هذه الرواية الأولية للتخطيط والتنفيذلجريمتي التفجير في طرابلس وهي منطقية ودامغة وخاصة ان أخت جوهر تعرفت عليه من الصور التي التقطت من كاميرات المراقبة في التفجير الاول وكان يرتدي لباس الجيش ووضع الحيقبة واشترى كعكة وعصيرا بكل برودة اعصاب وهو يعلم انه سيقتل في هذا التفجير بائع الكعك المسكين وطفلا يمسح الأحذية لعنة الله عليه وعلى كل مجرم يشد على يده

اترككم مع القصة


الخلية الارهابية خططت لاغتيال قهوجي قبل تعيينه قائداً للجيش

http://www.albayanlebanon.com/upimages/3abwd.gif
عبد الغني جوهر مرتكب التفجيرات
وفي المعلومات انه تم اكتشاف العبوتين الموضوعتين داخل الدلوين من طريق الصدفة، وعملت وحدات من سلاح الهندسة في الجيش على تعطيلهما. وبحسب المعلومات نفسها، اعترف أحد الموقوفين بأنه كان يستهدف بالعبوتين موكب قائد اللواء العاشر آنذاك العميد جان قهوجي الذي عُيّن لاحقاً قائداً للجيش بعد ترقيته الى رتبة عماد. وكشفت المصادر ان واضعي العبوتين خططوا لتفجيرهما في حزيران الماضي أي بعد شهر على تفجير عبوة بالقرب من مبنى للجيش في محلة العبدة. وأوضحت مصادر أمنية أن عدد الموقوفين في تفجيرات الشمال ارتفع الى خمسة، إضافة الى ثلاثة آخرين أوقفوا مؤخراً في جوار مخيم عين الحلوة للاجئين الفلسطينيين قرب صيدا للاشتباه بعلاقتهم مع تنظيم «فتح الإسلام» الإرهابي. وأكدت ان شقيق عبدالغني جوهر من ببنين الفار من وجه العدالة، لا يزال موقوفاً الى جانب شقيقته وزوجها، مشيرة الى ان الأول أوقف في طرابلس، فيما اوقفت شقيقته وزوجها في منزلهما في باب التبانة لدى دهمه من جانب قوة مشتركة من الجيش وقوى الأمن الداخلي (فرع المعلومات) لاعتقال عبدالغني الذي تمكن من الفرار. وقالت المصادر عينها ان توقيفهما تم بناء على إشارة النيابة العامة التمييزية بتهمة إخفاء معلومات عن المخطط الذي استهدف الجيش واقتناء سلاح غير مرخص (مسدس ورشاش)، إضافة الى كمية من القنابل اليدوية وحزام ناسف تعود جميعها الى عبدالغني المتواري عن الأنظار. وأوضحت ان شقيقة عبدالغني وزوجها اتهما ايضاً بتسهيل الاجتماعات التي كان يعقدها عبدالغني في منزلهما في باب التبانة للتحضير لعمليات التفجير، خصوصاً ان القوى الأمنية ضبطت في منزلهما خرائط عدة تتعلق بالأماكن التي كان يخطط لضربها. وأكدت المصادر ان شقيق عبدالغني كان على علم بما يقوم به شقيقه من خلال مواكبته للاجتماعات، وكشفت انه تم التوصل من خلال التحقيقات الى كشف منفذ جريمة حصلت في العبدة ضد شخص بذريعة انه يبيع مشروبات روحية وأن مرتكبها عبدالغني شخصياً بمشاركة فلسطيني قدم له التسهيلات. كما كشفت عن ان عبدالغني كان يخطط لتفجير حافلة ركاب عسكرية كبيرة تقل عادة 42 راكباً وهي في طريقها من طرابلس الى بيروت، مؤكدة انه وضع «السيناريو» لتفجيرها من خلال صعوده الى الحافلة في طرابلس مرتدياً بزة يرتديها العسكريون. وأكدت انه كان يخطط لتفجيرها بواسطة جهاز لاسلكي للتحكم من بعد، بعد ان يترك العبوة المخبأة في حقيبة يحملها بيده في الحافلة قبل ترجله منها. وأضافت ان عملية التفجير التي كان ينوي القيام بها شبيهة بتلك التي نفذها في ساحة التل في طرابلس ضد تجمع للعسكريين في 13 آب (اغسطس) الماضي، قبل ساعات من توجه رئيس الجمهورية ميشال سليمان الى دمشق للقاء نظيره السوري بشار الأسد. هذا وقد تمكنت الأجهزة الأمنية من التقاط صور لعبدالغني اثناء وجوده في ساحة التل قبل دقائق من حصول التفجير، وظهر في إحدى الصور مرتدياً بزة عسكرية ومتوجهاً الى مكان تجمع العسكريين ثم يظهر لاحقاً في صورة ثانية وهو يغادر المكان بعدما وضع الحقيبة وبداخلها المتفجرات بين الجنود وبيده كوب من الشاي وكعكة حصل عليهما من بائع يقف في المكان نفسه. وعلم ايضاً ان شقيقه وشقيقته وزوجها وأحد الموقوفين تعرفوا الى صوره وهو بالبزة العسكرية ووقعوا عليها، علماً انهم لم يكونوا موقوفين في المكان نفسه عندما عُرضت عليهم الصور. وبالنسبة الى المكان الذي أحضر عبدالغني المتفجرات منه لاستهداف العسكريين، علمت «الحياة» انه أحضر كمية منها زنتها خمسين كيلوغراماً من مخيم عين الحلوة، ونقلها الى مخيم البداوي للاجئين الفلسطينيين في شمال لبنان، وأن اثنين من المطلوبين من «فتح الإسلام» في عين الحلوة أمّنا المتفجرات وهما أسامة الشهابي ومحمد عوض، والأخير ورد اسمه في لائحة المطلوبين في جريمة محاولة تفجير عبوة ضد القوات الدولية العاملة في جنوب لبنان (يونيفيل) اثناء مرور عناصر فيها فوق جسر القاسمية عند مدخل صور. وفي شأن تفجير العبوة ضد حافلة للجيش اللبناني في شارع البحصاص في طرابلس في 29 ايلول الماضي، عُلم ان جوهر وضعها على دراجة نارية كان احضرها له أحد المتهمين الفلسطينيين من مخيم البداوي. وفي ردود الفعل على توقيف أفراد من الخلية الإرهابية، صدر عن آل جوهر في ببنين عكار، مسقط المتواري عن الأنظار، بيان أكد ان العائلة «التي قدمت فداء الوطن خيرة شبابنا المعاون في الجيش اللبناني الشهيد بسام خضر جوهر وسقوط جريحين من أفراد العائلة جنباً الى جنب مع الشهداء العسكريين الأبرار اثناء تأدية واجب الدفاع عن الوطن في أحداث مخيم نهر البارد ضد الفئة الضالة (فتح الإسلام)، ترفع الغطاء عن أي شخص لا سيما المدعو عبدالغني علي جوهر وتدعوه الى تسليم نفسه الى القضاء والأجهزة الأمنية، ولنا ملء الثقة في نزاهتها وصدقيتها». بدوره أكد وزير الداخلية زياد بارود بعد اجتماع استثنائي لمجلس الأمن المركزي، ان التوقيفات أتت نتيجة تنسيق دقيق وعال بين مختلف الأجهزة الأمنية، لافتاً الى ان التحقيقات لم تنته وهي مستمرة بإشراف القضاء. ورأى بارود ان كشف الخيوط لا يلغي التهديد القائم «لذلك ستبقى الأجهزة الأمنية على جاهزيتها التامة، لمنع حصول ما يخشى حصوله من تهديدات، لكن هذا لا يعني ان ليس هناك نتائج ملموسة على مستوى التحقيق».

لمن تتبع مجلة البيان هذه؟

البيان جماعة يمكن؟
على فكرة قال لي اخ يعمل معنا في العزم
وكان شاهد عيان على اول تفجير
انه لم يهتم بالنظر الى الضحايا
بقدر ما نظر الى الناس وتفرس فيهم
قال لي: شعرت ان المفجر واحد من هؤلاء
وهو ينظر ببراءة الى نتائج ما قامت به يديه

ما بعرف ليش حاسس سؤالك غير بريء يا بلال

ما بعرف ليش حاسس سؤالك غير بريء يا بلال
لننتظر نتائج التحقيقات حتى نعرف ان كان "سؤاله" بريئا ام مذنبا :)

القصة تشبه حكايات قبل النوم ، الرواي مجهول ، وعنصر الخيال والوهم يأخذ الحيّز الأكبر خصوصاً وأن الكاتب بحاجة إلى مزيد من التدريب على صياغة بعض الجمل البلاغية إذ تبدو ركيكة ومملة ، فلا يكاد القارئ ينتهي من الفصل قبل الأخير منها حتى يتركها جانباً ويبدأ بعدها بتخيل أحداث أكثر واقعية ...

عمي عبد الله.
الموضوع موضوع حقائق وأدلة وليس حكايات وأوهام.
الرجل اقتحموا بيته واعتقلوا أخته وزوجها وهو فار.
على الأقل لو كان بريئا لما تبرأت عائلته منه.
هناك صور للرجل موجودة كون شارع المصارف مليئا بالكاميرات.

يا أخي أتمنى أن تجيب على هذا السؤال بصراحة: هل تعتقد أن تفجيرات طرابلس جهادية؟

عقيدتي وإيماني وضميري يمنعوني أن أصدق أي رواية جيب مخابراتية تابعة لأنظمة عميلة محاربة لشرع الله ...

عقيدتي وإيماني وضميري يمنعوني أن أصدق أي رواية جيب مخابراتية تابعة لأنظمة عميلة محاربة لشرع الله ...


لم تجب على السؤال.
يا أخي أتمنى أن تجيب على هذا السؤال بصراحة: هل تعتقد أن تفجيرات طرابلس جهادية؟
رجاء تكرم بالإجابة.

الجواب يعتمد على طبيعة ونوايا السائل .. والجواب على سؤالك يتخذ عدة صيغ وكل صيغة لها مفرداتها المختلفة باختلاف النوايا .. ليس بالسهل أن أجيب على سؤال يشبه سؤال القاتل عن التوبة !!

الجواب يعتمد على طبيعة ونوايا السائل .. والجواب على سؤالك يتخذ عدة صيغ وكل صيغة لها مفرداتها المختلفة باختلاف النوايا .. ليس بالسهل أن أجيب على سؤال يشبه سؤال القاتل عن التوبة !!

أما السائل فأخ مسلم مشفق على إخوانه أن يقعوا في دماء مسلمة ويلبس عليهم الشيطان دينهم
وأما نيته فالنصيحة أولا وتحذير الإخوان ثانيا من الفكر المنحرف الذي خلط حقا وباطلا

الإخوة في المنتدى دائما ما يدندنون أنهم ضد التفجيرات في الدول العربية ولكنهم يدافعون عن مرتكبي التفجيرات بحجج مختلفة غير مقنعة بالنسبة لي.
وأنت الآن يا عزيزي كدت تقنعني بأنك قد تعتبر تفجيرات طرابلس جهادية بناء على نية السائل وهذا ما لا يمكنك أن تقنعني به بحال!!! لا بل أني أقول أنك إن كنت فعلا تعتقد أن تفجيرات طرابلس جهادية فأنت على خطر عظيم!!!

أرجو من الإخوة جميعا المشاركة في الموضوع للأهمية.

أنت تلمح أن أصحاب الفكر الجهادي هم أصحاب فكر منحرف ، وأستطيع أن أرد عليك رداً قاسياً أجعلك تفكر ألف مرة قبل أن تصف الجهاديين بمثل هذه الأوصاف ، ولكن بغض النظر إن كانت ضجة طرابلس جهادية أم عدوانية ، هل الجيش اللبناني وقياداته العسكرية وأجهزة مخابراته هي في موضع البريء والمتهم والمظلوم والمجني عليه؟

لستُ معنياً الآن بالتحدث عن تفاصيل الحدث وموقف الإسلام من مرتكبي تلك الأعمال بغض النظر إن كانت شرعية أم محرمة ، - وإن كان موقفي واضحاً أصلاً وهو حرمانية التعرض لغير المحاربين لنا بالمال أو السلاح أو الإعلام أو الرأي مع الأخذ بالحسبان مسألة التترس الفقهية - ولكن المهم أن تكون مقتنعاً بداخلك أن النظام اللبناني وجيشه ومخابراته هم في خندق أعداء الإسلام المحاربين بالسلاح ، ولكن ما يحدث للأسف هو أنك تضع الجيش اللبناني الماروني ومخابراته الماسونية بمنزلة جيش الخلافة الإسلامية وأن ما يرتكبونه من مذابح بحق أهل السنة هي مبررة وواجبة ولا بأس فيها بدليل تأييدك وعدم انتقادهم لهم أو إظهار بغضك تجاههم .

تضحكني المفردات التي تتلفظ بها المخابرات السعودية عندما تصف معارضيها بأنهم " الفئة الضالة " ، بينما لو سألت أي حمار شارد في البراري من أضل منك يا حمار ؟ لأجابك على الفور دون تردد : النظام الحاكم وجنوده ومخابراته العاملين في هذا الوطن هم أضل من ألف حمار .

أخي عبدالله، أنت سألتني:

ولكن بغض النظر إن كانت ضجة طرابلس جهادية أم عدوانية ، هل الجيش اللبناني وقياداته العسكرية وأجهزة مخابراته هي في موضع البريء والمتهم والمظلوم والمجني عليه؟


أنت بهذا السؤال تؤيد ما يقوله التحقيق من حيث لا تشعر!!! وكأنك تقول أن الجيش مجرم قتل أهل السنة وبالتالي يستحق ما جرى له. طيب أليس هذا ما يقوله التحقيق؟ التفجير انتقام من قتح الإسلام لمعركة البارد! فإن كان الأمر كذلك فلماذا تقول أن التحقيق قصة مختلقة تشبه حكايات قبل النوم؟
لو تجيبني على هذا التسؤل سأكون ممتنا لك.

مشكلتك يا أخي أنك تضع أصحاب الفكر الجهادي في سلة واحدة بينما هم مختلفو المشارب وظروفهم مختلفة.
ما من عاقل يقول أن الوضع في العراق كالوضع في السعودية كالوضع في أفغانستان كالوضع في لبنان!
لذلك قلت أني أحذر من الفكر المنحرف، فما من شك أن من يعتبر تفجير طرابلس كاستهداف مدرعة أمريكية في العراق، ما من شك أن لديه انحرافا في فكره وفي منطقه وفي عقيدته، وهو بذلك خلط الحق بالباطل.

نحن الآن نتكلم عن واقعة معينة هي تفجير طرابلس، وأنا لن أقبل منك أقل من إدانة هذه العملية.
أنت تقول أن الجيش ماروني وأنا أقول أن الذين سقطوا من العسكريين غالبيتهم من المسلمين السنة من عكار وطرابلس. قد تكون ممن يجرؤ على تكفيرهم ولكنني لست كذلك وأظن معظم أعضاء المنتدى كذلك. هذا فضلا عن المدنيين الأبرياء الذين قتلوا بلا ذنب.

والسلام عليكم.

لماذا تقول أن التحقيق قصة مختلقة تشبه حكايات قبل النوم؟ لو تجيبني على هذا التسؤل سأكون ممتنا لك.

أجيبك على سؤالك ولكن دون أن تكون ممتناً لي :

حكايات قبل النوم تكون مملة عادة ولا تحمل أي معنى ، بل ولا تجد لها قيمة تذكر حتى لو كان حاكيها يهذي بها حتى طلوع الفجر ، وعادة ما تحي الأمهات مثل هذه الحكايات كي يمل الطفل ويشعر بالنعاس ثم ينام ثم يغرق في أحلامه ..

الرواية المخابراتية التي جاءت في الموضوع لا نعرف من هو كاتبها ، وإن كان أغلب الظن أنه تم دبلجتها في استديوهات المحفل الماسوني اللبناني التابع للمؤسسة العسكرية المارونية . انظر إلى مفرداتها الرخيصة : "الفئة الضالة" ، "فتح الإسلام الإرهابي" ، وغيرها من المصطلحات التي تكن الكره والحقد والبغضاء للمجاهدين بغض النظر إن كانوا على صواب أم خطأ .

لا أجد مبرراً لأي مسلم أن يلتحق بجيش الكفر ، ولو وَجد هو مبرراً لنفسه فعليه ألا يلوم من يعتدي عليه من المسلمين لأنه كان عليه أن يعلم منذ البداية أنه عضو وجندي من جنود الطاغوت ويصعب على المسلمين تمييزه .

لا أجد مبرراً لأي مسلم أن يلتحق بجيش الكفر ، ولو وَجد هو مبرراً لنفسه فعليه ألا يلوم من يعتدي عليه من المسلمين لأنه كان عليه أن يعلم منذ البداية أنه عضو وجندي من جنود الطاغوت ويصعب على المسلمين تمييزه .

أنت ما زلت ترفض وتؤيد الرواية الرسمية (انتقام فتح الإسلام من الجيش) في الوقت نفسه!
صدقني هذا دوران في حلقة مفرغة.

كذبت الرواية الرسمية ولو كانت صادقة .

" كذب المنجمون ولو صدقوا "

وكما قال أبو هريرة عن الشيطان الذي اعترف له بأن آية الكرسي تطرد الشياطين ، قال عنه : "صدق وهو كذوب" .

هذا هو الأصل .

كذبت الرواية الرسمية ولو كانت صادقة .

" كذب المنجمون ولو صدقوا "

وكما قال أبو هريرة عن الشيطان الذي اعترف له بأن آية الكرسي تطرد الشياطين ، قال عنه : "صدق وهو كذوب" .

هذا هو الأصل .

عبدالله.
هنالك تفاوت كبير في مستوى ردودك. أحيانا تأخذ وقتك فتخرج برد منسق ومركز يجبرني على التركيز والتفكير.
على الأرجح أن الرد الأخير لم يأخذ نصيبه من التفكير.

فضلا أجب عن النقاط التي سبق وأثرتها ولن أقبل منك أقل من الإدانة لتفجير طرابلس.

لو راجعت كل كلامي معك فلن تجد أني تحدثت عن تفجير طرابلس الذي تقصده .. لم أناقشه أصلاً .. النقطة التي أثرتها معك هي وجوب اعتبار الجيش اللبناني وجهازه المخابراتي بأنهم في خندق الأعداء - بغض النظر عن الأحداث - بينما تصر على إعطائه صفة البريء حتى في أشد المواقف حساسية ؛ وهذا هو المراد من حواري معك حتى أجعل كل القراء يعرفون كيف يفكر أعداء التيار الجهادي وما هو موقفهم من المجاهدين ، فقد كان يظن الناس أن أعداء المجاهدين هم من أصحاب الرأي والفكر بينما هم في الحقيقة من هيئة الدفاع عن الأنظمة الحاكمة .

لو راجعت كل كلامي معك فلن تجد أني تحدثت عن تفجير طرابلس الذي تقصده .. لم أناقشه أصلاً .. النقطة التي أثرتها معك هي وجوب اعتبار الجيش اللبناني وجهازه المخابراتي بأنهم في خندق الأعداء - بغض النظر عن الأحداث - بينما تصر على إعطائه صفة البريء حتى في أشد المواقف حساسية ؛ وهذا هو المراد من حواري معك حتى أجعل كل القراء يعرفون كيف يفكر أعداء التيار الجهادي وما هو موقفهم من المجاهدين ، فقد كان يظن الناس أن أعداء المجاهدين هم من أصحاب الرأي والفكر بينما هم في الحقيقة من هيئة الدفاع عن الأنظمة الحاكمة .

ولو راجعت كل كلامي لوجدت أني لم أتكلم إلا عن تفجير طرابلس.
يعني برأيك كل من يدين تفجير طرابلس هم من أعداء المجاهدين؟
أنا بدوري أردت أن أري الإخوة مدى السطحية والتناقض في منطق بعض من يسمون أنفسهم جهاديين.

على فكرة صدقني أنا مسرور بالنقاش معك وأتمنى أن يبقى النقاش هادئا ومتزنا.

يعني برأيك كل من يدين تفجير طرابلس هم من أعداء المجاهدين؟


أستغرب أنك تفسر كلامي كذلك ، وهذه علامة تعجب ( ! )

أدن تفجير طرابلس هذا رأيك ولا أحجر عليك رأيك ، ولكن - مادمت مسلماً - فلا تؤيد جيش الكفر خاصة في الأوقات العصيبة ولا تكن في خندق الأعداء تحت أي طارئ كان . ولا تبرر له ردة فعله ولا تكن من المهللين لحشوداته ضد المسلمين . هل فهمت مرادي الآن ؟

أضرب لك مقارنة بسيطة :

كانت جماعة الإخوان الـ.... هي أول من أدان غزوة 11 سبتمبر المباركة وسكتت عن احتلال أمريكا لأفغانستان وإسقاط نظام الإمارة الإسلامية لطالبان . واعتبرت جماعة الإخوان الحشد الأمريكي مبرراً لأن أمريكا "مظلومة" ويحق لها أن تأخذ الثأر من "الإرهابيين الأفغان"، في الوقت الذي لم يطلب أحد فيه إدانتها للعملية ولم يكلفها أحد مسؤولية التحدث باسم الأمة بخصوص تلك العملية الجهادية الضخمة ، ولهذا اعتبر المسلمون موقفها المتخاذل يومذاك هو وقوف في صف الأعداء ولم تقف بجانب الذين من المفترض أن يكونوا إخوانها في الدين ، ومنذ ذلك اليوم تغير موقف المسلمين في العالم منها وأصبحوا يعتبرونها جماعة من الطابور الخامس حيث كان ذلك الحدث الرهيب أعظم امتحان في الولاء والبراء وتمييز الصفوف . لو أن جماعة الإخوان أدانت العملية أو كان لها رأي سياسي آخر فليكن لها ذلك ، ولكن ليس لها أن تعلن رأيها للأعداء وتضفي على موقفها الذليل صفة الشرعية كي تبيّض وجهها أمامهم ! وليس لها أن تقف ذلك الموقف المخزي في الوقت الذي كانت أمريكا وصواريخها تنال من دماء وأرواح المسلمين في أفغانستان . ففي الوقت الذي كانت أمريكا تقصف طالبان ، كانت جماعة الإخوان تشمت بإخوانها الطالبان وتقول بأن فكرها منحرف وأنها حركة متطرفة ومتشددة ، فهل كان الوقت مناسباً لتتحدث جماعة الإخوان عن "تشدد طالبان وتخلفها وانحرف فكرها" أم أن الواجب كان على كل المسلمين آنذاك هو الوقوف بجانب إخوانهم المسلمين ومناصرتهم وتأييدهم في جهادهم ضد الأعداء ؟

أنت الآن تكرر موقف جماعة الإخوان ، إذ لم تحتفظ برأيك لنفسك في هذه الفتنة ، وإنما تستغله في الوقوف مع الأعداء (الجيش اللبناني) للنيل من التنظيمات الجهادية - لغاية في نفسك - .

لا اريد ان اقطع حبل افكاركم ولكن هذه العمليات في مناطق إسلامية آمنة لا يمكن ان تدخل تحت مسمى الجهاد اياً يكن.

بغض النظر عن القصة، يمكنكم ان تنظروا لنتائجها وستعرفوا من المستفيد منها. ها قد عادت سوريا إلى لبنان رسمياً وتفرق جموع المستقبل في الشمال وصار البرتقالي عنتراً والسفاح الأصلع قديساً.

إن العمليات التي حدثت في لبنان مؤخراً لا تصب إلا في خانة الحملة على السنة وقد خطط لها بطريقة سيئة جداً من دمشق إلى طرابلس ولكن مع هذا للأسف :( فقد وقع فيها بعض الأشخاص وهكذا رأينا ان جوهر قد فر ووقع من ساعده ولعله الآن مع العبسي في مكان ما.

الاخ عبد الله لي عندك سؤال .
تفجير طرابلس بماذا يخدم اهل السنة في لبنان
وان كان يخدم ما مدلوله الشرعي,
وبارك الله فيكم.
وانا ادين اي تفجير يحصل في شمال لبنان واعتبره عمل ضد اهل السنة,,
................................... ........
وانا راي بالحكام واحد كلهم فراعنة...

يا أخ عبدالله والله إن منطقك غريب عجيب.
يعني بالنسبة لك تفجير طرابلس كضربة سبتمبر!!!
هذا لعمري في القياس شنيع!!!

احتفظ برأيي لنفسي؟؟؟ لا والله بل أدين كل عمل أرعن يقوم به من يشوه الدين ويضر الدعوة باسم الجهاد.
أعيد وأكرر: كلامي عن تفجير طرابلس، الله يرضى عليك لا تاخدني على نيويورك.
المسافة بعيدة كثير والعلاقة كذلك!

بالمناسبة أين باقي الإخوة، لماذا لا نسمع صوتهم؟
ما لي لا أرى منكرا على ما يقول الأخ عبد الله؟
ألا ترون ما وصل إليه حال بعض الشباب "الجهاديين" من التخبط والتناقض؟؟؟
أين الذين كانوا يقولون "هلق بيلزقوها بالسلفيين"؟ قد جاءكم من لا يرى بأسا في تفجير طرابلس فمذا أنتم قائلون؟
لماذا تختبئون وراء أصابعكم؟
أين الإخوة الذين لا يسكتون عن الباطل؟
أم أن الباطل هو فقط برأيكم انتقاد الجهاديين؟
يعني عندما ننتقد أخطاء بعض الجهاديين الشباب ما شاء الله ما بتقصر في الرد والتماس الأعذار وبعد شوي بيعملونا أمريكان.
يا شباب الأخ عبد الله ليس وحيداً فيما يقول،
اتقوا الله يا شباب فالساكت عن الحق شيطان أخرس.

حسب التحقيقات الرسمية والادلة المتوفرة فالجريمة ثبتتعلى هذه الخلية ،الفكر الجهادي او ما يسمى بالفكر الجهادي الذي يحمله الاخ عبدالله غير قابل للحياة والاستمرار وما تنظيم القاعدة الا اكبر مثال على ذلك وطبعا انا لا اضع كل من ينتمي لتنظيم القاعدة في لسة واحدة فهم خلطوا الجهاد بسفك دماء الابرياء بحجة التترس احيانا وحجج اخرى
بخصوص تفجير طرابلس فاذا كان الجيش مارونيا صليبيا فلماذا يقتل ابناء السنة من الجيش ؟؟؟!!وبينهم من يصلي الصلوات الخمس ؟؟

حسب التحقيقات الرسمية والادلة المتوفرة فالجريمة ثبتتعلى هذه الخلية ،الفكر الجهادي او ما يسمى بالفكر الجهادي الذي يحمله الاخ عبدالله غير قابل للحياة والاستمرار وما تنظيم القاعدة الا اكبر مثال على ذلك وطبعا انا لا اضع كل من ينتمي لتنظيم القاعدة في لسة واحدة فهم خلطوا الجهاد بسفك دماء الابرياء بحجة التترس احيانا وحجج اخرى
بخصوص تفجير طرابلس فاذا كان الجيش مارونيا صليبيا فلماذا يقتل ابناء السنة من الجيش ؟؟؟!!وبينهم من يصلي الصلوات الخمس ؟؟

يا أخي هذا ليس فكرا جهاديا
هذا فكر خارجي محض
والله لا أرى فرقا بين فكر الخوارج وهذا الفكر

أخ عبد الله، أذكرك أني أتكلم حصرا وتحديدا عن تفجير طرابلس لكي لا تقول أننا ننكر الجهاد أو نهاجم المجاهدين
تفجير طرابلس فقط لا غير
أنا أقول أن كل من يرى في تفجير طرابلس عملا جهاديا أو شبهة عمل جهادي هو إنسان منحرف فكريا و عقديا
وقد قلتها سابقا وأكرر، إن لم تدن هذا التفجير فأنت على خطر عظيم

يصعب تصديق الروايات الرسمية من الدولة اللبنــانية ..

غاليا ما تخدم مصالح الدولة وتكــون ضد أهل الســنة عامة والسلفيين خـاصـة ..

لست مع الدولة ولا مع السلفيــين ..!!

ولكن الاولى وقوفي بجانب المسلميــن بدلا من دفــاعي عن الجيش وعن الدولة .. !!

وقــتنا هذا ليس وقت جهــاد السلاح ولا القتــال !!

انه وقت جهــاد النفس على طــاعة الله ووقت جهاد النفس والهــوى !!

وانا اعارض كل من يحمل الســلاح ضد أحد ان كان الجيش او العلويين او المسيحيين .. او غيرهم من الطوائف في لبنان عامة والشمال وطرابلس خاصــة !!

(( الا اذا كان دفاعا عن النفس )) !!

كما انني كنت ممن تــابعو ردود الاخ عبدالله ولي بعض التعليــقات عليــها علـنا نستفيد منــه !!


لا أجد مبرراً لأي مسلم أن يلتحق بجيش الكفر ، ولو وَجد هو مبرراً لنفسه فعليه ألا يلوم من يعتدي عليه من المسلمين لأنه كان عليه أن يعلم منذ البداية أنه عضو وجندي من جنود الطاغوت ويصعب على المسلمين تمييزه .

!! عجبا !! هل تقصد ما تقــوله ؟؟

انا معــكـ بحرمـة الانضمام الى الجيش والقــتال تحت لواء كافر ..


لكــن هل يجــوز قتل الابريــاء والـ (( مجنـــدون )) تحت التجنيد الاجباري بحجة قــتال الجيش .. ؟؟؟

هل تفجيرات طرابــلس تخدم المسمليــن والسلفيين في طرابلس ولبنان ؟؟؟

<< هذا اذا كان فعــلا من وراء تفجيرات طرابــلس هم السلفيين و كذبــة (( فتح الاسلام )) !!

عبدالله ..

اجبني بكــل وضوح دون التهرب الى اجوبة غير مبــاشرة ..



هل قــتل المــارة من المسلميـن وحتى المسيحيين والبــاعة المتجوليـــن والاضــرار التي ستحلق بالمصالح العــامة و الحاق الضرر بالاخوة المسلمــين والمشــايخ باعتقــالهم وتعذيبهم وانتهاكـ حرمــاتهم (( جـــــــــــــــائز )) بحجــة ضرب الجيش اللبناني في الشــمال (( علما ان غالبية الجيش هنــاكـ مسلمـــــيين ســنة )) ؟؟؟؟؟؟؟

وهل إذا أدنت تفجير طرابلس تنتهي المشكلة وتعود الخلافة الإسلامية وتفتح الجنة أبوابها ؟

ليست المسألة مسألة إدانة أو تصفيق ، ولكنها مسألة ولاء وبراء وفي أي جيش ينبغي أن نكون ، هل نكون في خندق الإسلام والتوحيد أم نكون في خندق جيش الكفر اللبناني ومؤسسته الماسونية الاستخباراتية ؟

لو أنكم منذ البداية تقولون لي أنكم جنود في الجيش اللبناني أو أنكم موظفو مخابرات لتوقفت عن النقاش معكم ولكن الذي دفعني لمواصلة الحوار هو اعتباركم لأنفسكم أنكم مسلمين موحدين من أهل القبلة ، فهل المسلم الموحد يوالي أعداء الله ويقاتل في صف الطاغوت ويتعاون مع نظام حكم لم يتأسس إلا ليكون حجر عثرة أمام إقامة شريعة الله وتطبيق حدوده وحفظ دماء وأرواح المسلمين ؟

أليس عاراً عليكم أن تؤيدوا ما فعله جيش الكفر الصليبي من مجازر ومذابح بحق المسلمين في نهر البارد ؟؟

لنفترض أن جماعة فتح الإسلام غلطانة ، فهل نبرر للجيش اللبناني أن يستبيح دماء المسلمين في المخيم وأن نبارك له مجازره ضد أهل السنة ؟ والله لا أحد يؤيد جرائم الجيش اللبناني إلا كافر مرتد . المسألة مسألة ولاء وبراء يا مسلمي آخر زمن .

منذ البداية لم أناقش معكم تفجير طرابلس ولكن أبو طه يصر على تحميلي وزرها !!

وكنت أهتم منذ البداية ألا أشخصن الحوار وأن يكون تركيزي في الكلام فقط على الأفكار المطروحة وعلى منافشة ما يقوله الطرف المقابل ولكن يراد لي أن أدخل في معارك جانبية تشغلني عن الفكرة الرئيسة التي تدور حول محور النقاش .

أكرر وهذا آخر رد لي في هذا الموضوع لأترك المجال فيه لأبي طه كي يتهمنا بما يشاء على راحته دون أي اعتراض من أحد :

لست بصدد الحديث عن شرعية تفجير طرابلس ، فقد تكون شرعية أو غير شرعية - هذا لا يهمني الآن لأني لم أقرأ تفاصيل العملية - ولكن المهم هو كيف نتعاطى مع الحدث في مثل تلك الظروف ولمن يكون ولاؤنا في أوقات المعارك والأزمات ولأي خندق نتحزّب في أوقات الفتن والملاحم والحروب ، هذا هو القصد ، ولمزيد من الإيضاح يرجى مراجعة ردودي من أول تعليق على هذا الموضوع وحتى النهاية لكي تعلموا كيف أن بعضكم يقوّلنا ما لم نقل ويحمّل كلامنا على محمل الهوى ويصر على تجنب مناقشة هذه الفكرة .

لست بصدد الحديث عن شرعية تفجير طرابلس ، فقد تكون شرعية أو غير شرعية - هذا لا يهمني الآن لأني لم أقرأ تفاصيل العملية - ولكن المهم هو كيف نتعاطى مع الحدث في مثل تلك الظروف ولمن يكون ولاؤنا في أوقات المعارك والأزمات ولأي خندق نتحزّب في أوقات الفتن والملاحم والحروب ، هذا هو القصد ، ولمزيد من الإيضاح يرجى مراجعة ردودي من أول تعليق على هذا الموضوع وحتى النهاية لكي تعلموا كيف أن بعضكم يقوّلنا ما لم نقل ويحمّل كلامنا على محمل الهوى ويصر على تجنب مناقشة هذه الفكرة .

أخي عبد الله.
ليتك تذكر أن عنوان الموضوع هو "تفجيري طرابلس :الرواية الكاملة للتخطيط والتنفيذ مع الاسماء حصريا لمنتدى صوت"
أصل الموضوع هو اعتقال الخلية المتورطة في تفجير طرابلس، وأنت من قال في بداية الموضوع أنها من حكايات ما قبل النوم.
أنا سألتك بعدها أكثر من مرة إن كنت تعتبر التفجير جهاديا أم لا وفي كل مرة كنت تجيب بجواب يوحي بتأييدك للتفجير بطريقة أو بأخرى. يعني عندما تجيب بأن الجيش مجرم ويستحق ما جرى له ألست بذلك تبرر هذه العملية؟

أما بالنسبة لموقفنا من الجيش اللبناني فأنا لا أرى جواز الانتساب إليه والقتال تحت لوائه، ولكنني بالمقابل لا أكفر المنتسبين إليه ولا أبيح دماءهم، خاصة وأن ثلاثة أرباع المسلمين فيه من "المعترين لا شغلة ولا عملة".
أضيف أنني أدين بشدة، اعتداء ما يسمى بفتح الإسلام على الجيش، وأرى أن من يصنف هذه الأعمال على أنها جهاد منحرفا فكريا ومنطقيا وعقديا!

إذا كنت ترى في إدانة العملية موالاة لأعداء الله فهذا تشوش في الرؤية وتخبط في التحليل.

أخي عبد الله.
أنا أيضا عندي الكثير من النقاط التي أود إثارتها وقد كتبت أكثر من رد ثم محوته كي لا أستطرد في الحديث وأبتعد عن الموضوع الرئيسي. لذلك أنا لا أود النقاش في مواضيع جانبية

أضطر للرد آسفاً :

الرواية التي جاءت في الموضوع جاءت على لسان مجهول يتحدث باسم الجيش والمخابرات اللبنانية - وأنظمة العهر الحاكمة لا جدال حول كفرها ووجوب سحقها ( إن لم نستطع فعلى الأقل أن نؤمن بذلك في داخلنا ) - ولهذا فهي رواية باطلة وتفوح منها رائحة العداء للإسلام والمسلمين ، وبغض النظر عن تفجيرات طرابلس وهوية منفذيها ، إلا أنه يجب علينا كمسلمين أن نكون دائماًَ في صف جيش التوحيد وأن تكون دائماً نوايانا حسنة تجاه من يحمل في قلبه حب الإسلام والمسلمين . وأن يكون دائما تأييدنا للمجاهدين ولو أخطأوا ، وألا نكون عوناً للكفار والمرتدين على إخواننا المسلمين .

اأنظمة العهر الحاكمة لا جدال حول كفرها ووجوب سحقها

كلام جميل ورائــع ..

هل لكـ بذكـر الطرق التي يتم فيها سحق الجيش ؟؟

هل بتفجير المدنيين ..

ذكرت سابــقا انني لست مع الجيش ولا مع مؤسسات الدولة !!

ولكــن هنــاكـ اساليب يجب اتبــاعها لدحر الكقر والمرتديــن !!

وليست بتفجير الآمنــين وقتل الابريــاء وسحق دم المسلم !!


اخي عيدالله واخي ابو طه .. أرى تقارب وجهــات النــظر بينكما قريبة جدا .. ولكنكم الاخ عبدالله يقصد بكلامــه وجوب وقوفــنا بصف المجاهدين او المفجريـن او محدثي الخراب (( ظالمين او مظلومين )) !! وهذا الشي لا اوافقكـ فيــه .. لان ضرره اكبر من نفعــه !!

أضطر للرد آسفاً :

الرواية التي جاءت في الموضوع جاءت على لسان مجهول يتحدث باسم الجيش والمخابرات اللبنانية - وأنظمة العهر الحاكمة لا جدال حول كفرها ووجوب سحقها ( إن لم نستطع فعلى الأقل أن نؤمن بذلك في داخلنا ) - ولهذا فهي رواية باطلة وتفوح منها رائحة العداء للإسلام والمسلمين ، وبغض النظر عن تفجيرات طرابلس وهوية منفذيها ، إلا أنه يجب علينا كمسلمين أن نكون دائماًَ في صف جيش التوحيد وأن تكون دائماً نوايانا حسنة تجاه من يحمل في قلبه حب الإسلام والمسلمين . وأن يكون دائما تأييدنا للمجاهدين ولو أخطأوا ، وألا نكون عوناً للكفار والمرتدين على إخواننا المسلمين .

أذكرك يا أخي بالحديث النبوي:
انصر أخاك ظالماً أو مظلوماً، فقال: رجل يا رسول الله صلى الله عليه وسلم أنصره إذ كان مظلوماً، أفرأيت إذا كان ظالماً كيف أنصره؟! قال: تحجزه أو تمنعه من الظلم، فإن ذلك نصره
علينا أن نردع المخطئ عن خطأه لا ان نبرر له لأنه مسلم!

لو لم تكن نيتي حسنة ما كنت ناقشتك أصلا
أنا أريد من هذا النقاش تبيين ما أراه حقا ونصيحة الإخوة الذين لديهم خلط كبير في موضوع الجهاد

ثم إني أقولها واضحة جلية، أن من نفذ هذا التفجير، كائنا من كان، ليس أخا لي وأنا بريء منه ومن جريمته سواء كان مسلما أو كافرا! ولا يهمني إن كان فعلها بنية حسنة أو بتواطؤ مع أحد أجهزة المخابرات.

ثم إني أقولها واضحة جلية، أن من نفذ هذا التفجير، كائنا من كان، ليس أخا لي وأنا بريء منه ومن جريمته سواء كان مسلما أو كافرا! ولا يهمني إن كان فعلها بنية حسنة أو بتواطؤ مع أحد أجهزة المخابرات.أبوطه !!

لم يمر على كتــابكـ عن نصرة الاخ ظالما او مظلــوما دقائق ..

فللنصــر اخــواننا وان كــانو مخطئيــن بالدعــاء .. ولا يحق لــنا ان نتــبـرا منــهم حمــاكـ الله !!

أشكرك أخي جواد الليل على هذه اللفتة الطيبة .

أبوطه !!

لم يمر على كتــابكـ عن نصرة الاخ ظالما او مظلــوما ..

فللنصــر اخــواننا وان كــانو مخطئيــن بالدعــاء .. ولا يحق لــنا ان نتــبـرا منــهم حمــاكـ الله !!

جزاك الله خيرا يا أخي.
أنا بصراحة فكرت فيها مليا قبل أن أكتبها
أنا قصدت نقل الحديث لأنبه الأخ عبد الله على ضرورة الإنكار على المخطئ وإن كان مسلما ليرجع عن خطأه، هذا قبل أن يتورط في دماء المسلمين.
أما وقد تورط في دماء مسلمة فالوضع يختلف، و"خطأ عن خطأ بيفرق"
وأنا أعيد وأكرر أنني أتكلم حصريا عن تفجير طرابلس، فالذي يسفك دماء المسلمين ليس أخاً بل هو مجرم تجب معاقبته كائنا من كان، فقد أصبح في رقبته حق للناس وحق لله وهذا ليس مجال النصيحة، بل اللين هنا جريمة لا تغتفر!

جزاك الله خيرا يا أخي.
أنا بصراحة فكرت فيها مليا قبل أن أكتبها
أنا قصدت نقل الحديث لأنبه الأخ عبد الله على ضرورة الإنكار على المخطئ وإن كان مسلما ليرجع عن خطأه، هذا قبل أن يتورط في دماء المسلمين.
أما وقد تورط في دماء مسلمة فالوضع يختلف، و"خطأ عن خطأ بيفرق"
وأنا أعيد وأكرر أنني أتكلم حصريا عن تفجير طرابلس، فالذي يسفك دماء المسلمين ليس أخاً بل هو مجرم تجب معاقبته كائنا من كان، فقد أصبح في رقبته حق للناس وحق لله وهذا ليس مجال النصيحة، بل اللين هنا جريمة لا تغتفر!
كل ابن ادم خطاء وخير الخطائين التوابيــن ..

لست بارحم من رب البريــة فهو ارحم من الام بوليدهــا وبطفلــها ..

ولا نملكـ الا الدعــاء لهم بالهدايــة وان يتــوب الله عليهم وان يهديهم طريق الرشــاد !!

وان يجعلــنا ممن يخدموت دينــه وينصرون كلمة الحق .. !!

لقد تحول نصف المحاورين الى محققين ينتزعون من المتهمين ما يدينهم ...

يفترض أن كلا الفريقين مسلمين ... والله أعلم

قلتها في السابق ..

وأعود اليوم لأقولها،







"ما في أمل"

يذكرني البعض بالاحباش
قال الله في القران

واذا الارض سطحت

فقالو الارض مسطحة ..

اجا العلم الحديث وبرهن ان الارض كروية وجابولهم صورة ..واثبت التفسير ان الارض لا تعني مسطحة بهذه الطريقة ..

فكان جواب الاحباش ..

من صور الارض ؟
اليسوا كفارا ؟

كيف نصدق الكفار ؟؟!؟!؟

هل تقرير الاستخبارات الذي يراد منه الحرب النفسية والإعلامية على المسلمين يشبه تقرير العلم الحديث الذي يثبت أن الأرض كروية ؟ شتان بين المثالين .

على كل حال من يريد أن يصدق تقرير الاستخبارت ، فهنيئاً له تلك الأخبار .. لنرى ماذا سيجني من تصديقه لها ..

ماذا جاء في التقرير الاستخباراتي سوى "قالت مصادر أمنية " ، "أفاد مصدر عسكري" ، "ذكرت التحقيقات الأمنية" ، "فتح الإسلام الإرهابي" ، إلخ.....!

لا أدي ما الذي يُطرب أسماعكم بهذه المصطلحات !

من جهتي أنا قلت ما عندي وما أدين الله به
أعتقد أن الموضوع واضح للجميع، وقد حاولت أن أركز على نقطة واحدة كي يكون النقاش ذا معنى

أقدر للأخ عبد الله هذه المرة عدم انفعاله ولغته العقلانية رغم اختلافي الشديد معه

كنت أتمنى من الإخوة أن يشاركوا في الموضوع ويبدوا آراءهم لأن الموضوع مهم برأيي

اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتبعه وأرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه

السلام عليكم

كنت أتمنى من الإخوة أن يشاركوا في الموضوع ويبدوا آراءهم لأن الموضوع مهم برأيي

اخي الحبيب
من تقاليد صوت حينما يدور حوار جدي وشيق بين شخصين
الا يتم التدخل كي لا ينحرف مسار الحوار ويتشتت
وبعد انتهاء الحوار ممكن يعقب الاخوة.
حاولت في مرات عديدة ان اتدخل او اعقب فلم اجد لدي ما اضيفه
ان شئت ان تعرف رايي في اي امر محدد فممكن تسألني.

نسأل الله ان يبعد هذه الفتن عنا لأنها لن تأتي إلا بالشر. إن قيام الدولة الإسلامية يحتاج لدعائم راسخة في المجتمع.

ثم إني أقولها واضحة جلية، أن من نفذ هذا التفجير، كائنا من كان، ليس أخا لي وأنا بريء منه ومن جريمته سواء كان مسلما أو كافرا! ولا يهمني إن كان فعلها بنية حسنة أو بتواطؤ مع أحد أجهزة المخابرات.

على رسلك أخي الفاضل ... ما هكذا علمنا رسول الله صلى الله عليه وسلم.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بعد قراءة سريعة لجميع الردود
أشكر الجميع على حسن النقاش
واخص بالذكر الأخ جواد الليل فبرأي المتواضع أصاب كبد الحقيقة
والأخ عبد الله بعضها وأخونا أبو طه أصاب في بعض وركّز على أمر جانبي بالنسبة لكلام الأخ عبد الله الذي يقول ما حكم الدخول إلى الجيش وهذا ما قد يترتب عليه أما مسألة التمترس فلها حكمها
وانا أوافق كلام جواد الليل والأخ أبو طه كما اني أوافق في الحكم الذي اطلقه عبد الله بالنسبة للجيش أي جيش ما عدا جيش الخلافة فحكمهم واحد
إلا انني واتكلم الان بلسان أغلب الأعضاء حسب ما أعلم
جيشنا فيه مذاهب كثيرة منهم الملتزم ومنهم الفاسق والكافر هذا على مستوى أهل السنة وكما هو معلوم الأصل بالمسلم إسلامه إلا أن ياتي بناقض بيّن فإن قلنا دخوله الجيش ناقض بيّن وبناء عليه وجب قتله
قلنا هذا خطأ لأن الجندي يعذر بالجهل بداية ومن ثم لديه شبهة في ذلك بالإضافة أن لديه علماء يثق بهم أباحوا له بذلك لذا تجده يصلي الخمس ويصوم رمضان ويتحرى الحلال والحرام وباعتقاده وبناء على ما أفتوه به علماءه أكان كلامهم صوابا أو خطأ فهو يعتبر وجوده في الجيش قربة إلى الله وتوازن قوى لحماية أهل السنة .... لذا فهو معذور بالجهل وبسبب الإفتاءات التي سمعها من مشايخ يثق بهم
أما قولنا في هذه المسألة :
لا يجوز بحال مثل هذه التفجيرات فإنها لا تحق حق ولا تبطل باطلا بل هي إفساد يقطف علقه كل اهل السنة في لبنان وخاصة الملتزمين منهم فهذه مغامرة فتح الإسلام جلبت علينا ويلا إذ اكثر من 400 شخص ليس لهم علاقة في السجون
وهذه التفجيرات التي حصلت اليوم أدت لهذه اللحظة لأكثر من 30 معتقلا ليس لهم علاقة بالأمر حتى طال الأمر إمام مسجد نحسبه على خير كبير ولديه أكثر من 400 قتى يعلمهم القرءان إلى جانب تدريسه بالمعاهد
إذن المفسدة متحققة لا محالة إما بقتل أبناءنا من الجيش وإن كنا نعذرهم بالذي قلناها آنفا فيبقوا اخوة لنا ( مسلمون ) والحكم على الفرد بحسب التزامه وعدمه كما فعل أحدهم بنهر البارد إذ قال الجندي لامرأة ...... فيكي ... وبزوجك والإسلام تبعك ... والفيديو موجود هنا بصوت
اما الذين أخطؤوا في التفجيرات فيتحملون وزر خطئهم وتبقى اخوة الإسلام بيننا وإن ضلوا الطريق فلا نناصر أعداء الله عليهم ولو بالكلمة بل نسأل الله أن يحقن دمائهم ودماء الجيش من هذه الفتنة التي وقعوا وأوقعونا فيها من حيث لا نعلم

لذا أقول بعدم جواز دخول الجيش لا يعني كفرهم
وأن من قام بالتفجير أضر بأهل السنة في لبنان وجلب عليهم الإضطهاد والتعذيب ولا ناقة لهم في ذلك... إلا أن الظالم لا يرحم
وان قتله لأبناء جلدتنا من الجيش لهي المفسدة الكبرى
وان مثل هذه التفجيرات لا تقيم خلافة ولا تحكم شرعا بل العملية مجرد ثأرا والملتزم من اهل السنة هو من يدفع ضريبتها ولا ناقة له ولا جمل
فالأصل بنا أن نعيد تقييم انفسنا على الكتاب والسنة ونحاول جاهدين طلب العلم بعد تبرأنا من كل طاغوت نصب نفسه مشرعا مكان الله

واخشى ما اخشاه بحالنا اليوم إن لم نجاهد انفسنا في الله قبل جهادنا لعدو الله إن ظهر فينا المهدي فسنكون نحن اول من يقاتله باعتباره خارجيا خرج على ولاة امره ...

والله من وراء القصد

اما الذين أخطؤوا في التفجيرات فيتحملون وزر خطئهم وتبقى اخوة الإسلام بيننا وإن ضلوا الطريق فلا نناصر أعداء الله عليهم ولو بالكلمة بل نسأل الله أن يحقن دمائهم ودماء الجيش من هذه الفتنة التي وقعوا وأوقعونا فيها من حيث لا نعلم

لا فض فوك ... هذا ما كنت أرمي إليه

الاخوة الاعزاء


ان المسلم العاقل اليوم يعلم ولا يجهل مايدور من محاولات ضرب اهل السنة فيما بينهم وخصوصا هذة التفجيرات هذة " فتن " وهناك من يساعد فى عم الفوضى بين اهل السنة ونشر الرعب بينهم وتكريس الانقسامات والاهم من هذا اشغالهم بهذة الفتن لسنوات طويلة ويعنى هذا ضعفهم وتشرذمهم وهذا مايريد ان يراة اعدا اهل السنة فى لبنان وهم بلا شك الرافضة والعلوية الذين يساهمون ويساعدون وينشرون الفوضى فى اماكن اهل السنة لعلمهم ان ضعف اهل السنة فى لبنان يعنى ضعف السنة فى بلاد الشام وتحديدا سورية وقوة اهل السنة ونتشارهم ونفوذهم يعنى هذا سقوطهم فى بلاد الشام ويعنى هذا ضعفهم واندثارهم ورجوعهم الى ماكانوا علية فى السابق " الى مكانهم الحقيقى ""


الاهم من هذا كلة قوة اهل السنة فى بلاد الشام تعنى استلامهم السلطة فى سورية مع وجود اهل السنة فى لبنان هذا يعنى للرافضة والعلوية اليوم الاخير لفوذهم فى بلاد الشام !!
واليوم الاخير لنفوذ ايران

ولكن الحمد الله اليوم لا احد يجهل دسائس العلوية والرافضة واهل السنة اليوم ليسوا كما كانوا فى السابق من جهل عن مايفعلة اعدائهم فى السابق

يا هلا بعودتك اخي عمر
وين كنت. إجازة؟

لإبراء الذمة فقط ، ويؤسفني أن أضطر للرد بعدما قلت أني لن أرد :

لم أقل أن تفجير طرابلس أنه شرعي ولم أناقش عملية التفجير من أساسها .. لأني لم أقرأ تفاصيلها .. إنما تكلمت في نقطة معينة وحول فكرة محددة حقيقة أجد في نفسي حرجاً أن أذكرها مجدداً . صرت أخجل أن أكرر الكلام وأضطر لإعادته ، يعني غير معقول !! وكأني أتكلم بلغة أعجمية !

لا يمكن بحال أن أصفق للتقرير الذي كتبته أيادي استخباراتية معادية للإسلام ... وهذا هو لغز مشاركتي في هذا الموضوع .

أشكر الأخ طرابلسي على توضيحه الذي لا أختلف فيه معه .. بينما هو يقول بأني أصبت بعض الحقيقة ولم يذكر أين بعضها الآخر التي لا يتفق فيها معي ؟

دفاعي عن المجاهدين في كل مكان لا يعني أني أتفق مع أخطائهم ، نعم هناك أخطاء قد تحصل ولكن هذا لا يبرر لنا بحال أن نحرّض الكفار عليهم أو أن ندين أخطاءهم في الوقت الذي يحتاجون منا العون والمساعدة ..

هناك أخطاء قد تحصل ولكن ليس من المروءة ولا من الإسلام أن ننشغل بالحديث عن السلبيات والأخطاء بينما الحرب الصليبية واليهودية والماسونية العربية لم تنته بعد بل هي في ذورة احتدامها ... نحن أمة الإسلام اليوم نخوض معركة حقيقة على كافة الأصعدة ؛ إذا تركنا سيوفنا وانشغلنا بالثرثرة والتنظير والإدانة والشجب فلن نجني إلا مزيداً من النكسات والهزائم والتخلف ...

في قرارة نفسي قد أكون متفقاً مع كثير منكم في بعض الأمور وإن لم أصرّح بها لأسباب إعلامية تصب في صالح الجهاد ، إذ لا أجد أنه من الشهامة والرجولة أن أعلن اعتراضي وإنكاري أمام الذين يقفون موقف العار تجاه أنظمة الكفر الحاكمة ، فليس من الرجولة أن أشتم المجاهدين أمام أعدائهم ، وليس من الشهامة أن أدين خطأ إخواني أمام عصابات المخابرات ، وليس من الإسلام في شيء أن أعين الكفار والمرتدين ولو بشطر كلمة على قتل المسلمين مهما أخطأ المسلمون ...

وشكراًَ .

يا هلا بعودتك اخي عمر
وين كنت. إجازة؟

الله يحيك اخى بلال

انشغلت فى العاصمة الرياض والحمد الله مابقى شى وان تنتهى اشغالى هناك وبعدها اذهب الى المحافظة وارتاح من ازعاج السيارات وزحمة العالم الرياض صايرة " الصين مصغرة "

ولكن اشتقت لكم وقلت لنفسى " اليوم سأزور اهلنا فى طرابلس

اقصد زيارتهم فى هذا المنتدى

أشكر الأخ طرابلسي على توضيحه الذي لا أختلف فيه معه .. بينما هو يقول بأني أصبت بعض الحقيقة ولم يذكر أين بعضها الآخر التي لا يتفق فيها معي ؟



أخي الفاضل ...: الحقيقة التي أصبت بها تنزيل الحكم العام على فاعل الشيئ فهذا متفق عليه
والذي لم اتفق معك عليه تنزيله على الأعيان دون النظر إلى العذر بالجهل أو التأويل أو التقليد
وحتى على قاعدة سد الذرائع أو درأ المفاسد
فالحكم وإن كان عاما إلا أنه يختلف باختلاف الوقائع فيصبح مناط الحكم مرتبطا بالنازلة المستجدة حسب ظروفها وحيثياتها
وبمثل هكذا حالة لم يقطع عمر رضي الله عنه ولم يعنف الرسول صلى الله عليه وسلم الذي سجد له أو الذي جعل مشيئته توازي مشيئة الله والأمثلة كثيرة في هذا الباب
فالقواعد التي ذكرتها معلومة من أصول الدين كما تعلم فيجب استخدامها بمواضعها الصحيحة
والله من وراء القصد

أخي الفاضل

بل أتفق معك في هذه أيضاً ولا خلاف على ذلك ، ولكن لم يكن المجال يسمح لي بأن أذكر هذه المسألة لأن النقاش لم يكن حولها بشكل رئيسي. كذلك فعندما نحكم على كفر جيش دولة معينة فإننا نعنيه بشكل عام و(حسب ظاهره) وقد يكون هناك حالات خاصة مستثناة من القاعدة ولكن لسنا ملزمين في كل مرة أن نذكر بأن هناك حالات خاصة يجب مراعاتها . يجب على هذه الحالات الخاصة هي أن تراعي الحالات العامة فهي أولى بالتفكير في نفسها وفي المسلمين .

سؤال يتبادر إلى الذهن : إذا كان يجب علينا أن نعذر هذه الحالات الخاصة بالجهل ، أليس من الأولى أن تعذر هي المجاهدين إن هم هاجموها ؟!

طبعا انا معروف رايي من البداية ولكن اريد ان اتطرق لنقطة اخرى وهو الجو الودي الذي ساد النقاش وبالذات من الاخ عبدالله الذي يتحلى باخلاق طيبة في عكس الكثيرين ممن يسمون انفسهم اصحاب الفكر الجهادي الذين لا يحترمون ادب النقاش كما انني وللمرة الاولى تقريبا اتفق مع الاخ طرابلسي بنسبة 99%
اما ابو طه وجواد الليل ف100%
إن شاء الله تكون النقاشات كلها هكذا :smile:

لقد تحول نصف المحاورين الى محققين ينتزعون من المتهمين ما يدينهم ...

يفترض أن كلا الفريقين مسلمين ... والله أعلم

قلتها في السابق ..

وأعود اليوم لأقولها،







"ما في أمل"


اخي فخر

هلا اعطيتــنا رايــكـ .. ؟؟؟

وليس من الشهامة أن أدين خطأ إخواني أمام عصابات المخابرات

ســؤالي الى الاخ عبدالله ..


هــل عنــدما كان رســول الله صلى الله عليه وسلــم يوبــخ اصحابــه على معصيــة ارتكــبوها او على خطا فعــلوه ويذكــر بالاحاديــث ان الرسـول وبخ فلانا وانكر على فلان .. هل هذا خطأ ؟؟؟

اليس من الاولى (( برايكـ )) انه لا يجب ان يبوخ فاعل الخطا علانيــة حتــى لا يتشمـــت بـه اعداء الله ورســوله ؟؟؟

(( الرجاء قياس هذا الامر على ما قلتــه سابقا )) !!

فلا اظن انـه يجب الســكوت عن الخطــا (( ان كان مضــّاره اكثر من نفعه )) علينا كـ مسلميـــن ؟؟

هذا ليس أي خطا
هذا قتل نفس بريئة وباسم الاسلام!!!!! علينا ان نتنبه لما نقول وعلينا ليس فقط الإنكار على هؤلاء بل محاربتهم لأنهم باسم الاسلام يبيحون دمائا بريئا ويشوهون الدين فاي جرم أفظع من ذلك؟؟
ترى لو كان النبي صلى الله عليه وسلم بيننا ماذا سيكون موقفه؟؟

هذا ليس أي خطا
هذا قتل نفس بريئة وباسم الاسلام!!!!! علينا ان نتنبه لما نقول وعلينا ليس فقط الإنكار على هؤلاء بل محاربتهم لأنهم باسم الاسلام يبيحون دمائا بريئا ويشوهون الدين فاي جرم أفظع من ذلك؟؟
ترى لو كان النبي صلى الله عليه وسلم بيننا ماذا سيكون موقفه؟؟


هل تعلم من هم .. وهل تعلم من ستقاتل .. وهل تعلم انهم فعلا من ارتكت هذه الجرائم .. وهل تعلم اين هم .. ؟؟؟؟؟؟؟ وهل وهل وهل وهل وهل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


صدقني اغلبها عمل مخابراتي ... !! (( سواء كان لبناني او سوري او غيرهم )) !!

هذا والله اعلم !!؟؟؟

هذا ليس أي خطا
هذا قتل نفس بريئة وباسم الاسلام!!!!! علينا ان نتنبه لما نقول وعلينا ليس فقط الإنكار على هؤلاء بل محاربتهم لأنهم باسم الاسلام يبيحون دمائا بريئا ويشوهون الدين فاي جرم أفظع من ذلك؟؟
ترى لو كان النبي صلى الله عليه وسلم بيننا ماذا سيكون موقفه؟؟

با أخي مجتهدون وأخطأوا، لهم أجر واحد!

هل تعلم من هم .. وهل تعلم من ستقاتل .. وهل تعلم انهم فعلا من ارتكت هذه الجرائم .. وهل تعلم اين هم .. ؟؟؟؟؟؟؟ وهل وهل وهل وهل وهل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


صدقني اغلبها عمل مخابراتي ... !! (( سواء كان لبناني او سوري او غيرهم )) !!

هذا والله اعلم !!؟؟؟

يا أخي وكأنك لم تقرأ الموضوع من البداية.
ندور ونرجع إلى نفس النقطة. طيب إذا وجدتم من يبرر هذه الأفعال لماذا تستبعدون أن يكون الفاعل هو فتح الإسلام؟
الأخ عبد الله قال عن الرواية "صدق وإنه لكذوب"، أي إنه لم يستبعد هذا الاحتمال.

الأخ الفاضل طرابلسي:
تتهمني بأني أناقش قضية جانبية.
أنا ناقشت صميم المسألة وهي عنوان الموضوع. وأنا أوافقك في أغلب ما تفضلت به.
لو كان الموضوع "ما حكم الانتساب إلى الجيوش العربية" لناقشته يا أخي، مع أني صرحت بأني لا أرى جواز الانتساب إلى الجيش. وانظر كيف استطردتم في النقاش مع الأخ عبد الله في موضوع آخر.
كل ما أردته من الأخ عبد الله هو إدانة هذه التفجيرات الخرقاء التي أضرت بنا أيما ضرر، وهو ما لم يقبل به.
طيب إذا لم يقبل بإدانة هذا العمل لماذا تستغربون أن يكون من فعلها هو فعلا من قبضوا عليه؟

صور، خرائط، أسلحة، أدلة: هذا ما يصدقه عقلي ولو جاءني من العفريت الأزرق.
أما إنكار الادلة وإلغاء الحواس ونظرية المؤامرة فليست دليلا.
هل أصدق أعداء الدين من اليهود والنصارى؟
أنا أصدقهم إذا كان عندهم أدلة فيما يقولون فهم لا يتكلمون عن الغيب ولا عن العقيدة، ولا أصدق من يقول بغير دليل وإن كان أخي.

فتح الإسلام جماعة مشبوهة ذبحت الجنود وهم نائمون في خيامهم ذبح النعاج، يعني والله أبو جهل ما بيعملها.
هذا الفعل الأرعن كلفنا مثات القتلى و المعتقلين وكأننا كنا ناقصين.

يا أخي جواد الليل بوجود هذه العناصر المدسوسة أو البلهاء كل شيء ممكن.
الساحة الإسلامية فيها كل المتناقضات والأفكار التي تجعل كل الاحتمالات ممكنة، دون أن نستثني مسؤولية أطراف مخابراتية عن التلاعب بهذه العناصر لتحقيق أهدافها. ولكن دون هذه العناصر ما كان هذا التلاعب ليحصل.
لو كان لنا رأس واحد كما عند غيرنا ما كنا لنناقش هذا الموضوع.

تريدون منا أن نكون لينين مع إخواننا الذين أباحوا دماء الأبرياء لأنهم يبقون إخواننا في الدين.
بالله عليكم، هنالك من المسلمين من لم يقع في عشر ما وقعوا فيه من سفك الدم نراكم تشدون عليهم لأنهم مبتدعة ضالون مضلون، فلماذا لا تلينون لهم القول وتلتمسون لهم الأعذار؟

يا أخي وكأنك لم تقرأ الموضوع من البداية.
ندور ونرجع إلى نفس النقطة. طيب إذا وجدتم من يبرر هذه الأفعال لماذا تستبعدون أن يكون الفاعل هو فتح الإسلام؟
الأخ عبد الله قال عن الرواية "صدق وإنه لكذوب"، أي إنه لم يستبعد هذا الاحتمال.

الأخ الفاضل طرابلسي:
تتهمني بأني أناقش قضية جانبية.
أنا ناقشت صميم المسألة وهي عنوان الموضوع. وأنا أوافقك في أغلب ما تفضلت به.
لو كان الموضوع "ما حكم الانتساب إلى الجيوش العربية" لناقشته يا أخي، مع أني صرحت بأني لا أرى جواز الانتساب إلى الجيش. وانظر كيف استطردتم في النقاش مع الأخ عبد الله في موضوع آخر.
كل ما أردته من الأخ عبد الله هو إدانة هذه التفجيرات الخرقاء التي أضرت بنا أيما ضرر، وهو ما لم يقبل به.
طيب إذا لم يقبل بإدانة هذا العمل لماذا تستغربون أن يكون من فعلها هو فعلا من قبضوا عليه؟

صور، خرائط، أسلحة، أدلة: هذا ما يصدقه عقلي ولو جاءني من العفريت الأزرق.
أما إنكار الادلة وإلغاء الحواس ونظرية المؤامرة فليست دليلا.
هل أصدق أعداء الدين من اليهود والنصارى؟
أنا أصدقهم إذا كان عندهم أدلة فيما يقولون فهم لا يتكلمون عن الغيب ولا عن العقيدة، ولا أصدق من يقول بغير دليل وإن كان أخي.

فتح الإسلام جماعة مشبوهة ذبحت الجنود وهم نائمون في خيامهم ذبح النعاج، يعني والله أبو جهل ما بيعملها.
هذا الفعل الأرعن كلفنا مثات القتلى و المعتقلين وكأننا كنا ناقصين.

يا أخي جواد الليل بوجود هذه العناصر المدسوسة أو البلهاء كل شيء ممكن.
الساحة الإسلامية فيها كل المتناقضات والأفكار التي تجعل كل الاحتمالات ممكنة، دون أن نستثني مسؤولية أطراف مخابراتية عن التلاعب بهذه العناصر لتحقيق أهدافها. ولكن دون هذه العناصر ما كان هذا التلاعب ليحصل.
لو كان لنا رأس واحد كما عند غيرنا ما كنا لنناقش هذا الموضوع.

تريدون منا أن نكون لينين مع إخواننا الذين أباحوا دماء الأبرياء لأنهم يبقون إخواننا في الدين.
بالله عليكم، هنالك من المسلمين من لم يقع في عشر ما وقعوا فيه من سفك الدم نراكم تشدون عليهم لأنهم مبتدعة ضالون مضلون، فلماذا لا تلينون لهم القول وتلتمسون لهم الأعذار؟


كلامكـ رائــع ويوافق كــلامي حرفيــا ...

لا شي غريب في زماننا هذا ..

فهــناكـ العقول الســوداء والنظريــات البلهــاء .. تزيد يوما بعد يوما امام انظارنــا !!

وهــناكـ العمل المخابراتــي الارعـــن !!

فكل شي جائز ومحتــمل !!

اما مسالة ما كتبته اخيرا ..

فليس التماسا للاعــذار .. ولكــنه الدعاء لهم بظهر الغيب عسى ان يهديهم .. فبـراي الشخصي هم ابطــال في القــتال وشجعــان في المعــاركـ .. فخســارة ان نخسـرهم سواء بموتــهم او بديــنهم !!

وفقـــت !!

اخي فخر ..

هلا اعطيتــنا رايــكـ .. ؟؟؟

يفضل ان نخاطب الأعضاء باسمهم الرمزي

عــزام .. انت على صــواب تم تعديل المشــاركـة .. كما اتمنى ان تعدلــها في مشاركـتكـ الاخيــرة !!

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بعد قراءة سريعة لجميع الردود
أشكر الجميع على حسن النقاش
واخص بالذكر الأخ جواد الليل فبرأي المتواضع أصاب كبد الحقيقة
والأخ عبد الله بعضها وأخونا أبو طه أصاب في بعض وركّز على أمر جانبي بالنسبة لكلام الأخ عبد الله الذي يقول ما حكم الدخول إلى الجيش وهذا ما قد يترتب عليه أما مسألة التمترس فلها حكمها
وانا أوافق كلام جواد الليل والأخ أبو طه كما اني أوافق في الحكم الذي اطلقه عبد الله بالنسبة للجيش أي جيش ما عدا جيش الخلافة فحكمهم واحد
إلا انني واتكلم الان بلسان أغلب الأعضاء حسب ما أعلم
جيشنا فيه مذاهب كثيرة منهم الملتزم ومنهم الفاسق والكافر هذا على مستوى أهل السنة وكما هو معلوم الأصل بالمسلم إسلامه إلا أن ياتي بناقض بيّن فإن قلنا دخوله الجيش ناقض بيّن وبناء عليه وجب قتله
قلنا هذا خطأ لأن الجندي يعذر بالجهل بداية ومن ثم لديه شبهة في ذلك بالإضافة أن لديه علماء يثق بهم أباحوا له بذلك لذا تجده يصلي الخمس ويصوم رمضان ويتحرى الحلال والحرام وباعتقاده وبناء على ما أفتوه به علماءه أكان كلامهم صوابا أو خطأ فهو يعتبر وجوده في الجيش قربة إلى الله وتوازن قوى لحماية أهل السنة .... لذا فهو معذور بالجهل وبسبب الإفتاءات التي سمعها من مشايخ يثق بهم
أما قولنا في هذه المسألة :
لا يجوز بحال مثل هذه التفجيرات فإنها لا تحق حق ولا تبطل باطلا بل هي إفساد يقطف علقه كل اهل السنة في لبنان وخاصة الملتزمين منهم فهذه مغامرة فتح الإسلام جلبت علينا ويلا إذ اكثر من 400 شخص ليس لهم علاقة في السجون
وهذه التفجيرات التي حصلت اليوم أدت لهذه اللحظة لأكثر من 30 معتقلا ليس لهم علاقة بالأمر حتى طال الأمر إمام مسجد نحسبه على خير كبير ولديه أكثر من 400 قتى يعلمهم القرءان إلى جانب تدريسه بالمعاهد
إذن المفسدة متحققة لا محالة إما بقتل أبناءنا من الجيش وإن كنا نعذرهم بالذي قلناها آنفا فيبقوا اخوة لنا ( مسلمون ) والحكم على الفرد بحسب التزامه وعدمه كما فعل أحدهم بنهر البارد إذ قال الجندي لامرأة ...... فيكي ... وبزوجك والإسلام تبعك ... والفيديو موجود هنا بصوت
اما الذين أخطؤوا في التفجيرات فيتحملون وزر خطئهم وتبقى اخوة الإسلام بيننا وإن ضلوا الطريق فلا نناصر أعداء الله عليهم ولو بالكلمة بل نسأل الله أن يحقن دمائهم ودماء الجيش من هذه الفتنة التي وقعوا وأوقعونا فيها من حيث لا نعلم

لذا أقول بعدم جواز دخول الجيش لا يعني كفرهم
وأن من قام بالتفجير أضر بأهل السنة في لبنان وجلب عليهم الإضطهاد والتعذيب ولا ناقة لهم في ذلك... إلا أن الظالم لا يرحم
وان قتله لأبناء جلدتنا من الجيش لهي المفسدة الكبرى
وان مثل هذه التفجيرات لا تقيم خلافة ولا تحكم شرعا بل العملية مجرد ثأرا والملتزم من اهل السنة هو من يدفع ضريبتها ولا ناقة له ولا جمل
فالأصل بنا أن نعيد تقييم انفسنا على الكتاب والسنة ونحاول جاهدين طلب العلم بعد تبرأنا من كل طاغوت نصب نفسه مشرعا مكان الله

واخشى ما اخشاه بحالنا اليوم إن لم نجاهد انفسنا في الله قبل جهادنا لعدو الله إن ظهر فينا المهدي فسنكون نحن اول من يقاتله باعتباره خارجيا خرج على ولاة امره ...

والله من وراء القصد

لا قول بعد ها القول
واقول لاخي ابو طهالا يكفيك ما جاء هنا؟
فلم الاصرار على الاصطياد في الماء العكر؟
وعبد الله لم يخالف ما ورد هنا ... حتى من طرابلس وافقه عليه وانت كذلك
ان فلم العودة والنبش؟

اعتقد ان النقاش في هذا الموضوع انتهى
السلام عليكم

لا قول بعد ها القول
واقول لاخي ابو طهالا يكفيك ما جاء هنا؟
فلم الاصرار على الاصطياد في الماء العكر؟
وعبد الله لم يخالف ما ورد هنا ... حتى من طرابلس وافقه عليه وانت كذلك
ان فلم العودة والنبش؟

اعتقد ان النقاش في هذا الموضوع انتهى
السلام عليكم

أهلا حبيب القلب، اشتقنالك وين هالغيبة :)
أنا لا أحسن الاصطياد في الماء النظيف فضلا عن الماء العكر :)

أنا بقيت صامتا لأنني لم ألق تفاعلا من الإخوة مع الموضوع.
ولكن فيما بعد دخل الإخوة وتفاعلوا وأثيرت نقاط عدة رأيت أني من الواجب أن أجيب عليها.
شبك ليش معصب علي؟ :)

سؤال: ليش أنت نبشت هذا الموضوع؟ :)

كــلام ابو طـه صحيح النقاش في هذا الموضوع اكتــمل ورايــنا وجــهة نظر الاخوة ..

اتنمى من الجميع عدم الكلام تارة اخرى باي شي من الممكن ان يشعل فتنة مرة اخرى

عقيدتي وإيماني وضميري يمنعوني أن أصدق أي رواية جيب مخابراتية تابعة لأنظمة عميلة محاربة لشرع الله ...


أبو طه
يذكرني الأخ هنا بأخ تعرفه جيداً رحمه الله
هل عرفته؟؟؟

رحمة الله عليه وتقبله في من عنده

رحمه الله رحمة واسعة