورواه عبد الرحمن الأعرج عن أبي هريرة وزاد: " قال آدم يا موسى بكم وجدت الله كتب التوراة قبل أن أخلق؟ قال موسى: بأربعين عاماً، قال آدم: فهل وجدت فيها: وعصى آدم ربه فغوى؟ قال: نعم، قال: أفتلومني على أن عملت عملاً كتبه الله على أن أعمله قبل أن يخلقني بأربعين سنة؟ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: فحج آدم موسى ".
122. " ثم اجتباه ربه "، اختاره واصطفاه، " فتاب عليه "، بالعفو، " وهدى "، هداه إلى التوبة حين قالا: ربنا ظلمنا أنفسنا.

تفسير اضواء البيان
وقوله تعالى في هذه الآية الكريمة: {وَعَصَىٰ ءَادَمُ رَبَّهُ فَغَوَىٰ} هو ونحوه من الآيات مستند من قال من أهل الأصول بعدم عصمة الأنبياء من الصغائر التي لا تتعلق بالتبليغ. لأنهم يتدراكونها بالتوبة والإنابة إلى الله حتى تصير كأنها لم تكن.
واعلم أن جميع العلماء أجمعوا على عصمة الأنبياء صلوات الله وسلامه عليهم في كل ما يتعلق بالتبليغ. واختلفوا في عصمتهم من الصغائر التي لا تعلق لها بالتبليغ اختلافاً مشهوراً معروفاً في الأصول. ولا شك أنهم صلوات الله عليهم وسلامه إن وقع منهم بعض الشيء فإنهم يتداركونه بصدق الإنابة إلى الله حتى يبلغوا بذلك درجة أعلا من درجة من لم يقع منه ذلك. كما قال هنا: {وَعَصَىٰ ءَادَمُ رَبَّهُ فَغَوَىٰ}
تفسير السعدي
" وعصى آدم ربه فغوى "
فبادرا إلى التوبة والإنابة ، وقالا :
" ربنا ظلمنا أنفسنا وإن لم تغفر لنا وترحمنا لنكونن من الخاسرين "
، فاجتباه ربه ، واختاره ، ويسر له التوبة
يقول الامدي في الاحكام في اصول الاحكام في الجزء الاول ص 145
"في عصمة الانبياء عليهم السلام وشرح الاختلاف قي ذلك وما وقع من اهل الشرائع على عصمتهم عنه من المعاصي وما فيه من الاختلاف
اما قبل النبوة فقد ذهب القاضي ابو بكر واكثر اصحابنا وكثير من المعتزلة الى انه لا يمتنع عليهم المعصية كبيرة او صغيرة بل ولا يمتنع عقلا ارسال من اسلم وامن بعد كفره وذهبت الروافض الى امتناع ذلك كله منهم قبل النبوة لان......."
ولقد وقع الاختلاف في جواز الصغائر في حق الانبياء ومن العلماء المعتبرين من جوز ذلك –وهذا ما لا نراه-فهل هذا الاختلاف ايضا يجوز الهجوم على هؤلاء العلماء وتفسيقهم بسبب هذا الاختلاف؟
انظر الى تفسير القرطبي في سورة البقرة بخصوص آدم وكيف ينقل الخلاف دون تفسيق

(واختلف العلماء في هذا الباب هل وقع من الأنبياء - صلوات الله عليهم أجمعين - صغائر من الذنوب يؤاخذون بها ويعاتبون عليها أم لا - بعد اتفاقهم على أنهم معصومون من الكبائر ومن كل رزيلة فيها شين ونقص إجماعا عند القاضي أبي بكر، وعند الأستاذ أبي إسحاق أن ذلك مقتضى دليل المعجزة، وعند المعتزلة أن ذلك مقتضى دليل العقل على أصولهم - ، فقال الطبري وغيره من الفقهاء والمتكلمين والمحدثين: تقع الصغائر منهم. خلافا للرافضة حيث قالوا: إنهم معصومون من جميع ذلك، واحتجوا بما وقع من ذلك في التنزيل وثبت من تنصلهم من ذلك في الحديث، وهذا ظاهر لا خفاء فيه. وقال جمهور من الفقهاء من أصحاب مالك وأبي حنيفة والشافعي: إنهم معصومون من الصغائر كلها كعصمتهم من الكبائر أجمعها، لأنا أمرنا باتباعهم في أفعالهم وآثارهم وسيرهم أمرا مطلقا من غير التزام قرينة، فلو جوزنا عليهم الصغائر لم يمكن الاقتداء بهم، إذ ليس كل فعل من أفعالهم يتميز مقصده من القربة والإباحة أو الحظر أو المعصية، ولا يصح أن يؤمر المرء بامتثال أمر لعله معصية، لا سيما على من يرى تقديم الفعل على القول إذا تعارضا من الأصوليين. قال الأستاذ أبو إسحاق الإسفرايني: واختلفوا في الصغائر، والذي عليه الأكثر أن ذلك غير جائز عليهم، وصار بعضهم إلى تجويزها، ولا أصل لهذه المقالة. وقال بعض المتأخرين ممن ذهب إلى القول الأول: الذي ينبغي أن يقال إن الله تعالى قد أخبر بوقوع ذنوب من بعضهم ونسبها إليهم وعاتبهم عليها، وأخبروا بها عن نفوسهم وتنصلوا منها وأشفقوا منها وتابوا، وكل ذلك ورد في مواضع كثيرة لا يقبل التأويل جملتها وإن قبل ذلك أحادها، وكل ذلك مما لا يزري بمناصبهم، وإنما تلك الأمور التي وقعت منهم على جهة الندور وعلى جهة الخطأ والنسيان، أو تأويل دعا إلى ذلك فهي بالنسبة إلى غيرهم حسنات وفي حقهم سيئات، [بالنسبة] إلى مناصبهم وعلو أقدارهم، إذ قد يؤاخذ الوزير بما يثاب عليه السائس، فأشفقوا من ذلك في موقف القيامة مع علمهم بالأمن والأمان والسلامة. قال: وهذا هو الحق. ولقد أحسن الجنيد حيث قال: حسنات الأبرار سيئات المقربين. فهم - صلوات الله وسلامه عليهم - وإن كان قد شهدت النصوص بوقوع ذنوب منهم فلم يخل ذلك بمناصبهم ولا قدح في رتبهم، بل قد تلافاهم واجتباهم وهداهم ومدحهم وزكاهم واختارهم واصطفاهم، صلوات الله عليهم وسلامه. )

abu omar99
11-02-2008, 07:44 AM
تابع البحث اخي ابا شجاع بارك الله بك

عبد الله بوراي
11-02-2008, 08:08 AM
حسناً

على نفسها وغيرها جنت براقش

وهذا أول الغيث (تسالي ) فقط
***********************
***********************

وجه ما يسمى أ مير حزب التحرير (حزب التخريف)
عطاء خليل أبو الرشته وهو من احدى قرى الخليل بفلسطين رسالة الى الملوك والرؤساء والامراء العرب وبعض من يدينوا بالاسلام من غير العرب يدعوهم فيها الى مناصرة حزب التخريف لاقامة ما يسمونه حكم الخلافة او الخرافة لا فرق.
وتكشف الرسالة الركيكة وما تضمنته من حجج هزيلة عن ضحالة من يدعي "الامارة" وهرطقة الحزب الذي يقوده، فيما يقوم مسؤول اعلامي بحزب الخرافة بتاليف خبر صحفي يدل دلالة قاطعة على المستوى الرديء والهابط في مجال العمل الاعلامي ، وفيه استغفال كبير للجمهور، مما يدلل ايضا على ضحالة هذا الحزب المتخلف الذي يدعي انه يتميز عن الحركات الاسلامية الاخرى بانه يضم نخبة من المفكرين والمثقفين!!!!!
وفي رسالة وزعها الحزب التخريفيفيها الكثير من الاستخفاف بعقول الناس، تحت عنوان "تقرير من مراسل إذاعة المكتب الإعلامي لحزب التحرير بخصوص رسالة الحزب الى الحكام" جاء فيها بالنص دون أي تحوير او تعديل او تغيير:
(علم مراسل الإذاعة الخاص أن حزب التحرير قد أرسل في الأيام القليلة الماضية رسالةً إلى الحكام في بلاد المسلمين من أطراف المحيط الهادي حيث إندونيسيا شرقاً إلى شواطئ المحيط الأطلسي حيث المغرب غرباً.
وقد أضاف المراسل أنه علم أن غالب مواقف أولئك الحكام تجاه موضوع الرسالة كان الرفض بعدوانية، وكان أمثلهم طريقة من رفض بطريقة هادئة دون عنف......
وقد صرح مسئول كبير في الحزب لمراسل الإذاعة الخاص قائلا" إن موقف أولئك الحكام يذكِّر بموقف رؤساء القبائل تجاه طلب رسول الله نصرتهم بعد أن دعاهم للإسلام، حيث طلبها رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم من بني عامر، وغسان، وفزارة، وبني مرة، وبني حنيفة، وبني سليم، وبني عبس، وبني نصر، ومن كندة، وكلب، وبني الحارث، وبني عذرة، وبني شيبان، وثقيف..... وذلك خلال سنوات الرسول صلى الله عليه وآله وسلم الأخيرة في مكة، وقبل هجرته صلى الله عليه وآله وسلم إلى المدينة . فكانت مواقف رؤساء القبائل أولئك هي الرفض، وبعضها كان عدوانيا دموياً، أدمى رسولَ الله صلى الله عليه وآله وسلم بالحجارة ونحوها.
وبعد أحداث الرفض والعدوانية تلك، جاء نصر الله سبحانه، فكان الأنصار، وكانت بيعة العقبة الثانية، ثم الهجرة فإقامة الدولة، وعزّ الإسلام والمسلمون.
واختتم المسئول الكبير تصريحه بأن الحزب، وهو يتذكر مواقف رؤساء القبائل تجاه طلب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ، ثم نصر الله سبحانه ، ليستبشر خيراً، بأن تتلو مواقفَ هؤلاء الحكام مرحلةٌ من الخير جديدة.....{ وأخرى تحبونها نصر من الله وفتح قريب وبشر المؤمنين}" انتهى التقريرالذي لا يمت للاعلام بصلة لا من قريب او بعيد.
وفيه هذا التقرير "الاعجازي من الناحية العلمية والاعلامية والمعلوماتية) دلائل قاطعة على سخافة من كتبه ومن وزعه وقبلهم سخافة المسؤول "الكبير" صاحب التصريح، ودليل سذاجة الحزب المخرف وضحالة تفكير القائمين عليه.
فالتقرير يوحي بان الرسالة قد وصلت فعلا الى الحكام من ملوك ورؤساء وامراء ، وفي ذلك كذب صريح فانا اتحدى ان يكون لدى حزب الانحراف العناوين البريدية الالكترونية للحكام، واذا ادعوا انه تم ارسالها بالبريد العادي او بواسطة البريد الحديث "ال دي اتش ال" مثلا ففي ذلك اصرارا على الكذب ، لان المراسلات الملكية والرئاسية والاميرية لها بروتوكولات واصول وطرق معقدة ، ولان من شان الارسال بنفس الطرق العادية فاذا تمت من دولة عربية لتم اعتقال مرسلها على الفور، اما اذا ادعى حزب الخرافة بانه ارسلها بالبريد العادي ففي ذلك افتراءا على الله ورسوله والمؤمنين، لان احدا من اعضائه لا يجرؤ على الوصول الى مكاتب البريد اولا،واذا وصل الى أي منها فسوف يعتقل ايضا ، اللهم الا اذا كان الارسال من بيروت او من لندن حيث تقبع قيادة الحزب في حضن الاستخبارات البريطانية التي اسسته، فلن يتم اعتقال المرسل، لكنها وان ارسلت فلن تصل الى الحاكم ، لان سكرتاريا الحاكم ستلقيها في الزبالة او تسلمها لجهاز امن الرئاسة او الحكومة او الامارة لتسلمها بدورها الى المخابرات العامة.
وبعد الا يصح في هذا المقام ان نقول اليس عيبا وحراما ان تكذب يا حزب التحرير وانت تدعي انك حزبا اسلاميا تسعى لاقامة الخلافة؟؟
ثم من يكون عطا الرتشة هذا لتشبهوه بالرسول العظيم، وتشبهوا رسالته السخيفة برسالة رسولنا العظيم الى قبائل العرب؟؟؟
ثم تصرون على الكذب مع انه حرام وافتراء على الله والحقيقة فيدعي "مراسل الاذاعة " او الكذاب الكبير بانه علم ماذا كان رد الحكام ، فبربكم كفى استخفافا بعقول الناس ، فكيف يعلم مراسل اذاعتكم الكذاب هذا برد الحكام، هل تلقى ردهم عبر البريد الالكتروني او الفاكس او بالبريد العادي ام عن طريق برقية او خلال اجتماع بعض سفهائكم بالرؤساء والملوك والامراء او ان مراسلكم اجرى لقاءات مع الحكام ملوكا ورؤساء وامراء ؟؟ "صحيح اللي استحوا ماتوا" .
اما الرسالة نفسها التي ارسلها امير حزب التحرير- عطا الرشتة - فهي اكثر سخفا وتدعوا للازدراء لما احتوته من اكاذيب وافتراءات على الله عز وجل وعلى رسوله الكريم، وما احتوته من ادعاءات فارغة بالبطولة ، والهرطة والخيال المفرط بالوهم والتخلف.
فيقول امير التخريف " اننا لم نرسل لكم وفداً منذ زمن، ولم نكتب لكم كتاباً نطلب فيه نصرتكم لإقامة الخلافة، غير أن أمرين اشتد واقعهما في الآونة الأخيرة، وكبر حجمهما، قد دفعانا لاتخاذ موقف آخر، وهذان الأمران هما:
الأول: إقبال المسلمين على موضوع الخلافة إقبالاً لافتاً للنظر، فقد كانوا من قبل يقبلون بالعشرات أو المئات على محاضرات وندوات ومؤتمرات حزب التحرير التي يقيمها في موضوع الخلافة، وهم الآن يقبلون بالآلاف بل مئة ألف أو يزيدون".
كنت اعتقد ان الاعضاء الصغار بحزب التخريف هم الذين يكذبون فقط،، فاذ بأميرهم هو من يعلمهم السحر"الكذب"، فاين هم الالاف والمئة الف الذين يحضرون محاضرات وندوات ومؤتمرات حزب التحرير ، الذي بالكاد لديه عصابة صغيرة هنا او هناك ، ويعيش اعضائه كالخفافيش في الكهوف والمغر، ومن يظهر منهم في النور، يتم اصطياده كما تصطاد البراغيث، اليس الكذب عيبا وحراما يا "امير الظلام"؟؟
ومثل عامله الصغير "المراسل الاعلامي" يكذب الامير فيقول " ثم كان هذا الكتاب الذي نوجهه إليكم، علماً بأننا رأيناكم من حيث توصيلُ الكتاب إليكم ثلاثة أقسام:
القسم الأول: يحكم بلاداً إسلامية فيها مقومات الدولة، ويمكن لوفدنا أن يصل إليه، وإن كان بصعوبة. وهذا القسم نرسل كتابنا إليه يحمله وفدنا."
فهل يحدد لنا الامير المزعوم من هم الحكام الذين يندرجوا في هذا القسم ، وينشر على موقع امارته صور وفوده مع الحكام من ملوك ورؤساء وامراء؟ اتحداك يا امير ان تلبي طلبي هذا.
ويضيف الامير المزعوم " والقسم الثاني: يحكم بلاداً إسلامية فيها مقومات الدولة، ولكنه أحاط نفسه بأجهزة أمنية وزبانية شريرة، أَمَرَها أن تمنع عنه كلمة الحق، سواء أحملها إليه فرد أو وفد. وهذا القسم نرسل كتابنا إليه بوسيلة أخرى دون وفد".
مرة اخرى قولك هذا يا امير لا ينطلي الا على الجهلة والمساكين من الناس ، فهل توضح لنا ما هي الوسيلة الاخرى، وما اذا كانت الرسائل عبر هذه الوسائل تصل فعلا للحكام؟؟. وما هي الارقام التي صنفت فيها رسالتك وهل ارسلتها للديوان الملكي او لديوان الرئاسة او لوزارات الخارجية او للسفارات او لمخافر الشرطة؟؟؟ حدد كلامك يا امير فانت لا تخاطب جهلة ومعتتوهين.
ويقول امير الظلام " والقسم الثالث: يحكم بلاداً إسلامية ليس فيها مقومات الدولة، بالإضافة إلى حكام آخرين لا جدوى من الاتصال بهم... وهذا القسم لسنا في عجلةٍ من أمرنا في إرسال الكتاب إليه".
مرة ثالثة لا تستخف بعقولنا يا امير الخرافة فاذا ظننت ان الناس كلهم بمستوى ضحالة اعضاء حزبك تنطلي عليه اكاذيبك فانت مخطيء، فمن هي الدول التي تنطبق عليها هذه الاقسام ؟ ولماذا لم تعلن بوضوح اسماء الدول التي تندرج في القسم الاول وتلك التي تنتمي للقسم الثاني والثالث.
وهل تجروء على ذكر اسماء هذه البلاد؟؟؟ وانت الذي تتبجح بجراة حزبك وعزيمته الى اخر الادعاءات السخيفة؟؟.
وفي الجزء الثاني نكشف المزيد من الاكاذيب والاباطيل في رسالة امير حزب التحرير
*ابراهيم علاء الدين

وإلى اللقاء ( أحبابي) مع الجزء الثاني
من مسلسل على السفود

abu omar99
11-02-2008, 09:00 AM
الحمد لله الذي لم يتبقى عندك الا نقل قمامة العلمانيين والاحباش
تابع نقل القمامة
اما الردود العلمية فلا طاقة لك بها
اخيرا لم تجد الا علاء الدين ابراهيم لمهاجمة حزب التحرير

abu omar99
11-02-2008, 09:02 AM
واذا كنت انت نفسك علاء الدين ابراهيم فاسفر عن وجهك لنناقشك في قمامة الفكر الذي تدعو اليه من العلمانية والقومية والوطنية والدفاع عن منظمة خائنة باعت الارض والعرض ليهود والترويج لفكر الراسالية والطعن في الاسلام

عزام
11-02-2008, 09:09 AM
اخوتي
رجاء التخفيف من حدة الكلام والاتهامات المتبادلة فنحن اخوة مسلمون قبل كل شيء..
عزام

أبو عقاب الشامي
11-02-2008, 09:19 AM
ضع الرابط الذي اتيت به بكذبك وافترائك

http://www.elaphblog.com/erada (http://www.elaphblog.com/erada)


هل هذا هو مثالك الاعلى يا عبد الله
اذا فاسأل الله ان يجمعك معه يوم القيامة
هل هذا العلماني هو من يدافع عن رأيك؟
هل هو من تعتد برأيه؟
أين علمك؟
هل حقدك الاعمي اوصلك لتخاطر ايما مخاطرة بنقل ولصق السباب والشتائم حتى لو أدى ذلك الى تبنيك لرأي علماني؟؟؟؟؟


ارجع الى الله ولا تتكبر على الحق
فيوم الحساب ستقف ذليلا فقيرا الى الله وستحاسب عما نقلت وقلت وفعلت


اللهم هذا عبد الله بواري قد كتب ونقل عن حزب التحرير ما نقل فان كان يعلم انه كذب فعليه منك ما يستحق وان كان لا يعلم فاللهم اهده واره الحق حقا وارزقه اتباعه.

مقاوم
11-02-2008, 09:22 AM
أدعو أخي سعد بن معاذ مشرف القسم لضبط الحوار ومحاولة إبقائه بين عضوين لا أكثر حتى لا يتشتت مع الحفاظ على أدب الحوار عند كل مفصل.

لا شك أن هناك مآخذ عدة على حزب التحرير منها ما هو شرعي ومنها ما هو عملي تطبيقي. لكن أتمنى على أخي عبد الله بوراي أن يتحرى دقة المعلومات التي يستخدمها سيما إن كانت من مصادر مشبوهة.

كما نتمنى على إخواننا التحريريين الترفق والتزام الهدوء الرزانة في الحوار والردود واختيار محاور عنهم يقوم بالرد على الأخ عبد الله بعد إذن أخي سعد.

أبو عقاب الشامي
11-02-2008, 09:31 AM
كما نتمنى على إخواننا التحريريين الترفق والتزام الهدوء الرزانة في الحوار والردود واختيار محاور عنهم يقوم بالرد على الأخ عبد الله بعد إذن أخي سعد.

التمني عليكم اخواننا في الاشراف مراقبة التطاول والسباب الذي بدأه عبد الله وحذفه فعندها لن يقوم احد بالرد. اليس هذا افضل للجميع؟؟

السلام عليكم

عزام
11-02-2008, 09:33 AM
أدعو أخي سعد بن معاذ مشرف القسم لضبط الحوار ومحاولة إبقائه بين عضوين لا أكثر حتى لا يتشتت مع الحفاظ على أدب الحوار عند كل مفصل.

لا شك أن هناك مآخذ عدة على حزب التحرير منها ما هو شرعي ومنها ما هو عملي تطبيقي. لكن أتمنى على أخي عبد الله بوراي أن يتحرى دقة المعلومات التي يستخدمها سيما إن كانت من مصادر مشبوهة.

كما نتمنى على إخواننا التحريريين الترفق والتزام الهدوء الرزانة في الحوار والردود واختيار محاور عنهم يقوم بالرد على الأخ عبد الله بعد إذن أخي سعد.

بوركت اخي مقاوم على هذا الكلام الطيب.. ليس من اللائق ان اتمنى لاخي المسلم ان يحشر مع العلماني في النار لمجرد انه نقل كلامه .. حتى لو تهجم على حزبي.. فهذا حزب في النهاية وليس الاسلام.. لا احب التعصب للاحزاب الى هذه الدرجة..

أبو عقاب الشامي
11-02-2008, 09:48 AM
ليس من اللائق ان اتمنى لاخي المسلم ان يحشر مع العلماني في النار لمجرد انه نقل كلامه ..

ومن تمنى لعبد الله ان يحشر مع العلماني
انا قلت له تمنى ذلك ان تجرأت
فهو يعتد بكلامة وكأنه يواليه
فكان كلامي للتحذير وليس للتكفير!!!



لا احب التعصب للاحزاب الى هذه الدرجة..

ما قاله عبد الله لا بتنحمل لا بميزان ولا بقبان
حتى من يختلف مع حزب التحرير مثلك اخي ومثل مقاوم لم يقره على هذا وسأله التراجع الا انه ابى وانا هنا اقول انه كان من واجب الاشراف التدخل لحسم هذا الموضوع منذ البداية.

السلام عليكم

عزام
11-02-2008, 09:54 AM
نعم اخي ابا عقاب
هو لأنه صار تجريح متبادل
لكن الاخ عبدالله بوراي قلبه طيب وليس من النوع الذي يحترف التهجم على احد
هي صارت عملية استفزاز وسوء تفاهم

abu omar99
11-02-2008, 09:56 AM
اخوتي
رجاء التخفيف من حدة الكلام والاتهامات المتبادلة فنحن اخوة مسلمون قبل كل شيء..
عزام
تأنى اخي كريما في قضية الاخوة
فاذا كان هذا الشخص هو نفسه علاء الدين ابراهيم
فهو شخص مرتد طعان في الاسلام
واذا كان غيره فما لكان لمسلم فيه بقية من اسلام ان ينقل مقالة هذا المرتد

عزام
11-02-2008, 10:05 AM
تأنى اخي كريما في قضية الاخوة
فاذا كان هذا الشخص هو نفسه علاء الدين ابراهيم
فهو شخص مرتد طعان في الاسلام
واذا كان غيره فما لكان لمسلم فيه بقية من اسلام ان ينقل مقالة هذا المرتد
مؤكد ليس هو
الأخ عبدالله من ليبيا شاب في مقتبل العمر
يتعلم معنا ونتعلم منه
عنده اسلوب ادبي جميل
لو كان منافقا لا سمح الله لما وصلت مشاركاته هنا الى هذا العدد الكبير

عبد الله بوراي
11-02-2008, 10:20 AM
تأنى اخي كريما في قضية الاخوة
فاذا كان هذا الشخص هو نفسه علاء الدين ابراهيم
فهو شخص مرتد طعان في الاسلام
واذا كان غيره فما لكان لمسلم فيه بقية من اسلام ان ينقل مقالة هذا المرتد

المعذرة

ومعها لطفاً
ورجاء
نقلنا ( بعض ) من أقوال خصومكم _ أو منْ تنزلونهم بهذه المنزلة _ فلم يرق لكم الحال
وتطاولتم علينا ورجمتونا بكل الراجمات عندكم ( وما أقبحها _ وأكثرها_)
وصنفتموهم ما بين أحباش ومرتدين
ما علينا
هو سؤال
لاغير
هل تنادون بحوار الطرشان في هذا الموقع............؟
هل تريدونه حوار أحادى الجانب ......؟
وانتم قطبه الأوحد
لِمَ عندما سكتنا
لم تسكتوا...............؟
وانتفختم وانتفش ريشكم وظننتم بسكوتنا ما طننتم
_ إلا الخير _
عبد الله

ابو شجاع
11-02-2008, 11:44 AM
اتمنى من الاخوة ابو عمر وابو عقاب عدم الرد ورفع الموضوع كما نصح الاخ الحبيب عبد الهادي الحلاق بارك الله فيه

اما اخي مقاوم


أدعو أخي سعد بن معاذ مشرف القسم لضبط الحوار ومحاولة إبقائه بين عضوين لا أكثر حتى لا يتشتت مع الحفاظ على أدب الحوار عند كل مفصل.

لا شك أن هناك مآخذ عدة على حزب التحرير منها ما هو شرعي ومنها ما هو عملي تطبيقي. لكن أتمنى على أخي عبد الله بوراي أن يتحرى دقة المعلومات التي يستخدمها سيما إن كانت من مصادر مشبوهة.

كما نتمنى على إخواننا التحريريين الترفق والتزام الهدوء الرزانة في الحوار والردود واختيار محاور عنهم يقوم بالرد على الأخ عبد الله بعد إذن أخي سعد.


اين هو الحوار بالضبط

شخص ينسخ اكاذيب مرة من موقع الاحباش ومرة من مواقع علمانية وعندما نبين له ان ما نقله مجرد كذب يعود لنسخ الاكاذيب ولا يناقش

فهل هذا هو مفهوم الحوار

لم يمنع احد بوراي او غيره ان ينقل رأيا لحزب التحرير من كتبه ونشراته ومن كلام ناطقيه الاعلاميين وان يناقشه بأدب وباحترام ولا يقتنع بعدها وهو شأنه

اما ان ينسخ الاكاذيب وعندما نبين انها اكاذيب يعود للنسخ

فهل نسخ الكذب من جحور الظلام ومما سميته اخي مقاوم : مصادر مشبوهة يعد حوارا

خاصة اذا عرفنا ان الناسخ " بوراي " انما فتح الموضوع انتصارا لنفسه كما جاء على لسانه

لا والله ليس هذا حوارا


********

اخي عزام


بوركت اخي مقاوم على هذا الكلام الطيب.. ليس من اللائق ان اتمنى لاخي المسلم ان يحشر مع العلماني في النار لمجرد انه نقل كلامه .. حتى لو تهجم على حزبي.. فهذا حزب في النهاية وليس الاسلام.. لا احب التعصب للاحزاب الى هذه الدرجة


وهل من اللائق مثلا ان يصف بوراي وهو نكرة الشيخ تقي الدين النبهاني رحمه الله العالم الأزهري الجليل بالهالك او ب مرشدكم الاكبر

وهل تبيان العوار في كلام بوراي هو تعصب لحزب ام تبيان لحق ام المطلوب ان نفعل كالنصارى فنترك من يشتم ويكذب علينا يزداد تطاولا ويلطمنا على خدنا الايسر فندير له الأيمن

عزام
11-02-2008, 11:48 AM
وهل من اللائق مثلا ان يصف بوراي وهو نكرة الشيخ تقي الدين النبهاني رحمه الله العالم الأزهري الجليل بالهالك او ب مرشدكم الاكبر
وهل تبيان العوار في كلام بوراي هو تعصب لحزب ام تبيان لحق ام المطلوب ان نفعل كالنصارى فنترك من يشتم ويكذب علينا يزداد تطاولا ويلطمنا على خدنا الايسر فندير له الأيمن
اخي الحبيب
نحن ندعو الى فتح صفحة جديدة
لا الى مراجعة ماذا قال كل منكم
والوصف الذي اشرت اليه "الهالك" لم نوافق عليه هنا
وبلال تكلم باسمنا جميعا

أبو عقاب الشامي
11-02-2008, 11:50 AM
هل تنادون بحوار الطرشان في هذا الموقع............؟
هل تريدونه حوار أحادى الجانب ......؟


وأين الحوار فيما نقلت من سباب وشتائم وتكفير؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل عندما يرد عليك بنفس الاسلوب تغير لونك وتنادي بالحوار؟؟؟؟؟



وصنفتموهم ما بين أحباش ومرتدين


بل هم يصنفون انفسهم هكذا فاقرأ ما يقولون في المنتديات والمواقع التي تقص منها قبل طعنك في اخوان لك في الدين. فالاحباش يصنفون انفسهم على انهم احباش. وعلاء الدين ابراهيم له موقع كنت وضعت منه ما شتم وسب به الحزب فلك ان تقرأ ما يقوله في الاسلام والمسلمين!!!!!!!


لِمَ عندما سكتنا
لم تسكتوا...............؟
وانتفختم وانتفش ريشكم وظننتم بسكوتنا ما طننتم

قلت لك سابقا عليك بالاعتذار الى الله والتوبة فانت قمت بتكفير مسلمين بدا واضحا جهلك بواقعهم فكانت فقط الحمية والعصبية هي الموجهة لسهامك. ان اردت النقاش في افكار حزب التحرير فاهلا ومرحبا فاطرح ما لديك في مواضيع جديدة بدون تكفير وسب وشتم ولمز وسترى مستوى الحوار والنقاش الى اين ممكن ان يصل.


السلام عليكم

ابو شجاع
11-02-2008, 11:56 AM
كما قلت لك يا بوراي سابقا

ما ضر السحاب نباح الكلاب وافهمها كما تريد وتشتهي

اما قولي لك بأنك اخي واعتراضك على هذا الكلام فهو يدل على حمقك وجهلك بابسط احكام الاسلام

انت اخي في العقيدة سواء اعجبك هذا ام لم يعجبك

اما من ناحيتي فأنت اخي رغما عن انفي ويعجبني هذا الكلام واسلم به لقوله تعالى في كتابه العزيز انما المؤمنون أخوة

واذكرك بأية اخرى حاول ان تفهمها ان كنت تعقل

فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في انفسهم حرجا مما قضيت ويسلموا تسليما

اما كونك كذابا فنعم انت كذاب رغم انك اخي في العقيدة واكره فيك كذبك فقط

والدليل على انك كذاب قولك :

أما غريبة
هل حلل حزبكم النسخ واللزق لكم وحرمه على غيركم .............؟
أحرام على بلابله الدوح حلال ( للغربان ) من كل جنس ............؟

لاتأخد نفس أفضل لك ..............


وعلى قول مرشدكم الأكبر وزعيمكم الأوحد ( قد)
.
تصح النبوة لمن كان لصًّا سراقًا نباشًا للقبور ولواطيًّا إلى غير ذلك من الرذالات التي تحصل من البشر
وقد اتفق أهل الحق على أنه يجب للأنبياء الصدق والأمانة والفطانة، فعُلم من هذا أن الله تعالى لا يختار لهذا المنصب إلا من هو سالم من الرذالة والخيانة والسفاهة والكذب والبلادة، فمن كانت له سوابق من هذا القبيل لا يصلح للنبوة ولو تخلى منها بعد.
وتجب للأنبياء العصمة من الكفر والكبائر وصغائر الخسة والدناءة، وتجوز عليهم ما سوى ذلك من الصغائر التي ليس فيها خسة، وهذا قول أكثر العلماء .



الأن تنفس
مع تقديري وشكري لتحسن الأسلوب ( نوعاً ما )
سبحان الله

عبد الله
لا زلت مطالبا بتبيان اين قال الشيخ الجليل العالم تقي الدين النبهاني هذا الكلام في أي كتاب مع ذكر الصفحة اما الكلام الفارغ والتباكي على الاطلال واللت العجن كالنسوان فدعنا منه


كلامك مرة اخرى

وعلى قول مرشدكم الأكبر وزعيمكم الأوحد ( قد)
.
تصح النبوة لمن كان لصًّا سراقًا نباشًا للقبور ولواطيًّا إلى غير ذلك من الرذالات التي تحصل من البشر
وقد اتفق أهل الحق على أنه يجب للأنبياء الصدق والأمانة والفطانة، فعُلم من هذا أن الله تعالى لا يختار لهذا المنصب إلا من هو سالم من الرذالة والخيانة والسفاهة والكذب والبلادة، فمن كانت له سوابق من هذا القبيل لا يصلح للنبوة ولو تخلى منها بعد.
وتجب للأنبياء العصمة من الكفر والكبائر وصغائر الخسة والدناءة، وتجوز عليهم ما سوى ذلك من الصغائر التي ليس فيها خسة، وهذا قول أكثر العلماء

اتحداك ان كنت صادقا ان تخرج هذا الكلام من كتب الحزب والا فأنت كذاب

عبد الله بوراي
11-02-2008, 12:34 PM
لا يفل الحديد إلا الحديد

وإن عدتم عدنا


امير -حزب الخرافة- يدعو الملوك والرؤساء الى الاسلام ... (2)

*********************************** ********






في الجزء الاول بينت بعض الاكاذيب التي جاءت برسالة امير حزب التحرير للملوك والرؤساء والامراء يدعوهم فيها الى مناصرة الحزب لاقامة الخلافة الاسلامية، وفي الجزء الحالي والاخيرنواصل كشف الاكاذيب.
وللامانه وبكل صدق انني لم اقرأبحياتي نصا فيه هذه الكمية الضخمة من الاكاذيب فامير الخرافة يدعي " وليس همنا هو الوصول إلى الحكم، أيِّ حكم، بل هو لأداء فرض الخلافة العظيم.
هذا الكذب يا امير لا يمكن تسويقه الا في غابات افريقيا حيث الله لم ينعم على الناس هناك الا بنصف عقل، اما في بلادنا العربيةفان الناس تعرف انكم حزب سياسي، والسلطة والحكم تشكل الهدف الرئيسي للحزب السياسي، والامر لا يحتاج الى جهد كبير لتبيان سخافة وكذب ما تدعي.
ولكن الاكثر خطورة مما تقدم هو افتراء الامير المزعوم على الله ورسوله وذلك بقوله " أما إقامة الخلافة فهي حقيقة واقعة بإذن الله، تؤكدها حقائق أربع:
فأولاً : وعد من الله سبحانه للذين آمنوا وعملوا الصالحات بالاستخلاف في الأرض كما استخلف الذين من قبلهم. يقول سبحانه (وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ ءَامَنُوا مِنْكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنَّهُمْ فِي الْأَرْضِ كَمَا اسْتَخْلَفَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ وَلَيُمَكِّنَنَّ لَهُمْ دِينَهُمُ الَّذِي ارْتَضَى لَهُمْ وَلَيُبَدِّلَنَّهُمْ مِنْ بَعْدِ خَوْفِهِمْ أَمْنًا يَعْبُدُونَنِي لَا يُشْرِكُونَ بِي شَيْئًا وَمَنْ كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ) [النور 55].
فيا امير حزب التحرير رضينا ان يقوم بعض اتباعك الصغار بتفسير هذه الاية الكريمة وتأويلها بما يرضي نزعتكم السلطوية الاستبدادية، لكن يبدو ان اتباعك شديدي الولاء لاميرهم فها انت ايضا تزور تفسير الاية الكريمة وتذهب مذهبا مخالفا لمعناها الصريح كما ورد تفسيرها في كتب علماء الامة (ابن كثير وتفسير الجلالين والطبري والقرطبي) وحتى العلماء المحدثين ومنهم احد كبار السلفية الشيخ السعدي.
وكل هؤلاء وغيرهم فسروا هذه الاية بانها تعني استخلاف جميع المؤمنين وان يمكنهم بالارض ويغير خوفهم امنا،كما يرد في تفسير الجلالين وبنفس المعنى والمضمون سار كبار العلماء المفسرين ، فقد جاء في الجلالين في تفسير الاية انها تعني" وَعَدَ اللَّه الَّذِينَ آمَنُوا مِنْكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَات لَيَسْتَخْلِفَنَّهُمْ فِي الْأَرْض" بَدَلًا عَنْ الْكُفَّار "كَمَا اسْتَخْلَفَ" بِالْبِنَاءِ لِلْفَاعِلِ وَالْمَفْعُول "الَّذِينَ مِنْ قَبْلهمْ" مِنْ بَنِي إسْرَائِيل بَدَلًا عَنْ الْجَبَابِرَة "وَلَيُمَكِّنَن لَهُمْ دِينهمْ الَّذِي ارْتَضَى لَهُمْ" وَهُوَ الْإِسْلَام بِأَنْ يُظْهِرهُ عَلَى جَمِيع الْأَدْيَان وَيُوَسِّع لَهُمْ فِي الْبِلَاد فَيَمْلِكُوهَا "وَلَيُبَدِّلَنهُمْ" بِالتَّخْفِيفِ وَالتَّشْدِيد "مِنْ بَعْد خَوْفهمْ" مِنْ الْكُفَّار "أَمْنًا"
وهذا ما اجمع علية الاولون واللاحقون فمن اين جئت بتفسيرك لهذه الاية الكريمة لتقول بانها تتحدث عن الخلافة بمعنى نظام الحكم ؟ اليس هذا افتراءا على الله يا عبد الخلافة التي لن تأت ابدا وليست موجودة الا بخيالك وخيال زمرتك.
ومن اين جئت بالقول ان الخلافة فرض من رب العالمين ، اتحداك ثانية وثالثة ورابعة ان تأت بدليل من القران الكريم يقول ان الخلافة فرض من الله تعالى.
وللقراء الكرام وحتى لا اطيل عليهم يمكنهم الاطلاع على تفسير الاية لابن كثير والجلالين والطبري والقرطبي على موقع "الاسلام" على هذا الرابط :
([/URL][url]http://www.al-islam.com/arb (http://www.al-islam.com/arb))
ولا يكتفي امير حزب التحرير بالافتراء على الله بل انه يفتري على رسوله ايضا وذلك عندما يقول " ثانياً: بشرى من رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) بعودة الخلافة الراشدة على منهاج النبوة بعد الملك الجبري الذي نحن فيه. يقول صلوات الله وسلامه عليه في الحديث الصحيح الذي أخرجه أحمد من طريق حذيفة ابن اليمان: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ (صلى الله عليه وآله وسلم): «تَكُونُ النُّبُوَّةُ فِيكُمْ مَا شَاءَ اللَّهُ أَنْ تَكُونَ ثُمَّ يَرْفَعُهَا إِذَا شَاءَ أَنْ يَرْفَعَهَا ثُمَّ تَكُونُ خِلَافَةٌ عَلَى مِنْهَاجِ النُّبُوَّةِ فَتَكُونُ مَا شَاءَ اللَّهُ أَنْ تَكُونَ ثُمَّ يَرْفَعُهَا إِذَا شَاءَ اللَّهُ أَنْ يَرْفَعَهَا ثُمَّ تَكُونُ مُلْكًا عَاضًّا فَيَكُونُ مَا شَاءَ اللَّهُ أَنْ يَكُونَ ثُمَّ يَرْفَعُهَا إِذَا شَاءَ أَنْ يَرْفَعَهَا ثُمَّ تَكُونُ مُلْكًا جَبْرِيَّةً فَتَكُونُ مَا شَاءَ اللَّهُ أَنْ تَكُونَ ثُمَّ يَرْفَعُهَا إِذَا شَاءَ أَنْ يَرْفَعَهَا ثُمَّ تَكُونُ خِلَافَةً عَلَى مِنْهَاجِ النُّبُوَّةِ ثُمَّ سَكَتَ».
وفي الكشف عن هرطة امير الخرافة من الضروري التاكيد على ان هذا هو الحديث الشريف الوحيد الذي نقل عن الرسول وفيه ذكر للخلافة، ولو كان هناك غيرة لوجدنا حزب التحرير لم يتوانى عن القائه في وجوهنا ليقلع اعيننا، فما هو تعريف حزب التحرير لعبارة "ملكا عاضا" وطالما ان حزب التحرير يعتبر ان اخر خلفاء المسلمين سقط في عشرينات القرن الماضي ، اذا هل نحن في عصر الملك الغاض؟؟ واذا كان كذلك فهل يجب ان يجاهد حزب التحرير لانهاء "الملك الغاض" ليأتينا ب "ملكا جبريا"؟؟ وما هي الفترة التي سوف يسود فيه "ملك الجبرية"؟؟ وهل يؤجل حزب الخرافة جهاده الى ان يسود "ملك الجبرية" لان دوره هو العمل على ايجاد الخلافة عل منهاج النبوة؟.
الا يجب ان يلتزم حزب التحرير بالترتيب الزمني لما جاء بحديث الرسول الكريم.؟؟وكيف ان امير الظلام يقول في رسالته ان الزمن الذي نعيش فيه هو زمن حكم "ملكا جبريا" فمتى اذا كان زمن ال "ملكا غاضا " اذا وهو الذي يعتبر ان الخلافة سقطت منذ 86 سنة تقريبا أي بسقوط خلافة الخازوق..
ثم الا يثير الاستهجان ان مسالة الخلافة تحتل كل هذه الاهمية التي يحاول حزب الخرافة اثباتها ولم يرد بشانها نصا صريحا في القران الكريم ولم يرد على لسان الرسول سوى حديث واحد غير محدد المعالم، ولا يعني توقف الرسول عند عبارة "خلافة على منهاج النبوة" ان هذه هي النظم الاربعة التي ستمر بها البشرية؟ فيما هناك عشرات الاحاديث في مسائل ليست ذات اهمية كالحجاب والحسبة والميراث والزنا والمعاملات ومئات المسائل الاخرى نزلت فيها عشرات الايات وقيلت فيها عشرات الاحاديث. فلماذ اقتصر كل تراث السنة النبوية على حديث واحد، ولم يرد بالقران الكريم شريعة الله عز وجل ، على اية واحدة او حتى اشارة الى ان الخلافة هي نظام الحكم في الاسلام (حكم الخليفة).
فاي هرطقة هذه يا امير الخرافة وعلى من تعتقد تنطلي اكاذيبكم وتضليلكم الا على من في ابصارهم حول وفي قلوبهم مرض.
ويتمادى امير حزب الخرافة في الجهل والتضليل فيقول : وثالثاً: أمة حية فاعلة، تُقبل على العمل لإقامة الخلافة، وعلى تأييد هذا العمل، إلى أن يتحقق وعد الله، ثم من بعدُ ترابط لحراسة الخلافة واحتضانها... حيث إن الأمة تتوجه بتسارع إلى سيرتها الأولى التي أخرجها الله لها.
عن أي امة تتحدث يا امير الجهل؟هل تتكلم عن الشعب المصري ام اللبناني ام الفلسطيني ام المغربي ام عن الامة الاندونيسية ام التركية ؟؟ أي امة تلك المقبلة على اقامة الخلافة ؟؟ ان الشعوب يا امير تتقدم فعلا وتغذ الخطى نحو اقامة مجتمعاتها الديمقراطية الحديثة في كل الميادين ، وهي تناضل بكل قوتها للحاق بركب الحضارة العالمية، ويعمل مفكروها وقادتها وخيرة ابنائها على بناء الاوطان بما يتلائم مع العصر، وينسجم مع سرعة التطور العالمي ، اما اولئك الذين يريدون العودة بالزمن القهقرى مثل حزبكم ومن هم عل شاكلتكم فانهم ملفوظين مطرودين من حياة شعوبنا، يعيشون في جزر معزولة يخشون النور ويعشقون الظلام.
فلتبق اسير اوهامك وخرافتك ، ولو كنت صادقا فيما تدعي فلتقل لنا ان هناك تواجد لحزبكم التخريفي حتى ولو في جمعية للطفولة او في اتحاد للطلاب في جامعة صغيرة، فكفى كذبا وتضليلا.
اما النقطة الرابعة التي توردها كمبرر لارسال خطابك للحكام من ملوك ورؤساء وامراء فلا تستحق التوقف عندها وتذكر "ان كل مادح نفسه كذاب ولا يصدق ولا يعتمد عليه" فمن الطبيعي ان تمدح حزبك وان تصفه بالصفات التي تتمنى ان يكون عليها ، ولكن مهما دبجت من عبارات التبجيل والتعظيم لحزبك المأفون فلن يغيرذلك من نظرة شعوب العرب له، واعتباره حزبا انتهازيا يحرف القران ويؤول الايات لخدمة اغراضه واهدافه السياسية.
واما قولك يا امير التخريف "وهكذا فإن قيام الخلافة هو حقيقة واقعة في وقت ليس ببعيد بإذن الله، وإن ثباتها واستقرارها بعد قيامها هو أمر محقق إن شاء الله، وأن بنيان الدول التي هي كبرى اليوم سينهار بتلك الدول في مكان سحيق."
ما قولك هذا الا امعانا بالادعاء الباطل والكذب الصريح ، وتماديا في تضليل الامة وتجهيلها، وحرصا على استمرار ضعفها ومهانتها ، وتاكيدا على تنفيذ مهمتكم الرئيسية التي اوكلها لكم اسيادكم في لندن، ببذل اقصى الجهود لبقاء الامة ترتع في مجاهل التخلف والضعف والهوان.
اقرأ مقالي هذا جيدا يا امير الخرافة فربما تكف عن الهرطقة والادعاء، وتتواضع قليلا قبل ان ترسل رسائلك الى الملوك والرؤساء والامراء، وانصحك الا تكتفي بنفاق من حولك فهم جهلة اطبق الجهل على عقولهم وقلوبهم، وعليك ان تعرف تماما ان الامة العربية كلها وبكل طوائفها ومكوناتها لن تقبل بك اميرا حتى على خيمة في الصحراء.
* ابراهيم علاء الدين

( نرفض سياسة تكميم الأفواه
نرفض مبدأ حوار الطرشان
والقطب الأوحد في الحوار )

عبدالله

ابو شجاع
11-02-2008, 12:53 PM
مرة اخرى ما ضر السحاب نباح الكلاب

كذاب في حديثك فاجر في خصومتك

مداخلتي يا اعمى القلب والبصيرة اقرأها ورد عليها ويكفي نباحا

كلامك مرة اخرى

وعلى قول مرشدكم الأكبر وزعيمكم الأوحد ( قد)
.
تصح النبوة لمن كان لصًّا سراقًا نباشًا للقبور ولواطيًّا إلى غير ذلك من الرذالات التي تحصل من البشر
وقد اتفق أهل الحق على أنه يجب للأنبياء الصدق والأمانة والفطانة، فعُلم من هذا أن الله تعالى لا يختار لهذا المنصب إلا من هو سالم من الرذالة والخيانة والسفاهة والكذب والبلادة، فمن كانت له سوابق من هذا القبيل لا يصلح للنبوة ولو تخلى منها بعد.
وتجب للأنبياء العصمة من الكفر والكبائر وصغائر الخسة والدناءة، وتجوز عليهم ما سوى ذلك من الصغائر التي ليس فيها خسة، وهذا قول أكثر العلماء

اتحداك ان كنت صادقا ان تخرج هذا الكلام من كتب الحزب والا فأنت كذاب

ابو شجاع
11-02-2008, 12:59 PM
من البلاوي التي نقلها الببغاء بوراي





ومن اين جئت بالقول ان الخلافة فرض من رب العالمين ، اتحداك ثانية وثالثة ورابعة ان تأت بدليل من القران الكريم يقول ان الخلافة فرض من الله تعالى


فعلا : لكل داء دواء يستطب به ××× الا الحماقة اعيت من يداويها

ادخل للموضوع «تنبيه الغافلين وإعلام الحائرين بأن إعادة الخلافة من أعظم واجبات هذا الدين»

http://www.saowt.com/forum/showthread.php?t=17431 (http://www.saowt.com/forum/showthread.php?t=17431)

ومرة اخرى

عبد الله
لا زلت مطالبا بتبيان اين قال الشيخ الجليل العالم تقي الدين النبهاني هذا الكلام في أي كتاب مع ذكر الصفحة اما الكلام الفارغ والتباكي على الاطلال واللت العجن كالنسوان فدعنا منه


كلامك مرة اخرى

وعلى قول مرشدكم الأكبر وزعيمكم الأوحد ( قد)
.
تصح النبوة لمن كان لصًّا سراقًا نباشًا للقبور ولواطيًّا إلى غير ذلك من الرذالات التي تحصل من البشر
وقد اتفق أهل الحق على أنه يجب للأنبياء الصدق والأمانة والفطانة، فعُلم من هذا أن الله تعالى لا يختار لهذا المنصب إلا من هو سالم من الرذالة والخيانة والسفاهة والكذب والبلادة، فمن كانت له سوابق من هذا القبيل لا يصلح للنبوة ولو تخلى منها بعد.
وتجب للأنبياء العصمة من الكفر والكبائر وصغائر الخسة والدناءة، وتجوز عليهم ما سوى ذلك من الصغائر التي ليس فيها خسة، وهذا قول أكثر العلماء

اتحداك ان كنت صادقا ان تخرج هذا الكلام من كتب الحزب والا فأنت كذاب

عبد الله بوراي
11-02-2008, 01:09 PM
الم أقل لكم ( لا يفل الحديد إلا الحديد )
وباقي الأوركسترا في الطريق لا محالة
لا مرحباً بهذه الوجوه التي لا ترى إلا في الشرّ . ...
عبد الله

ابو شجاع
11-02-2008, 01:18 PM
ومرة اخرى

عبد الله
لا زلت مطالبا بتبيان اين قال الشيخ الجليل العالم تقي الدين النبهاني هذا الكلام في أي كتاب مع ذكر الصفحة اما الكلام الفارغ والتباكي على الاطلال واللت العجن كالنسوان فدعنا منه


كلامك مرة اخرى

وعلى قول مرشدكم الأكبر وزعيمكم الأوحد ( قد)
.
تصح النبوة لمن كان لصًّا سراقًا نباشًا للقبور ولواطيًّا إلى غير ذلك من الرذالات التي تحصل من البشر
وقد اتفق أهل الحق على أنه يجب للأنبياء الصدق والأمانة والفطانة، فعُلم من هذا أن الله تعالى لا يختار لهذا المنصب إلا من هو سالم من الرذالة والخيانة والسفاهة والكذب والبلادة، فمن كانت له سوابق من هذا القبيل لا يصلح للنبوة ولو تخلى منها بعد.
وتجب للأنبياء العصمة من الكفر والكبائر وصغائر الخسة والدناءة، وتجوز عليهم ما سوى ذلك من الصغائر التي ليس فيها خسة، وهذا قول أكثر العلماء

اتحداك ان كنت صادقا ان تخرج هذا الكلام من كتب الحزب والا فأنت كذاب

عزام
11-02-2008, 01:31 PM
اخي ابا شجاع
هل الغرض هو افحام المناقش ام تبيين الحق؟
لا اعرفك بهذه القسوة مع محاورك..
هل يهمك ان تنتصر على عبدالله وتخسر كل من في المنتدى حيث يخافون ان يكلموك او يحاوروك كي لا تخرج لهم هذه الالفاظ الجميلة
الاخ عبدالله معروف انه ينفعل ويثور ثم يهدأ.. لكن اعطه الفرصة ليهدأ بدلا من تأزيم الموقف وهو امر يضر بسمعة الحزب الذي تدافع عنه برأيي.

ابو شجاع
11-02-2008, 01:44 PM
لاجل عين يكرم مرج عيون اخي عزام

ارجو من الاخوة من شباب حزب التحرير عدم كتابة اي تعليق او رد هنا في هذا الموضوع وانتظار ان يطرح عبد الله بوراي استفسارا من كتب الحزب بذكر اسم الكتاب ورقم الصفحة فقط وبدون أي نسخ ولزق من مواقع مشبوهة

وهذا اخر رد لي هنا

عبد الله بوراي
11-02-2008, 02:01 PM
اخي ابا شجاع
هل الغرض هو افحام المناقش ام تبيين الحق؟
لا اعرفك بهذه القسوة مع محاورك..
هل يهمك ان تنتصر على عبدالله وتخسر كل من في المنتدى حيث يخافون ان يكلموك او يحاوروك كي لا تخرج لهم هذه الالفاظ الجميلة
الاخ عبدالله معروف انه ينفعل ويثور ثم يهدأ.. لكن اعطه الفرصة ليهدأ بدلا من تأزيم الموقف وهو امر يضر بسمعة الحزب الذي تدافع عنه برأيي.


ومن لها غيرك
بارك الله فيك أستاذي الفاضل
عبدالله

دار الاسلام
11-11-2008, 07:35 AM
اخ عزام و الله ما انصفت !!! و لا حتى حايدت !!! و انما بخبثا على الحق التفت !! و الباطل و منكروا الخلافة و دعاة العلمانية ناصرت !!! و بإسم التأدب و حسن الحوار ...الحوار افسدت!!! و بحجة الا تعصب ...تعصبت !!!...و متكبرا على كبره عاونت !!!
و استغفر الله لي و لكم و اسأل الله الهداية لسائر المسلمين .

اخي ابا شجاع
هل الغرض هو افحام المناقش ام تبيين الحق؟
لا اعرفك بهذه القسوة مع محاورك..
هل يهمك ان تنتصر على عبدالله وتخسر كل من في المنتدى حيث يخافون ان يكلموك او يحاوروك كي لا تخرج لهم هذه الالفاظ الجميلة
الاخ عبدالله معروف انه ينفعل ويثور ثم يهدأ.. لكن اعطه الفرصة ليهدأ بدلا من تأزيم الموقف وهو امر يضر بسمعة الحزب الذي تدافع عنه برأيي.

اخ بواري !!! اتقي الله اخي , و لا تأخذك العزة بالاثم !!! اياك و التكبر اخي !!! ما اهلك ابليس و فرعون الا التكبر !!!!
ننصحك لوجه الله .

ومرة اخرى

عبد الله
لا زلت مطالبا بتبيان اين قال الشيخ الجليل العالم تقي الدين النبهاني هذا الكلام في أي كتاب مع ذكر الصفحة اما الكلام الفارغ والتباكي على الاطلال واللت العجن كالنسوان فدعنا منه


كلامك مرة اخرى

وعلى قول مرشدكم الأكبر وزعيمكم الأوحد ( قد)
.
تصح النبوة لمن كان لصًّا سراقًا نباشًا للقبور ولواطيًّا إلى غير ذلك من الرذالات التي تحصل من البشر
وقد اتفق أهل الحق على أنه يجب للأنبياء الصدق والأمانة والفطانة، فعُلم من هذا أن الله تعالى لا يختار لهذا المنصب إلا من هو سالم من الرذالة والخيانة والسفاهة والكذب والبلادة، فمن كانت له سوابق من هذا القبيل لا يصلح للنبوة ولو تخلى منها بعد.
وتجب للأنبياء العصمة من الكفر والكبائر وصغائر الخسة والدناءة، وتجوز عليهم ما سوى ذلك من الصغائر التي ليس فيها خسة، وهذا قول أكثر العلماء

اتحداك ان كنت صادقا ان تخرج هذا الكلام من كتب الحزب والا فأنت كذاب

عبد الله بوراي
11-11-2008, 07:55 AM
اخ عزام و الله ما انصفت !!! و لا حتى حايدت !!! و انما بخبثا على الحق التفت !! و الباطل و منكروا الخلافة و دعاة العلمانية ناصرت !!! و بإسم التأدب و حسن الحوار ...الحوار افسدت!!! و بحجة الا تعصب ...تعصبت !!!...و متكبرا على كبره عاونت !!!
و استغفر الله لي و لكم و اسأل الله الهداية لسائر المسلمين .


اخ بواري !!! اتقي الله اخي , و لا تأخذك العزة بالاثم !!! اياك و التكبر اخي !!! ما اهلك ابليس و فرعون الا التكبر !!!!
ننصحك لوجه الله .
لا مرحباً بهذه الوجوه التي لا ترى إلا في الشرّ . ...


يا أيها الرجل المقوم غيره...... هلا لنفسك كان ذا التقويم
فابدأ بنفسك فانهها عن غيها.......... فإذا انتهت عنه فأنت حكيم

عزام
11-11-2008, 08:07 AM
اخ عزام و الله ما انصفت !!! و لا حتى حايدت !!! و انما بخبثا على الحق التفت !! و الباطل و منكروا الخلافة و دعاة العلمانية ناصرت !!! و بإسم التأدب و حسن الحوار ...الحوار افسدت!!! و بحجة الا تعصب ...تعصبت !!!...و متكبرا على كبره عاونت !!!
و استغفر الله لي و لكم و اسأل الله الهداية لسائر المسلمين .

انت رح تضل تستعمل هالالفاظ البذيئة؟
انا خبيث طلعت معك؟؟؟
ايه روح روح يا
والله شوهت صورة الحزب تبعكم
خلي ابو شجاع يعلمك التهذيب وارجع بعدين
للاسف تعصبكم للحزب اكثر من تعصبكم للاسلام نفسه
انا زعل اخ مسلم عندي مثل بوراي اهم عندي
من انو اتعصب لحزب مفكر حالو هو الوحيد يلي حق وباقي المسلمين على النار
لما تفهم هالشي بقى ارجع وحاورني
اذا المسلمين الملتزمين مش قادرين تحاوروهم مفكرين رح تقنعوا الناس العلمانيين بافكاركم
وانتو كلامكم بج و تكفيري هيك
ثم بلا هالسجع
كتير متكلف وسميك
الله يهديك وتصير مهذب متل باقي الاعضاء بالحزب يلي بصوت ويلي بحترمهم

أبو عقاب الشامي
11-11-2008, 08:32 AM
السلام عليكم,

اخي دار الاسلام روق شوي
الموضوع انتهى وما عاد حكينا فيه
عبد الله قال ما قال ثم سكت وعند الله لا يضيع حق
فلا داعي لفتح الموضوع مرة اخرى

أخي عزام,

الله يرضى عليك مش كل ما يغلط شب او يعصب تحمل الحزب هذا الخطأ. واذا كنت تقول عنا متعصبين لحزبنا فهو تعصب لفكرة حزبنا التي نعتقد بانها فكرة الاسلام لا غير. وكما دعوتك اخي سابقا ادعوك مجددا الى فتح اي نقاش حول افكار الحزب لمناقشتها في مواضيع جديدة وان شاء الله لن تجد الا ما يرضي الله.

السلام عليكم

عزام
11-11-2008, 03:08 PM
السلام عليكم,
أخي عزام,
الله يرضى عليك مش كل ما يغلط شب او يعصب تحمل الحزب هذا الخطأ. واذا كنت تقول عنا متعصبين لحزبنا فهو تعصب لفكرة حزبنا التي نعتقد بانها فكرة الاسلام لا غير. وكما دعوتك اخي سابقا ادعوك مجددا الى فتح اي نقاش حول افكار الحزب لمناقشتها في مواضيع جديدة وان شاء الله لن تجد الا ما يرضي الله.
السلام عليكم


اخي الحبيب هذه ثاني مرة يقول لي فيها كلاما قاسيا وجارحا ويتهجم علي وانا لا اعرفه ولا يعرفني
وكما رايت ها هو قد نبش موضوعا قديما لا ناقة لي فيه ولا جمل
واشد ما يغيظني من يشكك بنيتي ويقول عني خبيث
انا لا احمل حزبكم اي مسؤولية ولا مشكلة شخصية لي مع الحزب
ولكن انا ضد اي انتماء اعمى يجعل الانسان يظن انه هو وحزبه في الجنة والآخرون في النار
ولي مقالات في هذا الموضوع سانشرها ان شاء الله
ثم انا قلت له عندك شباب طيبين في الحزب روح تعلم منهم طريقة التصرف
وقصدتك انت والاخ ابو شجاع وغيركم
بارك الله فيكم
احرصوا الا يشوه تصرفات بعض محازبيكم نظرة الناس عن الحزب
انا مش فاهم ضروري كل الحزب يدخل هنا في هذا المنتدى؟
اليس عندكم تنظيم في الحزب؟
لم تسمحون لمن لا يحسن التصرف ان يتكلم باسمكم؟
هل ضرروي ان تقوموا بغزو جماعي لمنتدى وكل واحد يتكلم حسب هواه
اين النظام الذي تفاخرون به ان كان كل واحد يتكلم بطريقة؟
اتركوا واحد منكم فقط ناطقا رسميا يتكلم باسم الحزب
والآخرون يستمعون
اما ان شئتم ان تكونوا فاعلين هنا فهذا امر اخر
ولكن عندها الافضل ان تشعرونا انكم اخوة لنا وتشاركونا في كل شي نتكلم به وليس فقط في موضوع حزب التحرير
عزام

دار الاسلام
11-11-2008, 03:46 PM
السلام عليكم,

اخي دار الاسلام روق شوي
الموضوع انتهى وما عاد حكينا فيه
عبد الله قال ما قال ثم سكت وعند الله لا يضيع حق
فلا داعي لفتح الموضوع مرة اخرى

أخي عزام,

الله يرضى عليك مش كل ما يغلط شب او يعصب تحمل الحزب هذا الخطأ. واذا كنت تقول عنا متعصبين لحزبنا فهو تعصب لفكرة حزبنا التي نعتقد بانها فكرة الاسلام لا غير. وكما دعوتك اخي سابقا ادعوك مجددا الى فتح اي نقاش حول افكار الحزب لمناقشتها في مواضيع جديدة وان شاء الله لن تجد الا ما يرضي الله.

السلام عليكم

اخي ابا عقاب ، بارك الله بكم و جزاكم عن الاسلام و اهله كل خير ...

اما اخي احببت ان انوه على مسألة الخطأ او التعصب !!!

اخي الكريم عليك بمراجعة مشاركتي...و انظر فيها و حلل تفاصيلها و عليك بكافة الاشتراكات ....لترى اني لم اخطىء و لا حتى تعصبت ...و انما وصفت واقع مشاركات بعضهم و نصحت البعض الاخر !!!

اما و الله لما يسيطر التعصب على شخص ما !! فانه يرى الكل بما فيه !!! و هذا ما حصل مع من اتهمونا اخي !!! و لك ان ترى ردودهم اللاحقة و مستواى المخاطبة المتندي !!

على كل !!! حسبنا الله و نعم الوكيل ، وليكن رسول الله (صلى الله عليه و اله و صحبه و سلم) قدوتنا في كل الامور و ندعوا رب العالمين بدعوته الصادق الامين ....اللهم اغفر لقومي فإنهم لا يعلمون

عزام
11-11-2008, 04:01 PM
اخي ابا عقاب ، بارك الله بكم و جزاكم عن الاسلام و اهله كل خير ...

اما اخي احببت ان انوه على مسألة الخطأ او التعصب !!!

اخي الكريم عليك بمراجعة مشاركتي...و انظر فيها و حلل تفاصيلها و عليك بكافة الاشتراكات ....لترى اني لم اخطىء و لا حتى تعصبت ...و انما وصفت واقع مشاركات بعضهم و نصحت البعض الاخر !!!

اما و الله لما يسيطر التعصب على شخص ما !! فانه يرى الكل بما فيه !!! و هذا ما حصل مع من اتهمونا اخي !!! و لك ان ترى ردودهم اللاحقة و مستواى المخاطبة المتندي !!

على كل !!! حسبنا الله و نعم الوكيل ، وليكن رسول الله (صلى الله عليه و اله و صحبه و سلم) قدوتنا في كل الامور و ندعوا رب العالمين بدعوته الصادق الامين ....اللهم اغفر لقومي فإنهم لا يعلمون
بني، انت من استعملت الكلام المتدني ضدي مرتين
اول مرة تركته لك
والثاني طلبت من الادارة حذفه
فحذفته
ووجهت لك انذارا
فانتبه على كلامك افضل
فالانذار الثاني معه طرد