وصلتني عدة استشارات عن فتيات تعرضن للاغتصاب في طفولتهن، والآن أصبحن في سن الزواج، أرجو من الإخوة المتدينين في صوت متزوجين أو مقبلين على الزواج مشاركتي في هذا الاستطلاع بمنتهى الصدق وبعيدا عن الخيالات والمثاليات



ماذا لو خطبت فتاة على خلق ودين ثم صارحتك بأنها اغتصبت في طفولتها ولم تخبر أحدا بذلك سواك؟



وبمنتهى الصدق لو ارتبط أحدكم عاطفيا بفتاة ورغب في الزواج بها وبعد ذلك كاشفته بهذه الحقيقة؟هل يقبل الزواج بها؟



أرجو أن تجيبوني بنعم أو لا.. ولماذا؟



الرجاء من الإخوة جميعا استحضار الموقف جيدا والإجابة بصدق بل وfمنتهى الصدق



شاكرة للجميع حسن التفاعل وأدب الحوار

في الامر تفصيل... ان كان المغتصب حيا ومعروفا للخاطب فلا تصدقي ان اي رجل ممكن يقبل.. ليس لأن الفتاة مذنبة لا سمح الله فهذا حصل رغم ارادتها ولكن لأنه مستحيل ان يقبل ان يتزوج واحدة ويرى مغتصبها في الشارع يمشي متبخترا.. مجرد سماعي للموضوع يجعل اعصابي ترتجف.. في غير هذه الحالات عليه ان يدرس مدى سلامتها النفسية ومدى تأثرها بهذه الصدمة لأن الزواج ليس عطفا وشفقة انما يبنى على العقل والمنطق ايضا.
انا برأيي لا تقل له ولتستر على نفسها كما سترت خبر اغتصابها كل هذه السنين.

أستاذي عزام..كيف لا تخبره؟ أنا أتحدث عن زواج! وإلا أصبح في الزواج تدليس للخاطب



ثم إني أريد جوابا حاسما نعم أو لا..أفهم من كلامك أنه لا..إذن انتهى

بالطبع اتزوجها
فهي لا ذنب لها ..

بالعكس ارفع راسي بها واتشرف واحتسب الاجر عند الله ان شاء الله

أستاذي عزام..كيف لا تخبره؟ أنا أتحدث عن زواج! وإلا أصبح في الزواج تدليس للخاطب

ثم إني أريد جوابا حاسما نعم أو لا..أفهم من كلامك أنه لا..إذن انتهى

انا اعرف ان التدليس ان تقول بكر وهي ثيب
لا ان تفصل له الظروف
ثم انا لا استطيع الرد على سؤال افتراضي
فلا استطيع تخيل شعوري
لكن تخيلي ان مغتصبها خالها او عمها
وانا اذهب لاطلب يدها منه
اي اسرة هذه التي سأصاهرها؟
انا ابني هذا الكلام بناء على ان الاغتصاب في الصغر يتم عادة من قبل المحارم..

أخي عزام، لا يشترط أن يكون من المحارم، ثم هي طفلة وربما لن تتذكر هوية مغتصبها، كل ما في الأمر أنها فقدت عذريتها وأنت طلبتها للزواج، هل تقبل؟ هذا هو السؤال




أنا امرأة..ومهما حاولت أن أضع نفسي مكان الرجال فلن أستطيع، حاولت أن أفكر كرجل لكن غلبتني العاطفة، سأجيب بنعم، ونعم ليست مثالية ولا شجاعة ولذا رأيي غير مهم




ثم إن الجواب بلا ..لا يعني قسوة أو تحجر أو عدم خلق.. هذه حياة كل شخص وهو حر فيها، أنا أستطلع الرأي فحسب لأعرف كيف أعالج مشكلات كهذه وهي كثيرة



ثم أرجو من الشباب أن يتذكروا أن لدينا فتيات مغتصبات في العراق وفلسطين وفي كل مكان



كي تتضح الصورة ولا يتبادر للذهن عن اغتصاب المحارم



أرجو من الجميع الإجابة بشجاعة، فهذا ليس اختبارا للشخصيات



قل كلمتك وامشِ..هذا كل ما في الأمر

سؤال صعب أختي الفاضلة
لكن إذا كان الأمر حقا كذلك وقد حصل في طفولتها فجوابي النظري هو نعم ولا أدري إن كنت أثبت على ذلك لو وضعت في هذا الموقف فعلا.

اذا كانت من مغتصبات الحروب اقبل ان شاء الله
فالعذرية لا قيمة كبيرة لها عندي ان وجد الشرف
لكن ان كان مغتصبها حيا وهي تعرفه وهو يعرفها
فعليه ان يحاكم على الاقل
ولكن لربما كان من الافضل ان يتزوج الثيب من هو ثيب مثلها
متزوج او مطلق او ارمل..
هكذا هي تشعر براحة اكبر ولا تشعر بعقدة نقص

ناقشنا مرة في المنتدى موضوع ان تكون الفتاة غير عذراء ومقبلة على الزواج. قال بعض الإخوة انه لا يجب عليها ان تخبره وانا سألت بعض طلبة العلم وهناك من افتى بأن لا تخبر الزوج إن تابت وخافت على نفسها من ان يتركها.

شكرا لتفاعلك أخ بيروتي..(خير الكلام ما قل ودل)..ليت الشباب يقتدون بطريقتك المريحة للأعصاب!



أخي مقاوم..هو صعب حقا صعب لكن أنا سألت لأن لدي استشارة لفتاة مغتصبة في طفولتها وارتبطت عاطفيا بشاب وطلبها للزواج، وأنا أشرت عليها بمصارحته، دون الدخول في تفاصيل الواقعة..أردتكم أن تكونوا مكان ذلك الشاب..بارك الله فيكم




أخي عزام..كم أنت فلسفي ومتعب! اقرأ ردي للأخ مقاوم




أخي بلال..أنت غير مستوعب للموضوع..حسنا وتزوجتها بدون أن تخبرك..وفي ليلة الزواج ألن تكتشف الأمر؟؟..



افهموني عايشوا الموضوع بواقعية لا بمثالية وخيالية..هذه حقائق ومشكلات واقعية

بس يا اخت خغفات كل شاب مختلف ..
احياناً احس اننا كمسلمين نهتم كثيراً بالقشور ..

لا ناخذها الا عذراء وعندنا الامر مشكلة عويصة ...وانظروا الى الغرب لا تكاد تجد فيهم عذراء ..

تناقض عجيب

السلام عليكم،
لقد تزوج الرجل تلك الفتاة في تلك الحالة وقد قبل الامل. اول ما اخبرته تركها بدون ان يتكلم باي كلمة ولكن لاحقاً عادوا وتكلموا وقبل الأمر بعد ان فسرت له ما حدث.

بالنسبة لي، لا اريد ان اتخيل الموضوع لأني لا اقبل.

لماذا لا تقبل ؟ ما ذنبها ؟

بلال.. لا تريد حتى أن تتخيل؟ هذا يعني أن تجيب بلا! ما المشكلة لو قلتها لا صريحة!



كنت ساحترم رأيك أكثر..بدلا من الالتفاف حول الموضوع بفلان وعلان




أخي البيروتي



أجل العيب فينا..وفينا كملتزمين تحديدا..لأننا لا نفهم من الالتزام إلا ما نحب أن نفهم..مع الأسف الشديد



أظن أن أعمار الشباب هنا صغيرة..أشعر بعدم نضجهم، وتناقضهم الكثير،



شجاعتهم فقط عند التكفير!!




كم يحزنني الأمر كثيرا..أجل قشور كما تقول..لا فض فوك!

لا والله ليسو صغار انا اصغرهم بكل فخر ..

لكل انسان طبعه وعاداته ...انا كنت مثلهم لكن سفري الى اميركا واوروبا جعلني اغيّر كثير من المفاهيم وان اتعلم الاسلام بشفافية خال من اي شوائب وفي بلاد الكفر ..
..

اذكر في هذا المجال قصة لشاب من السلف ..طلبت منه امراة ان يتزوجها وكانت بشعة جداً .. وبقي معها 15 عاماً لم يقل لها كلمة تحزنها ... وبعدها ماتت ..

اوصيكم بالنساء خيراً ...
النساء ..

بالعكس البنت ستصبح غير عذراء في المرة الثانية من الجماع !
يعني شو فرقت ؟

بالعكس انا اربح الفتاة بقولي نعم ... واكون عم اعمل الاصل في الزواج وهو السترة ..وهو السبب الرئيسي الذي جعل الصحابة يتزوجون اكثر من واحدة ...

احتسب الاجر عند الله فيها ... ولن احسسها باي نقص ابداً

كنت أحترمك يا أخ بيروتي



الآن




أحترمك أكثر وأكثر




لكن يجب أن تكون أكثر تأثيرا..فالمنتدى تطغى عليه العصبية والتشدد..نحن بحاجة إلى عقول مستنيرة ومتفتحة تفهم المشكلات من كل ناحية..فالدين الإسلامي منهج حياة لا نستطيع أن نفصل الجهاد عن الزواج عن الترويح عن النفس..




يا بلال..لا تزعل..لو كنت بتفكيرك سأقول لا!



هذه حياتي وحريتي..لكن الاستدلال بفلان وعلان هنا لا يعنيني.. يعنيني أن أعرف رأيك أنت رأيه هو وهكذا..




وقد قلت سابقا: الجواب بنعم ليس مثالية هو مجرد وجهة نظر والجواب بلا ليس قسوة هو مجرد وجهة نظر..

انا لم التف على الموضوع ولكني ذكرت حادثة فعلية ناقشناها في المنتدى لعلها تفيدك في ردودك.
بالنسبة لرأيي لا اخجل منه ولدي اسباب كافية لأقتنع به والحمد لله فقد مرت مرحلة الإختيار

جوابي بالاحمر !!!!!!!!!


شكرا لتفاعلك أخ بيروتي..(خير الكلام ما قل ودل)..ليت الشباب يقتدون بطريقتك المريحة للأعصاب!

ما هي الطريقة المريحة للاعصاب؟ ان نبسط امرا معقدا؟؟؟ سبحان الله
أخي مقاوم..هو صعب حقا صعب لكن أنا سألت لأن لدي استشارة لفتاة مغتصبة في طفولتها وارتبطت عاطفيا بشاب وطلبها للزواج، وأنا أشرت عليها بمصارحته، دون الدخول في تفاصيل الواقعة..أردتكم أن تكونوا مكان ذلك الشاب..بارك الله فيكم
انا اغتصبت لكن لن ادخل معك في التفاصيل؟؟؟؟ هل هذا كلام منطقي؟؟ من يقبلها؟؟ فلتصمت هذا افضل..
أخي عزام..كم أنت فلسفي ومتعب! اقرأ ردي للأخ مقاوم
فلسفي؟؟؟ انت تريدن جوابا دون توضيح الامر وانا افصل..
أخي بلال..أنت غير مستوعب للموضوع..حسنا وتزوجتها بدون أن تخبرك..وفي ليلة الزواج ألن تكتشف الأمر؟؟..
لا لن يكتشف.. العديد من النساء لا ينزل منهن دم ... هذا امر معروف طبيا وهو حاصل بنسبة عشرين بالمائة على الاقل.. قضية اثبات عذرية المراة بالدم قضية سخيفة.. فكثيرات يقمن بالفاحشة بكل اشكالها ويحافظن على العذرية او يرتقنها وبالمقابل فكثيرات لا ينزل منهن دم.. انا حينما اتزوج فتاة احكم على شرفها من تصرفاتها ومن تربية اهلها لا من نقاط دم!!!
افهموني عايشوا الموضوع بواقعية لا بمثالية وخيالية..هذه حقائق ومشكلات واقعية
نحن نتكلم بواقعية ونفصل حسب الظروف وانت التي تريدين جوابا سريعا... ثم تتهمينا بعد ذلك بالتناقض!!!!!!!

أظن أن أعمار الشباب هنا صغيرة..أشعر بعدم نضجهم، وتناقضهم الكثير،

شجاعتهم فقط عند التكفير!!

كم يحزنني الأمر كثيرا..أجل قشور كما تقول..لا فض فوك!

من تقصدين؟؟؟
لم يرد عليك الا انا وبلال ومقاوم
شكرا لك لوصفنا بعدم النضوج يا ناضجة انت
وشكرا لاتهامنا بالتكفير
حقا .. خيرا تعمل شرا تلق....
لا اعرف لم اتعبت نفسي بالرد...
علما ان الكل اجمع ان الضحية ليس لها ذنب..
لكن ايضا الذي يصاب بالسرطان ليس له ذنب.. هل تتزوجين منه ان طلب يدك؟؟؟؟؟؟؟؟
نحن نفصل لك بكل واقعية حسب كل حالة...

الأخ بلال..شكر لك..




الأخ عزام..



- الطريقة المريحة للأعصاب أن تجيب بنعم أو لا ولماذا كما فعل البيروتي ومقاوم



- يا أخي تصمت إذا لم يخطبها اما إذا خطبها؟ كن منطقيا..أنت رجل متزوج وتفهم أو يفترض أن تفهم..مازلت تجيب بخيال



- اسمه استطلاع – استبيان لا يحتاج لهذه التفاصيل



- ليس بالدم بل الشعور بالغشاء!



- لا لم يتكلم بواقعية غير البيروتي ومقاوم



- أنا لم أقصدك أنت بعدم النضج، لا تنس أنني تعاملت مع الشباب هنا وأعرف طريقة تفكيرهم..وموضوعي السابق خير دليل، فلا تأخذ الأمر بحساسية، أنت تعرف إلى أي مدى أحترمك..وأقدر رأيك، حتى الأخ مقاوم رغم أنني قد لا ألتقي معه في أي نقطة لكن بيننا أدب حوار واحترام..



- التكفير..أنت تعلم من أقصد..فلا داعي لكل هذه الحساسيات



- مادام أنك حولت السؤال عليّ إذا خطبني شخص مصاب بالسرطان:



سأجيب بـ(نعم).. إذا أحببته.. (لا)..إذا كان مجرد خاطب عابر

أختي الكريمة خفقات قلب
تكررت منك عبارة أود الاستيضاح حولها وهي مسألة الارتباط العاطفي. ما المقصود بهذه العبارة؟

المعنى الظاهري المفهوم في زماننا يوحي بأمور لا يقرها الإسلام فالأصل أن لا يكون هناك أي ارتباط بين الشاب والشابة إلا بعد الزواج. أقول زواج وليس خطوبة فليس في الإسلام خطوبة. في الإسلام خطبة والمقصود بها طلب يد المرأة أو الفتاة للزواج فإما أن يحصل الزواج أو لا يحصل وليس للطرفين أن يرتبطا بأي شكل من الأشكال قبل ذلك.

وجوابك أختي الكريمة بـ"إذا أحببته" لا يليق. فالحب والمودة يأتي بعد الزواج وليس قبله كما يفعل غير المسلمين الأمر الذي ساهم في ارتفاع نسبة الطلاق عندهم إلى الـ50%.

بالإمكان أن نفتح موضوعا خاصا لهذا الأمر إن أحببتم مع علمي بأننا ناقشناه سابقا في أحد مواضيع هذا القسم إن لم تخني الذاكرة.

فاظفر بذات الدين تربت يداك ...
سواء اكانت قد تعرضت للاغتصاب أم لا، المهم أن تكون صاحبة دين وخلق.

فاظفر بذات الدين تربت يداك ...
سواء اكانت قد تعرضت للاغتصاب أم لا، المهم أن تكون صاحبة دين وخلق.

أرجو عدم تأويل الحديث بما يتنافى مع روحه ونصه


فهو عن رسول الله صلى الله عليه وسلم

و المعذرة لهذه الملاحظة

ولكم جزيل الشكر

عبد الله

الحديث لا يحتاج لتأويل ...
كما أن الموضوع لا يحتاج لمزايدة ...

الأخ مقاوم: توقعت منك هذه الملاحظة، وأشكرك على استفساراتك التي تصب في منابعها



أنا مستشارة نفسية في موقع سلفي، ومع هذا تصلني استشارات من أنحاء الأرض من أمريكا وأوربا والدول العربية والخليجية، وكل من يتصفح الموقع متدينون، وإجاباتي تخضع للجنة شرعية (متشددة)..ومع هذا هم رجال ناضجون استطاعوا فهم الحقائق



الشباب والشابات حتى المتدينين على علاقات حب فيما بينهم



وقد قلت في الألوكة: نحن لا نلوم على الحب كعاطفة فالأمر ليس باختيارنا ولكن اللوم على الأفعال التي لا تجوز



أنا لا أستطيع منع شاب أعجب بفتاة وأحبها، وربما افصح لها والعكس صحيح، هذه أمور لا نملكها..حتى بين الصحابة والتابعين قصص لا تنتهي



أقربها إلى ذهني الآن قصة عمر بن عبدا لعزيز مع جارية زوجته فاطمة، وحين قدمتها فاطمة إليه وعلم أنها من من غير أموال المسلمين رفضها فقالت له الجارية: والحب الذي بيننا؟



فقال: عمر: على حاله..وقد زاد!



وظلت في نفس عمر حتى مات!



وإن أردتم فتحنا موضوعا مع الأدلة
لكن هنا ترفضون حتى قصائد الحب النبيلة!!



أنا إنسانة واقعية يا مقاوم..المشكلات عندي تصل إلى الانتحار وقتل النفس والاغتصاب كما ترى..وهم ملتزمون، عملي يجعلني قريبة من كل الناس، وحين قلت إذا أحببته فربما حقا أحب شخصا وأتركها في نفسي وقد يكون أحبني في نفسه، والأرواح جنود مجندة ما تعارف منها ائتلف وما تناكر منها اختلف..



اقرأ استشارتي على الألوكة بعنوان (لم أعد أميز بين الأحلام والحقيقة، أنا أنهار)



وأنا أتفق معك في كل نقطة ذكرتها هنا..أشكرك كثيرا على أسلوبك المميز في الحوار




فخر..عبد الله بوراي، شكرا لكما

- ليس بالدم بل الشعور بالغشاء!


اختي انا ايضا على ثقافة عالية في هذه الامور وانت بنفسك قلت انك استفدت من كتاباتي حول امور الزواج والخطوبة المنشورة في موقعي..
معظم آلام الفتاة ليلة الدخلة هي من التعصيب والتوتر لا من فض البكارة
والتلميح يغني عن التصريح ويجيب عن سؤالك.
على كل اعتقد ان هذا المنتدى غير صالح لمناقشة هذه الامور
انا عن نفسي لا مشكلة لدي.. لكن بدات اتلقى الاعتراضات..
لذلك سانسحب وارحو الا يوجه لي اي سؤال لاني لا استطيع الامتناع عن الرد.
وبارك الله فيك

شكرا عزام..لكن أنت في صوت رجل آخر..وآراءك فيه مع احترامي لها، لا تقنعني



أحترم كل الآراء..ومن لديه اعتراض يجب أن يكون شجاعا في المواجهة كما هو شجاع في تكفير المسلمين




سأعتبر أن الاستطلاع انتهى، لأني عرفت الإجابة


وإلا ما جدوى دراسة علم النفس؟؟

أحترم كل الآراء..ومن لديه اعتراض يجب أن يكون شجاعا في المواجهة كما هو شجاع في تكفير المسلمين


الاعتراض من البنات :)
هذا لا يعني بالضرورة ان الموضوع خطأ
ولكن انا منذ دخولي لصوت عرفت نوعية الاخوات هنا واحترمت طريقة تفكيرهن
فما يبدو علميا لي ولك قد يخدش حياءهن

وأنا لا يعنيني رأي البنات لأن السؤال موجه للشباب ألا يفرقن بين واو الجامعة ونون النسوة؟
ثم لا تكن محاميا عن أحد..هذا (صوت) ولكل واحد منا صوته، أليس كذلك؟

وأنا لا يعنيني رأي البنات لأن السؤال موجه للشباب ألا يفرقن بين واو الجامعة ونون النسوة؟
ثم لا تكن محاميا عن أحد..هذا (صوت) ولكل واحد منا صوته، أليس كذلك؟
لست محاميا عن احد
كنت ابرر انسحابي فقط
بامكانك ان تكملي الموضوع ان اردت

that's enough

that's enough

عذرا
ماذا قلت حتى تغضبي