تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : سقوط حجية الرؤيا في اليقظة وإنكشاف ادعاء من قال بجوازها



عبد الله بوراي
09-30-2008, 08:04 PM
المناظرة بين تقي الدين الهلالي ومحمد بن العربي العلوي
موضوع المناظرة: إثبات بطلان أوصحة رؤية النبي صلى الله عليه وسلم يقظة لا مناما
مكان المناظرة : بيت الشيخ محمد بن العربي العلوي بفاس (المغرب)
طرفي المناظرة : الشيخ تقي الدين الهلالي و الشيخ محمد بن العربي العلوي القاضي بمحكمة فاس الجديدة بالمغرب
ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــ


بن العربي العلوي :أريد أن أناظرك في مسالة واحدة إن ثبتت ثبتَت الطريقة كلها- أي الطريقة التيجانية -
تقي الدين الهلالي : ما هي ؟
بن العربي العلوي: ادعاء التجاني أنه رأى النبي صلى الله عليه وسلم يقظة لا مناما وأعطاه هذه الطريقة بما فيها من الفضائل فإن ثبتت رؤيته للنبي صلى الله عليه وسلم يقظة وأخْذه منه الطريقة فأنت على حق وأنا على باطل والرجوع إلى الحق حق وإن بَطُل ادعاؤه ذلك فأنا على حق وأنت على باطل فيجب عليك أن تترك الباطل وتتمسك بالحق ... تبدأ أو أبدأ أنا
تقي الدين الهلالي : ابدأ أنت
بن العربي العلوي : عندي أدلة كل واحد منها كاف في إبطال دعوى التجاني
تقي الدين الهلالي : هات ما عندك وعليَّ الجواب
بن العربي العلوي :
الأول : إن أول خلاف وقع بين الصحابة بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم كان بسبب الخلافة قالت الأنصار للمهاجرين منا أمير ومنكم أمير وقال المهاجرون إن العرب لا تذعن إلا لهذا الحي من قريش ووقع نزاع شديد بين الفريقين حتى شغلهم عن دفن النبي صلى الله عليه وسلم فبقي ثلاثة أيام بلا دفن صلاة الله وسلامه عليه فكيف لم يظهر لأصحابه ويفصِل النزاع بينهم ويقول الخليفة فلان فينتهي النزاع كيف يترك هذا الأمر العظيم لو كان يُكلِّم أحدا يقظة بعد موته لكلَّم أصحابه وأصلح بينهم وذلك أهم من ظهوره للشيخ التجاني بعد مضي ألف ومائتي سنة ولماذا ظهر ؟ ليقول له أنت من الآمنين ومن أحبك من الآمنين ومن أخذ وردك يدخل الجنة بلا حساب ولا عقاب هو ووالداه وأولاده وأزواجه لا الحفدة فكيف يترك النبي صلى الله عليه وسلم الظهور يقظة والكلام لأفضل الناس بعده في أهم الأمور ويظهر لرجل لا يساويهم في الفضل ولا يقاربهم لأمر غير مهم
تقي الدين الهلالي: إن الشيخ رضي الله عنه قد أجاب عن هذا الاعتراض في حياته فقال أن النبي صلى الله عليه وسلم يلقى الخاص للخاص والعام للعام في حياته أما بعد موته فقد انقطع اللقاء العام للعام وبقي اللقاء الخاص للخاص لم ينقطع بوفاته وهذا الذي ألقاه على شيخنا من إعطاء الوِرد والفضائل هو من الخاص للخاص
بن العربي العلوي: أنا لا أُسلِّم أن في الشريعة خاصا وعاما لأن أحكام الشرع خمسة وهذا الورد وفضائله إن كان من الدين فلابد أن يدخل في الأحكام الخمسة لأنه عمل أعد الله لعامله ثوابا فهو إما واجب أو مستحب ولم ينتقل النبي صلى الله عليه وسلم إلى الرفيق الأعلى حتى بين لأمته جميع الواجبات والمستحبات وفي صحيح البخاري عن علي ابن أبى طالب أنه قيل له هل خصكم رسول الله صلى الله عليه وسلم معشر أهل البيت بشيء فقال والذي فلق الحبة وبرأ النسمة ما خصنا رسول الله صلى الله عليه وسلم بشيء إلا فهما يعطاه الرجل في كتاب الله وإلا ما في هذه الصحيفة ففتحوها فإذا فيها العقل، وفكاك الأسير وألا يقتل مسلم بكافر فكيف لا يخص النبي صلى الله عليه وسلم أهل بيته وخلفاؤه بشيء ثم يخص رجلا في آخر الزمان بما يتنافى مع أحكام الكتاب والسنة
تقي الدين الهلالي: إن الشيخ عالم بالكتاب والسنة وفي جوابه مقنع لمن أراد أن يقنع
بن العربي العلوي: احفظ هذا .

الأمر الثاني : اختلاف أبى بكر مع فاطمة الزهراء رضي الله عنهما على الميراث فلا يخفى أن فاطمة طلبت من أبي بكر الصِّديق رضي الله عنه حقها من ميراث أبيها واحتجت عليه أنه إذا مات هو يرثه أبناؤه، فلماذا يمنعها من ميراث أبيها، فأجابها أبو بكر الصدِّيق بأن النبي صلى الله عليه وسلم قال: ( نحن معشر الأنبياء لا نورث، ما تركنا صدقة )، وقد حضر ذلك جماعة من الصحابة فبقيت فاطمة الزهراء مغاضبة لأبي بكر حتى ماتت بعد ستة أشهر بعد وفاة أبيها صلى الله عليه وسلم فهذان حبيبان لرسول الله صلى الله عليه وسلم فإنه قال فاطمة بضعة مني يسوءني ما ساءاها أو كما قال عليه الصلاة والسلام وصرح أن أبا بكر أحب الناس إليه، وقال: (ما أحد أمن علي في نفس ولا مال من أبي بكر الصدِّيق ) رواه البخاري . وهذه المغاضَبة التي وقعت بين أبى بكر وفاطمة، تسوء النبي صلى الله عليه وسلم، فلو كان يظهر لأحد بعد وفاته لغرض من الأغراض لظهر لأبي بكر الصديق وقال له : إني رجعت عما قلته في حياتي فأعطها حقها من الميراث، أو لظهر لفاطمة وقال لها يا ابنتي لا تغضبي على أبي بكر فإنه لم يفعل إلا ما أمرته به.
تقي الدين الهلالي:ليس عندي من الجواب إلا ما سمعتَ
بن العربي العلوي: احفظ هذا .
الأمر الثالث : الذي وقع بين طلحة والزبير وعائشة من جهة، وعلي بن أبى طالب من جهة أخرى واشتد النزاع بينهم حتى وقعت حرب الجمل، في البصرة فقتل فيها خلق كثير من الصحابة والتابعين وعقر جمل عائشة فكيف يهون على النبي صلى الله عليه وسلم سفك هذه الدماء ووقوع هذا الشر بين المسلمين بل بين أخص الناس به، وهو يستطيع أن يحقن هذه الدماء بكلمة واحدة وقد أخبر الله سبحانه في آخر سورة التوبة برأفته ورحمته بالمؤمنين وأنه يشق عليه كل ما يصيبهم من العنت وذلك قوله تعالى : { لَقَدْ جَاءَكُمْ رَسُولٌ مِنْ أَنْفُسِكُمْ عَزِيزٌ عَلَيْهِ مَا عَنِتُّمْ حَرِيصٌ عَلَيْكُمْ بِالْمُؤْمِنِينَ رَءُوفٌ رَحِيمٌ (128) }
تقي الدين الهلالي :ليس عندي من الجواب إلا ما سمعت وظهوره وكلامه للشيخ التجاني فضل من الله، والله يؤتي فضله من يشاء
بن العربي العلوي: احفظ هذا وفكِّر فيه
الأمر الرابع : خلاف علي مع الخوارج، وقد سفكت فيه دماء كثيرة، ولو ظهر النبي صلى الله عليه وسلم لرئيس الخوارج وأمره بطاعة أمامه لحقنت تلك الدماء، فقلت الجواب هو ما سمعت، فقال لي احفظ هذا وفكر فيه، فإني أرجو أنك بعد التفكير ترجع إلى الحق ...
والأمر الخامس : النزاع الذي وقع بين علي ومعاوية، وقد قُتل في الحرب التي وقعت بينهما خلق كثير، منهم عمار بن ياسر، فكيف يترك النبي صلى الله عليه وسلم الظهور لأفضل الناس بعده وفي ظهوره هذه المصالح المهمة من جمع كلمة المسلمين وإصلاح ذات بينهم وحقن دمائهم، وهو خير المصلحين العاملين بقوله تعالى : وَأَصْلِحُوا { ذَاتَ بَيْنِكُمْ } وقوله تعالى : { إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ فَأَصْلِحُوا بَيْنَ أَخَوَيْكُمْ } ثم يظهر للشيخ التجاني في آخر الزمان لغرض غير مهم وهو في نفسه غير معقول لأنه مضاد لنصوص الكتاب والسنة.
قال الشيخ محمد تقي الدين الهلالي: فلم يجد عندي جوابا غير ما تقدم ولكني لم أُسلِّم له
بن العربي العلوي: فكِّر في هذه الأدلة وسنتباحث في المجلس الآخر.

وقد تم بعد هذا المجلس عقد سبعة مجالس كل منها كان يستمر من بعد صلاة المغرب إلى ما بعد صلاة العشاء بكثير

قال الشيخ محمد تقي الدين الهلالي: وحينئذ أيقنت أنني كنت على ضلال، ولكن أردت أن أزداد يقينا فقلت له: من معك من العلماء هنا في المغرب على هذه العقيدة ؟ وهي أن كل مسألة في العقائد أو في الفروع يجب أن نعرضها مع قصر باعنا وقلة اطلاعنا على كتاب الله وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم فما ظهر لنا أنه موافق لهما قبلناه وما ظهر لنا أنه مخالف رددناه
محمد بن العربي العلوي :يوافقني على هذا أكبر مُقدِّم للطريقة التجانية في المغرب كله وهو الشيخ الفاطمي الشرادي
وبعد هذه المناظرة ذهب الشيخ تقي الدين الهلالي إلى الشيخ الفاطمي فعرض عليه ما قال له الشيخ محمد بن العربي العلوي فأقره على ذالك وأثبت صواب ما قال الشيخ العلوي وأنه هو الحق الذي لا شك فيه ,وأن هذه الطرق الصوفية لا فائدة فيها

* منقول
للفائدة
ورداً على من يحوم حول الموضوع

الملتزمة
09-30-2008, 08:37 PM
جزاك الله خيرا" أخي عبد الله

فالمناظرة قيمة وأدلة ابن العربي رحمه الله قوية ودامغة

أبو بكر البيروتي
09-30-2008, 08:39 PM
بارك الله بك

ما صحة قول الرسول انه من راني في المنام فقد راني حقاً وسيراني حقا فان الشيطان لا يتمثل بي

شيركوه
09-30-2008, 10:12 PM
السلام عليكم
الذي اعلمه ان رؤيته حق صلى الله عليه وسلم حينما تتشابه اوصافه مع اوصاف النبي صلى الله عليه وسلم
يعني اذا كان الشخص اللي رايته في المنام يشبه وصفه صلى الله عليه وسلم الثابت في السيرة فهو هو ان شاء الله صلوات ربي وسلامه عليه
على كل بارك الله فيك اخ عبد الله :)

أبو بكر البيروتي
10-01-2008, 07:37 PM
لا يا اخي شيروكيه ما هكذا زعمت
لكن يزعم بعض الاخوة الصوفيين ان رؤية الرسول في المنام يتبعها رؤية له في اليقظة

شيركوه
10-01-2008, 08:00 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا اعتذر فقد قرات العنوان بشكل خاطئ
ظننت انه يقصد ان الرؤية في المنام هي الغير واردة
اما ريته في اليقظة فهذا مما لا يقول به نقل ولا عقل وان كان احد ما ولي به فقد كانوا صحابته صلوات ربي وسلامه عليه
وما احوجهم اليه كانوا يوم الجمل وصفين وغيرها
ولكن هذا مما لا يقبله نقل ولا عقل
اعتذر للاخوة على تسرعي في القراءة
ولعل ما زاد اشكالي ردك الذي سبق ردي :)

السلام عليكم

عبد الله بوراي
10-02-2008, 08:53 AM
سلامٌ عليك يا أبا الزبير

أخوكم
عبد الله